■フットボール専用スタジアム　PART227■

2022/11/08(火) 11:37:22.99

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えます) 。IPワッチョイ対応になります。

ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。

荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。スルースキルを身につけましょう。

荒らし、[114.160.232.222] [114.179.109.254]
前スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1666405593/l50

原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/08(火) 11:39:13.44

>>1
訂正

前スレ
■フットボール専用スタジアム　PART226■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1666405593/l50

2022/11/08(火) 11:41:52.93

【着工】
今治(2023)J3
金沢(2024)J2
広島(2024)J1
長崎(2024)J1

【具体化】
藤枝(2024)J2（改修）
川崎(2029)J1（改修）

【保留・延期】
鈴鹿(????)J3
花園(????)J3（改修）

【構想・妄想】
盛岡
秋田
山形
福島
水戸　
鹿島
群馬
大宮
代々木
相模原　
三ツ沢
湘南
甲府
清水
三重
奈良
福岡
鹿児島
那覇
豊見城

【J3LIC維持改修】
いわき(2023)
沼津(2023)
宮崎(2023)

2022/11/08(火) 11:42:13.11

スタジアム標準 - 日本サッカー協会
https://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf

Jリーグスタジアム基準 [2022年度用]
https://aboutj.jleague.jp/corporate/wp-content/themes/j_corp/assets/pdf/stadium_2022.pdf

2022/11/08(火) 11:42:38.17

HIROSHIMAスタジアムパークPROJECT
https://www.sanfrecce.co.jp/stadiumpark/

長崎スタジアムシティプロジェクト
https://corporate.japanet.co.jp/stadiumcity/

里山スタジアムプロジェクト│SATOYAMA STADIUM PROJECT
https://satoyamastadium.com/

金沢市民サッカー場再整備／金沢市
https://www4.city.kanazawa.lg.jp/soshikikarasagasu/sportsshinkoka/gyomuannai/1/6919.html

2022/11/08(火) 11:42:53.61

テンプレ終了

2022/11/08(火) 11:44:06.13

等々力緑地再編整備・運営等事業に係る落札者を決定しました
https://www.city.kawasaki.jp/530/cmsfiles/contents/0000144/144843/houdouhappyou_todoroki_221108.pdf

2022/11/08(火) 12:37:30.42

http://www.vivasoccer.net/archives1966-2006/contents/1998.10.7-1999.9.29/19990310.html

　まず陸上競技場との兼ね合いについて考えてみよう。　
　陸上競技場では、観客席とフィールドとの間に８、もしくは９コースのトラックがある。日本では、さらにその外側に陸上競技を運営するためのスペースをゆったりと取ってある。そのために、観客と試合との距離が遠くなって、一体の雰囲気を作るのを妨げている。これはよくない。
　ぼくの考えでは、ワールドカップのスタジアムは、陸上競技場との兼用ではなく、サッカー専用であるべきである。　
　こういう考えに反対なのは、日本サッカー協会の岡野俊一郎会長である。岡野さんは、スポーツ施設は効率的に利用すべきであって、一つの施設をサッカーにも陸上競技にも使えるほうがいい、という大局的な考えである。　
　昨年（1998年）の11月に、新潟で2002年ワールドカップについてのシンポジウムがあった。岡野さんがパネリストで、ぼくがコーディネーターつまり司会者だった。　
　その席で岡野会長が発言した。　
　「多くのサッカー仲間からは非難されているのですが、私はサッカースタジアムは、陸上競技と兼用でいいと考えています」　
　これも一つの見識ではあるが…。

岡野俊一郎陸上スタジアム論のソースです。

2022/11/08(火) 13:36:41.30

>>8って必要なのか？

2022/11/08(火) 13:58:11.11

前スレの1000
>>機能残さないと反感買うだけやぞ

そういうところは専スタが出来ないと言いたかった。

2022/11/08(火) 14:31:45.04

群馬とか豊見城とか話あるの？

2022/11/08(火) 14:32:10.35

福岡も話なんてあるの？

2022/11/08(火) 16:05:30.52

関東の目玉は等々力改修ぐらいだな
今は地方のターンだ

2022/11/08(火) 16:09:47.87

等々力のメインスタンドだけ低いからいずれ立て替えて高さ合わせるんだろうな
そこまでやって完成だな

2022/11/08(火) 16:11:59.54

水戸も関東や、地方とも言うが
三ツ沢も自前で建てるって話だから
相模原が実現するなら神奈川がヤバくなる

2022/11/08(火) 16:17:25.64

地方から草の根的に専スタが全国に広がる事はいい事だろ
小さくてもショボくても屋根付き球技場がスタンダードになれば、専スタ後進地関東でも意識変化があるさ

2022/11/08(火) 16:21:37.21

地方からの意識改革か…いいね

色々計画中だったり建設中のスタもあるけど、実は金沢のスタが肝なんだよな
あのスタジアムが規模といい建設費といい今後のスタンダードになる気がするよ

2022/11/08(火) 16:26:32.08

長野U、北九州、亀岡とか見てると仕様が豪華で、まだこなれてなかった時期のプロトタイプ感がある
金沢の仕様を細かく見ると、今後のスタンダードになりそうな工夫が随所に散見される

2022/11/08(火) 16:29:14.75

日本は中央が腐って怒った地方に打倒される。の歴史を繰り返してきた国だからな

2022/11/08(火) 16:53:29.08

金沢はハコモノ上手いからな

2022/11/08(火) 17:02:48.33

>>12

下記記事がソースかと思われます。ただし、裏付けのある話でなく、ホラ話の類かと。

報知新聞2020年12月
「【福岡】立石敬之顧問が描く未来のアビスパ…自前スタを実現「日本一の収益を出す競技場」に」

https://hochi.news/articles/20201216-OHT1T50314.html?page=1

2022/11/08(火) 17:17:27.87

福岡は新スタに肯定的な現職が市長選勝てばチャンスある
野心ある地域だから期待はしたい

2022/11/08(火) 18:10:50.48

>>11

豊見城は、沖縄SVの百年構想クラブ認定のときに出た話だと思われます。
実際、豊見城市にはスポーツ拠点エリア構想があり、その中にサッカースタジアムが含まれるのうです。

沖縄SV Jリーグ入りへヒアリング

https://www.qab.co.jp/news/20220207147391.html

2022/11/08(火) 18:16:17.54

群馬は数年前からサポカンで言われてる

2022/11/08(火) 18:23:17.90

>>11

群馬については皆目わかりません。
群馬県と前橋市で構想をすすめている敷島エリアグランドデザインで、何か新しい動向があるのかもしれません。
「敷島エリアグランドデザインについて」
https://www.city.maebashi.gunma.jp/soshiki/kensetsu/koenryokuchi/gyomu/4/26863.html

あとは、ザスパクサツのスポンサーであるカインズが、クラブハウス＆練習場を作るので、その流れで何か‥‥、なのか。

「ザスパの練習施設　カインズが前橋市に寄贈　来年12月完成予定」
https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/69733

