プロを目指すピアノキーボード独学者のスレ

0001ギコ踏んじゃった2006/09/02(土) 08:26:51ID:saQaeLda
プロを目指してピアノやキーボードの独学に励む人のスレ。
鍵盤の話から広い音楽の話まで、なんでもあり。
対象はオールジャンル。
プロになりたい、と思い立ったばかりの本気の初心者の質問もokだけど
質問スレじゃないから質問投げっぱなしはダメよん。

ちゃんとお互い尊重して、またーり進行でヨロシク。

0016ギコ踏んじゃった2006/09/09(土) 17:53:54ID:WUB02HWv
通りすがりました、
初めまして、
25歳♂会社員趣味で音楽やってる者です。
今日はかなり久しぶりの休みでおよそ1ヶ月ぶりにまったりネットやれてます。

いきなり不躾ですが、
1さんあなたは結構音楽的な知識を持ち合わせているように見受けられます。

経済的にも時間的にも余裕のある、
何となくプロの方っぽい印象を受けるのですが、
やっぱり普段は会社員の方ですか?

スレ汚しだったらすみません、

とても論理的な話の展開に興味を持てたもので…。

0017ギコ踏んじゃった2006/09/09(土) 19:11:55ID:HsUGYKNy
>>1
マルチうぜーよ 死ねよ おまえはリアルで死ね

0018ギコ踏んじゃった2006/09/09(土) 22:02:42ID:p8Nvo9Xj
コードで質問した者です。12さん13さんありがとうございました。      お察しの通りギターやってます、広すぎた質問失礼しました。        スコアとかも見方変えたりしてやってみます。コピー正直嫌んなってきたんで。。。

0019ギコ踏んじゃった2006/09/10(日) 01:17:05ID:OwQsi9M7
>>16
ヨォ同い年!そしてなおさら頭の上がらないフリーターですorzスイマセン。

最初はジャズやろうと思ったけど、自分のアレンジャー的性格に
どうしてもあわない部分を感じて(今も大好きなんだけど)、
そんなとき今は名前もついてないあるジャンルと出会いました。
でもそれをやるにはどうしてもうひとつの楽器が要る。
今そっちがモノになるのを待って必死に頑張ってるって所です。
もちろん今もピアノも日々学ぶところ多いですが。
完成したらすぐにでもクラブで働きたいです。
って会社員のかた、わがまま言ってモーシワケナイorz

経済的には全然余裕ないデス。知識は9割図書館のおかげです。
CDもほんといろいろあります。多少買うようになったけど最近ですね。

0020ギコ踏んじゃった2006/09/10(日) 01:36:33ID:OwQsi9M7
言い忘れたのですが自己紹介のとき好きなジャンルや人、
あと楽器(p,org,key,synth)を書いてもらえるとうれしいです。

>>18
お互い頑張りませう。
まだいるかな?どういうジャンルやりたいんでしょうか。
ひととおりわかるとすごく面白い部分だから
要領よくやっつけちゃおう、と思わずにじっくり腰を据えて。

じゃあせっかくだから例えばこんな面白いんだぜ、ってことで実例のほうが興味もてるかも。

左手でベースとしてペダルトーン(ベースをあえて同じ音にする手法)で全小節ソ。
右手はDm7→D♭7→B7→B♭7→Am7。どうかね?keyはこれでもC。
ちょっとはカッコよくない?ジャズっぽ。
ちゃんと書くと分数コードになるんだけどね。Dm7/G→D♭7/G→B7/G→B♭7/G→Am7/G

元はDm7→G7→Dm7→Fm6→C6がそれぞれ代理に置き換わっている。
と言ってもこういうの考えるときは理論先行ではなく
鍵盤を適当に弾きつつ理論でまとめる、ってかんじ。
そのほうが良いのできること多いと思う。これは右手が下がっていくようにうまく和音つけた。

0021ギコ踏んじゃった2006/09/10(日) 13:31:39ID:l+POLGkj
20さんジャズっぽいですね、いい感じでした。   ジャンルは決めてないんですけどドリムシの一部の雰囲気、ジェフダウンズ、ニールモーズ的な雰囲気を作りたいです。とりあえず今は地道に色んなパターンでコード弾きまくってます。20さんみたいに作れれば熱いんすけどね。。

