【高品質中華DAP】Shanling Hiby等 part13【Hi-res】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:25:01.32

え、オレが言われてんの
ΔΣは違うよ。昔のGigabeat-UとかSharpのMDの頃から
ZXもAとは別格なのはΔΣだからなんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:25:46.18

M1Plus買おうと思ってたが、そんなに音質良くないのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:26:58.95

コーデックの適用のされかたがイマイチわからんのだけど
YouTubeとかaptx-hdにならんの？
aacになってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:37:10.74

>>482
AもZXも現行モデルは全く同一のCXD3778GFなんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:40:29.27

A300からだっけΔΣ変換とPCMの切り替えできるでしょ
ZXは最初からΔΣだったようなうろ覚え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:48:25.35

>>486
同じチップだしそんなのねーよ
何勘違いしてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 21:29:50.69

sonyの話題は他所でやりな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 21:30:01.20

DSDマスタリングエンジンを搭載しているのはZXの方だった失礼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 21:31:12.71

M1PlusはES9219デュアルより良い音するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 21:49:03.17

DAP変えるより脳内のチップ変えた方がコスパいいことにきづいたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 22:00:14.26

>>484
音源とbluetoothコーデックは別の話だぞ
いろいろ理解が追いついてないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 22:36:56.08

荒れるからソニーの話はいい加減で止めろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 00:41:48.81

音楽はライブで聴くのが結局最高だから細かい細かい音質とかどうでもええんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 01:26:38.10

いい音を聴けるのはせいぜい35歳までだからそれまでに思い残すことの無いよういい機材を買っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 05:17:12.74

>>471
JM21は薄いのが意外にインパクト大だったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 05:20:24.28

解像度高いのを音がいいと思ってるやつ多そう
写真でいうとカリカリにシャープネスかかったやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 06:03:39.46

アンプで音が変わるのって、能力不足ってことじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 08:20:58.12

じゃああれやろう
M1 PLUSにDC-Elite繋ぐやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 11:34:35.85

非泥でそんな大きくない奴がいいなあ
シャンリンのM1+とか小さいかな
ハイビーのAP80は持ってていい大きさだと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 11:52:24.29

Fiioのサブブランドsnowskyでecho miniというのがあって本国で爆売れ
JN21と同じシーラスDACx2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 12:51:52.13

>>500

https://i.imgur.com/cXyyuYq.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 12:57:42.42

質問です
シャンリンUA6で音楽を再生中、他のアプリに切り替え（USB Audio Player PROからアマゾンミュージックへ）すると、切り替えた先のアプリの音量がとても低く再生されてしまうのですが、これは仕様ですか?
USBを指し直すと戻ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 13:55:17.58

なんでそれをDAPスレで聞こうと思ったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 15:13:06.19

アリエクで安かったのでM1Plus注文した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 16:44:17.07

>>504
うわぁ申し訳ないです
DACと見間違えてました。申し訳ございません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 23:38:43.13

AP80はHidizsでしょ。AP80Pro-Xはまだ今時の性能はあるねMP145ドライブできる能力あるし。クールな音で気に入っている、同じDAC使っている他社とは音作りが違うね
ProとXついてないモデルはちょっと…
Hidizsも昨年末には新モデル出すと直接メール来たのにどうなっているのかもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/28(金) 02:00:53.93

R3のシリーズは確かにサイズ感が外出にちょうど良くて愛用してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/29(土) 22:13:55.31

Fiio JM21アリエクのセールで買ったけどクーポンとコインと楽天リーベイツとカードポイント全部込みだと2万円をギリギリ切った
届いて最初に思ったのが革ケースと液晶フィルムついてるの？
使ってみると今まで使ってたhiby M300に比べるとちょっとでかいけど、薄いのとプラ筐体だけあって思ったよりも軽かった。
操作はSnapdragon680でそこそこ快適。SANDISKの1.5TBのmicroSD買ったのでAmazonMusicでUltraHDの音質でダウンロードしても容量には余裕あり。
音はデュアルDAC&構成だけど上がった感はなし。4.4mmバランス接続できるから気持ち音質も上がった気がする。
セール終わったからもう2万円じゃ買えなくなったけど今の価格でも十分お買い得だよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/29(土) 22:28:46.28

>>509
保護フィルムは最初から貼られてるやつだけで予備はなし
革ケースもついてない

それは特だったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/31(月) 12:41:07.12

m8t視聴してきた
真空管通さない音と真空管を通したウルトラリニアモードの2種類の音が良かった
真空管は網に覆われて外から見えるようになってたけどあれ大丈夫なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/31(月) 20:06:45.50

