鬼女板直った？
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でもあまり追い込むとまた悲劇的な結末になるかもね
女ってすぐ自殺するから
0174可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲW)2023/10/12(木) 16:58:20.270
0175可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲW)2023/10/12(木) 17:07:54.720
天海は功罪あるんだよね
下級生に理不尽なことをしない点などはいい所
だけどナチュラル路線の元祖でもある
天海は外見やスター生がずばぬけていたのと彼女のいた月組がしっかりした舞台体制だったのでなんとかなった
問題は天海が大人気で動員力がって
ナチュラル路線が言うならば勝ち馬乗り的に人気が出ちゃった
いじめっ子のが仲間が多くて迎合する人も多く庇われやすいという理不尽さ
0178可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲW)2023/10/12(木) 18:37:27.220
>>176
ナチュラル路線ってそんなにいたっけ？
月組以外の組では見なかった様な
月組でも天海2世を期待したタニの目標は杜けあきだし
水夏希も違うよね
成瀬こうき位？後ずんこが迷走してたか あっさり綺麗な舞台が好きというオタは増えた気がした
でも宝塚の濃い感じが苦手な層もいるからそういう層のニーズに合致しているのでは
弊害もあったと思う
0180可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲW)2023/10/12(木) 20:05:12.180
天海の現役時代そこまで人気あったかな
まあ雪星よりはあったと思うけど
ヤンミキの花組の方がチケット取りにくかったわ
>>176
歌劇の表紙写真を見ると天海祐希のヘアスタイルも服装も従来の男役とは異なりナチュラルだった
舞台写真の顔はこの世のものとも思えない美しさだった
芝居は若くして抜擢されたからか演技が追い付いていない感じで下町のあんちゃんや貴族の家の使用人(パック)が似合っていて素に近い役ならできるという感じ 0182可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲ)2023/10/13(金) 03:01:39.400
ヅカ板見てきたけど
宙組オタや文春に名前の挙げられた人のオタ及び関係者
「文春の捏造」「文春おやじのラノベ」
「○○はいい人」「○○は苛めをする人じゃない」
「自殺者が出たのは文春が苛め記事（アイロン）を出したせい」
それ以外は文春記事を6割方以上は当たっていると思っているけれど
他組のことだから一定以上実態は言えないので
↑の主張にそこまで強く反論しない
って感じのスレ状態かな
0183可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲ)2023/10/13(金) 03:10:31.950
これまでだって苛めが関係なくても
例えば人気スターのAさんに否定的評価があって(当たり役が出なくて長く続けてるけどとっくにピーク過ぎて潮時とか）
そしてAさんファン以外にとっては定説となっていても
Ａさんファンはその評価を不当だと信じていて
そういう時いかにAさんファンがギスギスと怒り
大好きなAさんのためにしつこく攻撃的になれるか
っていうのは生々しく見てきたからなあ
まして今回のようなずっとダメージ強い件だとそこら凄まじいだろうね
OBの女優さんやタレントさん達かなりの割合でいじめの話してるもんね
それは本当にあって今回は捏造は流石になさそう
マインド発言はいじめというのは微妙かな
言い方や状況にもよるけど熱心な指導からきた発言かなともとれるし
面と向かって嘘つきはきついわ
宝塚も名前があがった4人から事実確認して事実なら事実で違うなら違うと意思表示の機会を与えてあげるべきだわ
でないと記事全部が事実と認定されたままになってしまう
0187可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲ)2023/10/13(金) 12:35:35.510
天海と全く同じタイプってわけじゃないけど
あっさり綺麗な舞台っていうと
宙組二代目トップのたかこからのイメージだな
ネット上での知り合いに変に身バレすると嫌だから
身バレ対策として細かい所を現実と変えて話すことはある
それから私の仕事だと先方によって不公平な扱いにならないよういろいろ基準が設けられていて
私のかかわっていた仕事のジャンルで大問題が発覚して（それは是正されるべきものだと思う）