0022ギコ踏んじゃった2006/09/11(月) 19:59:42ID:x+Rz4hYV
やっぱりルーデス好きな人って多いのかな。後のふたりは勉強不足で…聴いてみます。
この辺が一番弱いかもしれない。
音楽的にはロック系もプログレやメタルまでどれも好きなんですが。
ロック系キーボーディストのくくりではまだあまり聞いていなかったので
上の人でもそれ以外でもオススメの人やアルバムあったら教えてください。
ボクは教えてもらったものは必ずすぐに図書館やツタヤで探して聴くようにしていますのでゼヒ。

個人的にはちょい前にロック寄りのハイテクギタリストを
いろいろ聴いていたとこなのでぐったいみんぐ!です。

0023ギコ踏んじゃった2006/10/14(土) 02:21:01ID:2GMOvhcg
えっと、久しぶりなんだけど、ま、岡本太郎のシルバーアクセがあったら欲しいぜ
ぜんぜん空気読んでないがな!

0024ギコ踏んじゃった2006/10/14(土) 18:14:49ID:6i8u56Ak
この手のスレってかなり早い段階でスレ主が消えるよな。。

0025ギコ踏んじゃった2006/11/30(木) 13:35:32ID:ixWe9Kph
ピアノ一本で食えるなら楽なんですが、キーボーディストは辛いですね・・
全ての楽器法を理解してないといけないし、それぞれの美味しいフレーズもいるし。

0026ギコ踏んじゃった 2006/11/30(木) 13:43:26ID:gEsRC8hu
ピアノの世界怪しい。

0027ギコ踏んじゃった2007/04/27(金) 14:07:49ID:mWaDFuqm
作曲してみた。
見込みあるか判断しておくれ〜

http://members.jcom.home.ne.jp/0424669801/cp33-012.mp3

0028ギコ踏んじゃった2007/05/02(水) 00:04:16ID:XIEqFeNQ
sugoi

0029ギコ踏んじゃった2007/10/26(金) 00:13:57ID:pBxTz3xr
11

0030 ◆QSD/9Ix.c2 2007/11/14(水) 05:32:34ID:CFudUZJz
てs

0031 ◆ooNuybDj3c 2007/11/14(水) 05:34:30ID:CFudUZJz
てs

0032ギコ踏んじゃった2007/11/16(金) 01:12:30ID:UTAGtLZd

0033ギコ踏んじゃった2008/01/19(土) 08:03:25ID:LH+zQIhc
過疎ってるなおぃ。
朝から暇なんでサーセン

0034ギコ踏んじゃった2008/05/21(水) 01:47:48ID:rzpIzEQP
無知な質問ですいませんが、キーボードを独学にて始めたい場合、お勧めの教本はありますか?

バンド(メタル気味、当方曲によりvo/g)でオリジナルの曲を演奏していますが、曲作りのために
キーボード(評判・金銭的KORGのx50が候補)の購入を検討しています。将来的には、Key.パートでも
ステージで演奏できたらと思っています。

ちなみに楽器暦はギターが延べ7年、ベース、ウクレレ、カホン少々(すべて独学)です。
好きな音楽はクリプトプシーからドリームシアター、オアシスまでバンド系のメタル〜ポップス
の全般です。
嫌いなジャンルは今のところありませんが、ジャズなどは敷居が高い気がして、メジャーどころ
のほかはあまり聞いていません。

現在、私はサラリーマン(営業)のためスクール等の時間が割けません。普段は睡眠時間を削って
楽器の練習をしています。
完全プロ思考ではないため、スレ違いかもしれない上に少々答えにくい質問かもしれませんが、
お願いします。

0035ギコ踏んじゃった2009/03/17(火) 03:22:36ID:8LuciNje
月刊歌謡曲とかの巻末についてるコード集でコード覚えて、あとはYouTubeで充分っすわ

0036ギコ踏んじゃった2009/05/27(水) 09:28:04ID:4StVMpCJ
完全な独学でプロ志向なんてありえるのか?

