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【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part198【TWS・左右分離型】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdaa-69CM)2023/04/22(土) 11:14:17.12ID:bUjYALG3d
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次スレを立てるときは
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次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
踏み逃げの場合は>>980がお願いします。
立たない場合は減速にご協力ください。
テンプレは>>2-3

ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。


1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。

【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ(5000以上20000未満目安) Part38【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676009812/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part32【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1674469076/


TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。

【TWSイヤホン限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.8【有線イヤホン親コロ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675589489/
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/


大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。

【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part82【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675594931/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part8【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665895254/


※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part197【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1681342650/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd0a-69CM)2023/04/22(土) 11:14:43.00ID:bUjYALG3d
テンプレ1

最低限これくらいは読んでから書き込みましょう

完全ワイヤレスイヤホン、買う前に絶対チェックすべき “8つのポイント” 徹底解説
http://www.phileweb..../201811/13/3234.html
これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる! BTオーディオの基礎知識 2018
https://www.phileweb.../201801/19/2908.html
【解説】誤解していませんか?「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
https://www.phileweb.../201805/21/3037.html
鵜呑みにしちゃダメ! なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
https://www.phileweb.../201805/25/3049.html
知っておきたい! Bluetooth「マルチペアリング」と「マルチポイント」の違い
https://www.phileweb...n/201904/15/694.html
完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは? 開発元のNXPに聞いた
https://www.phileweb...e/201707/26/474.html
“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か?
https://www.phileweb.../201604/15/2044.html
次世代Bluetooth「LE Audio」で何が変わる? ソニーキーマンに聞いた
https://av.watch.imp...ies/dal/1414684.html

遅延のデータはここにまとまってる
https://kakaku.com/b...s/-/SortID=23925660/
https://docs.google....A5PR7VD65Dk9CS1p_oM/
遅延の計測方法はここ
スマホやタブレットの「オーディオレイテンシー」性能ランキングと自分でも可能な測定方法
http://gigazine.net/...io-latency-test-app/
完全ワイヤレスイヤホンは少ないけど、遅延のデータをまとめてる海外サイト
https://www.rtings.c...nnectivity/bluetooth


テンプレ2

◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの[ワントンキン][ワンミングク]は必ずNG登録、非表示にしてください

ワントンキンとワンミングクNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ワントンキンと入力し追加(ワンミングクをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでワントンキン又はワンミングクがNGされます)
NGName ワントンキン

・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をワンにする(ワントンキン=ワンミングクを纏めてNGできる)
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg

・mate NG方法
ワッチョイ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをワンにする(ワントンキン=ワンミングクを纏めてNGできる)
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 12:29:14.68ID:ZyfOJbzgM
FX150T、箱はとてもコンパクトで、
内容物の梱包も無駄なくていいな

アップデートは表示では30分くらいと書いてあったが
10分どころか数分で完了

アプリも動作すぐ反映して、とても良くできてる
初アプリで完成度も高い、JVCは素晴らしいな
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 12:31:58.88ID:ZyfOJbzgM
FX150Tイヤホン本体のアップデートで、

少し事務的なおばさん声のアナウンスが
スポーティな感じの元気なお姉さん声アナウンスになった

でもゴメン、アプリで「プロンプトの抑制」でアナウンスOFFにしちゃったよ

このあたり細かく設定できる、アプリがとても高い完成度だわ
他メーカーのダメダメ屑アプリのところはJVCの爪の垢でも煎じて飲めって感じ
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 12:38:13.44ID:ZyfOJbzgM
あと、アプリで

・インジケーター点灯の抑制
・タッチ&トークの音量

これができるのが嬉しい


JVCのこれまでのTWSだと
LED点滅が常にオンで固定だったり
トーク(外音)のとき、再生音楽が強制で音量ダウン

これらをユーザーの好みで変えられる
もちろんインジケーターLEDは抑制、
トーク時も音楽は音量そのまま

このあたり、かゆいところに手が届く
JVCのアプリは素晴らし過ぎるわマジで
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 12:43:13.49ID:ZyfOJbzgM
タッチ操作もほぼ自由に変えられて素晴らしいぞ

・1回タップの左右に、音量アップ/ダウン
・1回タップ後の連続タッチに、連続の音量アップ/ダウン

この割り当てサイコー

音量の微調整、連続も自由自在
素晴らし過ぎるぞFX150T
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 14:35:51.55ID:ofoYgYKtM
音量が多段階のTWSは、個人的に初なので
いろいろ試してみてる
面白い

これ、あくまでもスマホの方での段階は変わらず
(現行Androidでは30段階)
スマホの1段階を、イヤホン側の方で内部的にさらに3段階にしてる感じか

スマホの音量ボタンで1つ音量上げると、
アプリでイヤホン音量は3段階上がる

イヤホン側で微調整で音量1つ上げても、スマホの音量表示が出ず、
イヤホン微調整3つ上げると、スマホ音量表示バーが出る
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a67d-uYT9)2023/04/22(土) 14:40:19.38ID:QGvx89O+0
ワイもHA-FX150T、アップデートした!
イコライザーついたと聞いて買ったけど、FLATと曲によってBASSで満足できるから、特にイコライザーは今のところ要らんかった。
ちなみに自分で作ったイコライザーには、イヤホン操作だけでは切り替えられず、アプリ操作必須っぽい?
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 14:46:17.00ID:Ucft9n3xM
同じくJVCのA30Tを使っていたので、
FX150Tが後から出たが

FX150Tは、A30TベースのA30T姉妹機なので
(実際ほぼ形状も同じスペックもほとんど変わらない)
A30Tとあまり変わり映えしないのでとりあえず様子見のパスしてた
音量微調整には興味あったけどねー

今回アプリ強化で、
LED消せるとか操作変更、パラメトリックEQなどなど追加で
こりゃFX150T行くしかないでしょ、という状況でGo

実際FX150Tは大正解だなこりゃ
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 14:51:18.44ID:Ucft9n3xM
>>17
たしかにカスタムEQ3つは、アプリからだけだね

1秒長押しでのEQ切り替えは
現状でも6つ順番切り替えトグルで面倒だから
カスタム3つ加えて9つにされても困るかな

EQ切替を多用するなら
操作の割り当て変えて、1タッチに割り当てにした方が良さげ
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 15:08:20.36ID:Os+3bSznM
パラメトリックEQ、欲しいとこピンポイントで調整できていいな~

いわゆる重低音タイプの、量だけを盛った低音過剰はあんまり好きくないが
低い方の低音がドッシリとズーンとくるのは結構好き

ただの普通のEQだと、調整しても大雑把で低音を増しても
ブワブワな残念な感じにしかならないが、

パラメトリックEQだと、中心周波数とQ値で絞り込めて
パワフルで芯のしっかりしたガッツリとした低音に仕上げられる

すごいなパラメトリック
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a67d-uYT9)2023/04/22(土) 15:17:35.77ID:QGvx89O+0
>>15
iOSは音量を内部では(確か)100段階で持ってて、画面上のボリュームUIでは細かく調整できる。
イヤホン操作、画面UIでの操作の挙動を見てるとどっちにも追随してるから、絶対音量有効状態で100のうち92に一対一で割り当ててると思う。
これがそもそもイヤホン側で16段階しか持ってないものがほとんどなのよね。
画面UIで微調整しても(iOSのボリュームを100段階で調節しても)、16段階でボンボンボンとしか変化しないものかほとんど。
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79cd-tC03)2023/04/22(土) 15:42:32.80ID:EYSaSYAU0
最初はイコライザ完全否定してて、肯定派が多いと見るや「イコライザは味付け程度で良い」とか言い出してたからね
それが今やイコライザいじるの楽しそうじゃんᴡ
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a67d-uYT9)2023/04/22(土) 15:46:07.93ID:QGvx89O+0
>>21
パライコ、良いよね。
グライコだと音の高低のどの辺りがどの数値か分かってないと扱いにくいのと、山をズラしたかったら全部いじって寄せていかないといけないし、イジりたい帯域がピンポイントであってもグライコにないとその周辺でイジるしかないし。
パライコは初心者にもわかりやすいし、微調整もしやすい。
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 16:17:38.00ID:bioVV0TNd
パライコはQ値を広く取れば滑らかに音を増減減衰できるからな
グライコはアルゴリズムがまちまちで、ターゲットの周辺帯域含めて滑らかに設定したつもりでも実は櫛状になってたりする

https://www.ear-phone-review.com/entry/HiFiGO/parametric-equalizers-vs-graphic-equalizers#パラメトリックイコライザー-vs-グラフィックイコライザー

