ドングル型dac専用 Part23

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd7-zVBS:*]) 2024/10/30(水) 22:08:44.13 ID:IqabWfyJ0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

こちらのスレッドでは荒らし防止のためにﾜｯﾁｮｲとIP表示を導入してます。
不快な書き込みを見かけたら反応しないでNGにしましょう。

次スレは>>970が宣言してから立てるようにしてください。無理であれば代行を頼むようにお願いします。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を2行冒頭に書いて下さい(1行分は消えて表示されません)

※過去スレ
ドングル型dac専用 Part18
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1710416371/
ドングル型dac専用 Part19
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1713516581/
ドングル型dac専用 Part20
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1717851748/
ドングル型dac専用 Part21
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1721370199/
ドングル型dac専用 Part22
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1724550777/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[769 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-bL8x:*]) 2025/01/25(土) 21:24:33.28 ID:CuWhor+z0]

>>768
端末によって変わるからどうとか漠然に言われてもな
経験上はイヤホンのリケーブルしたくらいの差はでるから結構傾向あるよ

[770 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-D1NI) 2025/01/25(土) 22:28:14.00 ID:SPcRDndGd]

eppfun LDAC 対応 Bluetooth 5.4 USB-C トランスミッター
B0DC9SPW4W

これ使ってる人おらんか？
評価ないので

[771 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d396-2JEj:*]) 2025/01/25(土) 22:50:34.18 ID:zaw9xtsI0]

>>768
>>767みたいのもあるが音質のいい機種は情報量増えるし音に余裕が出ていい意味で音が柔らかかくなる。しなやかになるでもいい
悪い機種にすると悪い意味で音が硬くなる。キンキンする。
どのくらい変わるかなんてのは音響機器なので再生機器と比較する物で全然変わるが。
世の中にはDACを搭載しないデジタル接続専用の再生機器、トラポ(トランスポートあるいはトランスポーター)があるが機種毎に音質が違う。
ポータブルだとミュージックプレイヤーだとXduooのX10T/X10TIIくらいしかない
HDMIしか搭載してないBDレコーダーやプレイヤーもトラポ。

[772 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb87-EjZZ:*]) 2025/01/26(日) 11:21:40.89 ID:UrtITLCk0]

>>770
スレチ

[773 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0203-mUgt) 2025/01/26(日) 21:38:49.70 ID:DqyRSImW0]

>>765
DACが音を処理するからスマホはただの箱になって、変わらんと思ってた。

[774 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7a6-fWzd:*]) 2025/01/26(日) 22:12:02.66 ID:HmCPw2oi0]

スマホというかOSやバージョンに設定、あとはアプリによって変わるかな
アプリは独自のUSBドライバー搭載してるとビットパーフェクト出力できたりするから
DSDやMQAでDACに出力できてるなら多分ビットパーフェクト対応してる

[775 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d712-fWzd:*]) 2025/01/26(日) 22:14:24.06 ID:/aYTRoZy0]

ハードウェアで言うとDACの電源として安定した必要出力を提供できるかというのがあって、バッテリーがヘタってると音量が安定しなかったりする

[776 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abcf-rrJW:*]) 2025/01/26(日) 22:23:58.07 ID:pw455fg+0]

スマホから送り出すデジタル信号をどれだけノイズレスで出せるかで音が変わる
OSでもアプリでも使用チップでも回路レイアウトでも影響が出るから同じ音を出す方が難しい

[777 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0203-mUgt) 2025/01/26(日) 22:25:54.55 ID:DqyRSImW0]

てことは、ウォークマンにドングルDAC繋いだらもっと音良くなる？

[778 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abcf-rrJW:*]) 2025/01/26(日) 22:47:11.66 ID:pw455fg+0]

>>777
ウォークマンは内蔵DACで出力する事を第一に設計されてるだろうからUSB出力の音質はわからない

全体的な設計が効いてるかもしれないし
おまけ機能扱いで手抜き設計されてるかもしれない

[779 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86b9-fWzd:*]) 2025/01/26(日) 22:47:33.12 ID:0YljErcR0]

良い音というのがビットパーフェクトやロスレスという意味なら、DAPのアナログ出力使ったほうがいいと思うよ
結局余計な処理や負荷がかかるから
好みの音にしたいならイコライザー使うのが正解
イコライザーは損失が～とかいう人いるけど、変なブースターやらアンプで歪ませる方が原型を留めない

[780 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-AejY:*]) 2025/01/27(月) 00:09:47.12 ID:3Gv6YjF00]

