当時の最大勢力
実質天下人だったのに
なんでこんなに評価低いの？
仮に三好兄弟全員が長生きしていたら、あんな悲劇は避けられたのかな？ この兄弟の息子たちが義興以外はみんな馬鹿ばっかりなんだが。
長生きしたら兄弟同士で実際に戦を起こすようになったりしてな
長兄の長慶が警戒したように冬康が曲者の本性露骨に出したりとか
実休の戦死はむしろ宗家の求心力アップに繋がったようにみえる
やはり義興の夭折というのが三好政権にとっての最大のダメージだったんじゃないかな
それでも長慶の余命があと1年でも伸びたらなんとかなったように思う
三好領内での内戦が影響したんじゃない？四国から兵力を供給していた篠原を死に追いやったのは痛い
>>65
足利とか細川とかメンドクサイ存在の主家筋を領内に囲ってたのも悪いほうにしか働いてないな。
結果、足利さんは勝手に出て行って大内に保護されてるし、細川さんは反三好の旗印として三好家打倒に動いてる、
根拠地の阿波でさえこの状態なのだから、摂津・や山城なんかもっとグダグダだったに違いない。 阿波細川家の後援があったとはいえ
細川の一被官に過ぎない若年の長慶が細川大名領国だった摂津の国人を切り崩して
細川・足利・六角連合軍を撃破したってのは
桶狭間の戦いや厳島の戦いに匹敵する大逆転劇だし
歴史の重要なターニングポイントだったんだけど
長慶の政略・戦略が鮮やか過ぎてかえって地味になっちゃってるんかなあ
ドラマにしたらむっちゃ面白いだろうに
0068人間七七四年2018/06/24(日) 01:33:30.39ID:Mog3lRZH
応仁の乱から信長上洛や義昭追放までの畿内の権力闘争を題材にした作品が待たれる
1467から約100年で信長上洛
約150年で大坂の陣
後半の50年を題材にした作品は多い
>>68
それメチャクチャ見たい
三好之長・元長・長慶の
三好三代とか大河でやってくれんかな
....無理だろうな
小説の覇道の槍はすごい面白かった
ただ三好関連の話しはどうしても暗くなる様な気がする
一般受けはしないんだろうな >>69
天野さんのような研究者もいるしね
>>38のような歴史を翻案した作品の方が受けがいいかもしれない
三好家の一族 花の乱が視聴率的に失敗したからNHKも躊躇うだろうけど最初から視聴率は無視してやってほしいわ
こういう時代もあったんだって伝えていかないと戦国末期と幕末と太平記しか出来なくなる
最後は暗いけど滅びの美学って日本人好きだから描き方次第よ
>>38
被疑者リスト
•松永久秀
長慶には従順だが他の被害者とは仲が悪かった
•足利義輝
長慶に対して二度の暗殺未遂を起こしてる
•安宅冬康
逆心ありとして自害させられた
•持隆一派
主人を殺した三好家に強い恨みを持っており、過去末弟の冬長を殺害している
•その他反三好勢力の関係者
戦では敵わないとみて強行に及んだ可能性 東国の戦国大名のような一円支配とはまた違った志向・性質の支配体制だから単純に石高では表せられないんじゃない？
勢力下の都市の京・堺・尼崎・西宮・平野などだけでも他の大名家を圧倒する経済力を持ってたし
摂津の一部しか支配していなかった池田氏でも大量の鉄砲を保有した一万の軍勢を動員出来たぐらいだから
0075人間七七四年2020/02/29(土) 11:24:19.26ID:SOD4YQle
過小評価されているといえばむしろ「絶対」を認めない男・平太じゃね？
0076人間七七四年2020/02/29(土) 11:56:32.35ID:Vx8SWTuo
過大評価なんだよなぁ
足利も細川もいないと何もできない
>>76
その評価は不当
足利・細川・畠山・六角などが実力以上に家柄によって力を振るっていた時代
三好元長・長慶親子がのたうち回りながら陪臣格から下剋上を成し遂げることによってそれらのビッグネームの権威を貶めることに成功した
信長の下剋上はその第一世代の下剋上の成果のうえにあることを忘れちゃいけない >>1
みんなよく知らないで過小評価はされてなくない？ 十河一存の子孫がベンチャー企業立ち上げて成功してるんだな
0085人間七七四年2020/06/25(木) 06:52:33.11ID:hHIwSUgD
来年生誕５００年、「最初の天下人」の顕彰碑
戦国時代に織田信長らに先駆けて近畿一円を支配し、＜最初の天下人＞とも呼ばれた武将・三好長慶
（１５２２〜６４年）が来年生誕５００年を迎えるのを前に、長慶が本拠とした大阪府高槻市で、
市民グループが顕彰碑を建立した。地域住民や全国の歴史ファンらから寄せられた協賛金（約３００万円）を
活用。メンバーは「大きな功績を広く知ってほしい」と願う。市民らでつくる「三好芥川城の会」
（大和實会長、約１５０人）の顕彰碑建立委員会が制作。長慶の居城だった芥川山城跡の麓にある
摂津峡公園の桜広場に設置し、市に寄贈した。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210604-OYT1T50311/ 0087人間七七四年2021/09/30(木) 07:45:51.56ID:N3qSAAk3
>>19
当時は畿内抑えたら天下一だろ
アホですか？ 評価とかじゃなくて
知名度が足りない
話の主人公にしないと
知名度がないから作品も作られない
まずは地元が宣伝を頑張らんと
支配領域の石高が百万石ちょいで信玄辺りと変わらないからな
それもいつひっくり返るかわからない状況
この程度の国力だと史実通り濃尾北伊勢が勢力下の信長に粉砕されていたろう
0092人間七七四年2021/11/09(火) 01:46:40.83ID:nZLtBv/2
石高で見れば織田どころか北条や上杉や毛利よりもかなり下なんだから逆に過大評価と言っていい
くそド田舎の石高と畿内の石高とでは質がちがいますぞ
2万あったかどうかもわからん織田の上洛軍に蹴散らされ信長が岐阜に帰還したすきに攻めても撃退されたクソ雑魚の三好
>>91
瞬間的な領土は兵力増えないからね
北条なんかも神流川で5万動員して上野制圧して信濃に雪崩込んだら増えるどころ4万に減った
島津なんかも増えてない
徳川も駿河手に入れて信濃に侵攻した時も8000程度で増えてない
あと領土広がったらそれだけ敵と接するから守備も割かなきゃいけないと
兵力分散強いられる
三好なんか敵と接しまくってるから兵力集中力は低い >>91
東京は米取れないから兵力少ないと言ってるようなもんだぞそれ 当時の首都圏はド田舎と同じ国力なんすねぇ
バーカw
阿波細川家の家臣として本州に上陸してから大きい戦をたったの数戦しただけであの面倒な畿内を制し天皇に補筆する存在にまで上り詰めた立ち回りは天才的だよな
そりゃ三好2500程度で上洛できる雑魚地方だからな
木沢長政程度の雑魚が暴れまくれるレベルで関東や大内の戦いと一桁違う
今更だけど
畿内って既存勢力多いから
大軍で外部から乗り込むと軋轢でややこしいんだよ
畠山義就も3000以外だろうからな
それさえ幕府も細川も山名も応仁の乱終わらせたい巨大勢力でさえ止めることができず好き勝手暴れてるの放置だった
結局知名度がないのは時代の変わり目になれなかったから
室町時代の延長線で終わってしまった