HO名称論29

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0001鈴木2022/03/07(月) 19:54:03.86ID:SqJKNzZ9
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います

私の意見は、
  1/87模型ならば、HOです。
  非1/87模型ならば、非HOです。

色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
  どういう模型ならば、HOなのか、
  どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい

●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか?どうか?
を議論する場所ではありません。

0952名無しさん@線路いっぱい2022/04/03(日) 07:39:10.21ID:/UGOlIh6
ここはメモ帳ではありません



便所の落書きスレです

0953鈴木2022/04/03(日) 07:52:13.59ID:HO66Ri/1
  1/87を目標に作った模型は、1/87模型です。
  1/80を目標に作った模型は、1/80模型です。
これは、模型作者の技量にかかわりなく言えます。

即ち、天賞堂のお抱え職人が作った、優れた模型も、
昨日今日入門した小学生が作った、歪んだ模型も、
等しく同じです。

そして
1/80を目標に作った模型を、「1/87模型だ」、と強弁するのは無理です。

0954名無しさん@線路いっぱい2022/04/03(日) 08:00:58.89ID:G0HPhPS+
>>938>>1=鈴木g3(74歳)

> 色々異なる見解はあるでしょうが、
> まずは、
>  どういう模型ならば、HOなのか、
>  どういう模型ならば、非HOなのか、
> について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
> 自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
> ●当スレッドは、
> 1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか?どうか?
> を議論する場所ではありません。

スレの趣旨はわかったから、その種の意見を出しあったり議論をしたりなどは
ここのスレだけでやってくれよな。
ゲージ論と無関係の他スレを荒らすな。

0955名無しさん@線路いっぱい2022/04/03(日) 08:28:23.27ID:/UGOlIh6
ゴミレス鈴木は、荒らしの常習犯だったんだ。

0956毎日が日曜日って、いいぞ!!2022/04/03(日) 10:59:06.35ID:Wmi46Ly4
>天賞堂のお抱え職人が作った、優れた模型も、
>昨日今日入門した小学生が作った、歪んだ模型も、等しく同じです。

>1/80を目標に作った模型を、「1/87模型だ」、と強弁するのは無理です。
  「HO名称論」ですか???「十六番をHOと呼んじゃダメ論」だよね。


延々と、結論も成果も出さず。。。「HOゲージ名称論」と称し、「隔離スレ」「お砂場スレ」を続ける奴

無関係の他スレも荒らしたらしいな、それも今に始まった話じゃ無いらしいな(大笑い)

デカい口叩ける状況では無いだろ(怒)

0957鈴木2022/04/03(日) 12:27:48.86ID:HO66Ri/1
>>956毎日が日曜日
>デカい口叩ける状況では無いだろ(怒)
        ↑
当"HO名称論"スレに対して怒ってるなら、
 他のHO名称論的スレに鞍替えすればいいじゃん。

     それが出来ないなら、
 自分で理想のHO名称論的スレを立てて、>1を書き、客を呼び込めばいいじゃん。

     それが出来ないなら、      
 5ch.から消えればいいじゃん。

0958名無しさん@線路いっぱい2022/04/03(日) 13:26:43.69ID:/UGOlIh6
>>956
ゴミレス鈴木は鉄道模型版が出来る前から居る妖怪です
関係ないスレ荒らしの常習犯で
鉄道模型版の住人の嫌われ者ですよ

0959毎日が日曜日って、いいぞ!!2022/04/03(日) 13:28:26.92ID:Wmi46Ly4
5ch.から消えればいいじゃん。。。とはデカい口叩くね。

「お砂場」「隔離スレ」と言われ、そんなに悔しいか、無駄スレ長年な常習犯さん(哀)

HOとは、HO scale、3.5mm scaleで1/87、これでちょんだ!!

