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ドングル型dac専用 Part23

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2024/10/30(水) 22:08:44.13ID:IqabWfyJ0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

こちらのスレッドでは荒らし防止のためにワッチョイとIP表示を導入してます。
不快な書き込みを見かけたら反応しないでNGにしましょう。

次スレは>>970が宣言してから立てるようにしてください。無理であれば代行を頼むようにお願いします。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を2行冒頭に書いて下さい(1行分は消えて表示されません)

※過去スレ
ドングル型dac専用 Part18
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1710416371/
ドングル型dac専用 Part19
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1713516581/
ドングル型dac専用 Part20
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1717851748/
ドングル型dac専用 Part21
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1721370199/
ドングル型dac専用 Part22
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1724550777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71e8-+nkV [240a:61:5185:dc7a:*])
垢版 |
2024/12/13(金) 12:00:39.34ID:aU8AaPmI0
>>217
もう一度言うけど、意図した返還だからデータは壊れてないよ
217が求めているかどうかはしらん
2024/12/13(金) 12:11:40.67ID:JDQ49kAp0
>>220
意図してない変換だから2回やったら別の結果になる

音質改善キタか!? Android 14の「ロスレスUSBオーディオ対応」調べた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1590643.html
> 元データとWaveCompareで比較してみたのだが、なぜか一致しない。
> 再度同じ実験をしてみてもダメで、試しに1回目の結果と2回目の結果を比較しても一致しないという状況になってしまった。
2024/12/13(金) 12:22:23.51ID:GNjxJFpV0
こうゆう面倒な争いみてるとオーディオ強いXPERIAにしてほんとよかったなって思う
2024/12/13(金) 12:44:43.08ID:iRVmpJBk0
>>214
ディスプレイの劣化圧縮ってなんだ?
また新しい技術を誕生させようとしてるww
224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71e8-+nkV [240a:61:5185:dc7a:*])
垢版 |
2024/12/13(金) 14:07:49.63ID:aU8AaPmI0
>>221
「意図していること」は「再現性がある」ことを意味するわけではないよ
どんなフィルタがかかってるかわからないけど、ディザが入ればバッファリセット直後の0サンプル目スタートとかでないと結果は違ってくるのは当然