TWSのパライコ搭載してんのはShureとJVCくらい?他にあったっけ
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 16:24:12.52ID:zhhRnkMjM
言っとくけど、

イコライザ馬鹿は
・使ってるのは、グライコ
・「化けた」みたいなアホなこと言い出す


パライコはそれと別物だし、
あくまで調整であり、ベースの範囲内の調整

まるで違うからな
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9bb-YWDm)2023/04/22(土) 16:28:02.50ID:O//lMipD0
>>15 >>32
Androidは絶対音量無効化して、イヤホン側音量を最大にしとけばスマホ側で100段階で
微調整出来るよ。ちょっと特殊なボリューム調整アプリや、UAPPとか入れる必要あるけど。
変なスマホを除いて、LDACとかaptX HDなら所謂ビット落ちもないし。
イヤホンボリュームのステップ数は関係ない。
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 16:37:10.21ID:bioVV0TNd
そもそもTWS自体が開発段階でパライコ使って音調されてるからなあ。パライコの良いところは自由度の高さ

当然ベースからどれだけ変えるかなんて人それぞれ
パライコだから微調整で済むとか意味分からんこと言うなよ
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 16:37:31.63ID:LSZmeRznM
FX150T、アプリで何度もイヤホンのアップデート押せて
現在バージョン4、新しいバージョン4で変わらんのだが
無限アップデートできてしまう
意味あるのかな?

アップデートで、タッチ操作カスタマイズとカスタムEQがリセットした・・・

あとアップデート50%のときに出る表示が間違ってる
「Auto Reboot」のAutoがAudoになってるよ
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4961-p1y2)2023/04/22(土) 16:46:31.40ID:iVTEH30v0
まあイコライザーを積極的に使うかどうかは個人の価値観によるとして、パライコをアップデートで取り入れるvictorの姿勢は評価できるな
パライコ?何それ?って人多いだろうから
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 16:50:22.25ID:lEGOupGjd
>>52
お前イコライザ馬鹿まんまやん

いやスレチ扱いされるから触れてないだけで、shureのtw2でパライコは弄ってる
こっちはイヤホン本体も変え放題で、パライコのカスタムEQの登録数も制限なし
カスタムEQ含めてボタン操作でオンオフ切り替えられる

FX150Tのイコライザのボタン切り替えは、現状意味不な挙動なんで早く改善したら良いな
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 16:51:57.97ID:lEGOupGjd
>>54
お前さあ、イヤピ交換も否定してたろ。イヤピまで含めて製品、イヤピ交換とかキモオタのすることとか散々言ってたよな

流石に手のひら返し多すぎない?都合良すぎるわお前
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 16:53:33.70ID:x2/K0VaXM
shureのTWSでもパライコあったけど
TWSとして他要素がダメダメだったし

TWSは部分ごと組み合わせできず最初から全てがセットで固定になってるから
トータルでの出来悪いのはアカンのよ
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 17:06:50.19ID:x2/K0VaXM
>>57
FX100Tで、別売だけど実際は推奨イヤピ扱いだぞSFは

ホント物知らんのな

それの後継のFX150Tで、基本100Tと同じなんだから
当然SF合うわけで



「ビクタースタジオ」のエンジニアが音質を監修した「プロが認めた音」
完全ワイヤレスイヤホン「HA‐FX100T」を発売
https://www.victor.jp/press/2020/press-201113/

> なお、本機付属のイヤーピースから交換することで、
> より軽い装着感とさらなる高音質を求めるユーザーに向けて、
> 交換用イヤーピース‟スパイラルドットSF(ストレスフリー)“「EP‐FX11」(本日同時発表)もJVCブランドより発売します。


ビクタースタジオのエンジニア監修、“音質にこだわり抜いた”完全ワイヤレス「HA-FX100T」レビュー
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202103/04/4223.html

> HA-FX100Tにはイヤーチップの内壁にディンプルを設けた「スパイラルドットイヤーピース」が採用されているが、
> 交換用の「スパイラルドットSF(ストレスフリー)」も発売されている。
> こちらも試してみたところ、フィット感だけでなくサウンドも向上して驚いた。
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 17:15:35.91ID:NqlqxmZ5M
過去スレから


名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-J5bm) 2020/11/18(水) 17:25:53.19
スパイラルドットは付属するけど
スパイラルドットSFは付属しないんだな


名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b09-JsqI) 2020/11/19(木) 17:13:25.05
SF付け直して聴いてみたらまったくさっき違って低音もちゃんと出てスッキリした音になった
耳の入れ方は変わらないからイヤホンにイヤーピースがちゃんとハマってなかったようだ。SFの方が良い感じに変わったよ


名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0673-N/60) 2020/11/19(木) 17:59:56.91
良かった!
昼頃からFX100TにSF付けて聴いてるけど、
耳痛くならないし音も心地いいし良い組み合わせだわ


名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b09-JsqI) 2020/11/19(木) 19:32:07.53
FX100TはSFも買った方が良いね
SF低音のボワつき無くなって着け心地軽いし圧迫感あまりないから長時間使ってもストレス少ないな
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 17:15:41.82ID:lEGOupGjd
>>62
推奨イヤピ扱い?お前の感想だろそりゃ
同社品を同じ記事の中で宣伝してもらってるだけだろ

Sonyの高級機やTWSにだって複数タイプを同梱してるし、final/ag もフィッティングが合わない場合はイヤピの交換を推奨している
イヤピ交換は至って普通のこと
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 17:20:57.31ID:NqlqxmZ5M
純正イヤピみたいなもんだよ

FX100Tは当時としては内容の割に安めな価格設定だし
スパイラルドットSFはサイズ種類がかなり細分化してるので
シンプルに同時発売でサイズ合ったの選んで、という感じ
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 17:30:47.16ID:lEGOupGjd
>>68
それは特定の記事に基づいたお前の勝手な思い込み

公式ページにも説明書にもSFが推奨されてる文言なんて全くない。あくまで「交換用」の選択肢のひとつとして記載されてあるだけ
https://www.victor.jp/headphones/lineup/ha-fx100t/

「イヤピも含めてのトータル設計」なら、イヤピ変えた時点で元の音から乖離するだろ。メーカー推奨とか言い訳してるが、関係ないわ
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 17:34:12.75ID:lEGOupGjd
> 純正イヤピみたいなもんだよ
>
> スパイラルドットSFはサイズ種類がかなり細分化してるので
> シンプルに同時発売でサイズ合ったの選んで、という感じ

だったら同梱するだろ普通。事実を都合の良いように捻じ曲げて解釈し過ぎ
サイズで選ぶなら社外品も候補に入れたほうがピッタリなものが見つかるしな。いちいちツッコミどころ多いな
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 17:38:39.43ID:5PnOKjq9M
安め価格のFX100Tでは、独自専用イヤピは別売りオプションとしたが

その次にビクターブランドで出したFW1000Tは
高価格のハイエンドなので独自専用イヤピを付属にした

このあたりのことも知らなさそうだな
ニワカは
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 17:51:48.76ID:akXlkmOnM
FX150Tサウンドモードのカスタムで

パラメトリックEQの3ポイント分の設定するとき
縦長でスクロールするときに間違ってタッチで
せっかく設定した値が・・・

スクロールのときは気をつけて余白のとこを
つかんで動かすようにしないと
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 18:05:29.61ID:lEGOupGjd
>>89
キミじゃなくてキミらな。1人指名するなら安価くらいつけろ
自演認定して「叩いてるのは1人だけ」みたいな空気感出して逃れようとしてるな