0037ギコ踏んじゃった2009/06/11(木) 23:01:55ID:WcNa1vRx
どうなんだろね

0038ギコ踏んじゃった2009/08/17(月) 19:30:15ID:4wJCMmG5
プロ並みのうまさを極めるということかな

0039ギコ踏んじゃった2010/01/10(日) 14:07:39ID:G0IPwe6j
なんだかんだで習うのがベストだと思う

もう独学者はいないようだな

0041ギコ踏んじゃった2014/06/25(水) 10:15:59.16ID:Ykdde4gf
ピアノ独学本の広瀬亘道、廣瀬亘道について詳しく教えてくださいw
小保方晴子、佐村河内守と関係あるんでしょうか?w

345 :ギコ踏んじゃった:2014/02/07(金) 02:37:58.86 ID:B9XXF9HV
ピアノ独学の広瀬 亘道のスレ無いの?

672 : ギコ踏んじゃった
広瀬 亘道って人、google・amazon・youtubeで調べたけど、
本を一冊出版してるだけで、しかも絶版だね。
CDもリリースされてないしyoutubeにも演奏をアップロードされてないので
どんな演奏をするのかさっぱりわからない。
どんな経歴なのかも。

2ちゃんには「〇〇は独学だったので、自分は習いに行かなくてOK」って
書いてる人が多いけど、バカ丸出しだと思う。
2014/01/01(水) 20:40:48.08 ID:D7VNpjaQ

346 :ギコ踏んじゃった:2014/02/07(金) 15:48:22.00 ID:B7CqiLNf
佐村河内乙

0042ギコ踏んじゃった2014/08/02(土) 21:47:44.26ID:PguiZA3M
経験から言うと、基本は習っておいた方がいい
特に左手
指使いにヘンなクセがつかないようにきちんと教わること

0043ギコ踏んじゃった2014/08/16(土) 23:19:49.72ID:7q50gmDu
昔のアメリカのジャズピアニストなんてみんな独学だろ。

0044ギコ踏んじゃった2014/08/18(月) 22:03:25.92ID:KOcKaxO8
はい無知おつwwww
こっちは音楽関係者の知り合いがいるんですわwwww
事前に全部確認した後でのレスですからwwww
これだから素人はwwwww

0045ギコ踏んじゃった2014/08/29(金) 17:24:43.70ID:HP+4p3F9
独学とはいえ仲間とかで演奏しながら腕を磨いたわけで一人でしこしこやるのとは違うべ

0046ギコ踏んじゃった2014/09/17(水) 17:34:37.66ID:3HNiZ0WR
地方住みの31妻子持ち男です。

高校3年から鍵盤始めて13年かかったけど、
ようやく製作〜CM、サポートの話をもらえるようになりました。

もちろん日中はサラリーマン。お金にはならないけど、たくさんのミュージシャン
と関わりあえて楽しいです。

名前のある人ともときどき一緒になりますが、もはや関係なし。
その場にいるかいないか。
その場を楽しませれるかどうか。

生活〜家庭ギリギリだけど、このまま続けます。

苦しい場面ばかりだけど、バンド〜音楽続けます。

0047ギコ踏んじゃった2015/10/05(月) 15:54:45.80ID:Q0n+DJS1
>>42
経験者の方にお聞きしますが、

ツェルニーはやりましたか? その場合40番くらいまでは終わりました?

0048あぼーんNGNG
あぼーん

0049ギコ踏んじゃった2015/10/31(土) 18:25:06.75ID:0bFWTOHx
ピアノ雑誌「ショパン」に大きな広告を出している
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
「詐欺まがい防音業者」だという警告文をご覧になって、未だに「まさか?」と思ってる方も多いと思います。
私たち被害者の会の会員もみな、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が??なぜ??」と皆信じられない思いで苦渋を舐めたのです。
広告は金さえ払えばどんな会社でも出せるということに気がついてください。一流の会社が広告を打ってますか?
彼らは本当に「意図的に手抜き工事し、そのあと音漏れ修正を依頼しても応じない」という日本の会社としては「まずめったにいないいい加減な会社」です。
 特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間です。
すすきは最近まで2ちゃんねるになんども登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いていたのが今でも残っていますし
鈴木がペテン師丸出しで自社の詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書き込んだログは警察に連絡して保存してもらっています。
まず日本には滅多に居ない、激しく自分勝手な他人に迷惑かけても、「自分は悪く無い!自分を悪く言う相手が憎い!!」という精神構造の人間です。
 信じられない方は彼らのHPを、音響に「本当に詳しい人と」よ〜〜〜く目を皿のようにしてご覧ください。「あ”””」とインチキに気がつく筈です。