なんの問題？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/03(木) 07:56:19.09

akのps10楽しみだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/03(木) 09:42:45.78

ボリュームホイール廃止されてるやん
あれ精巧で美しい作りで「映え」てたのに・・・明確なコストカットしとる。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/03(木) 13:36:14.44

中華らしくなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/03(木) 17:01:11.11

ボタン式のボリューム調整って・・・中華fiioみたいなホント安っぽくなっちまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/03(木) 17:48:08.17

AKステップ数細かいのが常だから問題なくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 19:01:59.83

FiiOのm23の並行輸入品って技適マークデジタルであるのかな？シールでしかないかな？
デジタルであるならアリで買いたいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 19:21:14.26

>>518
どっちも無いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 19:26:17.30

エミライが貼ってるからシール無いのはわかるけど、デジタルもないのか、デジタルであるならアリエクで買いたかったなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 19:43:15.32

デジタルでマークされてないから、代理店でシール貼ってるのでは……
なんというか、発想があべこべというか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 19:52:09.73

エミライとFiiOは技適をシールにすることで安い並行輸入品を買わせないようにして、ちゃんと代理店を通して買わせるようにしてるわけか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 20:09:47.29

海外先行のグローバル版スマホやDAPで日本国内版の発売が決まった後のファームを入れると技適の電子表示が出来るようになったという機種も中にはあるけどそれって意味あるのかな…
結局技適の有り無しに関わらず海外版は買い取らないという店もあるし自己満足でしか無いような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 20:22:09.14

DAPは技適さえあれば買い取るんじゃね？
代理店シールは箱に貼ってあるから箱なしで売れば並行輸入品かどうかなんてeイヤホンとかではわからないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 21:25:17.63

正規品の確認が取れなきゃ買い取っても捨て値ってオチだろうな。
DAPでは無いが正規品の証明が元箱ってケースもあった。昔のAKGとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/10(木) 04:47:26.38

技適取るのを代理店にやらせてるから並行輸入にはコストが掛かってないとも考えられるから、それもあべこべというか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/10(木) 22:51:03.85

海外版はイヤホンならそこそこ持っているけど、DAPの場合は個人的に日本語UI、故障時の修理、劣化に伴うバッテリー交換と3つの気にする要素があるので、出来るだけ国内販売の製品を買うようにしている
海外版DAPで持っているのは日本で未発売の2機種くらいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 06:58:36.15

２万弱で買えたしどうせ買い替えるだろと判断してアリエクでDAP買った
それなりに良いからなんかこれ壊れてるまで使いそうとなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 07:46:50.99

m8tって真空管使わないならm9plusの方がいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 08:53:18.68

R4買っちゃった。
このアンプは他に代え難い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 08:54:59.41

中華DAPって長く使うものなの？
新しいの出たら欲しくなって買い替えちゃうもんだと思ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 10:41:33.48

バッテリーパックも買ってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 20:43:05.30

shanlingのh2とかのシリーズ、
usbケーブルでつなぐ普通のポタアンの使い方と
本体にmicroSDカードでの使い方
どっちが音いいんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/12(土) 04:23:49.87

厳密には中華ではないけどここに
音が好きで未だにCalyx Mを使ってるんだけど、今更ながらカスタムファームウェアの存在を知って入れてみた。(FidelizerのCalyx M Purisr ROMってやつの無料版)

導入前より音がクリアになった気がするし、何よりあのモッサリしたUIの動作がかなりマシになってかなり有り難い。
まだまだこいつで楽しめそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/12(土) 05:56:22.21

R5ではほぼ使い物にならなかったbluetoothのレシーバーモード、R4ではちゃんと使えるのね。
期待通りで良かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/12(土) 05:57:02.59

あれ？
新着チェックしてるのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/15(火) 12:53:08.89

アリエクのセールでR4買おうと思ったら日本へは発送出来ないので買えなかった。
代わりにJM21にした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/15(火) 15:28:01.06

jm21、Aliだと23000くらいで買えるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/15(火) 23:06:57.46

19000弱だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/16(水) 15:28:53.56

マジかそんな安いショップもあったんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/16(水) 17:08:16.87

偽物送ってくる店もあるからショップ評価よく読んでから購入

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/16(水) 18:41:42.55

>>541
手元に商品無いのに出品して、中々　商品発送しない店とか「発送した」と追跡番号連絡するけど出鱈目の追跡番号だったりして商品届かなかったり。異議申し立てするとアリエクはちゃんと返金してくれるけど面倒。アリエクのお勧めにそういう残念なお店が紛れ込んでいるので注意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/16(水) 19:07:37.29