>>90
お前はAAC否定してLDAC990Kアゲてただろうが。一般人でもキモオタでもないのならお前がなんだ?本当にキモイ奴だな
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 18:12:58.80ID:6TUC4iQuM
イヤホン自体の形状とイヤピ形状は密接な関係がある

イヤホン自体の形状も、どういうイヤピと合わせるかも想定されて作られてるし
当然そのメーカーが、そのTWS製品を想定して作ってあるイヤピの方がマッチングはいいし
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 18:14:59.22ID:lEGOupGjd
ノーマルのスパドとスパドSFとかまるで形状違うんだが。イヤピ全体でもスパドSFは異質だろ
同梱もしてないイヤピも含めて設計してるとかどんだけ信者脳なんだ。脳内補完働き過ぎだろ

情報源を出せ情報源を。お前がいつもやってる記事貼り付けはどうした
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 18:19:08.99ID:8ftNtT4PM
>>101
前から変わっとりゃせんが

音質ガーって言ってるのにAACでいいんだって奴には
一般人向けはそこそこ音質のAACで十分だよな、って言うだけのこと

イコライザで音激変で化けた~というイコライザ馬鹿には
イコライザは微調整用で元の音の範囲内だよ、って言うだけのこと
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 18:24:11.03ID:lEGOupGjd
激変しないのに別売イヤピに変える意味wいつまでも言葉尻を捕らえるだけで結局は逃げてるだけ

形状が変われば音も装着感も変わる。SFは装着感が軽くなるとかじゃなかったっけ?
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79cd-tC03)2023/04/22(土) 18:30:33.05ID:EYSaSYAU0
>>115
耳の形状って人によって全然違うって知ってた?
付属のが合わないことも当然ある
自分に合うのを探して、ピッタリ合うのが見つかった時に激変したって言う人もいるでしょ

想像力もっと働かせて
自分に都合のいい妄想ばっかりしてないで
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 18:30:48.72ID:UBqLvaYVM
微調整ってのは、
ラーメンにちょっと塩胡椒かけて調整するくらい程度のこと

クセ強イヤピとかイコライザでグチャグチャにして激変とか言ってるのは
ラーメンに、ポテチ入れるとかマヨネーズをぶちこむと激変したみたいなもの
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 18:34:06.67ID:lEGOupGjd
>>121
スパドSFはラーメンスープの種類変えるくらいクセ強だぞ

自分の激変は容認、他人の激変は許さない、このダブスタ具合キモイわ。自己中過ぎて第三者の視点を持てないんだろう
いつも一般人は〜トレンドは〜とか言ってるけど、ただ記事情報の請け売りで言ってるだけなんだろう
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 18:38:09.88ID:3wZoMAQSM
>>味噌・醤油・とんこつ、更に店毎に味が違う
> それを楽しむのがイヤピ交換なんだが

これが激変バカか

イヤピ変えただけで、
そのイヤホンがまるで「別店の味になり、味噌が醤油に変わる」???
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 18:41:19.93ID:lEGOupGjd
いやラーメン固定でスープの種類とかトッピングとか変えれる店普通だろ。ラーメン自体も硬めとか細麺とか

何も分かってない奴が音を食べ物で喩えるのは見てらんね
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 18:45:32.73ID:lEGOupGjd
>>138
ただ程度の問題なだけのところを、お前がラーメンに喩えるからややこしくなってんだろ

食い物に喩える奴は分かってない、とはよく言ったもんだ。オーディオ語るならもっと語彙力を磨け語彙力を
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 18:46:13.00ID:ShISEz1yM
イヤピやイコライザで
「別店の味になる、味噌スープが醤油スープに変わる」みたいなのって

つまりTWSそのものはどうでもよくて
イヤピとイコライザで
「AirPodsが別のTWSの音になる、ドンシャリTWSがフラットTWSになる」と
言ってるようなもんだが
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79cd-tC03)2023/04/22(土) 18:51:50.75ID:EYSaSYAU0
音に敏感な人なら、9が10になったら激変したって言うかも知れないし、そんなにこだわりのない人ならあんま変わらないって言うかもしれない

ワンの例えは、1が10になったって言ってるだけ
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 19:00:04.30ID:VC2+XLrsM
付属イヤピで全く合わない、ってどんだけ特殊な耳の形してんのよ

サイズ合わせて正しく装着すりゃそこそこ合うでしょ

どうしてもこだわりあるオタクなら他イヤピにして
細かくもう少し合うのがあるだろうけど
それを目から鱗の「激変」とまでは言わんわな
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 19:04:13.03ID:8g2M+8lmM
たとえばPCのキーボードなんか
ー般人は付属だったり適当なもので十分なんだけど

こだわりまくる人はキーボードをいろいろ特別なのにしたがるけど
そういうのはすでにキモオタなんですよ
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 19:11:11.48ID:lEGOupGjd
高級有線やリケーブルをマニア向けと言うならまだしも、イヤピをマニア向けとか...

じゃあお前の言う「推奨イヤピ」もマニア向けか?それをつけて喜んでるお前はキモオタか?
よく考えてレスしろ
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5bd-g+Wl)2023/04/22(土) 19:16:32.40ID:uyTnVcc30
外人相手にしてもしょうがないよ
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79a6-GN5X)2023/04/22(土) 20:22:22.80ID:HpiZ1uRP0
動画や写真のログやRAWは確かに影等の黒も潰れてない情報量が多い絵だ。けど、眠たい絵だよね?
なのでグレーディング(カラコレ)する必要がある。イコライザーもそれと一緒。
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd0a-8Hf8)2023/04/22(土) 21:03:25.95ID:K4RpXRndd
>>175
俺には当然荒らしと荒らしに安価付いたレスは見えてないぞ
そして>>157の文面は荒らしについての話なんだろうけど
これがそのまま全て君にも当てはまることを理解できるかな?
残念ながら他人の迷惑考えずがっつり相手してる157にも同じく当てはまるけどな
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 21:21:15.44ID:lEGOupGjd
>>179
一緒になって犬を叩いて遊んでる奴のレスを引用して俺宛とか言い出すのは流石に無理がある

それに今日は一緒になって犬を叩くレスと犬のレスが多数。誰に迷惑をかけているわけでもない
他の話題の流れの中でワーワー騒いでるわけでもない

ただお前にとって目障りというだけだろ
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd0a-8Hf8)2023/04/22(土) 21:23:22.58ID:K4RpXRndd
>>181
読解力大丈夫か?
長年テンプレになってる意味を考えろ
迷惑に思ってるのは俺だけじゃない

自分勝手な考えで荒らしを弄ってスレを荒らしてるお前の行為は世間一般では荒らしと呼ぶんだよ
荒らしの自覚あって暇潰し感覚で荒らしてるならお前もただの立派な荒らしだ
永久透明NGするから分かりやすくコテ付けろ
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 21:26:42.95ID:lEGOupGjd
>>182
テンプレについては知ってるが、俺が守っても他の奴が守るとは限らん。実際クソ真面目に守ってても何も変わらなかったぞこのスレは

レスしてない奴の存在まで考えろってか?レスしてない奴なんていないのと同じだろ
まだパライコの話題に乗ってた俺のがスレの流れを読んでる
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd0a-8Hf8)2023/04/22(土) 21:31:05.60ID:K4RpXRndd
>>183
お前はみんなが守ってないと自主的にルールを守ることすらできないお子さまなのか?
荒らしを弄って暇潰しすることしかできないのか?
このスレに書き込むならスレタイに従え
5chのたった一つの単純明快なルールだ
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 21:33:17.51ID:lEGOupGjd
>>183
お前都合でコテハンとか却下だわ。匿名掲示板の意味がない
別にいつもここに入り浸ってるわけでもないし、今日のように常に相手をしてるわけでもない

お前が1週間おきに目障りな俺を見つけたらその度にワッチョイでNGすれば済む話だろ
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 21:37:13.04ID:lEGOupGjd
>>184
> お前はみんなが守ってないと自主的にルールを守ることすらできないお子さまなのか?

