0001アーシュ ◆vPBR1pNcQY 2023/09/15(金) 14:24:06.000
ものづくり大国なんて嘘っぱちだったんだな
tps://i.imgur.com/WlETMpR.jpg
0034名無し募集中。。。2023/09/15(金) 15:12:47.140
設備投資する金がないってこと？
0035アーシュ ◆vPBR1pNcQY 2023/09/15(金) 15:13:01.320
>>27
そもそもiPhone程度で日本のものづくりがすごいなんてならないしな
さらに言えばその部品をまとめて売ってる企業がある国はどこ？ってこと 0036名無し募集中。。。2023/09/15(金) 15:16:08.590
トルンプはドイツの威信をかけてEU市場の牙城を守ってる
森精機はEU市場でのシェア拡大をと打倒トルンプを賭けてDMGと合併
0037名無し募集中。。。2023/09/15(金) 15:20:46.890
製造業今は中国の方が上
0038名無し募集中。。。2023/09/15(金) 15:22:30.450
これから電気自動車のパラダイムシフト起きてトヨタも終わるよ
0039名無し募集中。。。2023/09/15(金) 15:24:44.990
産油国に数兆円支払うより全国にEVの充電設備と補助金に投資すれば脱化石燃料に近づくのにトヨタに気を使ってるのかね
0040名無し募集中。。。2023/09/15(金) 15:28:54.600
愛知静岡大阪の金属加工の零細企業は自動車産業の部品産業の直受けで成り立ってるがコロナショックやEVシフトの関係で仕事が枯渇し中堅メーカーに従業員ごと買い取られていってる
零細はメーカーから発注されてる部品がどこに使われてる部品なのか一切教えられてなくて自前で製造開発したものじゃないので開発力が育たず仕事が枯れたから自社で営業回りすると言っても何が作れるかプレゼンすらできない
自社製品を持ってない加工メーカーは5年以内に全部潰れるわ
群馬にある工作機械の中古商社のHPをちょくちょく見てるけどそこが販売してる中古工作機械の在庫がどんどん増えてる
NC旋盤在庫477台、汎用機485台、マシニングセンター149台
https://www.kkmt.co.jp/categories/80/products 0041名無し募集中。。。2023/09/15(金) 15:37:30.33
おもちくん激怒
0042名無し募集中。。。2023/09/15(金) 15:42:00.690
人手不足きっかけでロボット製造がもっとさかんになったら製造業全般息を吹き返す気がするんだが
日本電産あたりが仕掛けてくれんものか
0043名無し募集中。。。2023/09/15(金) 16:03:37.990
>>39
それらの製造に燃料やレアメタルがめちゃくちゃ必要なのだが 0044名無し募集中。。。2023/09/15(金) 16:04:53.020
>>42
コストかかるんよ初期に
あとメンテも必要
そんな簡単な話じゃない 0045名無し募集中。。。2023/09/15(金) 16:09:18.500
うちの工場も工場より年寄りの機械がゴロゴロあるｗ
0046名無し募集中。。。2023/09/15(金) 16:26:54.180
20年くらい遅れてねえか？
Apple製品はみんな中国製だし
0047名無し募集中。。。2023/09/15(金) 16:29:42.180
この固定日本人じゃなかったか
0048名無し募集中。。。2023/09/15(金) 16:31:28.740
>>1
株下手くそ君その向こうで使ってる製造装置日本製なの知らんか 0049名無し募集中。。。2023/09/15(金) 16:37:31.170
0050名無し募集中。。。2023/09/15(金) 16:42:01.390
0051名無し募集中。。。2023/09/15(金) 16:42:19.790
0052名無し募集中。。。2023/09/15(金) 16:49:40.330
0053名無し募集中。。。2023/09/15(金) 16:51:58.540
大手の工場とか施設も使ってる機械も古びてて良くこんな環境で仕事してんなっておもうわ
化学製鉄重工業とか酷い
0054名無し募集中。。。2023/09/15(金) 16:53:54.070
ニッポンすげーの話すら
もう全部20年古いんだよ
0055名無し募集中。。。2023/09/15(金) 16:55:57.400
玉遊びだのかけっこだのに夢中で設備投資なんてしてられん
0056名無し募集中。。。2023/09/15(金) 17:04:51.150
人型ロボットを開発して熟練の手仕事をさせよう！！！
0057名無し募集中。。。2023/09/15(金) 17:24:21.610
EV息切れしてるよ
0058名無し募集中。。。2023/09/15(金) 17:29:45.930
最新設備を導入してる国が強いに決まってる
アパレルなら日本より中国ベトナム
そして中国ベトナムよりミャンマー バングラデシュの方が今は強い
0059名無し募集中。。。2023/09/15(金) 17:55:47.600
0060名無し募集中。。。2023/09/15(金) 17:58:03.830
ガソリン車全部がいまのEVにシフトはないな
石油で電気作ってその電気で車を走らせるより石油で車を走らせるほうがどう考えても効率的だしEV車はバッテリーが重くてテスラmodelXなんか車両重量が2.5tもある
そのバッテリー寿命も短くて買い替えサイクルもガソリン車より早くなる
持続可能性の優位性ゼロ
0061名無し募集中。。。2023/09/15(金) 18:44:39.940
>>60
iPhoneが出た時のガラケー持ちの人と同じ事言ってるなw 0062名無し募集中。。。2023/09/15(金) 19:22:07.990
機能の話じゃなく動力の話だからガラケーとiPhoneの例えは適切じゃないな
0063名無し募集中。。。2023/09/15(金) 19:33:44.370
0064名無し募集中。。。2023/09/15(金) 19:38:57.370
>>58
敗戦後最新鋭の工場作った日本が躍進したのと同じことか 0065名無し募集中。。。2023/09/15(金) 20:24:56.620
工作機械の開発してるけど高精度な加工は①に機械 ②に設備(恒温室環境) ③に段取り技術(作業者の質)
で正直③は院卒の職人肌でも何でもない俺でも開発の中でノリでやってるくらいだから誰でもできるよ
日本のメーカには高精度機だとサンプル加工して売り込んで競合に打ち勝ってやっと一台値引きしていれるのに中国はいきなり10台言い値で買ってくれる
日本メーカとは技術開発で付き合ってやってるだけ
>>42
ロボットなんて導入できる所には既に40年前には導入されとる。 0067名無し募集中。。。2023/09/15(金) 21:05:57.940
>>17
10年単位とかの修行を受けてくれる若者がいなかったんじゃね？
リーマン・ショックで雇用ケチってたんやろ 0068名無し募集中。。。2023/09/15(金) 21:06:48.010
>>30
大手に囲われてるとこはできるんじゃね?