0960名無しさん@線路いっぱい2022/04/03(日) 13:31:59.58ID:/UGOlIh6

0961名無しさん@線路いっぱい2022/04/03(日) 13:36:38.51ID:Ofe2ymxp
>鈴木「1/87じゃなくても1/87を目指して作ればHO」

改めて言っておくが、この発言は完全におかしいし、鈴木氏のみならず鉄道模型界・メーカーをも侮辱する発言だ。
製造上の誤差ではなく「最初から1/87以外の縮尺を目指しながら1/87のHOを標榜する」メーカーが存在するのなら
挙げてみて欲しい。

0962鈴木2022/04/03(日) 14:15:06.87ID:HO66Ri/1
>>959毎日が日曜日
>HOとは、HO scale、3.5mm scaleで1/87、これでちょんだ!!
        ↑
オタク一人がいくら  【ちょん】  などと、叫んだところで、
日本の鉄模趣味者の805は、
  「1/80=HO」だと思ってるんじゃないの?

彼らがそう思うのは誤解かも知れないけど、
彼らを、いまだに説得し切れない「HO=1/87」主義者は、
自分自身の中に見えない矛盾を内包している可能性もあるのですよ。

【ちょんだ!!】、【ちょんだ!!】、【ちょんだ!!】、
の歌を歌っていれば、"HO名称論"が解決する、というなら、
オタクは、当"HO名称論"スレなどに来る必要のない人間です。

0963鈴木2022/04/03(日) 14:22:02.55ID:HO66Ri/1

0964名無しさん@線路いっぱい2022/04/03(日) 14:41:11.53ID:/UGOlIh6

0965名無しさん@線路いっぱい2022/04/03(日) 18:54:23.92ID:k5iRx8SL

0966鈴木2022/04/03(日) 23:14:48.25ID:HO66Ri/1
次スレ
"HO名称論30"
は既に鈴木が立てました。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648963056/l50
 (私のミスで、スレ立て人の名前が「鈴木」でなく、「名無し」になってしまいましたが)

現在の
"HO名称論29" が終わってから、
"HO名称論30" に移行して欲しいと思います。

0967鈴木2022/04/04(月) 00:03:05.59ID:EGzJQvCe
HOとは、非常に簡単な規定で、1/87模型です。
簡単な規定だから、これを使えば、
  全世界に、存在する、
  全歴史に、存在した、
如何なる実物の模型も作れる。
という事になります。

造船所の6mゲージくらい(?)の広軌鉄道も、
  https://ht-atelier.com/wp-content/uploads/2018/08/DSC01103.jpg
遊園地の40cmくらいの狭軌鉄道も、
1/87で作ればいいだけです。
モノレールも、ロープウェイも、同様です。

何かのHO模型を作るときに、
この国の、この実物ゲージの、HO模型は、
  「なん分の一車体で、何ミリゲージで作らにゃ
  非HO模型になっちゃうのか?」
なんて、模型作り以前の
詰まらぬ世迷言は不要なのです。

0968名無しさん@線路いっぱい2022/04/04(月) 01:06:44.94ID:mbldBknO
>>966:鈴木ハゲg3(74歳)
> 次スレ
> "HO名称論30"
(URL略)
>  (私のミスで、スレ立て人の名前が「鈴木」でなく、「名無し」になってしまいましたが)

鈴木g3のミスで、次スレは「名無し」がスレ主なのね。
つまりは、次スレでは名無しさんがスレ主であることを主張できるわけだ。

> 現在の
> "HO名称論29" が終わってから、
> "HO名称論30" に移行して欲しいと思います。

だったら早く埋めなさいね、おじぃちゃん。

0969鈴木2022/04/04(月) 01:49:27.89ID:EGzJQvCe
次スレも>>1
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
から始まりますんで、
よろしくお願いします。

0970名無しさん@線路いっぱい2022/04/04(月) 08:40:47.72ID:BGGIUYL7
>>962
さてHOとは、1/87です。と言ってる方
3.5mm scale、1/87でなぜ「チョン」じゃないのかなぁ(笑)
いつまでやっても「隔離病棟」「お砂場」だな(哀)

0971鈴木2022/04/04(月) 09:21:13.85ID:EGzJQvCe
https://www.nmra.org/nmra-pioneers-model-railroading-name
これはNMRAの功労者一覧表だ。
略号などが多く、私には読み取れない部分も多い。

しかしその中で、
Egolf, Paul という名前があり、その説明の中で、
  「Proposed 1/8" scale E Gauge」というのがある。
これは、
  「Egolf, Paulは、1/96縮尺の『E ゲージ』を計画した」
と読めるのではなかろうか?