アンプはイコライザーではないよ
イヤホンやヘッドホンのドライバーを駆動させる装置なんだから

[781 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb5c-fWzd:*]) 2025/01/27(月) 09:44:38.56 ID:zPHwrRrJ0]

もちろん分かってるよ
使うイヤホンやヘッドホンのインピーダンスの問題で出力が足りなくてアンプを追加するのはわかるけど、そうじゃないなら必要性はないって話

[782 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 527d-JFeE) 2025/01/27(月) 10:04:41.82 ID:FMh4lHot0]

でも実際は音量とれても余裕に大分差あるんだよな
ドングルと据え置きの音質差とか顕著

[783 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef4-nNRX:*]) 2025/01/27(月) 10:50:28.26 ID:8raaIVa50]

>>781
その話は間違いだな
出力足りなくてアンプ足すわけじゃないからな
まあ本当に出力足りなくて足すこともないとは言わないが
ざっくり言えばヘッドホンやイヤホンの鳴りを良くするために足すわけだ
いいアンプは制動が良くなる
ぶっちゃけ大抵はDACチップの違いよりアンプの違いの方が音質に与える影響は大きい

[784 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abd2-fWzd:*]) 2025/01/27(月) 11:07:43.43 ID:0MTIM2tG0]

パワーアンプとして追加するのは好みの問題だから好きにすればいいと思うけど
アンプを追加することで音が良くなるわけじゃない
アンプの特性に合わせて音が変化するだけ
どんなアンプでも必ず歪み率はゼロにならないし盲目的に良くなるっていうのは流石に違う
あと、そもそもアンプの目的は出力不足を補うための増幅機だから間違いでもなんでもない
音を良くするという方が間違い

[785 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab2e-bjcx:*]) 2025/01/27(月) 11:11:12.59 ID:SqHkY92d0]

現実問題として、「アンプを追加する」と表現出来るような環境だとそれで音質も良くなる事が多いわな

[786 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9614-jY0i:*]) 2025/01/27(月) 11:37:02.18 ID:0jQpamHJ0]

（イヤホンやヘッドホンを駆動するための信号を作るために、アンプで増幅するんじゃないのか？？）

[787 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f15-L3G2:* [上級国民]]) 2025/01/27(月) 11:48:38.71 ID:pKvoBdRs0]

単体DACってのが据え置き以外にはほぼないし何ならラインアウト出力してても広義のアンプはあるから面倒だわな

[788 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07e6-fWzd:*]) 2025/01/27(月) 11:56:34.19 ID:qZ+MvA4R0]

そもそもの話の発端がスマホやDAP（ウォークマンらしい）にアンプを追加すれば音が良くなるのか？って話だから、アンプは内蔵されてるものがある前提
なので、まずはイコライザーで好みの音にできるか調整してみれば？という話
どうにもならないならポータブルアンプでも追加してみればいいけど、単純に音が良くなるわけではないよと言いたいだけ

[789 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb33-BUDM:*]) 2025/01/27(月) 12:11:26.21 ID:GTXolHSK0]

> そもそもの話の発端がスマホやDAP（ウォークマンらしい）にアンプを追加すれば音が良くなるのか？って話
誰もアンプの話はしてないように見えるし、仮にしてたとしてもアンプの話題に対してイコライザーの話を始めるの意味わからん

[790 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4382-fWzd:*]) 2025/01/27(月) 12:24:32.03 ID:cicfxzCt0]

ごめんアンプじゃなかった、USB-DACを繋いだらって話だった
なので、最初はイコライザー弄ってみたらって事を言ってた
そしたら、アンプはイコライザーじゃないとか意味不明なことを言ってくる人がいて、アンプを繋げは音が良くなるって話をしてきたから、それは違うと言ってただけ

[791 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abec-1Q1S:*]) 2025/01/27(月) 16:47:47.09 ID:z1J2/foI0]

dc-eliteって据え置きだといくらぐらいの音なん？

[792 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0203-mUgt) 2025/01/27(月) 16:59:36.85 ID:U2zf3lBe0]

その手の比較は自分も気になるなあ
わざわざDACまで繋ぐのって家でしかやらなそうだし、据え置きで安く済むならそっちでいいや感ある

もっというと出力が必要なヘッドホンなんて持ってないんで、バランスのイヤホンが最高に鳴らせるDACならなんでもいいなと

[793 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef4-nNRX:*]) 2025/01/27(月) 17:55:42.91 ID:8raaIVa50]