>>540
クーポンとコイン割を含めてだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/16(水) 20:19:02.28

JM21、LDACでYoutube再生すると通信優先でもノイズが乗るけどそういうもん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/18(金) 02:02:40.04

fiioはLDACの送信苦手だから仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/18(金) 06:14:33.60

R4だと、ハイレゾフォーマットのソースが音が良いのがわかるんだな。
すげーわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/18(金) 20:25:11.53

M15sではLDACノイズも無く接続も安定してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 05:05:12.41

Shanling M3 plus速報
https://chinagadgetsreviews.com/introducing-shanling-m3-plus.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/24(木) 13:35:05.23

fiio のbtrと同じようなもんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/28(月) 10:09:57.93

YOASOBIの音源は抜群にいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/07(水) 19:13:12.67

M3X
M3Ultra
M3Plus
もうちょっと世代管理何とかしてくれよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/07(水) 23:43:03.95

シリーズ名に大往生とか大復活とか大吟醸とかつかないだけいいだろう
スペリオール、スピリッツ、プリミエールなんてつけられたら全く世代がわからんw
素直にMK2,MK3とかにしてほしいわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 03:15:07.02

10万～30万のDAPだとイヤホンはいくらくらいが適切でしょうか？
ワイヤレスじゃなくて有線ですよね？
ワイヤレスが悪いわけじゃないですが、その価格のDAPを使うならワイヤレスではせっかくのDAPのいい音を最大限発揮できなくて勿体ないですよね？
そういう意味で有線イヤホンの方がいいですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 05:11:39.97

Fiio M21 CS43198クアッド
Hiby R6III 2025 CS43198クアッド
Shanling M3plus CS43198クアッド
iBasso DX180 CS43131クアッド

DACだけで音質どうこうは言えないけどエントリークラスは量産ドングルDAC並に面白みがないな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 07:29:10.02

>>553
【音質】DAP総合スレ105
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1680832926/

ワイヤレスはね、あの小さい筐体に受信機、デジタル→アナログ変換、アンプ、バッテリーが入ってる
基本的には電波信号を受けて、それ以降の音質に関係する部分はイヤホン側でやる
なので、高いDAPを買っても意味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 07:49:19.67

>>554
むしろ、そこまでDACが揃っていると各社の音の作りの違いが鮮明になって面白いと思うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 08:06:38.31

>>553
ワイヤレス使うならスマホで十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 19:29:51.31

>>555
ありがとうございます
ワイヤレスの件はわかりました
そのスレ全然書き込みがないので、大まかにでもご提案ないでしょうか？
例えば20万円のShanling M8Tを買うとしたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 19:43:09.12

イヤホンは3万超えたらあとは好みだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 19:45:13.37

5万円のイヤホンで、40万のDAPなんてのほとんどいないだろうし
50万のイヤホン使ってて10万のDAPてのもいないだろうしね
多くの人は、DAPと同じくらいの価格帯のイヤホン使ってるんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 21:15:51.54

>>560
50万のイヤホン？殆どなくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 21:56:06.41

>>558
なら、こっち
ちゃんとテンプレ埋めてね
【有線】どのイヤホンを買えばいいかここで聞け56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1743170778/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 22:38:48.12

>>561
それはさすがに商品知らなすぎかと
40万オーバーのDAP使ってるやつは、50万オーバーのイヤホン使ってるやつゴロゴロいるし
おれも50万オーバーのイヤホン3つあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 23:15:19.33

10万のイヤホンでHibyアウトレット2万以下のDAPだわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 23:21:08.98

謎の価格マウントとか草
50万オーバーってカスタムIEMでもそう転がってるもんじゃないしなぁ
イヤホンに高価なDAPは宝の持ち腐れ
例え12WAYでも出力なんてほとんど要らんしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 23:31:55.10

12wayてｗ
にわか知識で無理しやんでええよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 23:35:14.03

ホームオーディオと同じで、基本的には出口に金かけた方がいいんでしょ？
10万のアンプと50万のスピーカー
50万のアンプと10万のスピーカー
これなら前者の方が音がいい
なので同じように
10万のDAPと30万のイヤホン
30万のDAPと10万のイヤホン
ならば前者の方がいいわけで
そう考えると初めてのDAPなら5、6万のDAP買って8万のイヤホンでも十分てことになるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/08(木) 23:41:30.83

ホームオーディオは確かにそうだがポータブルは当てはまらないんじゃないかな。
そもそもホームオーディオだとプレイヤーとアンプがポータブルだとDAP一つになったりね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/09(金) 00:05:35.35