2022/11/08(火) 18:29:34.21

群馬はいい加減、陸上と使用スケジュールで揉めてるだろうから小さくても新スタは建てるだろうよ。

2022/11/08(火) 18:34:36.84

群馬のは議事録公式にあるから見れば良い
名前変更の話もあって楽しめるし

>>25
敷島エリアグランドデザインは最近音沙汰ないな。
方向性としては奈良に近いかもね
国体と合わせて新スタ狙うみたいな感じだった

2022/11/08(火) 18:35:48.75

経産省・スポーツ庁の「スタジアムアリーナの新設建替構想と先進事例形成の現状」の日本地図にも、「まえばしスタジアム構想」と出て来ますので、いろいろ調べても、実態がわかりません。

https://www.mext.go.jp/sports/content/20210922-spt_sposeisy-000012170_1.pdf

2022/11/08(火) 18:52:57.32

静岡市の新スタジアム構想　官民一体の組織設立を市に要望
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20221108/3030018217.html

商店街の代表らが要望、こういうのも大事やな

2022/11/08(火) 19:10:07.42

>>20
金沢駅とか21世紀美術館とか要所の建築の見せ方が上手いよな
新スタもコスト抑えつつ小京都金沢のデザイン要素をうまく落とし込んでるし

2022/11/08(火) 19:29:03.78

川崎おめでとう

2022/11/08(火) 19:57:51.49

まだ先は長いぞ

2022/11/08(火) 20:46:30.98

今年できた石川県立図書館もいいよ
環境デザインの仙田満さん設計

2022/11/08(火) 20:55:10.27

川崎にできるとインパクトはあるだろうな

2022/11/08(火) 21:18:56.39

川崎はまだまだだよ
ひっくり返されたり棚上げ先送りも有り得るし

2022/11/08(火) 21:31:45.89

ネガキャンしないと落ち着かない人って居るよな
ここから誰がひっくり返すのか

2022/11/08(火) 21:41:34.91

１落札者 Todoroki Park and Link
代表企業東急株式会社

構成企業富士通株式会社丸紅株式会社オリックス株式会社株式会社川崎フロンターレグローバル・インフラ・マネジメント株式会社大成建設株式会社株式会社フジタ東急建設株式会社

協力企業株式会社梓設計株式会社東急設計コンサルタント株式会社オオバ株式会社東急コミュニティー東急スポーツシステム株式会社株式会社DeNA川崎ブレイブサンダース

２総合評価点６２７．５点（満点1,100点）

３落札金額５７，６９７，０００，０００円（消費税及び地方消費税を含まない。）

４事業の概要
（１）事業名等々力緑地再編整備・運営等事業
（２）所在地川崎市中原区等々力１番地ほか
（３）事業方式 PFI（BTO＋RO）方式 ※一部施設に公共施設等運営権を設定
（４）事業期間事業契約締結日から令和35年３月31日まで
（５）事業内容統括管理業務・整備業務・維持管理業務・運営業務・自主事業

５今後の予定
基本協定の締結令和４年11月下旬
仮事業契約書の締結令和５年１月中旬
事業契約等の締結令和５年３月下旬
事業期間事業契約締結日～令和35年３月
設計・建設期間事業契約締結日～令和12年３月
維持管理・運営期間令和５年４月～令和35年３月 ※再整備等対象施設については、整備完了次第開始

６落札者の提案概要
（１）主な整備施設（※：運営権設定施設）
ア運動施設
・球技専用スタジアム※
・（新）陸上競技場
・（新）とどろきアリーナ※、スポーツセンター、プール
・ストリートスポーツパーク

イ園路・広場
・アクティビティループ（園路）
・キッズパーク（子どもの遊び場）
・インクルーシブパーク
・芝生広場

ウ修景施設
・親水空間（レインガーデン等）
・植栽

エ便益施設
・駐車場※
・自由提案施設（飲食、物販等）

2022/11/08(火) 21:43:53.18

>>35
ここまで来てるものを誰がひっくり返すんだよ。手順踏んで、委託締結目前なのに。

2022/11/08(火) 21:46:43.40

契約のスケジュールまで決まってて今更ひっくり返ることはあり得ないと思うが
設計・建設期間が10年というのはちょっと時間かかり過ぎじゃないか？
10年が等々力緑地全体の工期とすれば、スタ単体はいつ出来るのか詳細を知りたいもんだ

2022/11/08(火) 22:04:29.54

あ、スマン
10年じゃなくて7年か
それにしてもそんなに時間かかるものなのんか？

2022/11/08(火) 22:05:48.17

>>3
お前また勝手に自分本位で適当すぎる変更しやがるのな
いい加減にしろよ

てめえがチラっと見ただけで入れるの止めろや
そのレベルでテンプラに入れるなら倍以上追加必要だぞ
くそ野郎

2022/11/08(火) 22:06:59.82

>>40
普通だがw

2022/11/08(火) 22:21:59.09

>>42
そうか？
広島の場合だと令和3年6月29日本契約締結からペデストリアンデッキや緑地広場を含め令和6年7月31日までの事業計画だが
よく言う10年案件ってのは計画立案や事業者公募とか前段階からの話だろ
今言ってるのは設計から竣工までの時間のことや

2022/11/08(火) 22:22:41.13

改修中も等々力使うのかな？

2022/11/08(火) 22:24:04.91

先に陸上競技場を建てないことには今の陸上競技場バックスタンド壊せないからな
時間はかかるだろう

2022/11/08(火) 22:26:37.99

>>44
国立でいいんじゃない？
今の強い川崎なら都民も観に来るでしょ。

2022/11/08(火) 22:27:19.21

>>41
倍以上必要になる話が本当にあるのなら
ソース貼るか具体的にどこに記載されてるかとか言えば良い。
いつもの妄想話なら別にしなくても良いけど

2022/11/08(火) 22:28:50.03

>>21
＞目標に掲げる１００億円規模のクラブにするためには、
＞自前の競技場を実現させないといけない。
＞コロナ禍の今は優先事項ではないが、将来的には必ず必要になる。
＞全天候型の複合型で、年間１６０日以上はイベントで稼働する。
＞そんな日本一の収益を出す競技場にしたい。

ピッチ移動方式のドーム型スタジアムか。
シャルケみたいな感じかな。夢があるな。

2022/11/08(火) 22:38:01.87

メインスタンド改築と同じで試合しながら改築だと
①ホームゴール裏取り壊し新設(ホームゴール裏スタンド使用不可)
②アウェイゴール裏取り壊し新設(アウェイゴール裏スタンド使用不可)
③ピッチをメイン側に寄せる
④バックスタンド取り壊し新設(バックスタンド使用不可)

だと工期は結構時間かかるな
一気に工事する場合でも2シーズンは近場のスタジアム確保どうするかだな
全試合となると国立味の素日産あたり借りるにしても空いてないだろうし大変だ

2022/11/08(火) 22:40:16.34

>>43
今回の等々力は広島で言えば、平成31年（2019年）2月の４者合意では？
建てることと誰が関係するかを決めたタイミング。

2022/11/08(火) 22:40:43.53

三ツ沢改修と等々力改修が被れば日産がキツくなるな。
新国立も全試合分借りるのは厳しいぜ。

2022/11/08(火) 22:46:04.43

>>47
鎌倉　地域で作るスタジアム構想
https://hatostadium.com/lp

池田にスタジアム構想　町、可能性を調査　スカイアース拠点
https://kachimai.jp/article/index.php?no=438697
Ｊリーグ参入を目指す社会人サッカーチーム「北海道十勝スカイアース」（藤川孝幸代表取締役）のホームスタジアム建設構想をめぐり、池田町が誘致に向けた事前調査に乗り出し、前向きな姿勢を示していることが分かった。町内の清見ケ丘公園（町清見）に５０００人収容規模のサッカースタジアム建設の可能性を調べている。