守らないという選択を自らしている
気に入らないなら即座にワッチョイNGすればいい
俺もいつも入り浸ってるわけじゃない。今日みたく相手したのは何ヵ月ぶりだ

> 荒らしを弄って暇潰しすることしかできないのか?

そうだな。このスレに限ってはその用途しかないな
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd0a-8Hf8)2023/04/22(土) 21:41:17.91ID:K4RpXRndd
>>186
いいやお前は毎スレ何十レスもしてるよ
つまらん嘘をつくな

そして荒らしを弄って暇潰しすることしかできないならお前は立派な荒らしだ
おめでとう
お前と言葉を交わすのはこれが最後だ
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/22(土) 21:45:16.71ID:lEGOupGjd
>>187
毎スレて、日単位じゃねえのかよ
1日の暇な時に覗いて訳分からん事言ってたら突っ込んでるだけだぞ?
今日みたく1日30も40も書き込んでる日はそうそうないわ

前はフォカニキや糞耳ニキも相手してたな。でもそれも数ヶ月前の話
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5bd-g+Wl)2023/04/22(土) 21:58:47.26ID:uyTnVcc30
掃き溜めにTWS
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5bd-g+Wl)2023/04/22(土) 22:04:03.52ID:uyTnVcc30
鶴とトゥルーがかかってる
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 22:12:08.92ID:nr/YMDr9M
ShureはTWSでは実質死んでる
ないも同じみたいなもん

ビクター(JVC)は今後はアプリ対応TWSを次々出して来るだろうな
そのうちビクター=パラメトリックEQ、みたいになりそう

将来的には最安A5Tの後継の系統でも
いつかはアプリ対応でパラメトリックEQ使える日が来るかもな
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a03-EljS)2023/04/22(土) 22:18:16.20ID:4n8yRy300
>>202
どっちも商品企画、マーケティングがまるでなってないからな
shureなんかあんな遮音性高いイヤホン作れてるのを奢りすぎてるのか
ノイキャンの需要軽視して、ボーズの上を行けるもの作れるのに出す気見せてこないし
JVCは多分技術者高齢なやつらが老害っぷり見せてて、どんなのが需要高くて機能面でも必要とされてるかまともにリサーチできてない
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 22:22:38.42ID:HMmEwhbCM
逆だよ逆

JVCはしっかり市場のニーズ的確にとらえていて
それでアップルソニーに続くTWS市場3位キープしてるし
ロングセラーA5Tを出して大ヒットしてる

キミのいう需要って、オタク向けニッチ需要であり
そんなのやったとこでマイナーなだけ
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 22:35:39.16ID:qpLD2wvAM
JVCは、動き早いよ
ソニーが無印LinkBudsを2月に出して「耳ふさがない」ながら聴きが超話題になったら
一番乗りで半年経たずに耳ふさがないTWSのNP35Tを投入してきた

ながら聴きは残念なことに瞬間的なブームで終わってしまったが

他メーカーはさらにもっと遅れて何ヶ月も後で
ようやく耳ふさがないながら聴きの製品を出して来てる
1年以上経ってからいまさらになってやっと耳ふさがない製品を出してるとこも多い
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a03-EljS)2023/04/22(土) 22:36:41.39ID:4n8yRy300
>>211
安物路線に関しては安けりゃ売れるだけ
ここのスレでよく挙がる人気モデル中心の話をしてる
お前はランキングでそういうものが売れてるの気にしてるけど
ここのスレに来るやつらのほとんどにはどうでもいい情報でしかないよ
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 22:43:43.52ID:jeg8BS4RM
Aviotはもう終わりだよ

もともとD01dとかD01gの系統の
他より安めで電池やスペック十分、で伸びてきたところなのに

すっかり大手のソニーJVCオーテクJBLあたりに手頃価格TWSに市場を奪われた

苦し紛れにハイブリッドのBD21fなどの系統(TE-J1やTE-Z1PNKにつながる)を出したが
D01dやD01gにくらべるとマイナーで台数まるで取れない先細り

もうAviotは詰んでる
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a03-EljS)2023/04/22(土) 22:48:55.94ID:4n8yRy300
>>226
結局ランキングバカの思考に戻ってんのかよw
お前が話したいのは低価格スレなんだよ
だから出てけって何度も繰り返し教えてやってんのに
ここでは音質にもこだわるし、それなりに金あるやつが話してたいスレなんだよ
結局安物でいいよねって結論にしたいならここに居座るなよ
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5bd-g+Wl)2023/04/22(土) 22:50:41.30ID:uyTnVcc30
オタクの中心でマーケティングを叫ぶ
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 22:53:33.44ID:ILPx/H9kM
アップル(Beats含む)BOSEソニーは別格として

ビクター(JVC)
JBL
オーテク

TWSでは
これくらいまでで他は無くても一緒でしょ実際のところ

境界線ギリギリで
ゼンハイザーJabraくらいは残してもいいかどうかくらい
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5bd-g+Wl)2023/04/22(土) 22:56:59.38ID:uyTnVcc30
スタージョンの法則知らんでしょ
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d95a-BWkz)2023/04/22(土) 22:57:31.40ID:N+KqPhau0
Abiotは製品作りしちゃいけない会社なのは間違いないw
不具合と作り込みの甘さはTWS界隈NO.1
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/22(土) 23:04:48.57ID:vzHpCEJoM
何も考えずコレクションして写真撮ってるだけ
ロクに使ってもないから何がダメなのかもまるでわかってない

よっぽど、これはパスだなと手を出さないと決めた人の方が
逆にその製品のダメなとこや問題点には詳しい
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 00:07:26.35ID:2/rS3bIQM
今さらTE-J1アゲしてて草
ドンシャリではボーカルつまらんと指摘してた通りのこと言ってて草

そのうちオレの言ってた通りに
ハイブリッド駄目でボーカルは1DDの方がいい、とかなりそう
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1174-BJnY)2023/04/23(日) 00:49:23.34ID:WKoHBNiG0
再生時間4時間で良いからバイアンプにしてしっかりチューニングしてほしい
TWSが有線に勝てる要素はバイアンプくらいだ
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 07:42:40.70ID:I7EnY5rQM
FW1000Tが少し前まで3万切って2万円台だったのに
今は価格戻してさらに値上げして4万になってる

このところまでずっと安くなってたから
売り切って後継機種が出るのかなと思ったが
このままFW1000Tを続投させるつもりなのだろうか
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 07:47:20.30ID:vLcYUjKiM
FX150Tもちょっと前は少し安くなっていたが
今は価格上がって2万近くになってるな

買うタイミングもう少し前にしとけば・・・
まあ、でもアプリ強化ですごく良くなって実質的に後継機種レベルだから
優秀アプリへの御祝儀と思えば安いものだな
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 09:24:25.19ID:RCPcoGHlM
TE-J1は耳にかなり押し込んで装着が必要

浅くするとノイキャンに悪影響する
そして何よりノズル仕込みのBAとイヤホン内部のDDとの配置で
耳奥に深く装着に合わせて調整してあるようで
浅いとかなり音のバランス悪くなる
これはハイブリッドTWSでの問題点

装着のちょっとした具合で音に影響が大きい
TWSのハイブリッドではスペース制約で配置に余裕がないからな
TWSにはハイブリッドは向かない

何よりハイブリッドは重くなるしな
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 09:34:44.15ID:POFAPK7CM
TE-J1で、装着の調整できてないと
こういう酷評になってしまう


https://online.stereosound.co.jp/_ct/17583158

> 音質については同社のDD+BAのハイブリッドモデル「TE-BD21j」とは音調がまったく異なっている。

> 音調も全体的に高域寄りの再現。
> 基本ノイズキャンセル機能(ANC)はオフで試聴(テスト)を行なっているのだが、
> この場合ダイナミックドライバーはほぼ動いていないのでは? という音質となる。