>>223
DSC
DP2.1とか言ってきそうだけど、まだ少数派だからね?
2024/12/13(金) 14:28:17.24ID:cnSxegLR0
>>222
Xperiaだって他のスマホと大差ねえよ 3.5出力がちょっと音良い程度
226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49a1-2n5F [240b:c020:413:83b1:*])
垢版 |
2024/12/13(金) 15:25:50.31ID:zsOHzYE60
Xperiaは難しいこと考えなくてもスマホ標準の再生アプリでビットパーフェクト再生できるから十分アドバンテージあると思う
2024/12/13(金) 15:39:14.30ID:JDQ49kAp0
>>224
再現性が無い、再生する度に音が変わる事象を音質評価に問題が無いと考えてるなら
君の中の「評価」や「比較」自体が間違ってる
2024/12/13(金) 16:56:18.43ID:L4/irymL0
>>225
エアプ乙
2024/12/13(金) 17:44:38.36ID:ciFu9QcU0
もう直接聴きにいきなさい
2024/12/13(金) 18:01:27.67ID:iRVmpJBk0
>>225
信者にとってはXperiaであることが音がよく聞こえる秘訣
ピュアの常識
気の持ちよう
231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 617e-Kveu [240f:7b:a796:1:*])
垢版 |
2024/12/13(金) 18:15:21.01ID:9+Mq8ON60
>>221
その「意図した」はユーザーが意図したものではなくソフトが意図したものでしょ
ソフトが意図してユーザーが意図していない加工をしたデータは普通は壊れてるとは言わないよ
データが壊れてるというのは伝送中にデータが化けたりストレージが物理的に変化してデータが化けてしまうようなことだよ
>>221のは加工とか強制変換だよ
2024/12/13(金) 18:26:52.13ID:nq5e6GG60
>>219
内部演算を整数処理するのはクリップ発生のリスク高いしあんまないと思うが 出力時点なら整数出しが基本だろうけど
ていうか整数だろうがフロートだろうが、16、24bit音源を32bitにされた時点でデータとしては変換されてるわけだから一緒だよね
2024/12/13(金) 19:12:52.61ID:jy+0zYEk0
>>231
>>211
234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 617e-Kveu [240f:7b:a796:1:*])
垢版 |
2024/12/13(金) 19:42:05.34ID:9+Mq8ON60
>>233
だからそれは元データから加工されてるだけで壊れてるとは言わないよ
ユーザーが把握してる加工かどうかは関係なく、ね
データが壊れてるというのはデータが化けてファイルとして正しく再生できない、扱えない状態のことを言うんだよ
2024/12/13(金) 19:59:10.51ID:KUOI2eQ7M
>>234
DSDが再生不可能になるのに壊れてないとは?
236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6196-Kveu [240f:7b:a796:1:*])
垢版 |
2024/12/13(金) 20:23:49.07ID:9+Mq8ON60
>>235
それはPCMに変換(加工)されてるんでしょ
2024/12/13(金) 20:40:12.72ID:jy+0zYEk0
画像が正しく表示されなかったり
テキストが文字化けしてたら即壊れた判定なのに
音声だけは壊れてない扱いにしたがるのは都合が良い解釈だね
https://i.imgur.com/IkX069Z.jpeg
2024/12/13(金) 20:44:59.22ID:tO+kQ+Tq0
>>189
ミキサー通っても192kHzに設定したらダウンサンプリングはされないよ
というかもしそうだったらサンプリングレートの設定自体無意味な物になると分かるでしょ…
経路でダウンサンプリングとアップサンプリングを経てるかどうかはスペアナを見りゃ分かる
239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6114-+nkV [240a:61:1142:b45f:*])
垢版 |
2024/12/13(金) 20:59:37.21ID:liiwtxAm0
>>235
DSDをサポートしてると明言してないパスにDSD流せばそらそうだろうね
データが壊れたんじゃなくって使用者がデータを壊してるんだよ
240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1347-7Ydj [2400:2200:80c:9ce:*])
垢版 |
2024/12/13(金) 23:45:29.68ID:D7HyuANx0
>>238
それは音源再生中にSE鳴っても?
192kHzの音しか鳴ってないなら確かにそうなんだろうけど
2024/12/14(土) 06:17:44.59ID:fyOBpvdl0
>>240
SEが192で鳴る
iPhoneも同じで先に鳴ってる音楽のサンプリングレートに合わせる
2024/12/14(土) 07:15:10.77ID:bmnqkXhU0
>>232
それは処理の種類にもよるんじゃない
16bit音源を32bitで出力するみたいなのは単にビットシフトして下位ビットを埋めたり捨てたりで済むものを想定していた(もっと滑らかな高音質化は別として)
それで済まないフィルタならそりゃビットパーフェクトとは程遠いのは一般的な感性じゃないかな
2024/12/14(土) 12:50:03.58ID:XhDu8tAA0
目的と手段の違いがわからない、いつも会話が成り立たない彼が暴れてるだけにみえる
244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e988-1gKG [180.22.58.34])
垢版 |
2024/12/18(水) 10:00:14.65ID:kcGiZK5N0
ドングルでこまけーことは気にすんなよ
245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39bd-D++v [126.53.182.215])
垢版 |
2024/12/18(水) 22:12:13.46ID:mub1rW5/0
>>244
>>194の通りで色んな考えがある
細かいこと気にしない人は技術的な話はスルーしておけばいい
2024/12/19(木) 21:58:25.43ID:cL/EDa/Yd
シングルエンド前提でDC03PROより絶対良くなるやつありますか?
2024/12/19(木) 22:06:39.69ID:n5DojQB50
>>246
スペック的にはDC07PROのアンバランス側の方が全ての面で優れてるし自分もこちらの方が良い音だと思ったが結局は好み次第だからな
2024/12/19(木) 22:09:00.17ID:5dSJrWEx0
DACに金かけるより
ヘッドホンやイヤホンのグレード上げると、分かりやすく音質上がるので、そっちがオススメ