>>784
どんなアンプでもDAC+ヘッドホンアンプのアンプ部より良くなるとは言わないが特殊な場合を除きオーディオファイルがアンプを足す理由は音質を求めるため
DAC+ヘッドホンアンプに追加でアンプを足す例えばHC2にPA10を足す場合はHC2のアンプはヘッドホンアンプではなくラインアンプになりHC2はいわゆる単体DAC扱いになる

音質比較としてはHC2のアンプがいかにイヤホンやヘッドホンを動かし止めるか、と
PA10がいかにイヤホンやヘッドホンを動かし止めるかの違いになる
アンプを文字通り増幅機としてだけ捉えてるうちは音質については理解できないぞ

AKGのK7xxシリーズなんかはアンプが弱いと音量取れても低音ボワボワ高音キンキンの酷い音、いわゆる「鳴らせてない」状態になるので昔から有名

ここまでいかなくてもいいヘッドホンアンプで鳴らすとイヤホンでもいい感じに鳴るようになる。同じ機種でバランス駆動がアンバランス駆動より音が良いのと同じ。ただしヘッドホン用のヘッドホンアンプに感度の高いイヤホン使うとホワイトノイズ乗る可能性はある

当たり前だがこのホワイトノイズ乗るかどうかとイヤホンをいい感じに駆動させる音の良し悪しは別の要素な

[794 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3e-fWzd:*]) 2025/01/27(月) 18:06:15.75 ID:ps54hor10]

音質なんて人によって定義の違うあやふやな概念はどうでもいいんだけど、アンプでその音質とやらが良くなるとかいうのはその変化が自分の好みだっただけだよ
仕組みをよくわかってないのかもしれないけど、増幅器としてしか捉えてないとかじゃなくて増幅方法によって音が変化するといいたいだけ
それが良くなったと感じるかは人それぞれで、必ず良くなるみたいな話は違う
そして、最初からインピーダンスの話はしてる

[795 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-JFeE:*]) 2025/01/27(月) 18:15:30.62 ID:RQp8oKhJ0]

>>792
据え置き>>>ポタアン>>>>>>ドングル>dap
くらいの費用対効果の差はあるかな
ちなみにポタアンとdapの費用対効果は倍くらいちがう印象

[796 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ deed-2Sfn) 2025/01/27(月) 19:28:05.26 ID:EX8AmmSC0]

まあ個別で聴いた事ない人は言うね、アンプは増幅機っていうのは
初心者を抜けた初級者あるある
増幅機なのはまあそうなんだけどそれよりスピーカーやヘッドホンの駆動装置
駆動力の高い低いはかなり音質に影響する
初期のポタアンなんかはiPodのヘッドホン使わずにラインアウトからポタアンのアンプ使ってたわけだけど、音の傾向の違いのほかに駆動力の明確な違いもあったわけで

[797 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb21-fWzd:*]) 2025/01/27(月) 19:42:54.28 ID:xxREJ9uS0]

オーディオ聴くのに初心者とか上級者とか言ってくる人は自分の意見に沿わない人は、すべからく無知と決めつけてくる痛い人が多いな……
Amplifierの意味知ってる？
その上でアンプによって音は変化するとも言ってる訳で、音質とやらが良くなるとは限らないって話してるだけで駆動力の話もしてない
あと、ドングルDACのスレだから出力のいるスピーカーとかの話までいれないで

[798 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a235-AYaa:*]) 2025/01/27(月) 19:51:09.85 ID:JMAByla20]

その「すべからく」、誤用です

[799 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7af-fWzd:*]) 2025/01/27(月) 19:56:37.28 ID:P/MNsOws0]

それは失礼、当然のようにの方が正しいのかな

[800 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0203-mUgt) 2025/01/27(月) 20:22:34.55 ID:U2zf3lBe0]

>>795
そんな違うの！？
40万のウォークマン買う人は馬鹿って事？

イヤホンいい音で鳴らせる据え置きの安いDAC教えて欲しいです

[801 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-3uRB) 2025/01/27(月) 20:47:12.96 ID:G4dj73cNa]

もうわけわかんねえな
上位機種のほうが音が良いって言ってる店側も買ってる人もバカってこと?
そんなわきゃないでしょ?