弘前
https://www.blancdieu-hirosaki.com/information/clubnews/%E5%B9%B4%E9%A0%AD%E3%81%AE%E6%8C%A8%E6%8B%B6/

Jリーグ百年構想クラブ申請へ向けて課題の一つとなるスタジアムについては弘前市議会で一般質問に取り上げられるなど

議会で検討中の回答でてる

飛ばしとか一回サイトにのせたとか地域で記事が昔でたとかでテンプラに入れるなら腐る程あるぞw
J目指してるって地域リーグ、県リーグのクラブの大半にこういう>>21
のレベルや勝手に追加してるアホが出すような物はある
下手したら倍ですまない
一端あまりに妄想過ぎてたり１回しかないのとかを全部整理したのにさあ

2022/11/08(火) 22:47:29.64

３０、４０J目指すって言うクラブはあるから全部調べて見ろ
ほとんど何かしらスタジアムの話しあるから

2022/11/08(火) 22:47:57.80

①国立
②日産
③味スタ
④駒沢
⑤三ツ沢
国立以外はどれ使ってもいろいろ言われそう

2022/11/08(火) 22:49:06.14

妄想だけなら南葛もあるで

「新スタジアムには翼ミュージアムも…」高橋陽一代表が考える「南葛SC」の未来像とは？
2019年04月03日
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=55838

2022/11/08(火) 22:57:44.91

>>54
味スタ、日産は流石に使いすぎで芝がもたない
駒沢は夜は使えない
三ツ沢は同時期に改修の可能性あり
まあ国立くらいか、これもやや厳しいが

2022/11/08(火) 23:03:06.92

>>52
妄想の可能性がある以上あるかないかを調べる気はないが
ソース等の情報出すなら調べるよ
追加するべきだと思ったら追加すれば良いんだし

2022/11/08(火) 23:06:20.69

いや面倒くさいなら何箇所か出して、その他多数で締めればいいよ。

2022/11/08(火) 23:10:47.42

選手権、今年はフクアリ開催ないんだ

2022/11/08(火) 23:14:38.61

妄想はせめて完成予想図くらい出してるとこにしないと。頭の中だけの妄想まで入れたらキリかない。

2022/11/08(火) 23:19:23.38

>>51
三ツ沢の計画は三ツ沢球技場はそのまま残す方針に向かっている。改修は無理と判断された。

2022/11/08(火) 23:21:33.28

藤枝は具体化じゃなくて着工じゃないの？あと鈴鹿はどうなるのかな？

2022/11/08(火) 23:22:01.01

妄想スタジアム一覧。イラスト位はないと。
https://norman.jp/football/?p=3983

2022/11/08(火) 23:23:05.86

>>61
それはマジなの？
J1のライセンスは大丈夫？

2022/11/08(火) 23:28:19.57

>>64
横浜市が三ツ沢改修を諦めて、三ツ沢の別の場所に新スタジアム新設案を出して、パブコメ収集。

それを受けて、横浜FCの親会社のONODERA GROUPがPFI方式で、新スタジアムの建設、寄贈を提案。

いま、ここ。

ニュースになってるから探してみ。

2022/11/08(火) 23:30:04.60

>>58
自演する人の意見だからそれはないかな
スレ立てる人が決めれば良いだけ、その方が踏み逃げ減る。

2022/11/08(火) 23:34:37.11

>>60
そのキリのない物を ID:PM4kbs7U0は個人の感覚で４スレ前辺りから勝手に追加したのが>>3

ソースあるのは追加するって言うが南葛とかソースがスレに何回もでてるのに
追加しないし
さてはて今回直でソースあるならと言ってるけど次レスで十勝(清水町)や鎌倉は追加されるのだろうかw

2022/11/08(火) 23:35:47.95

>>66
よう、ID入れ子になってるけどどうすんだ
自演って誰の事w

2022/11/08(火) 23:36:52.82

>>66
お前が複数人から批判されてるんだけど
理解しなよw
自演って自己紹介したいの?

2022/11/08(火) 23:53:44.77

>>69
その複数人が全員見覚えあるIPだから別にどうでも良い
因みに自演はお前ではない

2022/11/09(水) 00:00:15.84

>>65
なるほどサンクス。
三ツ沢以外の候補(山下埠頭も？)なら、三ツ沢は妄想からも消えるのね。
そのまま残るなら別によいか。

2022/11/09(水) 00:07:47.75

>>64

>>65
１　縞の要求で三ツ沢屋根つけるか検討
２　Jクラブ、女子サッカーラグビーで６チームが三ツ沢球技場と三ツ沢陸上の使用を要望しててスタジアムが足りない
３　サッカーだけでなくてほぼ全ての協議でアマチュア用の施設も足りない

ってのが横浜市の状態で前提
↓
三ツ沢に屋根つけると耐震基準、建設基準が通らない。
↓
今の基礎、今のスタンド/壁と別に外側に基礎と壁作ってそこから上に被せる形の屋根の検討→屋根つけるのに１５０億以上必要と見積り
↓
前提の２の問題もあるので現三ツ沢球技場は維持して新規で球技場建てる検討をする
↓
計画として、三ツ沢陸上のサブトラックとテニスコートと青少年センターを壊してそこに建設
但し、３の状態なのでサブトラックとテニスコートは近くに別途建設費するべきで建設案に懸念事項として記載済み
↓
テニスコートとサブトラック解体で反対意見多数&各競技団体/使用者の意見、要望、市民の要望についての受付や検討はこれから実施予定
↓
オノデラが自分に利益がでる形の提案を公表
↓
市議会委員が虫がよすぎる提案とコメント
市との話し合いはこれから

2022/11/09(水) 00:10:49.30

>>70
でソースある奴入れるとほざいた癖にソースでてた所を無視して入れなかった理由について説明は

オマエが一番どうでもよい奴だなw
嘘ばっかりついてる
自分の言った事ぐらい責任取れよ

2022/11/09(水) 00:19:51.66

>>67
まあ気にしすぎなのでは。
いやなら自分でスレ建てればいいと思うが。

まあそれには、いつもしゃしゃり出てきてスレ建てる>>70が自重してスレ建てるの控えてもらわないといけないが。

2022/11/09(水) 00:42:22.97

>>73
基本追加するかしないかはスレ立てる人の判断で良いってスタンス。
実際追加するかは可能性感じる計画が多いしJクラブが多い。
ソース昔過ぎると控えるが頼まれれば基本追加するべきと思ってる。
ただスレ立てる時に忘れてたら当然追加しない。
お前が１行目に言ってる事はなんの計画の事を言ってるか分からない。

まあ不満があるなら次からスレ立て頑張れ。

2022/11/09(水) 00:48:39.42

>>72
市議会委員が虫がよすぎる提案とコメント

マリノスサポの市議会議員だよな。
僕はみなとみらいの代わりに三ツ沢をマリノスのために狙ってたのに。という意見だとバレて批判を受けて撤回したが。

2022/11/09(水) 01:02:22.53

>>76
他の市議も批判してるでw

2022/11/09(水) 01:18:46.16

まあ、どちらにせよ、三ツ沢も大黒埠頭も、今の横浜市長じゃまとめられないので、立ち消えで終わりだろうね。

2022/11/09(水) 05:03:13.93

>>50
違うだろ
広島でいえば令和3年(2021年)3月31日の事業者選審議答申を受けた優先交渉権者選定
公告入札審査を経て落札者が決定したタイミング
等々力の場合は入札1グループのみだがな
まあ新設と比べて現使用しているスタを改修することの難しさは理解した