あ、ケーブルに金かけるのだけはオススメしません
2024/12/19(木) 22:16:00.34ID:UtV2eRqT0
ケチケチしてねーで全部金かけろ
2024/12/19(木) 23:40:51.24ID:EK+DhHrN0
>>247
スペックは調べればわかるし逆にスペックで音なんてわからんだろ
全て面ってSINADかな
2024/12/19(木) 23:43:53.61ID:UtV2eRqT0
すべての面は草
2024/12/20(金) 02:09:48.57ID:kwVherq70
>>246
HiBy-FC6
2024/12/20(金) 16:01:36.02ID:oClu9oeu0
i.imgur.com/kaKkubp.jpeg

まだケーブルとか言ってるの?情・弱?
2024/12/20(金) 16:08:34.34ID:oClu9oeu0
>>252
在庫ありません…
2024/12/20(金) 17:38:46.90ID:ybRJQWA70
>>253
これ持ってるけど間隔狭すぎてあまり使い道ないよ
使えたとしてもケーブルみたいに柔らかさがないとスマホもDACも危険
HagibisならもっとドングルDAC向けの製品色々あるでしょ
2024/12/20(金) 19:52:52.04ID:uFsNos8Ar
>>252
色々ドングルDAC買ったけど HiBy FC6 が1番好きだわ
音は勿論だけどコンパクトなサイズとカッコいいディスプレイも好き
257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5140-3k2I [2400:2200:8d4:9960:*])
垢版 |
2024/12/20(金) 20:30:21.53ID:NV1xwHNu0
>>253
この手のやつは中でほっそいケーブルでつながってるのもあるのでめっちゃ音悪くなるのとかあるぞ
2024/12/20(金) 20:42:08.13ID:oClu9oeu0
i.imgur.com/pLvIO8C.jpeg
じゃあこっちかな?
2024/12/20(金) 20:43:48.91ID:oClu9oeu0
>>257
公称40Gbps 240w対応品でそれは詐欺だろ…
2024/12/20(金) 20:51:58.14ID:kyOX/CKD0
>>257
バラしたの?
思い込みでしょそれ
2024/12/20(金) 22:04:00.55ID:d9MT4vAf0
>>258
この形状も同軸シールドやツイストペア出来ないから対ノイズ性能が低い
オーディオ用としてはマイナス
2024/12/20(金) 22:29:36.25ID:HBJVbYjO0
変に冒険しないでTC09買っときゃええ
2024/12/20(金) 22:40:26.76ID:VXX6lyEn0
i.imgur.com/rm6Sk0L.jpeg
じゃあこれ?

>>262
高いわ
2024/12/20(金) 22:41:48.16ID:VXX6lyEn0
同軸シールドって経験上は音が良かったこと一回も無いけどな
あれクロストークが最大化する欠陥ケーブルだろ
2024/12/20(金) 22:43:31.88ID:VXX6lyEn0
ツイストペアとかスタッカードは経験上良かった事が多いけど
2024/12/20(金) 23:17:21.39ID:d9MT4vAf0
>>264
同軸ケーブルは外来ノイズを遮蔽するケーブルです
別のモノと勘違いしてない?
2024/12/20(金) 23:22:44.92ID:C6YDFzyS0
どや顔で皮肉(ニチャアしてるやつが一番知識怪しいの道化すぎて草
2024/12/20(金) 23:23:25.54ID:ZxEAdo1Jd
>>266
うんだから、外来ノイズは遮断するけど、実質的には平行ケーブル以上に2本のケーブルの磁界が相互作用するよね?
だからクロストークは平行ケーブルよりキツイ
というのが実際使った時の音の悪さからの推察
269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5140-3k2I [2400:2200:8d4:9960:*])
垢版 |
2024/12/20(金) 23:33:10.30ID:NV1xwHNu0
>>260
バラした
取り回し目的だったんだが
270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5140-3k2I [2400:2200:8d4:9960:*])
垢版 |
2024/12/20(金) 23:36:48.71ID:NV1xwHNu0
>>262
今ならそれもいいな
tc07sでもいいしtc09LなんかはL字だし
2024/12/21(土) 00:20:14.43ID:nQAMtrYs0
>>269
全く同じの?sqはどれくらいなのかな?
2024/12/21(土) 00:59:11.92ID:11Y/AQ0S0
>>268
クロストークも外来ノイズです
2024/12/21(土) 01:29:14.83ID:IQybT4Uvd
>>272
クロストークは電流が作る磁界の相互干渉の結果起こるのですよ…
+−相互の電流でも磁界の相互干渉はあり、磁界を構造で打ち消すのがツイストペアでありスタッカードになります。同軸では磁界は消えません。
そして家庭環境では、99%、外来ノイズより磁界の悪影響が大きいです。
2024/12/21(土) 02:08:11.17ID:thkot7QG0
理屈よりその良さが出てる商品名を教えてくれ
275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eeff-1gKG [153.242.190.2])
垢版 |
2024/12/21(土) 02:22:45.68ID:4/1KOFNm0
ドングルであれこれ悩んで散財するくらいなら最初からDAP買えばいいんだよな
2024/12/21(土) 02:42:15.00ID:ClzopFcb0
同軸は原理的にはノイズに強いわけだが
問題はSPDIFは単なるパルス信号でめっちゃノイズいに弱いエンコード方式
クロックは非同期

