FMシリーズを語るスレ Part 17

0001ナイコンさん (ワッチョイ 1fa7-BZjt)2023/03/05(日) 20:11:57.25ID:W+IWDXzt0
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 ↑
スレ立て時にコピペして二個(二行)以上にしてください

FM-8 から始まり、FMR に至るまでの様々な名機について語りましょう。
対象機種: 8/7/NEW7/X/77/77AV/11/16/R

※スレが荒れる要因になりそうなコメントに対してはあぼ〜んを利用するなど、
 華麗にスルーして下さい。
※荒れる要因になるようなゲームの話も華麗にスルーして下さい。

前スレ
FMシリーズを語るスレ Part 16 (ワッチョイなし)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1637229434/l50

FMシリーズを語るスレ Part 16 (ワッチョイあり)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1571987422/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

0264ナイコンさん (ワッチョイ b674-yUdu)2024/03/27(水) 11:32:27.90ID:nDdjvfvD0
>>262
V20かV30もやってなかった?

0265ナイコンさん (ワッチョイ 65bb-Juro)2024/03/27(水) 13:51:20.00ID:OqtlDOxq0
V20もV30も88のCPUも勝手コピー

0266ナイコンさん (ワッチョイ b118-JcS7)2024/03/28(木) 23:07:59.00ID:Qd8KdjEu0
>>246
FM77AV40とAV40EXですね。
カセットポートがなくなったDMAC搭載機はFM77AV20EXとAV40SX

FM-8/11のDMACはI/O直付けだったけど、FM77AV40/20EX/40EX/40SXは同じアドレスポートが別の周辺機器に使用されたのでアドレスポート+データポート経由型になってたよ。

0267ナイコンさん (ワッチョイ 9e0d-oweJ)2024/03/28(木) 23:26:54.03ID:j8Dl0jop0
>>252

> FM-8からFM-7になるときにすっぱり捨てた機能
> ってなんのこと?

ハードに手を出している人にしかわからないかもしれないので。
説明してみます。私もにわかなのでわかりにくかったり、間違っていたらごめんなさい。

バスに繋がってるデバイスの要求を受けてCPUがバスを明け渡して
そのデバイスがバスを使用できるようにするという機能がなくなってるように見えます。
(限定的な機能がZ80スロットに残っているように見えます)

FM-8では、まだパソコンとはどんなものかよくわからないので
6809でできることは全部実現できるようにしただと思います。
FM-8の実際の使われ方からホビーマシンとしては必要ないだろうと
削られた機能なのだと思います。

0268ナイコンさん (ワッチョイ 82dd-rfcW)2024/03/29(金) 01:23:28.89ID:W6G72CG20
>>266
AVはゲームを意識してたはずなのになぁ。

>>257
電波新聞社が採用したプリンターポートに繋ぐジョイスティックアダプタが安く作れそうでよかったんだが
富士通がサウンドカードにジョイスティックポートを付けてそっちをコントローラーポートの純正にしてしまったため普及せず。
サウンドカードの方も18,000円では売れないよね・・・。

0269ナイコンさん (ワッチョイ 3627-yz83)2024/03/29(金) 04:00:08.41ID:0wRXf3SF0
>削られた機能
6809のDMA/BREQって信号の事?
68系知らんけど

0270ナイコンさん (オイコラミネオ MM91-Glg0)2024/03/29(金) 11:40:01.76ID:Et11gwuVM
8にDMAはなかったはずだけど
なにか他と混ざってない?

0271ナイコンさん (ワッチョイ 5ecd-Re1+)2024/03/29(金) 15:33:06.17ID:cDrceO8f0
ttp://haserin09.la.coocan.jp/difference.html#EXPANSIONIF
拡張バスから先の機器がバスマスターになれるのはFM-8だけ
>>267はこれのことでしょ

0272ナイコンさん (ワッチョイ 65bb-Juro)2024/03/29(金) 16:57:45.45ID:4FtgVwki0
CPUが取っ替えられる様になってるのかな?

