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初心者歓迎スレです。質問、相談なんでもOK。
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次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定
※236などの数字はPCのキーボードのテンキー配置を
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※前スレ
ストリートファイター6 初心者・質問スレ part41
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1694122688/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 0952俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 776a-ykK3 [14.3.128.12])2023/09/14(木) 07:04:20.95ID:/ZDjmLRE0
なんかわかった
全く話にならないから多分この人は遅らせグラップより前跳びしろって意見に対して起き上がりは全部前跳びしろって意味で受け取ってそれだけじゃだめとか言ってるんだと思う
二分の一でしか通らないとか上だけ見ればいいから対空されるとか意味不明な事ずっと言ってるのはそういう事だわ
遅らせグラップしなくてもガードにぶっぱに選択肢はいろいろあるし相手の選択肢は投げ重ねと打撃重ねだけじゃなくてぶっぱ警戒のシミーや垂直はあるんよ
0953俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 776a-ykK3 [14.3.128.12])2023/09/14(木) 07:07:04.21ID:/ZDjmLRE0
あとランクマの二先でなぜか絶対に投げ抜けしない事を全て相手が読んでる前提で話してるんよ
話にならないからもう触れないけど初心者の人は動画見たりして取捨選択して
0954俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW d2e8-HKwT [123.198.154.14])2023/09/14(木) 07:12:15.38ID:aMD/d1lU0
950です。
次スレが既にあるような感じ？なんですが、分かる方、対応お願いできないでしょうか？
よく分からなくてすんません。
0956俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 02bc-lfqk [133.186.121.212])2023/09/14(木) 07:26:38.54ID:b5lMOTSF0
>>954
次スレどころか次々スレまでありますんw 0958俺より強い名無しに会いにいく (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-fBei [126.182.103.112])2023/09/14(木) 07:27:44.25ID:q45UH0QYp
>>952
だからそのブッパ警戒シミーや垂直を引き出せるから前ジャンプに比べて弱いみたいな書き方は違うってずっと言ってる。間違ってたならプロ達があんなに投げ抜けしたりしない。
少なくとも前ジャンプと同じぐらいの頻度で投げ抜けしてるから。自分ももう触れないけどプロに聞いても絶対同じこと言うって断言できる 0959俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 02bc-lfqk [133.186.121.212])2023/09/14(木) 07:28:54.56ID:b5lMOTSF0
端の起き攻めで攻め側初手シミーの場合いきなり死ぬのを考慮しないから噛み合わないんだと思う
0960俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 02bc-lfqk [133.186.121.212])2023/09/14(木) 07:31:28.80ID:b5lMOTSF0
あ、おはよう
別に色々な考えはあると思うけど自分は動画勢なのでむしろプロの対策動画とかを取りまとめたつもり
違うプロの意見もあるだろうね
>>951
メリットがデメリットにもなってるからな
そもそも遅らせグラをしてこないなんてわからないし
遅らせグラが前ジャンプの期待値をあげてるってのは無いな 遅らせ狩りの垂直を対空されると攻めが終わるとかいかにもメリットのように書いてあるが
早グラならまだしも遅らせグラやると垂直狩れないことが多いし
遅らせグラしてたらフルコンだからメリットってより明らかなデメリット
0963俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 776a-ykK3 [14.3.128.12])2023/09/14(木) 07:41:37.24ID:/ZDjmLRE0
前ジャンプに比べたら弱いと言ってるのに噛み合ってないんよ
投げ抜けしなくてもぶっぱはするわけで起き攻め側にはその警戒のシミーの選択肢もあるのに投げ抜けしないとシミーを引き出せないってのも意味不明
てか中足暴れのためにシミー引き出すのも意味不明