一方ツイストペアは同軸よりノイズに弱いが
USBなんかは差動信号でノイズに強い仕組み
クロック同期でジッターに強い上
クロックはどちらでも持てる

ケーブル種別だけで決まるものではないんだわ
2024/12/21(土) 08:49:34.53ID:11Y/AQ0S0
>>273
外来ノイズも磁界の干渉で発生する
同じ原理だから片方だけ弱くなるなんて謎現象は発生しない
2024/12/21(土) 14:16:36.03ID:sBy3kY/d0
>>257
ケーブルってw
嘘松確定
279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a976-wAQj [240f:68:c134:1:*])
垢版 |
2024/12/21(土) 19:02:10.42ID:zgtErvLl0
>>261
オーディオ用は平行配置流行ってない?
2024/12/21(土) 19:13:09.23ID:E8Tjzx640
>>278
こういうのもあるから嘘松とも限らんよ
https://plaza.rakuten.co.jp/jashi/diary/201107140000/?scid=wi_blg_amp_diary_next#
U字になってて基板なら専用基板用意するってことだろうから余計に細いケーブルってのはありそうだ
typecのチップ乗った基板は端子についてるだろうけど
ケーブルの被膜の代わりに樹脂使ってる感じで
基板使ってるのもあるだろうけど
2024/12/21(土) 19:38:54.20ID:txL1FHqo0
HagibisのやつみたいにUSB4の通信に耐える仕様なら下手なUSB 2.0ケーブルよりは最低品質は確保できているだろう
オーディオには無駄ではあるけど別に高くもない
まあそのU字のやつは使えばオーディオには使いづらいって分かるしUC4MCで検索して出てくるやつの方が良い
2024/12/21(土) 20:59:12.96ID:MONOCv5J0
U字はモバイルモニター向けやな
DACはL字が使いやすい
2024/12/21(土) 21:28:14.29ID:ClzopFcb0
>>279
フラットにすると確実にノイズに弱くなるけど長尺では使わないから問題出ないだけ
あとはイメージ戦略
干渉しないように見えるからな