> 音質への影響はかなり大きく、オンにすると高域部分がかなり押しつぶされるようになり、
> 感覚としては、BAドライバーで再現している音を、ダイナミックドライバーの帯域へ下げて鳴らしているという感じを受ける。
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 09:42:19.08ID:o1B0nzBVM
TE-J1の名誉のために言っておくと
耳に深めにちゃんと装着できていると
かなり良い音で鳴るよ

高音もしっかりあり、かなり深い低音もあってなかなかいい
キラキラとかドンドンみたいのは抑えめだから
ドンシャリ好きには少し物足りないかもしれないが

ただ装着具合で不安定というか変動しやすい
TWSでのハイブリッドは難しいところ
どうしても大きく重くなるし、すると装着にも影響出やすく悪循環

TWSでハイブリッドは向かない
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 09:48:17.84ID:8jkLnY0qM
これまで次々と乗り換えてきたTWSの中では
かなり長期間に使ってた一番二番くらいに入るなTE-J1
4ヶ月くらい使ってたから

その間で他にあまり目ぼしい新製品がなかったのと、
LC3対応のが2023年初めに出るだろうとそれ待ってたりしたので
珍しくTE-J1はかなり長期間になった
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 09:59:24.57ID:8jkLnY0qM
FX150T、スパドSFでケースレスで只今運用中

小型軽量4g台
音量微調整
イヤホンのみケースレス

完璧な布陣なんよ


TE-J1もイヤホン本体で電源オンオフできるので
ケースレスは可能は可能なんだが、
LDAC・ノイキャン使うと電池持ちが短すぎるのと
タッチ反応しやくてケース無しはちょっとツラい

それにくらべて、
FX150Tは電池かなり持つし、
イヤホン左右がマグネットでしっかりくっついて取り回しいい
ケースレスに最適

TE-J1もイヤホン左右でくっつかなくもないが
曲面のかなり変な形状でイヤホン重くマグネットのつき弱いのよね
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 10:09:08.36ID:xbQINFOMM
・4g台
・12mmドライバー
・LDAC

・4g台
・音量微調整
・ケースレス運用OK


音量微調整は、ちょうど良い音量で聴けるので
実質的に音の質を数段上がるからなあ
これは大きい
そして(個人的に)大好物のケースレス運用

う一ん悩ましい


併用してもいいけどね
4g台LDACの方は超コンパクトなケースだし
FX150Tはケースレスで十分に使えるし
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 10:16:30.60ID:xbQINFOMM
FX150Tのノイキャンは、姉妹機A30Tとほとんど同じ

簡易ノイキャンだし、ノイキャンは一般的に言うと弱めの部類
電車騒音や空調などの低音の騒音はそれなりに削るが、人の声や高い音はあまり効果なし

一定の効果はあるし、音への影響ほとんどないから
電車や空調うるさいとこでは常にノイキャンONでいい
常用してオッケーなノイキャン

風切り音はなくはないが、簡易ノイキャンならこんなものってレベル
まあ十分でしょ

もはやTWSではノイキャン必須機能だからな
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 10:22:26.34ID:Q7U6jvSCM
・ノイキャン
・音量の微調整

この2つは
聴く音の「質」を数段上げる

これは「音」の良さに
プラスしていい要素だよ実際のところ


逆に、ノイキャン無し、音量の微調整なしは
デバフかかってるようなもの

音質が二段階ダウンする
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 10:26:22.62ID:o2u5o8puM
LDAC990kで12mmドライバーも捨てがたいなあ

やっぱりLDAC990kは圧倒的だなあ
12mmの余裕ある低音も魅惑的だよ

それぞれいいなあ~

どちらにしろ4g台は必須、ノイキャンも必須
これは間違いないな、うん
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 10:38:04.84ID:D9z4dxpqM
TWSは、いくつもの要素あって組み合わせ固定されてるからなー

全体での組み合わせで欲しい要素いくつあるかで考えるしかない
他はいいが足りないものも含まれるのは仕方がないんだよ
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-b0v/)2023/04/23(日) 12:25:04.57ID:P7IuLzKVd
ここでFX150Tが絶賛されているから聞いたけど「1万円台では…」って事ね
音に勢いがあるでもなく繊細さも中途半端
本体が小さいのはいいけどオーテク的な分厚く四角いケースは邪魔
薄型にすればよかった
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3974-qcBN)2023/04/23(日) 12:49:18.23ID:XsPvH1PQ0
持ってる人間から言わせてもらうとfx150は1人が声あげて絶賛してるだけで実際は価格なりな機種だよ
アプリの設定に魅力感じるならいいが外じゃノイキャン機能まったく役立ないし音質とかで買うようなものではないです
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 12:56:13.03ID:EWAbRDoyM
ケースレスが実用的に使える製品だからなあ~
その場合は、ケースはどうでもいいわけで

ケースレスが困難またはできない機種だと
持ち歩き時のケース形状は小型さと平たさ必要

ケースレスで使える機種だから今回はケースは影響しないわけで
最初からそのつもりだしな
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 13:07:51.12ID:x3JCWFC0M
>>385
なんか煽りたいだけで、勝手に捏造するなよ

ケースについては、絶賛なんてしてないぞ
まあClub ProやTour Proケースもかなりデカいしな
液それに晶操作はまあ使えなくはない

個人的にケース大きいのパスだが←だからパス
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 13:14:10.94ID:x3JCWFC0M
個人的な好みとは別に

「3万くらいが売れるだろう4万だとAirPods Proの方に客が行く」という予想通りに

XM4が4万に値上げしたら、3万ちょっとのQCE2が販売台数ランキング上昇

QCE2も4万に値上げで、3万のTour Pro2が大ヒットでランキング入り

それだけのこと

予想通りヒットじゃん、って言ってるだけで
別に個人的にケース絶賛なんてしてない

捏造するなって
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 13:26:44.25ID:5oMKxdUgM
以前は、高校生くらいだと有線か左右一体ワイヤレスが多かったけど
最近は、高校生くらいでもTWS使ってるの増えたねー

TWS自体がかなり安くなったのと、格安でも十分マトモなの増えたからなあ
2、3千円以下でTWSあるからねー
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 13:43:25.74ID:h6o8P/05M
これまでは発展途中でまだ珍しかったりして
初TWSは割と高価格でも通用したが
これからは買い替えTWS需要に切り替わっていく

TWS自体は「しょせんはイヤホン」であり
1、2年で劣化の消耗品だからもっと価格のこなれたものでいいとなっていく

以前のようなノイキャンみたいな価格上げる目玉機能はなく
もはやノイキャンも格安化して当たり前だし
今後は価格上げるのは難しい
低価格化していくのみ
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-67GN)2023/04/23(日) 13:43:45.31ID:oJKcHW160
好きなもの使って語ればええ。他をけなさないと自分の好きな機種や機能推せないとか、ランキング見て知った気になるとか、趣味の分野でやることじゃないね。
誰からも支持されないけど、自分はZE8000に満足してるし、「8K SOUND草」って言われても、そんなお茶目な宣伝文句も好きだわ。
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/23(日) 13:47:19.54ID:svgDdOZPd
>>387
その言葉そっくりそのまま返すわ、確かに絶賛してたぞお前
掌クルクルし過ぎてどっち向いてたか分かんなくなってんじゃねえか

106 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMea-uwVP)[sage] 2023/02/28(火) 19:11:19.76 ID:9iUJkmhLM
DLCドライバー!!
世界初のタッチ液晶ケース!!
しかもマルチポイントもあるぞ!!

JBL TOUR PRO2、コイツはスゲェぜ!!

一体何を迷うことがある?