シミー成功するには起き上がってから投げの発生する5F目までに起き上がる側の投げ間合い外にいないといけないのにそれより発生遅い中足が当たるまでシミーしてる側がしゃがみガードで待機せずに下段くらってくれる前提なのも意味不明
下段暴れは引き出すものじゃなくてあくまでも暴れで苦肉の策なんよ
全てうまくいく前提の妄想なんだよこの人
細かい部分とか言葉尻捉えてごちゃごちゃさせて議論にならんのは仕事だけで十分やわ…バトルハブで決着つけろよ……
前ジャンプ入替警戒してたら遅らせグラみてから潰せるからね
0966俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 776a-ykK3 [14.3.128.12])2023/09/14(木) 07:45:53.07ID:/ZDjmLRE0
>>962
それガードを選んだ場合に垂直を対空ぎてるって言ってんだよこの人
前跳びおすすめの意見を全部前跳びしろ前提で話をすすめてるから
みんなは遅らせグラップより前跳びの方がリスクとリターン釣り合ってるよと言ってるんだがこの人は遅らせグラップ含むいろんな選択肢をする場合と前跳びオンリーの場合で話してるから噛み合ってない
遅らせグラップしなくてもガードの選択肢はあるし垂直は対空できる 投げ読んだら前飛びで
打撃か投げか分からないなら遅らせグラ
ただリバサやジャンプ警戒で様子見されがちなので、
グラ狩もされやすい
0968俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 02bc-lfqk [133.186.121.212])2023/09/14(木) 07:51:05.32ID:b5lMOTSF0
今作グラップの硬直は30Fあるよ
垂直Jからの攻撃はキャラによるけど33-35Fくらいで当たると思う
だから遅らせグラで4-6F以上遅らせると飛びは確定すると思う
攻め側が有利フレームから飛んでたら速グラでもこれは確るってことだよ
昨日の書き込みで思ったことだけど、攻め側尾ジュリやDJの疾空閃やニーショットを想定するとなんか話が変わるんかなとは思った
0969俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 776a-ykK3 [14.3.128.12])2023/09/14(木) 07:55:17.82ID:/ZDjmLRE0
投げ読んだら前跳びでわからないなら遅らせグラとかじゃなくて全部わからなくて読み合いジャンケンなんだよ
0970俺より強い名無しに会いにいく (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-fBei [126.182.103.112])2023/09/14(木) 08:15:23.11ID:q45UH0QYp
ほんとに最後に言うわ
うまくいく前提もなにも発端のレスに中足暴れ⭕(△だったかも)って書いてあるんだからうまくいく前提なのは当たり前だし、対空なら起き攻めされて後ろ投げとかそもそも対空で入れ替えさせてもらえないリスクを度外視してうまくいく前提で喋ってるのはそっちだよね。
中足暴れ喰らわないとか言ってる無知は帰れ
人間が毎日正確に投げ間合い把握してしゃがむとか絶対無理だからな
だからプロでも大会でくらいまくってるし守り側も中足暴れやってる 大会みたことないん？？
>>904
昨日はありがとうございました！
また見かけたら乱入するんでよろしくおねがいしまーす！ 技術的に正しいかどうかはわからんけどさ
プロもやってるしわからんおまえらが無知！ていってる本人以外それはどうなのってなってる以上、ほんとにこれで最後にしてくれよ
答えの無い言い合い見ててもつまんないし、自分がいいと思う戦法使えでいいじゃんもう
0975俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 776a-ykK3 [14.3.128.12])2023/09/14(木) 08:34:59.28ID:/ZDjmLRE0
なんか噛み合ってないんよ全てが
0976俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 02bc-lfqk [133.186.121.212])2023/09/14(木) 08:46:13.57ID:b5lMOTSF0
あとは期待値の話か
50%遅らせグラ、50％無敵暴れ“のみ”の場合
雑に投げは1200、打撃くらったら2倍の3600が期待値としておこう。パニカンくらったら3600
無敵はOD昇竜で互いに1600ってことにしとく
攻め側33%打撃重ね、33%投げ重ね、33%シミーとする
打撃vs遅グラ16.6%>ダメージ交換なし。入れ替えなし
打撃vs無敵16.6%>攻め側-1600。入れ替えなし
投げvs遅グラ16.6%>ダメージ交換なし。入れ替えなし
投げvs無敵>16.6%>攻め側-1600。入れ替えなし
シミーvs遅グラ16.6%>グラップ狩り3600。入れ替えなし
シミーvs無敵16.6%>フルコンコース3600。入れ替えなし
結果
ダメージ交換は与ダメ期待値533、被ダメ期待値1200。入れ替え成功は0%
攻め側変わらず受け側を50%前飛び、50%を無敵暴れ置き換えた場合
攻め側33%打撃重ね、33%投げ重ね、33%シミーとする
打撃vs前飛び16.6%>素直に喰らう2400。入れ替えなし
打撃vs無敵16.6%>攻め側-1600。入れ替えなし
投げvs前飛び16.6%>振り向き昇竜の支払い1600。入れ替え成功