普通に不利なのでまともなケーブル屋はほぼ採用しない
オヤイデとかブリスはあるけど
2024/12/23(月) 07:58:12.02ID:tPfeZZGy0
1万以下のドングルDAC探してるんだけどオススメあるかな?
初ドングルDACなので4.4mmが刺さればこだわりとかは特に無い
2024/12/23(月) 08:04:53.70ID:SobF0/rv0
MacaronかDawn Proが見た目良く、リセールしやすくてオオスメ
2024/12/23(月) 08:17:28.47ID:tPfeZZGy0
>>285
ありがとう
macaron見た目いいなと思ってたからこれにしてみるかな
2024/12/23(月) 14:47:20.76ID:rVmFWqiV0
DACとイヤホンを一緒に入れるおすすめのケースあれば教えて
2024/12/23(月) 20:33:27.54ID:qXvVCoVP0
>>287
リケーブル3本買ったらオマケでついてきたXINHSのソフトケースは良かったぞ
さすがにドングリDACのUSB-Cケーブルは抜かないといけないが、イヤホン+4.4mmケーブル+USB-Cケーブル+ドングリDAC(Xduoo Link 2 Bal)が全て入ってもまだ余裕がある
一番干渉するのはケース内でのイヤホンの位置とドングリDACが重なるところなので、仕舞う時は少し考えていれるようにしてる
2024/12/23(月) 20:45:53.47ID:H5ygh8z20
これは本気でドングリだと思ってる人か
2024/12/23(月) 20:52:49.10ID:rVmFWqiV0
>>288
ケーブルメーカーとかが売ってるのって高さがなかったりドングルDAC入れるスペースが微妙に足りないよね。あとは高さがあり過ぎてかさばるか。イヤホン用以外でも探してみるよ
2024/12/23(月) 21:16:50.40ID:FmA20AlE0
武蔵野レーベルじゃあかんの?
ドングル入れるならminiじゃないレギュラーサイズ
2024/12/23(月) 21:24:19.18ID:38z2uRUh0
Cx31993搭載のドングルなのですがWindows7でドライバのインストールに失敗します。
手動でインストールしたいのですがどこからダウンロードできますか
2024/12/23(月) 21:41:12.56ID:FE6EL0bN0
>>292
エスパー求めてんの?
メーカーのサイト行け
2024/12/23(月) 22:47:09.42ID:qXvVCoVP0
>>289
iOSの予測変換がクソで、ドングルよりもドングリの方が変換候補の1番目にくるから、めんどくさいのでそのまま打ってる
2024/12/23(月) 23:18:05.87ID:qXvVCoVP0
>>292
DACチップはドライバーには関係ないんだよ
ドングルのUSBインターフェイスチップとPCがやり取りする為にドライバが必要になる

多分デバイスドライバを参照したら!や?マークが出てるのがある筈
でもMicrosoftが提供してるドライバが当たらないというのは重症の類いだよ
ドングルのメーカーのサイトからDLに成功しても、Microsoftのドライバの日付の方が新しいと、メーカー提供のドライバを適用するのは難しいと思う

しかし…Windows7でしょ?職場のPCなら理解出来るが、個人利用のPCならWindows10まで無料アップデート出来たのに、Windows7で使い続けた意図がわからない
2024/12/23(月) 23:19:25.34ID:FmA20AlE0
iOSだけど「どんく」でドングルになるわ
10年以上しょっちゅうドングルドングル言ってるからな
2024/12/24(火) 00:53:32.59ID:jzkHQXYW0
>>288
>>291
武蔵野レーベルも良さそうで気になったけどGeekriaのワイヤレス用のケースが安くて良さ気なのでポチった
2024/12/24(火) 00:54:10.77ID:jzkHQXYW0
おすすめされたのじゃなくてすまん
299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ba7d-5+tA [45.75.117.219])
垢版 |
2024/12/24(火) 05:59:40.42ID:P13FNxuA0
ヌンチャクとかどんぐりDACとかDAC界隈も変革が求められているな
2024/12/24(火) 09:52:30.89ID:98BUsMOA0
>>295
スレチだけど…
ドライバってのはデバイスの有無は関係なくインストールできる
OS種別を誤ったドライバ入れようとしてるだけ
2024/12/24(火) 13:51:27.09ID:fCI8uTZT0
>>295
そうです。デバイスマネージャーにはCX31993とあって!がついてて、何回もドライバー削除して入れなおしてもこうです
window10はひどく使いにくいので7をメインにしてます
2024/12/24(火) 13:54:15.09ID:aC98FNA70
ドライバすらまともに入らんのはひどく使いにくくないんか?
303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c97e-UCNp [240f:68:c134:1:*])
垢版 |
2024/12/24(火) 18:36:43.24ID:DwLg8qO50
多分MicrosoftがUAC2.0に対応したドライバを7用に提供してないから、そのドングルをスマホ用のユーティリティで1.0モードに出来ないならちゃんと使う方法はないと思うよ
RolandとかOppoのドライバのinfファイルをイジれば使えるかもしれないけどそこまでする価値はないと思う
ハイレゾ未対応とかSwitchやPS4対応とか書いてあるやつに買い替えたほうがいい
2024/12/24(火) 19:13:53.16ID:KyxM5BaR0
>>295
つべのへんな動画にのせられて(たとえば10にすふと重くなるとか)アプデしない人とかは一定数いたりする
2024/12/24(火) 22:58:46.29ID:qVdSl2Oo0
>>301
Windows10が使い難くて7かよ…脳死判定だな
今は11だぞ?2年以内には12になるんだぞ?
逆に今どきのPCでWindows7を動かす方法があるならそれはそれで凄い事だと思う(VM Wareとかの仮想マシンなら出来るのかも?)