もちろん発注は無理とか 0069名無し募集中。。。2023/09/15(金) 22:54:08.280
9割の機械加工は誰でもできるからね
0070名無し募集中。。。2023/09/16(土) 01:01:35.270
最新設備はその作るモノに最適化されたシステムだから仕様変更には対応しずらい
何千億円も投資して液晶パネル工場を作ってもその製造工程が変わるスピードには対応できずシャープの亀山工場の場合は8年でその役目が終わってしまった
高額な最新設備を導入しても利益を出せるかどうかは博打
0071名無し募集中。。。2023/09/16(土) 01:03:22.280
>>65
その中国の景気の良さはどのくらい続くと見込んでるの？ 0072名無し募集中。。。2023/09/16(土) 01:05:39.970
>>70
工作機械の設備更新や作業者の技術レベルの話なのに液晶や半導体の製造ラインの話してる馬鹿
上辺だけで産業ってものを何にも分かってないんだろうな 0073名無し募集中。。。2023/09/16(土) 01:10:20.800
EVなんてどこでも作れる時代なのに結局はトヨタが世界一だった
トヨタが弱かったヨーロッパでさえ売上伸ばしてる現象が起きてる
0074名無し募集中。。。2023/09/16(土) 01:17:38.970
>>71
去年から中国市場なんてとっく終わってるよ
でも国内も自動車もエネルギーも電気電子も全部終わってる
EVなんてモータ作ったら終わりの世界だからエンジンとトランスミッション無くなったらもう作るもの大して残らないよ
10年後どうするかなんていつの時代も大計画立ててやってきたけど今が一番何にも分からない 0075名無し募集中。。。2023/09/16(土) 01:19:28.520
そういえば大手不動産がEV事業に大規模投資して経営危機になったな
0076名無し募集中。。。2023/09/16(土) 02:29:33.440
だから法人税を元に戻せば給料も設備投資も増えるって言ってるだろ
税金で取られるぐらいなら使うんだよ
そうやって日本は成長してきた
0077名無し募集中。。。2023/09/16(土) 02:35:43.010
今設備投資やるにも消費税がかかる
機械は高いから余計に重くのしかかる
結局消費税なし、法人税増税が正しい未来
0078名無し募集中。。。2023/09/16(土) 04:10:57.610
工作機械は平均して15年くらい使われます。例えば今日機械を納入すると，
うちにとって今後の15年間は責任を伴った時間になります。
少なくともその期間は顧客サービスを続けないと，次の注文が来ない。
だから資本の息も長い。入ってきたお金を全部使うのはダメです。
お金のうち何％かは，15年後までの顧客サービスのために残しておく
必要があります。だから，あまりにお金を速く回す米国や英国，フランスでは
工作機械産業が衰退しました。
1970年代はフランスが世界シェアのトップで，1980年代前半は英国，
1980年代後半は米国が一番だったわけです。ところが，1990年以降は日本と
ドイツが突出しています。お金の回り方が世界中で同じである必要もないし，
ある意味それが文化と言えます。その意味では，工作機械にとって製造国の文化は
非常に重要です。
日本の工作機械の強さは，長期的な視点で経営できるという文化が支えているのです
0079名無し募集中。。。2023/09/16(土) 12:46:02.090
0080名無し募集中。。。2023/09/16(土) 12:53:11.010
ぶっちゃけ加工は技術じゃなくて機械の新しさになっているのは間違いない
職人がどんな技術力あっても
とんでもない精度の出る加工機械で素人に毛が生えたようなのがやったほうがいいもん出来るからな
まあ、その分、信頼性や耐久性は見込めないのが現在やね。
0082名無し募集中。。。2023/09/16(土) 13:34:00.830
もったいない思想がこびりついた日本人にはキツイ時代
0083名無し募集中。。。2023/09/16(土) 13:38:15.240
自動車業界も家電業界も過去の栄光で衰退するのが日本
ライドシェア一つも決められない日本
少数派の意見ばかり聞き、多数派の意見は聞かないおかしな国
0084名無し募集中。。。2023/09/16(土) 19:42:47.420
工作機械の最近の流行りは馬鹿が適当にワーク置いても精度出せるようにすること
開発担当したけどセンサつけてワークの姿勢検知して軸補正入れるんだけどそこまで難しくは無いんだよな
真に詰めた加工精度は出せないけど90～95点は誰でも出せる