投げvs無敵>16.6%>攻め側-1600。入れ替えなし
シミーvs前飛び16.6%>振り向き昇竜支払い1600。入れ替え成功(※相手上手けりゃ入れ替えコンってのは今回の想定ではなしだYO)
シミーvs無敵16.6%>フルコンコース3600。入れ替えなし
結果
ダメージ交換は与ダメ期待値533。被ダメ期待値1533。入れ替え成功は33%
前飛びはグラップより体力を333多く支払って33%の入れ替え権を得ると出た
雑に1000支払うと端から出られると考えて良いかな？
実戦ではもっと複雑だしこれに意味がないのは知ってるけど遊びでねw
0977俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 02bc-lfqk [133.186.121.212])2023/09/14(木) 08:49:25.03ID:b5lMOTSF0
Oh、2倍は2400でパニカンが3倍の3600だYO
どっちがゲーム性として正しいかどうかは別にして、
2人ともいい加減にやめてくれ
2人ともマスターなんだったら本スレで議論してくれ
ある程度纏まってる話なら初心者帯も参考になるけど、意見が割れてるものを何度も長文投下されたら困るわ
0979俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 02bc-lfqk [133.186.121.212])2023/09/14(木) 08:52:58.50ID:b5lMOTSF0
そうだNe
初心者の何気ない質問きっかけで経験者が本人そっちのけで喧嘩し始める現象本当にどこでもあって好き
いくらスト6が初心者言うてもNGくらいは出来るだろう
何の為にIPやら有ると思ってんのさ
0982俺より強い名無しに会いにいく (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-NJ6y [49.105.93.237])2023/09/14(木) 09:05:00.73ID:kt5lNGkid
コンボトライアルモダン4キャラ終わった
ようやくモダンのボタン配置に頭切り替えられるようになってきたかなー
本来は
「◯◯の◯◯に勝てません、使用キャラは◯◯です。状況は…」
「◯◯を見て◯◯するといいよ、難しければ◯をやっとけばかなりダメージ抑えられる」
くらいのやりとりの場でしょう。
アドバイスは相手に合わせて
0984俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 02bc-lfqk [133.186.121.212])2023/09/14(木) 09:13:47.62ID:b5lMOTSF0
別に>>750がスレの総意ってことはないからネタ提供に別バージョンも貼ってくれれば良いのさ 0985俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 5ee9-BUfQ [39.110.150.236])2023/09/14(木) 09:15:46.48ID:ARqhAcTJ0
遅らせグラの是非に口挟むつもりはないけどシミーに対して中足暴れが成立しないってのは流石に
ん？ってなった
レシピによっては下がる必要が(ほぼ)無かったりするからそう言う時なら分かるけど
仮に正しいこと言ってたとしても長文連投し過ぎて読む気しないわ
wikiとかプロの記事なり動画なり持ってきてくれ！
面倒だから適当に前ジャンプしますわｗ
投げ抜けしてスカった時痛すぎますもん
マスターダイヤ沢山の人が見てると思うから攻略情報は大歓迎なんだけどここは初心者スレだって事は忘れないようにしましょう
0991俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 02bc-lfqk [133.186.121.212])2023/09/14(木) 09:33:17.79ID:b5lMOTSF0
重ね重ねすまんな
バトルハブに集まる人もダイヤ以上ばっかみたいだし、もはや初心者スレじゃないと思うよ
もう一つスレ作るべきかなと思うけどね
本当の初心者向けに
0995俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 9691-SjEv [121.86.16.20])2023/09/14(木) 09:36:46.22ID:1vqfyAHY0
MR1500以下はシルバーと変わらないんで
3時間ランクマやって、ザンギプラチナ4でプラスマイナス0だよ畜生
画面端での柔道と垂直攻撃に対抗策がねぇ...
教えたがり同士が勝手にレスバするって本末転倒だよね
ボーリング場とか打ちっぱなしにいる出禁スレスレおじさんみたい
0999俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 02bc-lfqk [133.186.121.212])2023/09/14(木) 09:43:06.88ID:b5lMOTSF0
流石に面白いわw
1000俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 02bc-lfqk [133.186.121.212])2023/09/14(木) 09:44:06.52ID:b5lMOTSF0
流せずグラップした俺が悪いよ
まさにパニカンして大被害だよ
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