[802 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a2af-fWzd:*]) 2025/01/27(月) 21:20:48.39 ID:wougGrSl0]

>>801
よく聞く曲に合う物を選ぶのが一番で値段は個々の金銭感覚で選べばいいかと
オーディオ機器は高くなればなるほど個性が強くはなりがちなので
もしくは再生機器がスマホとかなら、まずは安上がりなアプリ（UAPPとかPoweAmp）を試してみるのもいいかも、自分の好みってどういう音かEQプリセットをいくつか作って追求していくほうが機材を購入する際の指針になるし

[803 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2eb-wGFo:*]) 2025/01/27(月) 21:24:49.76 ID:iE2Lrlll0]

確実に言えるのは
同じだけ金をかけるなら、
ヘッドホン（イヤホン）のほうに金かけたほうがコスパが良いってこと
ヘッドホンを自分にとっての最良にしてから、DACに金かけよう

[804 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d22b-fWzd:*]) 2025/01/27(月) 21:43:02.65 ID:5dHN/9Zd0]

>>803
これはその通りだと思う
特にイヤホンは耳に合うか合わないかで全然違う

[805 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 96aa-nNRX:*]) 2025/01/27(月) 21:46:40.76 ID:iuQfBJbQ0]

>>797
初級云々は通ってきたってやつだろうさ
そんなふうに考えていた時期も私にもありましたってやつ

そもドングルDACにあるアンプを足すってことはそのアンプを使った方が音がいいから足すわけだ
比較するアンプによっては悪くなる事もあるだろう
好みとは別の話な
好みと音質、この場合品質の方な、は別
音の質が良くても好みじゃなければ足さないだろうさ
現実問題アナログ入力のポタアンは選択肢そんなにないんだが

[806 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9610-JFeE:*]) 2025/01/27(月) 22:12:01.98 ID:83+RVYV80]

>>800
dapはそもそもカラー液晶の真下っていう最悪のオーディオ環境の対策がスタート地点だからね
あとは泥のカスタムもしなきゃいけないし余計な費用がかかる
ケーブル挟まない分の劣化しなさはあるけどカラー液晶の真下で処理することに比べたら些細なレベルかもね
ドングルはもちろんサイズの問題と貧弱な電源でどこまてやれるかでにた感じになる
ポタアンはdapとちがってその辺全部無視できるのがでかい

[807 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-goZS) 2025/01/27(月) 22:12:20.55 ID:dRmErROa0]

そういえば好みと質の違いが分からんやついたな
あれは単純に経験不足なだけなのかマジで分かってないのか

[808 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9610-JFeE:*]) 2025/01/27(月) 22:16:05.99 ID:83+RVYV80]

>>803
それも罠があって下流よくしすぎてアンバランスになると逆にに上流の糞さが明るみにであまり高級イヤホンがいい音に聞こえなくなる問題はある
結局は同じくらいの値段で揃えるのがベスト

[809 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d238-fWzd:*]) 2025/01/27(月) 22:19:35.04 ID:VrtPrHPZ0]

音の品質って……SN比とかのこと？原音忠実性のこと？
どちらにしろ音楽作る側から言うとマスタリングの時に音色に特徴つけがちなハイエンドオーディオ機器なんて使わないし、壊れにくく長期間修理可能でロットによるバラツキのないもの選ぶ
そして、オーオタよりは一般的な機材を使う人をターゲットに音作りする
音楽に品質があるとしたら、大抵の人が聴いたら不快な不協和音といったものは低品質と言えるのかもね

[810 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9610-JFeE:*]) 2025/01/27(月) 22:23:12.83 ID:83+RVYV80]

それは君が狙ってる客層がそれ&予算の問題でだからっていう個人的な感想じゃなくて？

クリエイターでも狙っとる客層なんてそれぞれ違うんだからそれがすべてみたいな言い方は偏りあるとおもうよ

[811 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d238-fWzd:*]) 2025/01/27(月) 22:27:20.52 ID:VrtPrHPZ0]

どんなスタジオでも使ってるのはプロ向けの機材だよ
そもそもコンサートやライブ会場で聴く音は、あなたたちの言う低音質だと思うけど、その場で聴く人たちは大抵良い音だと感じる
色に良し悪しがないように音にも音色や音の質感の違いはあっても良し悪しはないよ

[812 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d238-fWzd:*]) 2025/01/27(月) 22:30:00.03 ID:VrtPrHPZ0]

どうも話がスレチだし、自分は場違いの様なので消えますね
たぶん荒らしちゃった様なのですみませんでした

[813 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9610-JFeE:*]) 2025/01/27(月) 22:32:40.23 ID:83+RVYV80]

だからそれは君のやってる音楽の客層がそれなだけでは？
そもそも自分はコンサートを低品質なんていってないしね
ていうかそもそもスタジオでの話だったのに脱線してない？