2022/11/09(水) 05:42:38.72

ハムの新球場が公認野球規則未満だって話題だけど、FIFAの規定で「スタンドは長辺は7m、短辺は10mは
ピッチから離してね」（客の安全面や試合中の控え選手の準備スペース、カメラマンやボールボーイの場所、
けがの治療等々のため）ってなってたはず。

吹田や亀岡はそれに合わせて作ってるから国際大会もやろうと思えばやれるけど、広島や長崎って確か
ピッチとスタンドの距離が5mとかじゃなかったっけ？長崎は知らんけど広島って国際大会やるつもりで
いるんじゃなかった？

2022/11/09(水) 06:02:34.76

野球場はバックネットまで18ｍ必要らしいけどなぜ18ｍに決まったのか誰もわからないのが面白い
多分マウンドからホームベースまで18ｍだから単純に後ろも18ｍなったんだろうけど
あと後ろに無駄に広いのはファウルがなくってどの方向へ打ってもいいクリケット時代のなごりなんだろうな

2022/11/09(水) 06:10:18.65

>>73
>>75

結局、お二人のどちらかがスレ建てするんだろうから、お願い。
他の人も書いていたけど、藤枝の改修はとっくに着工済み、土工終わって、今コンクリ流し込んでいるみたい。
花園は、そもそも着工してない、よって保留でもないし延期でもない、ただの構想。
カテゴリー違いの修正、次スレでお願いします。

2022/11/09(水) 06:36:22.89

IP:36.13.72.134がしばらくスレ立てを自粛すればいいんじゃないの？
4スレくらい連続でやってるからご苦労様と言いたいけど、こじれる元になってるようだし。
あと、なんとなく>>3の構想妄想の基準が曖昧になってるから消したほうが良いかもね。

2022/11/09(水) 07:45:44.43

>>80 広島はピッチとスタンドの距離は全方向８ｍ

2022/11/09(水) 07:47:21.76

広島はメインとバックがピッチレベル

2022/11/09(水) 07:47:24.06

今年のJ3は意外と専スタが10ヶ所もあったんだね。
小規模な所も多いけど良き流れ。

2022/11/09(水) 07:47:32.39

距離はまあほどほど

2022/11/09(水) 07:51:57.49

>>80
FIFA規定と言うかJの規定もあるしJFAの規定もあるし
何よりIFABの規則、サッカールールがある
FIFA規則はサイド７でなくメイン８m必須。バック推奨８ね。
規定にJもだがピッチの周囲５mは何も置くながIFABのサッカールール
で規則として両チームのベンチの最低サイズが決まってて５m離れる場所
４審の待機、居る場所が決まってて５m以上離れる場所
看板の設置場所も５m離れる場所
VARのオンフィールドレビューのモニターも５m離れる事
センターライン上とゴールライン上のカメラの設置義務と５m離れること
ベンチメンバー、交代要員の選手ウオームアップエリアが両チームに設定され５m離れる場所かつ審判から見える事
ゴール裏はゴールがゴールラインの後ろにゴールとゴールのネットつるポールがあって看板はそのポールから５m

後最前列から看板に遮られてラインが見えなくならない事(看板の標準高さが９０cm)

ってのがあるので５mの外にカメラとかベンチとか看板置くと８mが基準になる
メイン側に置くのでメインは８mが規則
バックは看板だけなので８m推奨で７m迄

ゴール裏はゴールあってその後ろに看板なので１０m
看板置かないならもう少し近くできる場所あるけどFIFAの大会じゃむりだしね
普通のクラブが使うスタでも無理

広島はギリギリを予定
長崎は５mとか言ってるので各種必要な物をどうすんだと
壁に埋め込め式にしてとかじゃないと違反になるがそういう話しがでてない

スタンドを高さ３mとかにして穴みたいな空間用意してカメラとかベンチとかウオームアップエリアとか作る必要ある

2022/11/09(水) 07:52:57.26

>>80
Jリーグの原則ではピッチから5m以上の予備エリアが
必要とは書いてるね。
スタンドにカメラマン席があるのか知らんけど。

2022/11/09(水) 07:53:45.47

日立台とかより狭いのか?

2022/11/09(水) 08:07:39.67

>>83

>>82
個人的には誰かさんがぐちゃぐちゃにしちゃったんでいっそのこと着工以外は
ライセンス申請の計画とかにしてしてしまえと思う

J1ライセンス特例申請①
J1ライセンス特例申請②
J2ライセンス特例申請①
相模原　チェックポイント①具体的計画書申請期限 23/6末

と
J1ライセンス屋根等未達クラブ
山形
柏
:

とか

2022/11/09(水) 08:10:23.42

国際大会は前席数列を幕張って使えないようにすればいいんじゃない？
UEFA主催の大会とかでたまに見るけど

2022/11/09(水) 08:18:15.86

>>89
Jのスタジアム規定にVARのカメラ指定でセンターライン上の設置と
ゴールライン上の(スタンド設置)が書かれてるし
VARのオンフィールドレビューのモニターも記載ある
尚オンフィールドレビューのエリアサイズは推奨４m

2022/11/09(水) 08:19:32.07

>>92
それでもベンチとか４審の場所は必須だから埋め込みしないと駄目だよ

2022/11/09(水) 08:52:02.90

近さが問題になるけど高さ、つまり見晴らしの良い席も重要だよな

2022/11/09(水) 09:43:31.55

>>95
外の眺望ではなくてピッチ全体ね

みやすさ

2022/11/09(水) 10:40:59.47

【いわきＦＣ　Ｊ２での挑戦】（中）観客受け入れ体制整うか　クラブと行政、経済界の連携が鍵
https://www.minpo.jp/news/moredetail/20221109102267

来季、サッカーＪ２に昇格するいわきＦＣのホームスタジアムとなる、福島県いわき市のいわきグリーンフィールド。
８日も来年２月のＪ２開幕に向けて改修工事が進められた。
市は約１７億円をかけて改修し、座席数は５０３０席に増える。ただ、Ｊ２基準の８千席には届かない。

　クラブは、Ｊ２基準のホームスタジアムを持たないまま、例外規定を適用してＪ２ライセンスを受けた。
いわきＦＣに求められるスタジアム整備の流れは【表】の通り。
このスケジュールに沿って整備しなければ、例外規定の効力が失われてＪ３に降格する可能性がある。

2022/11/09(水) 10:54:16.89

>>91
全部を>>3に集約しようとすると妄想だけで行数が嵩張るからスマホから見づらいし、具体化までに絞って次の4から妄想並べれば良いと思うわ。テンプレ増えるけど仕方がないだろう。