でも出口に金かけるってのはあるやね
DAPの音の違いより、イヤホンの違いの方がわかりやすそうで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/09(金) 01:08:49.86

スピーカーより部屋に金かかるように
イヤホンよりイヤピに金かけたほうがええんかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/09(金) 02:54:17.38

イヤピ取っ替え引っ替えして長年しっくり来てなかったけどspinfit omniのMSが俺の耳に一番合うと分かってようやく満足出来た
このシリーズが生産終了するまでは困らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/09(金) 08:46:06.58

イヤピ探すの面倒くさくなってCIEMになったわ
そしてワイヤレス使うのになってまたイヤピ沼に…

**537** · 2025/05/09(金) 10:05:11.64

ゴールデンウィークで通関後に発送が遅れてたけど無事にアリエクで買ったFiio JM21が届いた。セラーがおまけで純正専用ケースと液晶保護フィルムを付けてくれた。ラッキー。クーポン使って21599円だったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/09(金) 19:07:14.59

Shanling M3U使ってたけど新しいイヤホンを買ったのをきっかけにDAPも欲しくなって、Cayin N3Ultraと迷ったけどDX180買った
DX160と違って熱くならないしバッテリー持ちも良好
ボリュームノブとボタン類はレビュー通りうんち
デフォルトプレーヤーの操作性がiBassoもShanlingも好みでなくてhiby musicをインストールして使ってるけどiBassoはグーグルプレイからインストール出来ないように弾いてるみたい
apkからはインストール出来て問題なく動作してる
音質も気に入ってるけどN3Ultraも聞いてみたかったな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/09(金) 19:26:01.56

どうせ質って意味での差なんて無いから気にしない方が精神的に良いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 07:53:23.50

>>573
おめでとう、良い色買いましたな
Fiioスレに書き込まないでこのスレに書き込んで正解
あっちのスレはJM21とかを目の敵にしてマウントとりたがる胸糞悪い奴らしかいないからね
なんにせよJM21は良いものだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 09:51:52.43

>>573
なるほどアリですか
この買い方であとから関税て請求されますか？
参考にしたいのでもしそうなったら報告お願いします

警備員[Lv.9][芽] · 2025/05/10(土) 11:57:48.50

>>577
いや、それはナシでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 12:04:24.71

>>574
俺もDX180検討中なんだけど、グーグルプレイからSpotifyとか他の音楽プレーヤーはダウンロードできない？
apk でやる必要あり？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 15:22:19.91

>>579
ざっと見た限りストリーミングはamazon music、sportify、qobuzの主要な感じのアプリは問題なくインストール出来るみたい
tidalはお住まいの地域には対応しておりませんと出る
オフラインだとfiio music、poweramp、neutron、UAPPみたいな代表的なプレーヤーは問題なくインストール出来るみたい
hibyだけが弾かれてる感じかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 15:38:35.28

>>580
ありがとうございます
アプリによってはすぐにダウンロードできないものもあるということですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 19:32:11.98

>>581
基本的にほとんどのアプリがグーグルプレイからインストール出来ますね
オフラインって表現が間違いを生みそうなので訂正しますが、オフラインではなくストレージ用プレーヤーでした
hiby music以外、列挙した全てのアプリがグーグルプレイからインストール出来ます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/12(月) 18:17:44.96

go blu壊れたから買い替え検討中です
小さくておすすめのものございませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/12(月) 18:34:56.37

1年前は10万前後のラインナップが熱くてCayin N3UやShanling M5UやFiiO M23やiBasso DX260等良いDAP目白押しだったが
今度は5万前後の層が何か面白くなってきたな
DX180に続いてM3PlusやM21等出てきて謎にCSクアッドDACブーム始まってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/12(月) 18:41:23.01

良い部品使いまくって高くしても実際耳に入る音にあんま差はないってことに気づき始めたんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/12(月) 19:05:02.42

電池交換を簡単にできるようにしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/12(月) 19:59:47.58

DACですけど、FiioのRETRO NANOみたいに、汎用充電池が使えるDAPとか出てこないかな、と思ってます。

警備員[Lv.10] · 2025/05/12(月) 20:00:18.47

R5が妊娠したので電池交換したよ（要ハンダ付け）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/12(月) 20:02:48.68

実質的にバッテリーの寿命で終わりだから
7～10万くらいのを4～5年で変える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/12(月) 21:04:58.98

>>583
決まりました
ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/13(火) 11:57:42.09

>>590
何に決まったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/13(火) 13:33:28.90

次の大統領でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/13(火) 16:18:59.94

買わない事に決まりました