0273ナイコンさん (ワッチョイ b188-9e1N)2024/03/29(金) 17:11:46.18ID:DU/lj0Qr0
そういうカードも作れないこともないって事ですな
いやでもFM7でもZ80カードとかあったよね

0274ナイコンさん (ワッチョイ 65bb-Juro)2024/03/29(金) 17:23:06.36ID:4FtgVwki0
11が完成形なんだろうね
一部機能は77に活かされたんだっけ

0275ナイコンさん (ワッチョイ b188-9e1N)2024/03/29(金) 18:11:40.33ID:DU/lj0Qr0
11サブシステムの中途半端なサブセットが77用に出てましたな
8801辺りも400ラインでフルカラーは出せなかったので
妥当な仕様なのかしら

あと1MB FDDも77に付けられるんじゃなかったかしら

0276ナイコンさん (ワッチョイ b188-9e1N)2024/03/29(金) 18:41:18.98ID:DU/lj0Qr0
8の系譜という点で考えると頂点はFM130バスの16βかしら
FM130バスの6809ボードでもあれば11AD2+の後継になれたのかもしれない

FMR以降はちょっと違う感じ

0277ナイコンさん (スップ Sdb2-xM0T)2024/03/29(金) 19:02:03.72ID:sO3npIWHd
FM-8には8インチFDがあったけど、あれってDMA使ってないの?

68A09だと速度的にDMA無しではキツそうだけど。

0278ナイコンさん (ワッチョイ b674-yUdu)2024/03/29(金) 19:07:50.19ID:K37tGLwc0
16βまでは半導体屋さんが作ってたからじゃないかな

0279ナイコンさん (ワッチョイ 3627-yz83)2024/03/29(金) 19:44:12.50ID:0wRXf3SF0
>>270
(´・ω・`)しらんがな。
バスやり取りする信号にDMAって名前つけたモトローラに聞いてくださいとしか。
ちなみにZ80の同じ役目の信号名にはDMAのデの字もない。

0280270 (オイコラミネオ MM91-Glg0)2024/03/30(土) 02:13:28.85ID:ven3rmAVM
あ、270は↓へのレス
>266
FM-8/11のDMACはI/O直付けだった

0281ナイコンさん (ワッチョイ 1b27-ugT5)2024/03/31(日) 11:44:21.25ID:nWC6oYrN0
FM7は拡張スロットが小さすぎたから・・
(当時としては豪華な)98並とは言わないけどもうちょっと大ければ面白かっだろうな
後知恵だけどさ

0282ナイコンさん (ワッチョイ cb0d-0kBS)2024/04/01(月) 04:36:07.85ID:4L6E438s0
当時買った77AVを動かしてみたらFDD読まなくて、音も鳴らなくなってたよ。
たしか3〜4年前くらいまでは問題なかったはず。FDDの方はグリスの固着
か何かだったみたいでFDDの出し入れ繰り返してたら復活したけど、音の方は
ばらしてメンテナンスしないといけないなあ。

0283ナイコンさん (ワッチョイ b5bd-L7Px)2024/04/02(火) 11:39:37.63ID:cLknKtvj0
昔AVEX分解したら電池が配線伸ばして設置してあった
もしお漏らししても基盤にかからない端っこ
これ元から?

0284ナイコンさん (ワッチョイ ada8-svbY)2024/04/05(金) 19:56:06.02ID:EssiIFyZ0
オクに出ているPASOPIA IQがFM-8みたいな
色してるんでこんなんあったのかと思ったが
どうも単純にキーボードが変色しただけみたいだな

0285ナイコンさん (ワンミングク MM89-svbY)2024/04/06(土) 22:45:26.89ID:cjFMAAl9M
我が家のFM-8にZ80カードが入ったので
OH!MZ掲載のFM7版S-OS SWORDが走らんかなと思い
実機の前にXM7(ver1)のFM8モードで試したんだけど
起動はするがコマンドを入力しても無反応だった
サブシステムのROMをFM7の物と差し替える設定にしたら動いたけどなんか違うんかな

0286ナイコンさん (ワッチョイ 0e27-uTYY)2024/04/07(日) 02:05:47.87ID:FylGFxsM0
7版S-OSなんてあったのか。