プロ向けの機材できみは一くくりにしてるけどそのプロ向けも用途によってそれぞれ価格帯がちがうし、
結局はなにを目的にしてるかで全然変わってくるからきみの客向けだとそうなるんだねという感想しかでてこないよ

[814 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9686-jY0i:*]) 2025/01/27(月) 22:35:04.55 ID:0jQpamHJ0]

自覚出来るだけマシよ。
ドンマイ。

[815 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0203-Mstp) 2025/01/28(火) 04:10:47.94 ID:WpGfN7P60]

据え置きK11ってドングルDACと比較するとどのレベルなんだろう？

三万円台くらいまでなら食っちゃうかんじなのかなあ？

[816 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0203-Mstp) 2025/01/28(火) 04:14:45.13 ID:WpGfN7P60]

>>792
Eイヤホンですら、ポータブルアンプとドングルDACをごっちゃにしてるから、調べにくい

検索しても混ざるし、音質を比較したものが無いから素人には分からない

レビュアーも、あくまで据え置きとして
ドングルとしての評価点でつけてるから比較の参考にならないし

[817 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9610-JFeE:*]) 2025/01/28(火) 07:31:26.93 ID:Te+5A6XN0]

>>815
まえは据え置きやポタアンのエントリーってイヤホン勢には出力でかすぎみたいなこと多くて不便でだったんだけどそのk11はじめ最近はエントリーでもイヤホンでも使える出力のモードつけはじめたからねぇ
その辺の

[818 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9610-JFeE:*]) 2025/01/28(火) 07:36:17.82 ID:Te+5A6XN0]

同価格だと厳しいとおもうよ
さすがにドングルでもgobarとかdcEliteとかのハイエンドポジならk11よりはさすがに音いいけど
ドングルはどうしても小サイズ化にコスト割いてるからレイアウト段階で内部にしっかりスペースとれる据え置きには厳しい

[819 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 960c-EjZZ:*]) 2025/01/28(火) 23:43:37.07 ID:h7/USfpk0]

>>815
k11の方が上
鳴らしやすいEditionXSでの感想
視聴してみたら？
でももっとら鳴らしやすいイヤホンなら好みの問題のほうが大きいかも？

[820 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab80-1Q1S:*]) 2025/01/29(水) 17:04:35.90 ID:jUObm1WQ0]

usbケーブルで音変わらない派だったけどdc-elite付属のやつからtc09lに変えたら感動した。俺の持ってるak t1pこんなに音よかったんだ。危うくソニーのmv1買うところだったわ。

[821 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 96d2-JFeE:*]) 2025/01/29(水) 17:19:05.89 ID:dTrFjbJg0]

最終的にはosloかaccurateいけばさらに絶頂できるよ

[822 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0203-mUgt) 2025/01/30(木) 14:29:31.72 ID:mjLgD0ZB0]

>>819
地方なのでヘッドホンアンプやドングルDACの試聴どころか、置いてある店も無い状態なんですよね

イヤホン鳴らすDACは欲しいのですが、どうせなら音質を最優先したいなあと
据え置きのK11といえど、チップが四枚入ってるのエリートみたいな7万のドングルDACには負ける感じですかね！？

[823 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0790-rrJW:*]) 2025/01/30(木) 14:40:46.33 ID:712A/AT70]

>>822
音質最優先なら据え置きを選ぶべき
ドングルDACは可搬性の為に選ぶモノ

7万出せるなら7万の据え置きの方がどうしても有利

[824 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 432f-JFeE:*]) 2025/01/30(木) 16:50:55.24 ID:lD4zzP9N0]

その場合最初に据え置きかって
その上で利便性の分下がる音質を自覚というか納得できるようにしたほうがいいかもね

[825 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8693-TY6R:*]) 2025/01/30(木) 19:59:15.81 ID:JLh+XlfZ0]

>>822
10万円以下の据え置きだと高感度イヤホンでもパフォーマンスが出るようにノイズを徹底的に抑制したモデルというのも無いので感度高めのイヤホンを使う前提なら同価格帯でも絶対に据え置きが優れるとも限らんよ

例えばK11はバランス側のノイズフロアが4.9μV
実際に自分は高感度で有名な旧Andromedaで試聴したけどホワイトノイズが耳障りだと感じた
一方ポタ機だと2万円以下でもノイズフロアが2μV以下の機種が複数ある

イヤホンに最適化してて実際に試聴してAndromedaでもノイズが聴こえないなと思った据え置きは17万するADI2-DAC FSが一番安いモデルだった
ノイズフロアは非公開だけど

[826 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9668-U8ME:*]) 2025/01/30(木) 20:42:06.81 ID:LAHouAs50]