そうすると新聞記者も悪質でない記者もネガティブな先入観で記事を書くから
上記の基準に照らし合わせて作業しているのを「マニュアルでいい加減に仕事をしている」って書いてしまう
そういうのがメディアの内容の齟齬の要因なのかな
でも前から裁判で苛めが認定されてでも劇団はいじめ側の味方をしてきた例があるし
自殺する際に本人から母親だったかに送られた「精神的に崩壊している」っていうメッセージや
自殺前の出入り待ちの本人の憔悴しきった画像や
宙組だけ異常に少ない人数
からしてやっぱり苛めはあってそれが自殺の原因なんだろうなって感想
0189可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲ)2023/10/13(金) 13:26:14.900
苛めた側か劇団がせんべいに泣きついて火消しかな
ヤフー＆新潮
>>188
宝塚の裁判
音楽学校がいじめ側が捏造で犯人に仕立て上げた生徒を退学処分にして生徒は復学の仮処分申請したんだよね
神戸地裁が2度も生徒の主張通り復学できる命令を出したのに宝塚側が従わなかった
それで生徒が裁判を起こしたんだけど宝塚は隠蔽と保身に走って墓穴を掘った感じ 96期の裁判に至るまでの時系列を見ると地裁だけでなく大阪高裁も学校側を退けていた
で宝塚音楽学校が被害者生徒から訴訟を起こせと申し立てたら被害者が訴訟を起こした
音楽学校は訴訟までは起こさないだろうと高をくくっていたので藪蛇で在校生徒何名かを証人として出廷させることになってしまった
訴訟だと公開だから司法担当記者が知ることになり意固地になったために名を晒すことになったお間抜け
他組のファンだけど文春の記述にある程度の矛盾があるのは確か
でも現実に何も起こってなければ人は自分で死を選ばないと思ってるよ
劇団が火消し保身に走ったらもう二度と見に行かないわ
0193可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲW)2023/10/13(金) 15:06:24.890
私設ファンクラブは認めないと言いながら生徒の世話は全部ファンまかせだった歌劇団
96期裁判も今回のことも歌劇団らしい対応だなと思った
>>193
平成の初めに某組に密着したテレビ番組を観たことがある(たぶんNHK）
ファンクラブの担当の人がお弁当を作ってきてトップスターが当然という感じで受け取っていた
お礼をいう感じでもなく平然としていていつもの事なんだなあと思ったよ
それから退団時パレード等で一般ファンの前に立ってガードしているのも会の人達だよね
警備員がするような事をファンの自発性に任せている スレ違いなんだけど、娘役の子の私服ってどこのブランドの服着てるの？
可愛いなーと思って。
アイロン女はTOCCAのワンピ着てるの見たけど。
>>193
若い頃、友人がファンクラブにスカウトされて働いてたけど
「あれで無給…」て引くくらい宝塚中心の生活してた
お弁当に関しても仰る通りファンクラブの上の方の人が用意するらしく無茶振りエピソード聞いたこともある（とっくに営業終了してる時間に〇〇が食べたーいあそこのじゃなきゃ嫌だ！とか言うらしい）
チケット捌くのも大変みたいで2度ほど頼まれて観劇したな…
ヅカオタの世界のディープさを先に知ってしまったせいか全くハマれなかったわ 0199可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲ)2023/10/13(金) 18:13:37.980
0200可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲ)2023/10/13(金) 18:18:08.980
一般ファンででも路線でない上級生の頼まれごとを引き受けてちゃんといい所で食事をごちそうになった人の話も
昔某組の独特のファンサイトで見たことがある
その上級生の人はやっぱりきちんとした感じの娘役さん（といっても今はかなりいい年齢）
これくらいの関係性のが幸せかもね
>>194
以前の職場が東京宝塚劇場のやや近くにあって見かけたんだけど、出待ちのファンたちも
軍隊並みの統制が取れたふるまいを要求されていた。
別の場所の職場の時に宝塚ファンの職員がいて、トップスターにはファンが無給で付き人
をやってるって言っていた。
一般団員は劇場から徒歩30分くらいのホテルから徒歩で劇場まで通ってるって、偶然
とある機会に聞いたことがあるけど、トップに近い団員だとそれも違うのかな。 >>198だけど
友人が働いてたのは男役トップのファンクラブだった
かなり我儘な人だったみたいだけどそれが普通に受け入れられている世界っぽかった（そういう方だからーみたいな）
部屋の掃除とかも付き人がするって言ってたな…