まず、日本のまともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。(アコエングループ創業者の息子の会社)
 彼らが詐欺まがい業者であることを警戒する文章が、豊島氏のアドバイスにより
会員によって2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られるようになってます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されないのでしょう。そこで彼らが考えたのが
 被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、
そういう「頭のおかしな人が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
最近、会員の一人が「もう一人でも被害者を出すわけにはいかない」という思いで多くの警戒を喚起する文章をペーストしました、
彼らはここぞとばかりに「掲示板荒らし」として2ちゃんねるに訴えました。
2ちゃんねるは、完全に同じ文章を有る一定数以上ペーストすると「業者の宣伝行為」のように解釈され荒しとしてIPアドレスを公開することになっています。
そこで彼ら詐欺まがい業者は、鬼の首を取ったように、被害者の会の会員さんの住所がわかるIPアドレスを至る所に貼りまくり
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
 そういう人たちの集団だと言うことです。

被害者の会が、被害者をもう一人も出したく無い、何百万円も無駄にして苦しんだ自分たちのような人をもう絶対1人も出したく無いという思いで多くのペーストをして
2ちゃんねるに荒らし認定されたのは事実です。しかし警告を呼びかける文章の内容は全て真実です。警戒分が削除されないで焦燥感に駆られている詐欺まがい業者は
被害者の会の会員を「キチガイ」「スカトロ」「掲示板荒らし」と罵ることで
自らの詐欺まがい行為をしてきする文章からから、信憑性を奪ってしまおうとしているんです。彼らの言葉は今ではマシになって来ていますが、
がそれは酷いヤクザ、チンピラのようなものでした。
 私たちの警告文が100%信じられないのは仕方ないので、音響のプロに彼らのHPの内容を見せて彼らがどれだけ大嘘つきか、、真実を知ってください!
絶対に、「有名雑誌広告に載ってるから一流の会社」などとは思わないことです。広告費を出せばどんな大きな広告も出せるのです。
詐欺まがいだからこそ広告とHPに思い切り金をかけるのだと理解してください。口コミで客が取れないのです。
1つ追記しますが彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。宣伝に使えるからです。
犠牲になるのは無名な一般人です。特に地方都市の方。読みにくい文章で済みませんでした。

0050ギコ踏んじゃった2015/11/04(水) 09:27:48.31ID:5FwKl5eR
現役エレクトーン講師が教える初心者のための上達方法
http://electoneteacher.com/

0051ギコ踏んじゃった2015/11/05(木) 12:50:26.68ID:SBTs3ntr
>>49

知り合いのアレンジャーに聞いたら、知ってた。
検索したら、もう何年も前から、警告文?!が書かれてるね。

0052ギコ踏んじゃった2015/11/11(水) 19:04:39.05ID:/WR2WTF+
ピアノ雑誌「ショパン」など多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける
株)アコースティックエンジニアリング、(株)アコースティックデザインシステムは 
 ピアノ練習室の遮音性能をごまかす★詐欺まがい防音会社★です。現在も東京地裁で裁判中です。
千代田区麹町警察、大阪東警察 名古屋東警察、そして★全国47都道府県★全ての役所がこのインチキ業者の警戒態勢に入ってくれています。
日本音楽スタジオ協会、前理事長豊島氏も彼らの手抜き施行を確認し「webで告発して被害者がこれ以上増えないようにしたら良い」と言っています。
大手楽器チェーン店、音楽教室、音楽大学、音楽高校など音楽家の集まる場所でも警戒を呼びかけています。

  防音施行の見積書や契約書に『D』で無く『D'ダッシュ』 (実際には大文字のDの横に小さな「点」が打ってあるだけ)
が使ってあったら「騙されてる」と思って、絶対にサインしないこと。
すぐに!消費者センター&警察(刑事二課)に報告!
「最初から、騙す気満々」(詐欺罪立件の重要な要件) のこの業者の雑誌広告にひっかかって、
求めてる性能より 遥かに低いスタジオ作られて 逃げられた場合(作り逃げが多いです)
    即、警察で「刑事事件として、★詐欺罪として」(詐欺罪以外の刑法も各種有る) 
    ★★★★★★「被害届」を出しましょう。★★★★★★
「相談するだけ」では不十分です。引責辞任した創業者=鈴木ではなく「現在の社長」を訴えましょう!
★過去の被害者も時効を気にすることは有りません。今すぐ契約書をもって最寄り警察の刑事二課(知能犯係)へ!
次のフォームからもあなたが見た雑誌名などを通報してください  
消費者庁情報提供  http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