931 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMd3-bcnH)[sage] 2023/03/10(金) 06:53:03.46 ID:bxkvYdUYM
> 意外と便利な充電ケースのディスプレー

> TOUR PRO 2は、充電ケースに1.45型のタッチ対応ディスプレーを搭載しており、
> ここでイヤホンを操作できるのが大きな特徴だ。
> そんなことはスマートフォンのアプリでやれば十分じゃないかと思っていたが、
> スマートフォンを使わずに操作できるのは意外に便利だ。



タッチ液晶?そんなのいる?スマホでよくね?

実際に使ってみる

これ意外に便利だわ

こうなる
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-67GN)2023/04/23(日) 13:50:53.30ID:oJKcHW160
>>405
君もちゃんと購入して、メーカー推奨のとおり200時間聴き込んでみるんだ。無事、信者になれて、ハッピーさ。
「TWSはコモディティ化が進む(キリッ)」とかいう分析語っても、自分の趣味を狭めてつまらんだけだよ。
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/23(日) 13:53:15.75ID:svgDdOZPd
>>409
言い訳乙
>>385をよく読め。ケースの大きさの話にすり替えるな
お前が絶賛してたのは「世界初のタッチ液晶ケース!!」だろ
使ってみたら意外と便利なんだろ?

何がケースレス運用だ。その場その場で都合良く言ってるだけじゃないか
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 13:58:49.82ID:jsytIQQ6M
何度も言ってるが

TWSにはいくつも要素があってその組み合わせはその製品で固定されてる

複数の要素でいいとこあれば、他の点で不足していても
全体としてはアリのものもあるわけで
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/23(日) 14:04:26.31ID:svgDdOZPd
387 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)[sage] 2023/04/23(日) 13:07:51.12 ID:x3JCWFC0M
>>385
なんか煽りたいだけで、勝手に捏造するなよ

ケースについては、絶賛なんてしてないぞ
まあClub ProやTour Proケースもかなりデカいしな
液それに晶操作はまあ使えなくはない

↑嘘つき
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 14:06:42.52ID:/rYPx9N+M
ビクターの次の一手が気になる

ロングセラーで大ヒット中のA5Tの次はどうするのか
今のところまるでA5Tをおびやかすライバル皆無なんだよな一

このままあと2年くらいA5Tで行けそう
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 14:11:40.65ID:/rYPx9N+M
A5Tは元気サウンドではあるが、音はちょっと粗め
一般には十分ではあるんだが・・・

あともうちょっとだけ音整えたバージョンの後継が欲しい

A5T出した後にビクターブランドで出してきたA30TなどなどTWSは
それ以前より少し音向上してるので、同様に音向上したA5T後継が欲しいとこ
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-b0v/)2023/04/23(日) 14:17:46.66ID:P7IuLzKVd
FW1000は音は悪くないがアプリ無しでタッチ操作に全部押し込んだから使いにくい
技術者のこだわりでそうなったと営業に聞いたけどFX150Tでアプリ出したってことはやせ我慢でアプリ出してなかったって事かと
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79cd-tC03)2023/04/23(日) 14:19:16.09ID:pCP2s96/0
>>420
ワンは虚言癖だからね、虚言癖の特徴が全て当てはまる

(1)周囲の注目を浴びたい
(2)プライドが高く虚栄心を満たしたい
(3)努力ができない
(4)劣等感がある
(5)他人を傷つけたい
(6)嘘をついている自覚が低い
(7)嘘を指摘すると異常に怒ったりする
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/23(日) 14:22:03.83ID:svgDdOZPd
確かにFW1000は音にこそ訴求力あった。イヤピも新開発して同梱してたし
でも操作性がダメだった。触覚フィードバックがないタップ式で最高4回タップ、しかも操作割り当て変更不可

せめて操作割り当て変更できれば良かったけど、アプリ無いと聞いて候補から一気に外れた
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79a6-GN5X)2023/04/23(日) 14:23:38.66ID:UEg90jdE0
tourpro2、使い初めて1ヶ月ほど経ったが音は凄く良いと改めて感じた。
あと、長時間の装着も全く痛くならん。バッテリーもXM4と同等くらい持つ。
ケースのタッチディスプレイは全く使ってないけどw
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/23(日) 14:24:54.22ID:svgDdOZPd
え、「木の〇〇?!」とかいう臭いティザーサイト作って、バリバリフラグシップ扱いで売り出そうとしてただろ

アプリ無いのは単にお粗末だったというだけ。そこまで美化する信者脳流石に引くわ
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/23(日) 14:32:23.18ID:svgDdOZPd
>>437
慌てて無理して、とか言ってるが、それ開発リソースが無かったと同義だからな
技術・予算・人材がアプリ開発まで回らなかったという証左

AppleやSony、Jabraなどは同じ2021年でも既に立派なアプリを完成させていた
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/23(日) 14:34:54.16ID:svgDdOZPd
>>439
その傾向が大前提として、Anker、JBL、JVC、オーテクあたりは自覚してないだけで明らかに贔屓してる
全部安物中心にTWS作ってるメーカーばかり
最近はミドルレンジがどんどん値上げが進んでるが、犬が買うのはエントリー帯ばかり
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 14:38:38.84ID:BxKgTEZEM
>>441
アプリ必要な製品が出て、それのフィードバックとか調査して

アプリがこれだけ必要なんですと関係各部署にに調整して予算取って
実際に何が必要か何を求められるかをじっくりかけて作ったから

今回のような完成度の高いアプリに繋がったわけで
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 14:45:50.09ID:h5U+L3NbM
TWSはいろんな要素がありその組み合わせは製品ごと大きく違う
だからこの要素の組み合わせで
自分の好みに合うの来たら即乗り換えがいいよ

もっと自分に合うのあったらすぐに
そっちを使う方がおトク
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/23(日) 14:48:18.95ID:svgDdOZPd
>>445
それ自分で信者思考って気づかない?人に信者信者いう割に自覚できないとかタチ悪いな

ただの開発スピード遅い典型的な日本企業ってだけ。finalと同じ。まだフラグシップに間に合わせただけマシか、アレは使いにくいけど
JVCの新しいアプリは確かにUIが洗練されてるが、既に他メーカーはそれ以上に柔軟かつ使いやすいアプリを出してる
昨日Shureのアプリに言及したろ
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 14:52:31.53ID:h5U+L3NbM
>>448
だって、そのスピード遅い典型的な日本企業そのものなんだもの

アプリとか得意でない典型的日本企業に、
デジタル得意なアメリカ企業みたいな対応を要求したって
無茶だしロクなことにならない
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 15:14:27.65ID:dtijkJhSM
さすがに欲しいの全部入りは無茶かな

・4g台
・スティック型
・音量微調整OK

・非ドンシャリ
・10mm以上のドライバー

・LDAC
・風切り音ないノイキャン
・電池は実働5時間以上(LDAC+ノイキャン)

・自由な操作カスタマイズ
・スワイプ操作

・ケースは平たく小型
・できればケースレスで使える
・ワイヤレス充電


まあ組み合わせで考えるしかないわな
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-67GN)2023/04/23(日) 15:23:34.26ID:eejTINQ/r
当初ガジェット色が強かったTWSだけど、あるところから、オーディオとしての要素を強めてきたね。どのあたりからだろうか。
未だにTWSのガジェットとしての面しか見れてない、センスが7年前くらいで止まってる人がこのスレのノイジーマイノリティなのが残念でならない。
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/23(日) 15:28:17.33ID:svgDdOZPd
>>461
SonyがTWSでLDAC搭載し始めてから、すなわちXM4くらいからじゃないかと
aptX HD搭載TWSはもっと速かったが、接続安定性など実用性にかけた。対応デバイスが少なかったのも向かい風だった