2022/11/09(水) 12:20:10.00

以前誰かの書いてたこの提案は？

9 U-名無しさん (ﾆｸｸｴ MMd2-BY5Q [153.234.31.53]) sage 2022/09/29(木) 13:11:07.56 ID:5BMQKsAvMNIKU
乙です

>>2
【構想・妄想】が長いので地域リーグの範囲でまとめる提案をします

【構想・妄想】
盛岡、秋田、山形、福島
水戸、鹿島、群馬、大宮、代々木、相模原、三ツ沢、湘南、甲府
清水、三重
福岡、熊本、鹿児島、那覇、豊見城

2022/11/09(水) 12:29:14.95

清水エスパルス　新スタジアムは新設？改修？　「サッカーの街」再興に向けて莫大な費用は誰が負担するのか…
https://look.satv.co.jp/_ct/17583383

2022/11/09(水) 12:31:45.60

>>97
せめてバードスタジアムと同規模くらいにはしないと色々とキツそうだよな
あと金沢新スタも片方のサイドスタンドは5列くらいでいいから建ててやれよ

2022/11/09(水) 12:34:50.19

2022 J1リーグ　平均観客数

1位　浦和　 23,617人
2位　FC東京　22,309人
3位　横浜FM　19,811人
4位　名古屋　18,813人
5位　川崎　 17,939人
6位　G大阪　 17,669人
7位　鹿島　 16,161人
8位　神戸　 15,572人
9位　清水　 15,245人
10位　札幌　 12,215人
11位　京都　 11,692人
12位　C大阪　11,427人
13位　広島　 10,493人
14位　磐田　 9,942人
15位　鳥栖　 9,358人
16位　柏　 9,265人
17位　湘南　 9,228人
18位　福岡　 7,150人

必要な数字は平均観客数でなく「ホームスタジアムの収容率」

この各クラブの人数を各クラブのホームスタジアムのキャパで割ると出る数字

誰か出してくれない？

2022/11/09(水) 12:40:20.25

>>102
そこまで出せているならアンタがやれ
あと一息だ

2022/11/09(水) 12:40:53.76

収容率が高いのは必ずしも良い事では無いぞ

2022/11/09(水) 12:42:38.23

>>94
自前スタジアムだから埋込式でも
何でもやるんだろうね。

2022/11/09(水) 13:34:25.23

【サッカー】新サッカースタジアム「清水駅東口に建設を」市民団体が要望　静岡市は日本平改修も含め検討 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667965064/

2022/11/09(水) 15:22:18.73

>>102
2022 J1リーグ　スタジアム収容率順位

順位クラブ名平均観客数収容人数収容率
1 清水　　　15,245 19,496 78.2%
2 川崎　　　17,939 26,827 66.9%
3 磐田　　　9,942 15,165 65.6%
4 柏　　　　9,265 15,109 61.3%
5 湘南　　　9,228 15,380 60.0%
6 京都　　　11,692 21,623 54.1%
7 神戸　　　15,572 28,996 53.7%
8 C大阪 11,427 24,481 46.7%
9 FC東京 22,309 47,851 46.6%
10 G大阪 17,669 39,694 44.5%
11 名古屋 18,813 43,739 43.0%
12 鹿島　　　16,161 38,669 41.8%
13 鳥栖　　　9,358 24,130 38.8%
14 浦和　　　23,617 62,010 38.1%
15 福岡　　　7,150 21,562 33.2%
16 札幌　　　12,215 38,794 31.5%
17 広島　　　10,493 35,909 29.2%
18 横浜FM 19,811 71,822 27.6%

2022/11/09(水) 16:55:57.32

>>107
まとめ乙
こうして観ると面白いね

マリノスに適したキャパってどれくらいなんだろうね
優勝掛かった試合だとかなり埋まるし

2022/11/09(水) 17:05:14.23

>>107
ありがとう

マリノスは少なくとも新国立競技場みたいに座席モザイクにして「入ってるように見せかける」はやっと方がええよまじで

2022/11/09(水) 17:25:29.63

>>107
絶対数も率も低い福岡がJ1ワーストかな。清水は降格したとはいえ新スタ要望する資格はありそうな数値。

マリノスは大一番は6万以上入ってたのが（数年に1度だが）、今季は4万が精一杯。見難い癖に価格が高目なのが裏目に出た。とはいえ、今の強さが持続するなら、人口がら4,5万のスタがあっても良さそう。

糞スタの新国立は、海外から有名チーム来る時は完売になるのが証明されてる。つくづく球技専用に出来なかったのが悔やまれる。田嶋...。

2022/11/09(水) 17:59:27.19

収容率箱は小さいけど弱いとこが見事に上位だな
これくらいが適正なんだろうけど
改修して客増えるの川崎くらいかな
エレベーター脱出しつつあるのに福岡は新スタどころじゃないよ

2022/11/09(水) 19:05:13.44

意見を訊きたいもんだ

260 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1dbd-HXG0 [126.75.159.10]) sage 2022/10/26(水) 21:58:41.32 ID:aSIZLbu/0
> スタの大きさはクラブの収入の上限
> それを小さく見積もって何の得がある
> 大は小を兼ねるから大きくても困らない

2022/11/09(水) 19:12:37.30

残り20席
残り1000席

どちらが価値があるかだな

2022/11/09(水) 19:25:04.70

清水の平均動員は新国立分があるから収容率は変わってくる

2022/11/09(水) 19:26:46.16

マリノスも一回だけ平日雨のニッパツ6600人と平均を下げてるのがあるよ

2022/11/09(水) 19:26:48.68

>>98 >>99
少しでも何かあったら入れるで(勝手に)増やす(レベルに合わせる。)地域リーグ以上ならこうだな
多分漏れもあるし代々木が消えるw(クラブが無い妄想だから)

清水(町)、BTOP、札幌、
弘前、盛岡、秋田、山形、福島、いわき
水戸、鹿島、群馬、浦安、大宮、川口、
南葛、新宿、相模原、川崎、三ツ沢、湘南、甲府
松本、長野
清水(市)、沼津、藤枝、三重、鈴鹿、伊勢志摩、
花園、奈良、和歌山、
播磨、
高知、
福岡、熊本、鹿児島、那覇/豊見城

2022/11/09(水) 19:28:17.73

札幌、BTOP、浦安、沼津、藤枝、播磨は外すべきかも知れんがそうすると福岡も外すべきやな
つくばもは入れるべきか
基準がぐちゃぐちゃなんで判断ムズいわ
とか書いてもやっぱり自分本位のテンプレで立てるんだろうなあ

2022/11/09(水) 19:28:39.95

>>116
三ツ沢も現状のままの話だから消えるよ

2022/11/09(水) 19:31:39.08

>>118
新スタを三ツ沢公園に建設する案でてるだろ

現三ツ沢球技場でなく別にな

2022/11/09(水) 19:37:24.69

縦にしてみるw

【構想・妄想】
清水、
BTOP、
札幌、
弘前、
盛岡、
秋田、
山形、
福島、
いわき、
つくば、
水戸、
鹿島、
群馬、
浦安、
大宮、
川口、
南葛、
新宿、
相模原、
川崎、
三ツ沢、
湘南、
甲府、
松本、
長野、
清水、
沼津、
藤枝、
三重、
鈴鹿、
伊勢志摩、
花園、
奈良、
和歌山、
播磨、
高知、
福岡、
熊本、
鹿児島、
那覇/豊見城