0053ギコ踏んじゃった2015/11/15(日) 09:36:36.44ID:SJNeW1R/
↑の業者 ショパンだけでなく、Sound&Recordingマガジン、ギターマガジン
ドラムマガジン,Player etc,,,,とクラシックポップス問わず音楽雑誌に広告打ちまくってる
>>1さんも要注意よ。

0054ギコ踏んじゃった2015/11/18(水) 09:55:18.30ID:tGixoamH
ペテン師ってネットで呼ばれてた創業者は今も裁判で訴えられてて公判中だって。
そんで社長職も辞任したんだって。
そんなんじゃ責任撮った事にならないと思うけど。

0055ギコ踏んじゃった2015/11/20(金) 07:39:22.78ID:8L0vmS/A
ああ、サンレコにも10年は広告打ち続けてて、あの広告で騙された人も多いだろうな

0056ギコ踏んじゃった2015/12/07(月) 07:29:50.40ID:TRlfhF85
リフォーム詐欺は今後もっと増えるよ

0057ギコ踏んじゃった2015/12/07(月) 07:31:08.57ID:6tu5V1C8
リフォーム詐欺は今後もっと増えるよ

0058ギコ踏んじゃった2016/02/19(金) 21:00:21.20ID:ieTtOdqh
ピアノ雑誌「ショパン」など多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
株)アコースティックエンジニアリングと、株)アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みし、客を騙す、
★詐欺まがいの会社★であるというのは事実です。が、にわかにそう言われても、
 
 100%信じられないのは当然ですね。
まず、建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロに彼らのHPの内容を見せれば、
彼らがどれだけ大嘘つきか、すぐにわかります!
 絶対に「有名雑誌広告に載ってるから一流の会社」などとは思ってはダメ。
広告費さえ出せばどんな業者でも大きな広告も出せるのです。10ページの広告でさえ。
雑誌の権威を利用しないと客を取れないのです。
口コミで客が取れない会社だからこそ、広告とHPに思い切り金をかけるのだと理解してください。
莫大な広告費を回収するために地方都市などの一般人の防音室で思い切り手抜き工事をしています。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜き施行はしません。
また雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
徹底的に手抜きされます。(事実だけを書きます)
過去にここで作った人も諦めないで契約書取り出して良く見直してください。
遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'(ダッシュ)が使ってあったら確実に遮音性能をサバ読みされています。
つまり、騙されています。
★ダッシュ無しのDでも数字はサバ読みするので要注意★
時効は20年。刑事告訴するのは引責辞任した創業者鈴木でなく、
現在の社長を!刑事裁判は警察がやってくれますしお金もかかりません。

0059ギコ踏んじゃった2016/02/23(火) 12:39:57.84ID:FEyktS+8
おお、密かにプロを目指しているおっさんの俺のためのスレか?
ジャズピアノ2年やってます。
でも独学ではなくて、年若い先生についてるけど。

プロというか、当面の目標は
「1円でも良いから自分の演奏の対価として利益を出す」
つまり人からお金を取って演奏を聴いてもらう。
発表会や自前ライブでなくて。

そんな人間に、私はなりたい。

0060ギコ踏んじゃった2016/04/19(火) 22:01:21.83ID:9+Ele2zU
モ、モーツァアー!

0061ギコ踏んじゃった2016/05/16(月) 18:21:41.95ID:8vT37dmz
.

0062ギコ踏んじゃった2017/05/29(月) 20:23:55.95ID:sDeVV6PR
.

0063ギコ踏んじゃった2018/04/15(日) 18:44:37.65ID:Joa4fNkp
>>59
そんな人間になれた?

0064ギコ踏んじゃった2021/03/07(日) 13:10:04.69ID:yuhqSD6i
僕の7歳先輩で、すごい人がいます。
先輩(男性)は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ(音楽的には難しい)
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。

僕の7歳先輩で、すごい人がいます。
先輩(男性)は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ(音楽的には難しい)
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。

0065ギコ踏んじゃった2023/08/24(木) 20:40:39.43ID:R6iiCOZi
他人と競え!

0066ギコ踏んじゃった2023/12/06(水) 08:46:31.75ID:bvmM8hhx

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