その後音質重視の製品が波及していったのは、aptX AdaptiveとLDAC搭載のデバイスがある程度普及してからじゃない?
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-b0v/)2023/04/23(日) 15:34:00.35ID:P7IuLzKVd
JVCの「技術者のこだわり」って今思えば
アプリ開発する予算も人もない→ハイエンドモデルなのに必要な機能が入れられない→技術者が機能入れることにこだわってアプリ無しでタッチに入れ込んだ→4タッチとか 使いにくくなった ということだと思うね
それじゃ売れないと分かって今ごろアプリ出したという遅すぎる流れ
アプリ対応したFW1000後継を待つ
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 15:37:55.16ID:17RJULmmM
Apoll7ってのもあったが、
初期のは他のか音質が100均レベルの中でちょっとマシというくらいだしなあ


E8

MW07

MTW、MTW2

Falcon、gemini

あとはPI7Sとかで先細り
一般のTWSの音質向上

こんな感じでしょ
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6675-fzJl)2023/04/23(日) 15:42:20.79ID:4o8ZI5u90
>>427
俺がポタフェスで技術の人から聞いた話と違うな
アプリがなかったのはリソースがなかったからと言っていた
アプリがないからイヤホンだけで完結できるようにしたんだと

なお、その人はアプリを開発した張本人だった
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-67GN)2023/04/23(日) 15:44:17.63ID:eejTINQ/r
こんな過去を語る中でも、自分視点しか持てず、他をけなすことしかできない。
ゲームのって本書いて炎上した人と一緒なんだよなぁ。複数人の視点を取り入れて物事を捉えられないのは良くないよ。
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 15:54:35.91ID:17RJULmmM
ガジェット系のは
EarinとかBragiあたりで終わった感じ

スポーツ系も
初期はJAYBIRDとかあったが消えて行った

その後は従来からのイヤホンメーカーの
ビクター、オーテク、JBLが伸びてきた
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 16:04:02.57ID:LS1LVxu6M
ー般向けTWSの全体的な音質向上で
今に繋がる状況になってきた

それまでは一部の上級機以外は
TWSはかなり音質残念なの当然みたいな風潮が
だんだん打破されてきた


音質重視でも(当時では)低価格のFalcon

上級機と一般向けの中間みたいなFX100T

低価格でもしっかりしたC500

9千円でノイキャン付き音も向上A30T
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-67GN)2023/04/23(日) 16:11:44.43ID:eejTINQ/r
ハイエンド機と普及機を買う客層はぜんぜん違うという視点を失ってるよ。
ペルソナをひとつしか置かないのが間違ってる。君一人の視点で語るから、自分が推してる普及機がTWS界隈を牛耳っているかのような誤解にとらわれる。

って感じで、新入社員に教えてあげてる、メーカー絡みの私です、こんにちは
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 16:15:45.85ID:LS1LVxu6M
マニア向けTWS市場を支えられるほど客層がいないがな~
高価格帯のほとんどはAirPodsやソニーBOSEのノイキャン機に流れてる

音質にこだわるようなマニアは、有線の方へ行く

マニアTWSというのはあまりに脆弱
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 16:19:52.65ID:TZhg/60mM
マニア向け高価格の有線イヤホンなら、
1機種出したらそれを何年も売り続けられるし
それ買ったユーザーも長く使える

TWSでマニア向け作っても、短い期間で中身のSoCが時代遅れになり
買ったユーザーも1、2年で電池劣化で寿命になる
そこまでやっても音質は有線にまるで及ばない
これじゃあね

マニア向けTWS市場はとても厳しい
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/23(日) 17:47:25.17ID:q6F/SEPOM
個人的にドンシャリと呼ばれる音が嫌いだから
そこの点について言ってるだけ

「甘ったるい」のが嫌いだとしたら
「それは甘ったるいからパス」となるだろ
味は甘ったるさだけなのかと言われてもな

「そっちは甘ったるさなくていい、それでさらに味もいい」となってくわけで
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a03-EljS)2023/04/23(日) 17:59:47.34ID:XQDuSyzy0
>>496
お前いつも音質ガーとかバカにしてるけど
そういう好みのとこ言ってるだけなんだぞ
twsで妥協しても音質で気に入らんと使ってられんてのは
あくまで自分の耳の基準に沿った音質のもんを比較して選んでる
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea27-E0oT)2023/04/23(日) 18:04:19.12ID:Zm5FT/Ua0
炊飯器型イヤホン欲しいなぁ
ケースは完全炊飯器型
イヤホンカラーは白1色
音質は丼シャリ系でも良しとする
炊飯器メーカーと協力してネタで作ってくれないかな
フィギュアとして置いても可愛い
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMb1-A/1W)2023/04/23(日) 19:39:45.93ID:9+bWxhQRM
ちなみになんで買ったかというと、普通のイヤホンをUSB変換で差してたんだけど、誤動作でしょっちゅうグーグルアシスタントが勝手に立ち上がるんだよね。これがマジでうざくて。
ワイヤレスにしたらピタッと誤動作無くなったよ。
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5bb-/HYv)2023/04/23(日) 19:57:28.82ID:G2usJeXp0
CS SE Plus True Wirelessを買ったから今色々試してるんだが俺のクソ耳だと
aptX AdaptiveとaptXの音の区別がつかん
お前らほんとに24bit 48KHzと16bit 48KHzの音の違いってわかるの?
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/23(日) 22:21:31.01ID:ZXas3Twod
>>535
正直そんな安いの買ったことないから、どうと聞かれても分からん
因みに8k強で試しに買ったサウンドピーツのCapsule 3 Proは使い物にならなくて即返品した。格安なんてそれ以下

寧ろ買って試して皆に共有してもらったほうが有益だ
あとTWSは格安スレがあったはずだから、そっちで聴いたほうがいい
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9bb-YWDm)2023/04/24(月) 00:44:07.73ID:d3kP9kSm0
>>528
aptXには高域に特徴的なノイズがのるから、判別できるよ。
16か24以前の問題。aptXは音楽鑑賞用じゃなく、ゲーム専用。
aptX adaptiveはAACと同程度の音質。AACもadaptiveにビットレートが変わるから、
何にも変わらない。ただし、a2dp hardware offloadを無効化した場合に限る。
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd0a-Sy0R)2023/04/24(月) 01:16:37.00ID:/KBKYZXzd
Aipods pro2、quiet comfort earbudsUあたりの購入を考えてるけど、公式では安くならんのかな?
販売一丁目とか言うところで買うしかないのか
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/24(月) 02:19:56.29ID:dNBNE4TKd
Apple MusicやiTunesがスタジオ品質に限りない音質でALACやAACで配信しようが、bluetoothで飛ばしてる限り劣化してるぞ
配信とBluetooth伝送をごっちゃにしてないか?

次にAppleが取り込むべきはiOSと周辺機器間の高品質な伝送方式の開発
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75eb-ltok)2023/04/24(月) 06:05:49.00ID:6bb+7ltc0
>>538
いつも疑問なんだけどさ?
A2DP offload無効化すると、ワイヤレスオーディオ出力が止まる機種増えてんだけどいつの頃の話してるの?

あと、Qualcommは内蔵してるFastConnectの種類で変わるけどそれ意識して言ってる?
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d2c-p1y2)2023/04/24(月) 10:59:53.33ID:ehGpeVfK0
ANC無しって電車内では中低音に10〜20dbくらいはノイズが載ってるってことになる
音質厨は数dbのホワイトノイズすら気にする人多いのに10〜20dbのノイズを気にしないって意味不明
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/24(月) 13:17:59.07ID:Rm+9LoOIM
春の新製品は一通り出尽くした感じかな?