2022/11/09(水) 19:38:03.54

>>65で三つ沢は無くなったといってるよ

2022/11/09(水) 19:45:53.30

>>97
相変わらずいわきの話しは地元とクラブが嘘と言うか正しくない
ミスリードする記事になるようにクラブがコメントするなあw

J3ライセンス維持の改修工事をJ２ライセンスの為の改修工事と言いきって記事書かせてたし

これもスケジュールに従って～と書いてるが正確でない
現在のライセンスは例外規定①で申請して取ってる
例外規定①だとこのスケジュールだと駄目で権利剥奪
５年目に別途例外規定②を申請してライセンスを取る必要ある
例外規定①+②の併用申請をギリギリのタイミングで申請して許可が貰える前提のスケジュール

2022/11/09(水) 19:47:58.00

１日やってたのか、もうそこまで執着するならスレ立てろよｗ
基本は>970踏んだ奴が立てれば良いが、踏み逃げ発生するなら
[106.130.143.39]か [106.146.46.75]がスレ立てするで終わる話だぞ。

2022/11/09(水) 19:51:08.01

>>110
清水は国立開催で平均上げてるから。

2022/11/09(水) 19:52:29.06

妄想に入れるのは完成予想図イラストの有無にすれば。

2022/11/09(水) 19:53:22.89

>>121
なくなったとは書いてないだろ
と言うかオノデラの提案は三ツ沢公園の新スタジアム案に対してそのスタジアムの建設費を出すから
٠タダで６０年貸せ
٠60年指定管理で指定管理料金寄越せ
٠当然鞠やysccやラグビーが使う場合は収入はオノデラの物
٠オノデラが鞠やysccの使用を拒否できる
٠問題になってるテニスコートやサブトラックの代替えは知らん(市がやれ)
って物だが

記事になってるから調べれと書いてるじゃん
適当なレスつける前んj調べろよ
縞の公式サイトやオノデラの公式サイトでに発表してるんだし

2022/11/09(水) 19:57:55.78

等々力の記事が日経に出てた
東急主体で富士通とフロンターレの事業体で30年
東急中心の街づくりの武蔵小杉だし問題なく進むだろう

2022/11/09(水) 20:04:43.80

>>126
となると代々木も無くなってはないよ

2022/11/09(水) 20:09:00.55

三ッ沢も等々力くらいの規模でやれば良いんだがな
そういや大宮も等々力と似たような計画あったが最近話を聞かない

2022/11/09(水) 20:09:49.74

>>121
恐らく大きな勘違いをしている
現球技場は屋根架けもメインスタンド建て替えもせず現状のまま放置
そして三ツ沢公園再整備事業として別の球技場を新設する
つまり三ツ沢公園内に新旧2つの球技場が出来るということになる
http://imgur.com/rBx85ek.jpg

2022/11/09(水) 20:12:25.17

>>128
長いので地域リーグ迄の

代々木はクラブが一切関係ない
第三者が誰が使うのかも一切想定がない妄想

2022/11/09(水) 20:15:24.89

今後東急が絡めそうな地域ってどこや

2022/11/09(水) 20:21:40.19

>>131
だから妄想に入っているんだろ

2022/11/09(水) 20:31:25.53

>>133
妄想が長すぎるから妄想に入れる条件案にしたがった内容だがw

アホやなああお前

2022/11/09(水) 20:36:00.31

>>134
長過ぎる基準ってなによ？
何年以上音沙汰なければ消滅なのか決まってないだろ

2022/11/09(水) 20:38:09.05

あと札幌とか川口とか
何処から出た情報なんだよ？w

2022/11/09(水) 20:44:11.20

>>126

指定管理料寄越せってどこの情報ですかね。この情報の根拠を示してくれ。

そういう情報があるならぜひ見たい。

リリースの一次情報では

寄贈条件として「新スタジアムの施設名称を『ONODERAスタジアム』とすること」「60年間の管理運営を当社又は当社子会社が行うこと」「管理運営期間中の使用料・賃貸料を無償とすること」等を合わせて提案しており、今後横浜市と協議していく予定です。

としか言ってない。

わざわざ無い情報を混ぜた理由を知りたい。

2022/11/09(水) 20:53:59.73

>>126

ついでに。誤字がひどいが。
>適当なレスつける前んj調べろよ

とまで言ってるんだから、そのあとのテニスコートやysに貸さないとかそういうやつも調べて言ってるんだよね。

どこの情報か合わせて教えてくれ。

2022/11/09(水) 22:25:26.61

それにしても日本ハムはやっちまったな。
どうなるか見ものだわ

2022/11/09(水) 23:39:36.36

>>139
公認野球規則が誤訳だから訂正して終わりに向かいそうという事らしいぞ。

ホームからバックネットまでの距離は公認野球規則には18mではなく、「６０㌳（１８．２８８㍍）以上を必要とする」と書かれている。長さが半端なのはこの部分の野球規則はメジャーのルールを翻訳しただけのものだから。

ただ、今回、指摘があった規定は、元のメジャーのルールでは60フィート以上をrecommend（推奨）と書いてある。

それを勝手に「必要」と訳してしまった事こそが間違いで、訂正するねで終わる方向に向かいそうだという事らしい。

実際、メジャーの球場では18mないスタジアムがたくさんあって、変な形のスタジアムもたくさんあるしね。

サッカーのピッチが105m×68mが推奨だけど誤差が許容されるように、そんな厳密に守るべきルールだって考えてないんだろうね。あっちの人は。

2022/11/10(木) 02:27:27.72

【いわきＦＣ・Ｊ２に挑む】Ｊ１へ...「躍動の舞台」地域と共に
https://www.minyu-net.com/news/iwakifc/news/FM20221109-739384.php

第１段階として２０２５年６月までに、基準を満たすスタジアムの整備計画の提出が求められる。
現行のＪ１基準が定める収容人数は１万５０００人規模（椅子席１万席以上）で、新設または大規模改修するスタジアムには
原則として観客席を覆う屋根や、スコアボードに使う大型映像装置の設置も必要となる。

来季のホームスタジアムいわきグリーンフィールド（いわき市）では、市が来年３月の工事完了を目指して改修を進めているが、
改修後に満たすのはＪ３基準であり、Ｊ２での使用は例外適用期間中（３０年シーズンまで）に限られる。
観客席数は約２３００席から約５０００席に膨らむが、さらなる増設は難しい状況だ。

市の担当者は「建て替えやほかの場所への建設が基本となるだろう」と話す。

2022/11/10(木) 04:13:37.51

いわきは今までと違う匂いを感じるからJ2に定着しそうだが、J1は難しいだろ
クラブの規模的に
親のドームは買収されたよな確かイトチュウかどっかに

2022/11/10(木) 05:26:26.76

>>140
誤訳ではないよ

アマチュア学生を含んだ野球場の規格だから

バックネットのたるみによってファウルボールで大怪我をしたメジャーリーグの
ケースを考えると60 フィートは必要だね

2022/11/10(木) 05:38:17.02

誤訳は誤訳でしょ。
recomendedの意味としては。

2022/11/10(木) 05:40:15.02

野球の公式戦開催は野球場が必要だから
とてつもないコストがかかる
アメリカ以外普及が難しいのも納得だな

2022/11/10(木) 05:43:49.48

>>144
誤訳ではない

日ハムもメンバーであるNPB が60フィート必要だ。これを守ろう。と決めたルール

2022/11/10(木) 06:04:47.52

じゃあエスコンフィールド着工する時に「規約は誤訳なのでバックネットまで15メートルでいきます」と宣言すればよかった
後付けみたいな言い訳しても規約を守った者への不公平は解決しない