0972名無しさん@線路いっぱい2022/04/04(月) 10:16:24.30ID:290Piubl
>>971
HOとなんの関係がある、能書きは要らんよ。

HOとは1/87だろ? 他に能書きあるのかい?

0973名無しさん@線路いっぱい2022/04/04(月) 10:17:08.19ID:290Piubl
スレを浪費する、能書きがさ(笑)

0974鈴木2022/04/04(月) 11:08:51.94ID:EGzJQvCe
「1/96はHOである」などと言う講師先生が居たんじゃないの?
私はそれには疑問を持ってますけどね。

HO名称論スレの浪費なんかじゃありませんよ。

0975鈴木2022/04/04(月) 12:54:13.30ID:EGzJQvCe
戦前の米国には、1/96模型がそこそこ有ったのか?無かったのか?
  「そこそこ」というのは例えば動力車20台程度です。

戦前の米国では、その1/96模型はHOと認識されていたのか?いなかったのか?

「HO」ではなく、NMRAが言うように、
  その1/96模型は「scale E Gauge」と認識されていたのか?

0976鈴木2022/04/04(月) 15:53:49.61ID:EGzJQvCe
>>972名無しさん
>HOとは1/87だろ?
        ↑
オタクがそう思うなら「?」など付けてないで、
当"HO名称論"スレに、

  HOとは、1/87模型のことです。
  非HOとは、非1/87模型のことです。

と、堂々と書けばいいじゃん。

0977鈴木2022/04/04(月) 16:43:24.42ID:EGzJQvCe
>>964名無しさん
>次スレ
>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/l50
        ↑
そんな場当たり的な、「次スレ」提案などには、誰も行ってないみたいだね。
提案者のオタクを含めて。


>>965名無しさん
>次スレ
>http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566307011/l50
        ↑
そんな場当たり的な、「次スレ」提案などには、誰も行ってないみたいだね。
提案者のオタクを含めて。

0978名無しさん@線路いっぱい2022/04/04(月) 16:50:03.95ID:alH3ICRv
>>1
最後まで、ageやがって

0979鈴木2022/04/04(月) 17:01:33.66ID:EGzJQvCe
また
単発ID名無しか

0980名無しさん@線路いっぱい2022/04/04(月) 17:45:10.60ID:OBjyu4Bp
>>977:鈴木老いぼれg3(74歳)

>>>964名無しさん
>>次スレ
>>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/l50
>         ↑
> そんな場当たり的な、「次スレ」提案などには、誰も行ってないみたいだね。
> 提案者のオタクを含めて。

g3よ、アンタが自分で立てたスレだろうが。自分で立てたスレも覚えてないのか?
アンタは『3歩あるけば忘れる』ほど脳味噌が干からびてるのか?
次スレ立てる前に、そこの活用法くらい考えろよ。

0981鈴木2022/04/04(月) 21:45:34.61ID:EGzJQvCe
ここの"HO名称論"スレが嫌いな人は、
他のHO名称論スレに、鞍替えすればいいだけでしょう。

ここの"HO名称論"スレは>>1

「  どういう模型ならば、HOなのか、
  どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい」

と書いてあるスレです。

0982鈴木2022/04/04(月) 22:35:41.46ID:EGzJQvCe
ここの"HO名称論"スレを馬鹿にする人は、
他のHO名称論スレに、鞍替えすればいいだけでしょう。
     ↓
【1/87=HO】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/l50

【新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part44】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1605712824/l50

【【偽HOは】1/80 16.5mm名称詐称問題5【意味不明】】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1434355889/l50