全然記憶にない@当時SHARP機ユーザ

0287ナイコンさん (ワッチョイ c60d-W+Oy)2024/04/07(日) 02:23:50.89ID:n1Nj9Ta60
そりゃ、違いはあるんでしょうなとしか

0288ナイコンさん (ワッチョイ 6f88-x1V1)2024/04/07(日) 02:38:30.03ID:3Y8AVacV0
>>285
8と7だと、サブシステムはハード的にもサブシステムコール的にもパレットまわり以外ほとんど変わらないはずなんだけどねぇ
ROMの特定アドレス突いてるのか、8だとバグ踏むのか、知らんけど

0289ナイコンさん (ワッチョイ e230-r2/l)2024/04/09(火) 01:07:22.58ID:oQIx63CK0
L2を買ってしまった人って超外れ?
半年後にはAVが発売
84年秋の88のように、そろそろ新機種出るぞって言われてて、買うなって言われてた?

0290ナイコンさん (ワッチョイ 4ee1-pXna)2024/04/09(火) 05:39:24.16ID:sp7tdqQW0
8001mkIISR買ったやつよりましだろ

0291ナイコンさん (ワッチョイ 0ba8-OINQ)2024/04/09(火) 09:39:24.40ID:WethqMtJ0
俺は旧7からX68KにしたからAVとかどうでも良くなってたな

0292ナイコンさん (ワッチョイ 6f88-x1V1)2024/04/09(火) 09:42:43.93ID:MbS0gofT0
L2なら400ラインカード挿せば
以後の全ての7系機種に対して
テキスト表示速度でマウント取れますよ!

0293ナイコンさん (ワッチョイ cbbb-Ky5X)2024/04/09(火) 13:31:22.68ID:NqU/BZFh0
AVじゃない77シリーズ最強装備って何ベースなのかな

0294ナイコンさん ころころ (ワッチョイ 8e74-FzO0)2024/04/09(火) 15:54:28.85ID:Q6VtbqJw0
L2+400ラインカードと
L4+FM音源カードが
=じゃないんだよね、確か

0295ナイコンさん (ワッチョイ 6f88-x1V1)2024/04/09(火) 16:10:42.33ID:MbS0gofT0
L4の400ラインセット2は64KBなんだよね
400ラインセットは192KBだから
OS-9がっつり動かそうと思ったら…11AD2+買うべきだな

0296ナイコンさん (ワッチョイ cbbb-Ky5X)2024/04/09(火) 17:33:56.82ID:NqU/BZFh0
11は当時最強なのに影薄いよなぁ
初期はゲームとか出てたのに

0297ナイコンさん (ワッチョイ 7b21-OINQ)2024/04/09(火) 20:28:40.29ID:Fn8jIQdr0
11はとにかく「硬いビジネス機」ってイメージだった

0298ナイコンさん (ワッチョイ 7f88-W/M2)2024/04/09(火) 20:46:03.48ID:gfSiddtG0
77とか11とかの当時の価格はどんなだったの?

0299ナイコンさん (ワッチョイ cbbb-Ky5X)2024/04/09(火) 21:10:07.11ID:NqU/BZFh0
11は、6809のADが338,000円、8088のEXが398,000円
77は、FDD2機のD2が228,000円
あまり店頭に置いてなかったイメージ

0300ナイコンさん (ワッチョイ 7f88-W/M2)2024/04/09(火) 21:24:05.70ID:gfSiddtG0
>>299
ありがとう
1.5倍 11万円違いか

0301ナイコンさん (ワッチョイ b2a4-aQbW)2024/04/09(火) 21:59:12.54ID:FGR0RgyT0
>>289
85年の御三家は年末まで購入控えてたやつが勝ち組。
富士通は4096色対応の新鋭機FM77AVを低価格で、
シャープはX1turboIIとNECはPC-8801mkIIFRと上位機種を大幅値引きした廉価版を市場に導入して来た。