2022/11/10(木) 06:09:13.89

エスコンフィールド問題
夕刊フジ
「アマ球界関係者は「空騒ぎで終わりますよ」と断言し、「恒例のプロアマ規則委員会が今年は１２月中旬に開かれ、問題の６０フィート規定に関する〝誤訳〟が訂正される見通しだ」と説明する。」

2022/11/10(木) 06:36:19.88

>>143
それ『明らか』じゃなくてあなたの感想ですよね。

ての思い出してしまった。

誤訳だろうが、そう日本の規約で記載されてしまっている以上はルール違反は明らか。

でも、誤訳になってる事も今回の話題で初めて明らかになった。翻訳した人以外誰も比べて読んでなかったんだろうね。

で、次は50フィートではダメで60フィートでなければならない根拠。その距離の根拠は何もない。

2022/11/10(木) 06:43:55.57

「フィート」が元の物を、翻訳でない、と言われても…

2022/11/10(木) 06:48:39.21

日本ハム「新球場問題」の顛末、完成間近に〝イチャモン〟は他球団の嫌がらせ？　野球規則の解釈緩和が焦点か
https://www.zakzak.co.jp/article/20221109-LYPARDAKBZLA5DI5Q5VJGZG4JY/

今季１２球団の本拠地はいずれも、十分なファウルゾーンが確保されている。新球場が規格外の構造になったのは、米国で野球場を手がけてきた設計会社に発注したことが理由とみられる。米球界の公式規則にも６０フィートの規定はあるが、あくまで「ｒｅｃｏｍｍｅｎｄｅｄ（望ましい）」という位置づけ。本場でも臨場感が優先され、実際にメジャー３０球団で要件を満たすのは２球場のみだ。

一方で、アマ球界関係者は「空騒ぎで終わりますよ」と断言し、「恒例のプロアマ規則委員会が今年は１２月中旬に開かれ、問題の６０フィート規定に関する〝誤訳〟が訂正される見通しだ」と説明する。

2022/11/10(木) 07:13:14.30

>>151
そもそも日本の公認野球規則は、基本的に米国の公式規則を翻訳した内容だ。原文では前述のとおり、ホームベースからバックネットまでの距離は６０フィート以上が「ｒｅｃｏｍｍｅｎｄｅｄ」と記されている。直訳の「望ましい」では混乱を招くとの懸念から、日本では「必要とする」とより厳密な表記になった経緯がある。

つまり、誤訳じゃなくて、分かってた上で、意図的に変えたのね。
翻訳した内容をそのまま使うんじゅなくて、意図的な判断が間に入って、規則が作られたと。
そこをチェックしていなかったことが問題の発端で、しかも発注した会社はそんなことは知らないと。

2022/11/10(木) 07:25:38.18

前スレでも貼ったけど、東京ドームもホームベースからホームランゾーンのフェンスまでの距離が短すぎの懸念があったよな。すべてはいい加減なんだと。

結論をいうと、誤訳だろうがなんだろうがルールはルールで従うべきだろう。
皆で決めたことなんだし、もし改訂が必要なら皆が承諾しないといけないこと。

2022/11/10(木) 07:27:13.80

>>112

スタジアム大きいことはいいことだ主義者は、現場ではあまり観戦しない人だと思う。
空席の多さがいかに興醒めすることなのかがわかっていない。机上だけで物事を判断する人。
柏とか磐田のスタジアムのあり方を基本支持する。屋根は欲しいところだけど‥‥

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-UQSh [1.75.1.185]) · 2022/11/10(木) 07:59:08.50

>>153
ルールはルールで従うべき。皆で決めたものだから。

この発想が強すぎるのが日本でスタジアムが作れない原因だよね。

2022/11/10(木) 08:01:14.00

野球規約って、なんらかの総会で可決したとかそう言うプロセスあったっけ？

2022/11/10(木) 08:01:52.69

だからルールを変えたきゃ皆の承諾で変えればいいだけの話だろ。それが民主主義なんだから。

2022/11/10(木) 08:08:29.88

野球場スレになっててワロタ

2022/11/10(木) 08:08:37.37

>>156
プロ野球規則は全球団代表の全会一致の上で制定されてるし
過去に変更した時も全会一致だが

2022/11/10(木) 08:11:25.48

>>157
建設する前に議論するのでなく
建ててから、変更する為に必要な手続きを無視して建てたんだから変更しろ
ってのは民主主義ではないw

2022/11/10(木) 08:12:29.99

>>158
サッカーでも有り得る話だな。
長崎の新スタも、ゴール裏の距離が規定より近すぎたらどうなるか。
これも皆が不問とすれば通る話。ACLになったら知らないけど。

2022/11/10(木) 08:17:27.45

>>160
それでも12球団すべてが承諾すればOK
一つでも反対すれば✕だろうけどね。

2022/11/10(木) 08:28:28.93

>>156
> プロ野球規則は全球団代表の全会一致の上で制定されてるし
> 過去に変更した時も全会一致だが

プロ野球規則？

2022/11/10(木) 08:31:19.90

>>162
その１１球団が違反で使用できないと指摘したんだが

2022/11/10(木) 08:38:43.52

言葉遊びだけど、指摘だけだよな。
承認するか否かは、また別の話。

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-UQSh [1.75.1.185]) · 2022/11/10(木) 09:04:44.32

>>154
フロンターレののシーズンシートを長年買っている人が買えなくなって大騒ぎしてるの見ると、座席数に余裕は要るのだろうけど。

じゃあ、フロ戦で日産が埋まるのかと言われると。そうじゃないし。

日産のスタで遠くで空席のあるスタジアムで試合を見てると一体感なくて、ふとテレビの方が良く見えるじゃんと思う時もあるからね。

追加や削減が簡単では無いだけに、規模をどうするかは悩ましいところだと思う。

2022/11/10(木) 09:19:26.05

日産は広いスペースあるので上にスタンド新たに造れば三ツ沢に一から土地の整備をして球技場建てるより安上がりかも
ゴール裏のスペースは特に広大なのでピッチの向きを90度変えてメインとバックだけ建てても5万人近くのキャパになりそう

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-UQSh [1.75.1.185]) · 2022/11/10(木) 10:08:14.22

>>167
そもそも日産は遊水池で水没前提で柱の上に建っているので、スタンドの大規模改修なんか不可能でしょ。安上がりどころか膨大な金をかけた作り直しになる。

だから、三ツ沢を建て替えて3万くらいの専スタになればと期待してたんだけど。
そうすれば動員少ない試合はそこで開催できる。

もしくは大黒ふ頭のIR跡地か。前のマリノスタウンみたいに。でもあそこは交通が壊滅的で3万人も集められないし。

そもそもマリノスが日産捨てたら新国立の二の舞だから許されないだろうしね。

2022/11/10(木) 10:13:12.35

日産のトラック部分にテニス場敷き詰めたら三ツ沢の件でブーブー言われんですむんでは
桜はどの道寿命だし

2022/11/10(木) 10:29:52.16

>>168

横浜でIR予定してたのは大黒埠頭だったんですか？
山下埠頭だと思っていたけど？
確かに大黒埠頭だと、車でしか行けないでしょうね。

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-UQSh [1.75.1.185]) · 2022/11/10(木) 10:37:27.46