>>822
イヤホン鳴らすなら別に据え置きにこだわる必要無いかもな
ぶっちゃけ2Vrmsも出力あれば事足りるし
ドングルスレらしくドングルオススメ
7万もいらんと思うよ

[827 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 960e-JFeE:*]) 2025/01/30(木) 20:47:07.83 ID:X6EBckn/0]

ポタアンのつよみではあるんだよなイヤホンとの相性いいは
ドングルもといいたいとこなんだけどポタアンのが費用対効果は断然上だから家で使うなら難しいところ
>>822
Eliteならさすがにそっちのが上
あのサイズであの音はすごいよね
あとはなんのイヤホンorヘッドホン馴らしたいかによるんじゃないかな

[828 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2e9-EjZZ:*]) 2025/01/30(木) 23:56:21.87 ID:XEBJ03oC0]

価格帯で音質決まるならこんなスレいらなくなるw
高いほうが良く感じる気持ちはわからんでもないけど

視聴できないのは厳しいな

[829 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03cd-ZAZs) 2025/01/30(木) 23:58:01.00 ID:eA8y6EJh0]

>>828
試聴な

[830 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a235-N+ua:*]) 2025/01/31(金) 00:06:01.98 ID:AzQ3ebQC0]

>>828
個々人の音の好みの方がよっぽど重要だもんな
自分も低音強めのshanlingやドンシャリFiioの高いやつよりも
高音綺麗なTANCHJIM SPACEの方が1/3の値段でもずっといい音だと思って常用してるもん

[831 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 960e-JFeE:*]) 2025/01/31(金) 00:13:43.96 ID:syO1kRRQ0]

なんで値段の話でると毎回聞いてもないのに
僕の安dacすごいもん！が湧いてくるのだろうか
いつもの貧乏テンくんあたりかな

[832 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 969a-jY0i:*]) 2025/01/31(金) 00:18:43.09 ID:nXJQjce30]

ESS DACに対する好奇心で買ってしまったKA17より、華やかさのあるMacaronの音の方が好みで困ってるw

[833 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 969a-jY0i:*]) 2025/01/31(金) 00:21:40.11 ID:nXJQjce30]

値段のことになると、低価格品を卑下する奴が出てくるのも、なんでだろうね？

[834 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 960e-JFeE:*]) 2025/01/31(金) 00:24:55.50 ID:syO1kRRQ0]

>>833
話の流れぶったぎってまで僕の安dacのがいいもん！プンプン！！ってしてくるほうのがよっぽどきつい

[835 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 969a-jY0i:*]) 2025/01/31(金) 00:31:41.92 ID:nXJQjce30]

話の流れ的におかしくはないし。
日本語も空気も読めないんか？

[836 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 960e-JFeE:*]) 2025/01/31(金) 00:33:26.36 ID:syO1kRRQ0]

>>835
本人が先に予算いってるのにガン無視で安物押し付けてるのもどうかとおもうよ

[837 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d264-kHIb:*]) 2025/01/31(金) 00:36:32.16 ID:IqK5X74T0]

頑張って高めの買った時は「これは確かにいい音だ」と感じることが多いけど、値段でそう聞こえてるだけなのでは？って疑念が拭えなくて人には勧めづらいじゃん
逆に安めの買って「これは案外いいぞ」ってなった時は、自信を持って他人に勧められる
のでそういう書き込みが多くなるだけなのでは？

[838 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 960e-JFeE:*]) 2025/01/31(金) 00:44:50.69 ID:syO1kRRQ0]

>>837
正直fiioにドンシャリとかいってたりエントリー帯商品以外買ったことない人も混ざってそうだしもっと単純に高い商品でキャッキャしてるのが悔しいみたいのも混ざってそうに感じる
一定の価格からは好み込みでもどうしようもないくらいの音質差あるのにEliteの話題出してる人に低価格勧め出したりしてるのもいるし流石に好みを盾にしても無理がある

[839 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 969a-jY0i:*]) 2025/01/31(金) 00:55:15.71 ID:nXJQjce30]

>>838
貴方が一番必死に見えるよ。

[840 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 960e-JFeE:*]) 2025/01/31(金) 00:58:12.37 ID:syO1kRRQ0]

>>839
高価格帯エアプなのバレそうだからって怒らないでよ

[841 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d264-kHIb:*]) 2025/01/31(金) 01:28:42.83 ID:IqK5X74T0]