0983鈴木2022/04/05(火) 01:24:05.10ID:+RyQXn5X
NMRAとしての規格

@「スケールモデル」
S-1.2 Standards for Scale Models
https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.2%202009.07.pdf
A「デカフランジ模型」
S-1.3 Standards for Scales with deep flanges
https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.3%202009.07.pdf

NMRAの場合、
語頭に「HO」を冠する規格は全て1/87縮尺模型

0984鈴木2022/04/05(火) 07:47:28.89ID:+RyQXn5X
次スレ"HO名称論30"は既に用意してあるが、
それは飽くまでも
現スレ"HO名称論29"が終わってから使うものだ、という事は常識のはず。

だから、私は今のところ現スレにしか書かない。
それを解っていて、私が現スレに書いた事に対するケチ付けを、
こともあろうに、
まだ使ってはならない次スレでやらかしているこの男は、
        ↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648963056/39
        ↑
要するにこの"HO名称論"スレ一般を壊したいからなんだろう。

0985名無しさん@線路いっぱい2022/04/05(火) 10:05:21.01ID:x7oT4ynx
>>984:鈴木モーロクg3(74歳)

> 次スレ"HO名称論30"は既に用意してあるが、
> それは飽くまでも
> 現スレ"HO名称論29"が終わってから使うものだ、という事は常識のはず。

常識云々って…どの口が言ってるんだか。
名称論やゲージ論と無関係の他スレを荒らしておいて、よく言うよ。

> まだ使ってはならない次スレでやらかしているこの男は、
>         ↓
> https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648963056/39
>         ↑
> 要するにこの"HO名称論"スレ一般を壊したいからなんだろう。

アンタはゲージ論と無関係の16番スレを壊したいのか?

0986鈴木2022/04/05(火) 10:16:53.55ID:+RyQXn5X
  何処のインターネットだろうが、
  何処の模型屋の広告だろうが、
  何処の鉄模雑誌だろうが、
ゲージ論的に妙な事を書けば、突っ込まれて当然。

【[1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ 】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/001
        ↑
[1/80・16.5mm]は、日本型HOゲージである、
という事かね?

0987名無しさん@線路いっぱい2022/04/05(火) 11:23:51.43ID:VTu3YfC2
>>986:鈴木偏屈g3(74歳)

何でそこのスレばっかり目のカタキにするのかなぁ、このg3は。
その種のタイトルのスレは他にもあるのに。

[1/80・16.5mm] HOゲージプラ新製品/再生産情報 -37-
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1639240322/1
[1/80・16.5mm] HOゲージプラ新製品/再生産情報 -19-
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1518917780/1
[1/80・16.5mm] HOゲージ 線路/周辺機器/ストラクチャー/レイアウトについて語ろう -1-
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1515273237/1
[1/80・16.5mm] HOで非電化ディーゼルを愉しむスレ【DL&DC】
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1645663004/1

0988名無しさん@線路いっぱい2022/04/05(火) 12:03:24.30ID:mV8xXJKo
偏屈ヂヂイは模型楽しんでる人を見ると我慢ならんのでしょう

0989名無しさん@線路いっぱい2022/04/05(火) 12:17:34.46ID:qS6GBrel
>>988
> 偏屈ヂヂイは模型楽しんでる人を見ると我慢ならんのでしょう

だからと言って、ゲージ論と無関係の他スレを
荒らしてもいい理由にはならないよね。

0990名無しさん@線路いっぱい2022/04/05(火) 12:52:30.31ID:0f2h4UD6
鈴木ハゲg3(74歳)の鉄模ライフは『三途の川』だからなぁwww
(鉄道模型を「買わず・作らず・走らせず」)

こんなモデルライフは、楽しいですか?

0991鈴木2022/04/05(火) 13:01:41.06ID:+RyQXn5X
@
>>16千円亭主◆
>ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです。
>KATOの1/80・16.5mm車両製品における“HO”表示の問題点についてはあらためて後程。

A
【[1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ 】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/001
>1千円亭主◆
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」のいずれもOK

上の2つの落差が問題になるんじゃないの?
そして、この人は未だに、何処にも、
  「KATOの1/80・16.5mm車両製品における“HO”表示の問題点について」
はあらためて書いていないんじゃないの?