>>170
すっごい勘違いしてました。
山下ふ頭ですね。大黒ふ頭は間違いです。

それなら地下鉄と根岸線で何とかなるのかな？

2022/11/10(木) 10:45:01.55

三ツ沢は今のやつを小野寺グループが出資で改修が現実的だろうな
横浜市からしたら老朽化して願ってもないタイミング
もし横に新設だとテニスコート、桜などなど問題山積みで時間がかかるし

2022/11/10(木) 10:47:47.58

ここ最近のフリエの補強見てると明らかに数年前と比べてJ1への思い強そうだし定着したいの分かるしここ逃すと厳しいかな
小野寺グループはポルトガルのクラブ買収まで手出したし

2022/11/10(木) 11:03:10.10

山下埠頭はMM線が最寄り駅、実質東横線だけど
JRと地下鉄からも歩けはする

2022/11/10(木) 11:09:43.62

元町中華街駅の規模はよく解っていないけど、文字通り中華街と山下公園の最寄りだし人混み対応は問題ないと思ってるがどう？

2022/11/10(木) 11:41:59.41

普通にパンクすると思うよ。
JRまで、30分かけて歩かないでしょ。

更に横浜スタジアムからも近いので、ベイスターズの試合が有ると今でもMM線大混雑だけど。そこにサッカーも集まったら地獄絵図だろうね。

2022/11/10(木) 11:43:43.55

また環境サヨクの外人が騒ぎだして等々力に文句つけてる。

2022/11/10(木) 12:00:34.37

>>176
山下埠頭まで30分は知らないで言ってるだろ
地下鉄関内駅からでも20分で行ける

2022/11/10(木) 12:18:16.24

>>178
ごめん、地元民なんで。嘘は言ってない。
山下のドンキまででも20分かかるぞ。実際に。その更に奥だからな。ガンダムあたりならもっとか。

山下公園の方に出てニューグランドのとこ通っても信号長くて全然渡れないし。
散歩には良いんだけどな。

2022/11/10(木) 12:23:11.99

同じ終点で6万人6両編成の浦和美園がなんとかなってるんだから3万人10両編成ならどうにか
ただ、浦和美園のほうが駅の周りに入場制限された人を溜めておく場所はあるな

2022/11/10(木) 12:34:41.90

>>179
嘘を言ってない場合年齢の差なんだろうなとは思うから別に大丈夫

>>180
JRと地下鉄勢、中華街に流れてく層も居るからな
アウェイ客は羽田空港行くかもだが

2022/11/10(木) 12:43:55.01

浦和のACL決勝スタジアム問題、芝改修工事のストップは費用の問題で断念…埼スタ開催は日程変更に望みをかける

https://news.yahoo.co.jp/articles/61ce7bc5a84bd947ac194a8071833dfc3abea4d8

2022/11/10(木) 12:43:57.09

浦和美園はイベント時は増発してるよね。
MM線はそれができないからね。

2022/11/10(木) 12:46:56.49

今治はメインとピッチまでの距離規定ギリギリの８ｍで造ってる。選手のベンチも観客席と
同化してる。リヴァプール式。

2022/11/10(木) 12:55:41.83

2，3万規模ならMM線いけますやろ？

2022/11/10(木) 12:58:28.35

ONODERAさん、山下ふ頭にスタジアム作る案は無いのかな。

みなとみらいもビル建って空き地が減ったから、東神奈川の卸売市場を山下ふ頭に移転させて跡地を売っぱらって資金作って。

市場と給食センター作って、その横に銀座おのでらを頂点とする高級和食街と給食センターで作ったバイキング中心のジャンク食街とついでに３万人規模のオノデラスタジアムを建設。

横浜市の長年の課題の学校給食も解決して共産党も大喜び。新しい賑わいもできる。
スタグルは大充実。

まぁ、生きてる間にできるとはとても思えないけど。

2022/11/10(木) 13:12:59.22

マリノスタウンて市に土地代払って造ってけど小野寺グループも市に土地代払い借りてみなとみらいとか山下埠頭に建てるなら実現性は高いのにな
三ツ沢公園に拘らないで

2022/11/10(木) 13:23:34.09

日産、マリノスでも維持できなかったのに、横浜FCとONODERAさんじゃもっと無理でしょ。

2022/11/10(木) 13:29:56.55

三ツ沢公園に土地代は払わずに建設費は払うから建てろもやはり無理になりか
しかも60年で維持改修費など不明だし虫が良すぎるのな
等々力でも30年の事業と出てたし東京お台場の土地も賃貸で50年だっけ
過疎地の活性化のためになら可能性あるかとしれないが大都市の土地を無料で長期貸してくれるような事が議会の承認を得て認められるとも思えない

2022/11/10(木) 14:02:46.61

>>177
剪定と伐採の区別が付かなくて代々木公園の森林が残ったこと(剪定だから当たり前)で勝利宣言したおばさんか。
共産党や系列の市民団体と同じで騒いで取り上げて貰うのが目的だから構うだけ無駄なんだよな

2022/11/10(木) 14:21:27.44

>>189

築地の再開発は、70年＋開発建設期間の定期借地権。
だからそんな突拍子もない期間というわけでもない。

2022/11/10(木) 14:22:54.30

>>169
日産のトラック部分に敷き詰めるなら、三ツ沢陸上トラック内をテニスコートにすればいい
そしたらサブトラックをテニスコートの方に移転して専スタ建てる用地も取れるよ。
テニスコートは公園北側馬術場の駐車場に移す手もあるけどね

2022/11/10(木) 15:02:11.53

>>187

山下埠頭の再開発については、民間事業者からの事業提案募集が令和4年6月まであった。
その提案内容は公表されているが、スタジアムの提案はなかった模様（非公表が何件かあったらしいから）
民間事業者からの新たな提案募集も今後する予定なので、そこで専用スタジアムの提案があって、それが事業者として勝ち残れば可能だが、競争率はかなり激しいだろう。

2022/11/10(木) 15:08:23.10

山下埠頭って名古屋で言えば金城ふ頭みたいなもん？

2022/11/10(木) 15:16:33.66

>>191
定期借款と言うのは土地代を支払うんだぞw
オノデラはただで６０年貸せだ
しかも指定管理料も払えだし

2022/11/10(木) 15:18:16.98

横浜市HP

山下ふ頭再開発の新たな事業計画策定に向けた市民意見募集等の結果概要について

https://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/koho-kocho/press/kowan/2022/0829kekkagaiyou.files/0006_20220829.pdf

2022/11/10(木) 15:32:56.50

>>195
で、指定管理料払えは、どこの情報？
教えてよ。公表された資料かなり探したけどどこにも無いんだ。意地悪しないでさ。

PFI型で委託運営やるって場合、公共の持ち出し無しが相場だから。わざわざその条件付けてる理由を知りたいんだが。

2022/11/10(木) 15:33:41.45

マップから見てもスタジアム作れるスペース無さそうだけど…
中華街もあるし、あまり立地が良いとは思えないな。

2022/11/10(木) 15:37:43.06

サンガスタジアムくらいのは建つんじゃないですか？

2022/11/10(木) 15:39:36.51

三ッ沢の件は詳細を語ろうとするなら金額として提示すれば良い
まあ妄想なら具体的な事は答えられないだろうけど

■フットボール専用スタジアム PART227■

■フットボール専用スタジアム　PART227■