ドングルのドライバだって対応OSはWindows8.1以上とかなんじゃないの?
ドングルDACのメーカーにしたって、旧い環境のPCまでサポートする責任はないと思うね

俺はPC作業中はiPhoneかiPadにドングルDAC繋げてApple musicのプレイリストをシャッフル再生してる
ノートPCのWindows11では365やGoogleワークスペースなんかを主に使ってる
iPadはノートPCのサブモニターにしてる
こんな環境だと敢えてWindowsにドングルDACを使うよりも、ビットパーフェクトがデフォのiPhone/iPadを使った方が気分的に良いよ
2024/12/25(水) 01:09:10.83ID:KdIcwckj0
Astell&Kern HC3ってDC03PROより音は良いのかな?
307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 404e-q1xP [116.81.55.244])
垢版 |
2024/12/25(水) 22:33:12.09ID:fzpIubuE0
>>306
千円2千円のならともかく、今時有名メーカーの1万円以上のDACで音が悪いのなんてまずないから
ほぼ味付けの好みの範疇よ
2024/12/25(水) 23:30:04.42ID:oZuEXPZd0
今買うならマカロンで良い
2024/12/25(水) 23:47:11.80ID:MFp9MXuOr
DC03PRO持ってるんだったら同レベルのMacaron買う意味無いでしょ
シングルエンドに拘るんだったらドングルじゃないけどMojo2ぐらい行った方が良いと思う
2024/12/26(木) 00:53:18.74ID:2Gt03wnB0
Mojo age定期
2024/12/26(木) 09:17:43.36ID:YwlzCcgX0
>>309
別にいいでしょ
逆になんで意味が無いと思ったんだろ?
2024/12/26(木) 10:49:37.75ID:8jw0XbC10
MojoはHugoの出来損ない
2024/12/26(木) 14:58:44.14ID:cpwUDKreM
>>311
>>246
314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cacd-WQwg [121.3.214.43])
垢版 |
2024/12/26(木) 15:46:32.05ID:tpJhhzTV0
>>313

https://i.imgur.com/xobYX5C.png
https://i.imgur.com/n2moe1O.png
2024/12/26(木) 18:11:44.90ID:x26fwKoh0
3.5mmオンリーのdc03pro後継は出ますか?
2024/12/26(木) 18:34:54.76ID:AyNJAFK/r
>>314
スペックほぼ同じなんだ
これだったら実際の出音はシングルエンド専用設計のDC03PROの方がイイかもね
2024/12/26(木) 19:39:33.10ID:/ImFBL1q0
>>316
少なくとも「絶対」良くなる事は無いわな
2024/12/26(木) 21:22:12.92ID:YwlzCcgX0
明らかにカタログスペックで負けてるのに3.5専用だから上ってバイアスかけるっておかしいだろ…
そもそも絶対なんて無いし
上位モデルなら絶対音いいと思ってそう
2024/12/26(木) 23:03:53.77ID:QdV2EnQH0
>>318
スペックくらいちゃんと読めるようになろうね
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