>>838
> キャッキャしてるのが悔しいみたいのも混ざってそうに感じる

そこまで具体的な自覚症状があるなら、一度医者に相談してみるのもいいんじゃないか、騙されたと思って
いきなりはハードルが高いなら、最初は耳鼻科で耳掃除してもらいつつ「匿名掲示板を見てると書き込んだ人の醜い本音が勝手に聞こえてくる」って感じで相談するのがいいと思う

[842 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 960e-JFeE:*]) 2025/01/31(金) 01:36:41.06 ID:syO1kRRQ0]

エアプ私的なされたらこれだよ

[843 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4377-i1U/:*]) 2025/01/31(金) 01:40:47.41 ID:3IimWAXs0]

dc-Eliteは確かにいい音ではあると思うけどボリューム普通に使いにくいし
厚みのある音に仕上げてあるのが好きならいいけど、万人には勧められないかな
値段の価値を肯定できる材料が少な目

[844 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 960e-JFeE:*]) 2025/01/31(金) 01:47:41.93 ID:syO1kRRQ0]

Eliteは音以外は不便で確かにそうだけど、あれがいまいちならべつに剣聖やw4、ru7とかももあるのに
それら押し退けて好みの問題とかいっとけば低価格でゴリ押しできると思ってる変なのがこのスレ常しているんだよな

[845 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de6e-nNRX:*]) 2025/01/31(金) 01:56:57.16 ID:h9HVaOSM0]

>>837
それ勝手な思い込み
買わなくても店頭やイベントで試聴すれば分かること
安い割にはいい音、コスパいいみたいのはあっても値段気にせずに純粋に音質だけ比較したら大きな価格帯の差を覆すことはまずない
だからこそあったら話題になる

[846 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 969a-jY0i:*]) 2025/01/31(金) 02:52:21.24 ID:nXJQjce30]

そのお高いやつの特徴を、具体的に挙げてけば参考になるんじゃないの？
人に悪態つく前にさ。

[847 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b25c-m8lk:*]) 2025/01/31(金) 02:58:20.58 ID:gX0+T/EJ0]

>>844
変なのはお前やで

[848 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0790-rrJW:*]) 2025/01/31(金) 06:48:07.39 ID:PqoLLolN0]

macaronが好みならDC07Proを買えばもっと幸せになれるだろうね

[849 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 960e-JFeE:*]) 2025/01/31(金) 07:37:03.96 ID:syO1kRRQ0]

>>846
お前発狂しすぎ
やっぱり馬鹿テンやろ

[850 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 960e-JFeE:*]) 2025/01/31(金) 07:42:29.84 ID:syO1kRRQ0]

>>848
上のやつとか発狂してエアプなの隠さなくなってきたけど
基本上の価格帯にはほぼ上位互換いるの聞いてればわかるのに知らないぽいのもエアプっポイのよな

[851 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-EjZZ:*]) 2025/01/31(金) 08:18:57.04 ID:zbzfeVOS0]

fiioバカにされたのがそんなに悔しいのか。

[852 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a212-N+ua:*]) 2025/01/31(金) 08:19:04.58 ID:AzQ3ebQC0]

>>850
高価格＝高音質の一点張りじゃなくて、具体的に何が良いのかあなたが言語化できないから荒れるのでは？
厚みがあるとか余裕があるとかの主観的なポエムじゃなくて、周波数特性とか誰にでも通じる物差しで言語化してくれよ
高出力になって音が大きくなると人間は音質良くなったと感じがちなだけじゃないの←これに対する反論をちゃんと理論で書いて欲しい

[853 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a212-N+ua:*]) 2025/01/31(金) 08:31:25.89 ID:AzQ3ebQC0]

オーディオ分野って澄み渡るようなとかベールがかかったようなとかポエムばっかりで全然評論になってないのはなんでや
同じオタク趣味でもカメラは徹底的にノイズの少なさや色調の豊かさがDxOとかで科学的データで数値化されて解析されてるやん
単にオーオタは知能か国語力が低いのか数値化すると売る側に都合が悪いのかどんな事情があるんや
自分は浅くしかオーディオ知らんが商品アピールに数字やデータ全く出してこないのはカメオタからすると違和感しかないわ

[854 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0790-rrJW:*]) 2025/01/31(金) 08:37:11.06 ID:PqoLLolN0]

>>852
好みの音色を保ったまま高音質化するなら回路を大規模化するしか無い
だから高価格=高音質になる

そもそも高音質と音色の好みは全く違う評価軸だからどちらかを軽視するのは阿呆でしかない

[855 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 869a-U8ME:*]) 2025/01/31(金) 08:53:43.43 ID:pCiwhTz00]