0992名無しさん@線路いっぱい2022/04/05(火) 13:01:54.23ID:0f2h4UD6
鈴木ハゲg3(74歳)の鉄模ライフは『三途の川』だからなぁwww
(鉄道模型を「買わず・作らず・走らせず」)

こんなモデルライフは、楽しいですか?

0993鈴木2022/04/05(火) 13:53:29.41ID:+RyQXn5X
>>992名無しさん
>こんなモデルライフは、楽しいですか?
        ↑
オタクの方は、どんな【モデルライフ(←爆笑)】を楽しんでるの?

0994鈴木2022/04/05(火) 14:47:49.82ID:+RyQXn5X
>>16千円亭主◆
>ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです。
>KATOの1/80・16.5mm車両製品における“HO”表示の問題点についてはあらためて後程。
        ↑
「後程」って、一体いつの事なのさ?
「後程」って言う限り、普通なら文案も結論も、は出来てるはずだよね。
オタクが言う「後程」って、
1か月後の話なのかね? 10年後の話なのかね?

0995名無しさん@線路いっぱい2022/04/05(火) 16:49:01.09ID:gRbdYzlu
>>994 鈴木g3

> オタクが言う「後程」って、
> 1か月後の話なのかね? 10年後の話なのかね?

ま、そう焦らずに、1ヵ月でも、10年でも、待ってりゃいいじゃん。
どうせヒマなんだろ?…g3よ。

それとも、g3だから老い先短いから焦ってるのか?

0996名無しさん@線路いっぱい2022/04/05(火) 18:30:13.71ID:THQ9fY15
千円亭主氏は、ある程度自分の考えを明示されてたのだと思う。
その考えに信念を伴っているのなら、ダブルスタンダードが如き曖昧で日和見で玉虫色の言い方は止めて自身の信念を
ハッキリとさせる書込み内容の方が宜しいかと思う。
それは千円氏の裁量の範囲な訳だが、このスレで口に出している以上全てのスレで見解を統一化すべきではないか?
少なくともその方が一貫した考えが示せるし、多くの住人方々からも尊敬されると思う。

0997鈴木2022/04/05(火) 20:22:47.42ID:+RyQXn5X
>>16千円亭主◆
>KATOの1/80・16.5mm車両製品における“HO”表示の問題点についてはあらためて後程。
        ↑
「後程」って、一体いつの事なのさ?
人から五千円借りておいて、
  「後程返しますから」
とか言う、寸借詐欺みたいな話なのかね?

0998鈴木2022/04/05(火) 20:36:50.66ID:+RyQXn5X
>>996名無しさん
>このスレで口に出している以上全てのスレで見解を統一化すべきではないか?
        ↑
千円亭主氏は、
このスレでは
  「HO=1/87」と言っておきながら、
自分の巣に帰ると、
  「HO=1/80」と言う人なんじゃないの?
        ↓

@>>16千円亭主◆
>ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです。

A【[1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ 】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/001
>1千円亭主◆
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」のいずれもOK

0999千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2022/04/05(火) 20:57:49.15ID:C9IWVcTP
>>996
例えば"お気楽スレ"では、スレ立て時のタイトルとテンプレ以外、
(そのスレの概ね3以降)個人的見解を書く段になったら、1/80・16.5mmは
"十六番ゲージ"としか書いておりません。(飽くまでも私見です。念のため。)
尤も、件のスレはゲージ論スレではありません。
更に、来訪者の中には当然乍ら、>>935のような考え方の人も居ます。
私はその考え方自体は否定しません。それはそれで敢えて尊重します。
そこはゲージ論や名称論を戦わせる場所ではありませんので。

1000千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2022/04/05(火) 21:07:18.11ID:C9IWVcTP
KATOの1/80・16.5mm車両製品における“HO”表示の問題点については…
後程あらためて、別スレに書きます。

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