半ばにPC-8001mkIISRとかFM-new7とかFM-77L2とかX1F買ったやつは悲惨。
あと半年待てば大差ない値段でもっとすごいのが買えたんだからな。

0302ナイコンさん (ワッチョイ 6f88-x1V1)2024/04/10(水) 12:22:43.96ID:Pd6ZcweC0
私は77D2+400ラインカード2でAV40EXまで引っ張ったな
そしてAV40EXの400ラインモードのテキスト表示の遅さに悶絶した
初めから11買っとけば、と、ちょっと後悔したけど
7のゲームもそこそこやったし
40EXはTVにもなったのでまぁよし

0303ナイコンさん (ワッチョイ 0ba8-WLF7)2024/04/11(木) 22:56:18.76ID:exNGVnfU0
400ラインカード挿してる状態だと通常の200ラインの接続は機能しないんだっけ?

0304ナイコンさん (ワッチョイ 6f88-x1V1)2024/04/11(木) 23:59:33.37ID:XBJQZBrn0
>>303
IOポート突っつくかなんかしてサブシステムを8系と11系とで切り替えられた覚えがあります
F-Basic 3.5でもホットスタートしたりすると従来の8系に戻ってたような…うろ覚えですが

0305ナイコンさん (ワッチョイ 0e27-uTYY)2024/04/13(土) 06:04:11.37ID:m0VHgqgK0
他機種ユーザ(当時)からするとFM11は98対抗機ってイメージだったな。
まだまだ「ビジネス機98」の時代で一般的には88の方が元気だったころ

0306ナイコンさん (ワッチョイ 8e74-FzO0)2024/04/13(土) 23:24:34.34ID:xOES1uM30
FM-11は工場で働いてるイメージだなあ

0307ナイコンさん (ワッチョイ 23ff-xnNE)2024/04/13(土) 23:33:22.10ID:Jjs171Py0
草の根BBSでホストマシンやっているイメージ
但しBS除く

0308ナイコンさん (ワッチョイ bfb0-Twpm)2024/04/14(日) 19:48:53.39ID:RICwX1zp0
FM-11は高くて買えなかった、FM-7なら何とか買えてPSGもあった
FM-7用のサウンドボードの名称を何と言うか忘れてたけど
FM音源カード(MB22459)と言ったな、「名称」もしばらく使わないと忘れる
FM-7のデモに付いていたバッハのPSG音が良かった、いかにもパソコン的で

0309ナイコンさん (ワッチョイ 37a8-9jgT)2024/04/14(日) 22:56:14.43ID:J9LlVk260
草の根で高橋留美子系BBSに繋いだら運営者が親戚だった
俺はうる星、親戚はらんまのファン
sysopの名前見てんんっ?ってなったわ
電話番号個人情報丸出しでも問題なかったいい時代でした

0310ナイコンさん (スッププ Sdbf-7uif)2024/04/15(月) 01:56:02.27ID:iUSyslxvd
奇特な人がいて全国の草の根BBSにアクセスして一覧表を作る人がいた

0311ナイコンさん (ワッチョイ a227-NMAC)2024/04/21(日) 09:43:47.07ID:EyTCdQKW0
BBSは11だったのか
・・・と思ったが7は拡張スロットが足りなくてRS232も増やせそうにないか。

初期Townsもそうだけど富士通はなんで拡張スロットに対して無粋なんだろ?

0312ナイコンさん (ワッチョイ 12b0-GNsM)2024/04/21(日) 16:30:26.78ID:JpsnCAjm0
>>311
裏技になるか否かは意見が分かれるかも知れないが
FM-8のFDD用拡張ボードを使えば漢字ROMとRS232も使えた
ただし自分はFMシリーズでBBSはしていない

0313ナイコンさん (ワッチョイ 12b0-GNsM)2024/04/21(日) 16:33:05.98ID:JpsnCAjm0
因みに下のミニフロッピーディスクドライブを接続するためのアダプターのこと
ttp://haserin09.la.coocan.jp/mb22603.html

0314ナイコンさん (ワントンキン MMbf-rvk0)2024/04/30(火) 20:18:03.91ID:HjTmvvv4M
>>310
BBS電話帳の本もあったね

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