>>854
大規模化=高音質では無いでしょ
前提がおかしい
価格と規模は一致するものでもない
価格を原価だけで設定しない

[856 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a212-N+ua:*]) 2025/01/31(金) 09:06:13.25 ID:AzQ3ebQC0]

>>854
まずは高音質とはどういうことかを言語化した上で、データや数値で可視化してくれといってるのに
とにかく高価格＝高音質とか大規模＝高音質の一点張りでは話にならん
高音質とは何なのか、価格帯が上がるとそれの何が満たされるのかを初心者に教えてほしいんや
オーディオ評論はカメラ評論より数十年遅れてるとしか思えんわ

[857 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0790-rrJW:*]) 2025/01/31(金) 09:39:23.19 ID:PqoLLolN0]

>>856
SNRとかTHD+Nとか最大出力とか示されてるでしょ
これらは万人が高音質と感じる指標だからどのモデルでも測定して結果を示してる

そこに現れない音色は定量化出来ず個人によって好みが分かれるから示されない

[858 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de6e-nNRX:*]) 2025/01/31(金) 10:17:39.45 ID:h9HVaOSM0]

>>856
今ままで数値化されてなかったものが急に数値化されるとでも思ってる？
今まで数値化されなかった物が数値化されてもすぐには数値と音は結びつけられないぞ
仮に数値化されたとして音を聴いて数値と結びつけらないと意味がない
そもそも組み合わせる機器で簡単に音変わるし、だからこそ面白いんだが

初心者はeイヤ行ったりヘッドホン祭りとかポタフェスに行って色んな機種の音を聴かないと話にならない
金あるなら有名どころ買うのでもいいが
色んな機種の音を聴いてるとレビューとか評論が音のどの現象のことを文字でどう表現してるかが分かってくる。逆に文字だけ見てても体験がないとポエムとしか思えない。ある程度の共有体験がないと文字では伝わらないからな

[859 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 969a-jY0i:*]) 2025/01/31(金) 10:38:52.41 ID:nXJQjce30]

ここまで具体的な感想はおろか、ポエム一つも出てこないあたり、実物をもってないどころか、イベントや視聴で聴いたこともないんじゃね？
悪態と一般論ばかりで、何の役にも立たん。

[860 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 969a-jY0i:*]) 2025/01/31(金) 10:40:25.58 ID:nXJQjce30]

>>848
DC07PROは興味あるので、ご意見感謝です。

[861 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0790-rrJW:*]) 2025/01/31(金) 12:00:05.67 ID:PqoLLolN0]

>>859
匿名のポエムに意味など無いからだよ

[862 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-JFeE:*]) 2025/01/31(金) 12:06:24.11 ID:h6Q/WkDP0]

そもそも高価格は意味ないんだああ！！で脳固定されてるやつにまともに話しても無駄だし

[863 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4c-Tb/A) 2025/01/31(金) 12:37:18.00 ID:KXkMZUKr0]

>>853
まともなオーオタならオーディオ評論家なんぞ信じてないよ
あれはメーカーから金や製品の提供を受けた自称評論家がメーカーに代わって宣伝活動してるだけ
データ出さずポエムばかりなのはユーザーからクレームが来たときに、注：感じ方には個人差がありますと同じ言い訳のため

[864 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6da-AP6A) 2025/01/31(金) 15:29:34.36 ID:cfkaiaZV0]

むしろ匿名のこういう５ちゃんみたいなのほうが有益まである

[865 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 037d-ZTDv) 2025/01/31(金) 16:13:17.49 ID:2tiJvb7b0]

業者側が何割混ざってるのか判らんのに？

[866 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b25c-m8lk:*]) 2025/01/31(金) 16:37:51.47 ID:gX0+T/EJ0]

んな暇な業者いねえよ

[867 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f16-pit4:*]) 2025/01/31(金) 17:50:48.23 ID:WIFXjgkb0]

UA6は、26000円で4基dacでリーズナブルお勧め。BTR17より解像度は高いが少しパワー不足。今日JM21を購入したが音質はKA5に近く全体的に良い。

[868 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea8-N+ua:*]) 2025/01/31(金) 18:02:16.93 ID:uyMZlAt20]

>>858
どっかのブログでオーオタは独善的排他的で初心者を締め出して自ら市場を縮小させてる
いずれはオーディオ業界は滅びるか超ミニマムマーケットになるだろうみたいなのを見たことあるけど
申し訳ないがこういうレス見るとなるほどその通りだなと思った