付き人はファンクラブでも上位の人？みたいな話だった
彼女がやってたのはチケットの手配とかファンクラブの事務仕事とかあと現場での仕切りとかなのかな？
色々聞いたけど違う世界過ぎてちょっと理解が追いつかなかったな
交通費や宿泊費自腹で地方にもしょっちゅう行ってて、平日派遣、土日はバイト上がりにそのまま地方泊まりとかでいつか倒れないか心配だった 0203可愛い奥様 (ｵｯﾍﾟｹT)2023/10/13(金) 18:55:47.65r
正義は勝つ
>>201
昔恵比寿に宝塚の寮があったけど今はないの？
宝塚の人が外部に客演する時も、出待ち入待ちを勝手に仕切りまくるのは本当に評判よくないよね
まぁ宝塚以外の人のことはどうでもいいんだろうけど 0205可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲ)2023/10/13(金) 20:24:39.980
0206可愛い奥様 (ｱｳｱｳｳｰ)2023/10/13(金) 20:39:08.30a
>>88トップの愛華みれに怒られたんだろ？
下級生を使って虐めるな
やるなら自分でやれって 0207可愛い奥様 (ｱｳｱｳｳｰ)2023/10/13(金) 20:42:31.67a
誰おさあさ？
0208可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲ)2023/10/13(金) 20:49:17.450
>>206
タモさんは注意した側ですよね？
彼女だって決してイメージされているおおらかな面とは違う面もあるだろうが
いい人だと思いたい >>204
今は恵比寿じゃなくてもっと劇場に近い場所にある >>209
じゃあホテルじゃなくてその寮から徒歩かな。
聞いたのは移動途中で飲みものや食べ物のテイクアウトができるところ。 0211可愛い奥様 (ｱｳｱｳｳｰ)2023/10/13(金) 21:21:19.60a
>>208そうタモは注意した側だよ
タモの方から挨拶されてびっくりしたと
下級生のなか付きに入ったいとこが言ってた >>198
友人が生徒の会の人からチケットを買うと言っていたけど会の人達が買い取るのかな
90年代だけど大劇場を入った所で何人もがA席とかB席とか書かれた画用紙を掲げていた
買い取ったけど売り切れなかったチケットをさばいているのかなあと思って眺めていた 0213可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲ)2023/10/13(金) 22:51:04.350
生徒(出演者)が歌劇団から買い取ったチケットをファンクラブが代行で売っているという理解でOK？
人が資本なのに経営側が生徒(この言い方もどうかと思うが)の自己負担に目を瞑りすぎなんだよ
娘役だと自前で用意するアクセサリーも多いし、ボディメンテナンスにも費用がかかる
0215可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲ)2023/10/13(金) 23:18:04.870
宝塚としては施設ファンクラブは認めていないそうだけど黙認している謎
>>214
娘役が舞台で使うアクセサリーや髪飾りを自分で作ると聞いた時にびっくりした 0217可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲ)2023/10/14(土) 00:15:14.110
テレビで檀れいが凝った鬘を専門家に依頼した話と写真も出ていたが
あれも自腹だったのかしら
0218可愛い奥様 (ｱｳｱｳｳｰ)2023/10/14(土) 00:16:24.12a
そう
0219可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲ)2023/10/14(土) 00:23:26.410
>>201
鳳蘭は結婚した後もファンの人が料理を作って持ってきてくれたそうね
夫に「これあなたが作ったの?どのように作ったの?」と尋ねられ自分で作っていないことがバレたと
紫吹淳の退団後に付き人している女性は宝塚時代からのファンよね >>218
個人で依頼したのかと思ったらやっぱり自腹だったんだ
歌劇団が用意しても良さそうなのにね 持ち出しばっかり劇団もう少しなんとかしてあげてほしい
0222可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲ)2023/10/14(土) 00:57:57.860
>>211
レスありがとうございます
タモさんいいなーｗ 0223可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲW)2023/10/14(土) 02:10:54.530
個人事業主だよね