結局ソニーのLC3対応はどっかに行っちやったし
春とは何だったのか

次は夏前くらいまで新製品発表は無さそうか
GW明けあたりに動きあるかな?
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66ff-b0v/)2023/04/24(月) 20:00:50.15ID:VzQLipN30
いろいろTWSを買ったけど操作性ではスワイプに音量を割り当てられるRHA ancがいちばんだわ
本体がかなりデカいがイヤーモニターの形状だから耳にがっちりはまり込んでパッシブノイキャン効いて音場も広いし音も良い
いちど手放したのを買い直したけどXM5出るまで遊べそう
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/24(月) 20:27:46.44ID:YrpvtTzYM
> CDの44.1kHz/16bitを非圧縮で伝送すると1,411kbps(1.4Mbps)となります。
> これを少しロスレス圧縮して“1.1Mbps”で伝送することで、ロスレスを実現しているのです。

> 常に1.1Mbpsでロスレスでの伝送が行なわれるというのではなく、
> 通信環境に応じてビットレートを変える

> 通信環境が良くない、と判断すると、1.1Mbpsのフルスループットを使わずに、
> ビットレートを下げるために圧縮率を高めていきます。

> 例えば400kbpsにしようとか、一番低い通信速度では110kbpsとか120kbpsくらいまで落とすわけです。


LDACの990k(0.99Mbps)でもかなりキツいのに
1100k(1.1Mbps)とか通信続けるのムリだろ

ほとんどが圧縮してビットレート落としまくりだろ

ロスレスといいつつ、ほとんどロスレスにならず
なんとかロスレスにしても、
44.1k/16bitのCD音質止まり

しかも音源も44.1k/16bitでないといけない

意味ないだろ
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79cd-tC03)2023/04/24(月) 21:41:21.65ID:dY30ZLmg0
>>564
無線通信である以上、音質と音の途切れにくさはトレードオフだからな
後者を優先させるのは当然だと俺は思うけどね

あとはどの程度の安定性で通信品質を維持できるかだけど、これは実機が出てみないとわからんでしょ
まあ期待できないってのはわかるけど、LE Audioなんかよりは楽しみな内容だな個人的には
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-EljS)2023/04/24(月) 23:35:36.48ID:6XF2LKaOa
>>579
イヤホンもスマホもハイエンド限定になるだけかもしれんが
今日のav watchに掲載されたSnapdragon Soundの記事見てると
クアルコムはハードでゴリ押すやり方やれるとこだからできることだってのがわかった
それこそアップルのエコシステム的な方法論と同じで
自社のチップ同士の伝送でならbluetoothの仕様とか無視したことも可能になると
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a30-BsxG)2023/04/25(火) 01:25:14.64ID:FqUy8/gv0
BTD600とmtw3だけど音は良いけど3m以上離れると音切れというか音鳴らなくなるんだな
これじゃ有線とあんま変わらん笑
低圧縮高レート通信でギリギリ繋いでるって事なのか
重ね重ね音はほんと良い
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a30-BsxG)2023/04/25(火) 01:27:43.45ID:FqUy8/gv0
3mは言い過ぎだかもだけど遮蔽物あるとアウトって感じ
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75eb-ltok)2023/04/25(火) 06:53:58.55ID:BJMHqEyr0
BTD600は、Qudelix 5Kで276kbps固定で検証結果出てたと思う。

MTW3は、なぜかBTオーディオドングルと相性が悪いみたいなんだけど詳しくは知らない。
NuraのNR-TSMの96kHz接続も音が途中で出なくなるとか色々出るよ。
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/25(火) 07:49:18.01ID:c/ybV0fmM
aptX Adaptive(24b/48k)「使えるスマホは、一部だけです」
客「はぁ・・・」



SnapDragon Sound「使えるスマホは、ごく一部だけだ、よろしくな」
客「・・・」



aptX Lossless「使えるの、ごくごくほんの一部の予定だ」
客「・・・ダメだこりゃ(呆れ顔)」


どんどん先細り
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5bb-/HYv)2023/04/25(火) 08:27:44.75ID:H0Ld7w/50
心配しなくてもクアルコムはQCC3056以降のチップならもうLC3対応してる
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/25(火) 10:17:12.68ID:3Ye+GxSrM
>>610
ちょっと違うなー

従来
・SBC ←標準だが初期に音イマイチ(今は改善)
・AAC ←事実上ほぼ標準(初期SBCが弱かったので拡大)
・その他の乱立コーデック ←グチャグチャで混乱

これが今後は
・LC3 ←標準(実力十分)
・SBC/AAC ←旧標準の互換で残る
・その他 ←ますます弱体化、実質ないのと同じ

こんな感じ
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/25(火) 10:29:43.07ID:3h7ziS5LM
AACはなくなるかもしれないけどね

互換のためSBCは残るのは確定
iphoneでも旧標準SBCは使える

こうなると「LC3とSBCだけでいい」となってAAC消えるかも

あと、アップルAirPodsが
LE Audio向けにAACではなく新コーデックに切り替えるかもしれない
今後もAACは必ずしも安泰とは言えない
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/25(火) 10:36:10.48ID:WaNKpAnzM
>>616
ど一だろう


感覚的には、

AAC > SBC ≧ aptX無印) > aptX Adaptive >> その他(LDAC、SDなど)

って感じでは


んー、でも最近はaptX無印はゴッソリ減ってるかなー
よくわからんからaptX無印を抜くと

AAC > SBC >> aptX Adaptive >> その他(LDAC、SDなど)

ってとこか
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/25(火) 10:52:28.86ID:qgULlWUdM
TWSで多くの製品はAAC、SBCのものだし
AndroidスマホもaptXないのも多い
売れてるPixelなんてaptXないし

それらを踏まえると、

AndroidスマホでTWS使っているのも
大半はAAC、SBC

それにくらべるとaptXは少数派だろうよ
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d2c-p1y2)2023/04/25(火) 11:04:47.90ID:UWFRjJgM0
>>622
pixelはaptx対応してるだろ
androidの場合sbcやaacよりaptxのほうが音質いいからaptxが多数派だと思ってたんだが
androidでaptxを使ってる人は少数派っていうのは何か根拠あるの?それともキミの妄想?
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF0a-A/1W)2023/04/25(火) 11:43:44.83ID:Qdi+KXFcF
ワイヤレスに変えてQOL間違いなく上がったけど、買ってそうそう失くしそうになってヒヤッとした。

あとポロってもう既に3回も地面に落としてるんだが、これって簡単に壊れないよね……?(LIBERTY4)
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-b0v/)2023/04/25(火) 12:24:22.81ID:Dh9VKufUd
何がきっかけでポロッと落としたか考えたほうがいい
下を向いたくらいで落ちたならイヤーピースが合っていないから再検討だしマスクのバンドで弾いたなら気をつけるしかない
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-ltok)2023/04/25(火) 15:19:54.69ID:ZUrLINSNa
一応整理

SBC エンコーダー:無償 デコーダー:無償
AAC エンコーダー:有償ライセンス デコーダー:有償ライセンス
aptX エンコーダー:ASOP デコーダー:有償ライセンス
aptX LL エンコーダー:有償ライセンス デコーダー:有償ライセンス
aptX HD エンコーダー:ASOP デコーダー:有償ライセンス
——以降はSnapdragon Soundに取り込まれる場合がある
aptX Adaptive エンコーダー:Qualcomm SoCまたはFastConnect必須、有償 デコーダー:Qualcomm SoC必須、有償ライセンス
aptX Lossless 同上
LDAC エンコーダー:ASOP デコーダー:有償ライセンス

Snapdragon Soundは無印に次いでGen2までが見えている。
レシーバーのSoCは、QCC5181がLE Audio上でのデュアルストリームaptX Adaptive 600kbps×2の実現を目指しているとされる。

間違いがあれば指摘よろしく。
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/25(火) 18:30:42.92ID:VGfgPonGd
>>635
有能。AACとLDAC以外は知らんので間違い分からん
間違いがなければ、主要なSBC、AAC、aptX Adaptive/Lossless、LDACくらいテンプレに載せてもいいんじゃないか
LC3に関する情報もまとまってる記事があればリンクするなど

NFMI系はTWS Mirroringに取って代わられてるから、MiGLOの記事は要らんと思う
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-EljS)2023/04/25(火) 21:05:39.48ID:/RujpPsZa
>>645
反応して連投してるけど頭の方は大丈夫か?w
散々集中砲火浴びててもまだそんな悪態つけるくらいのやつに言っても無駄なんだとは思ってるが
毎日何十レスもしてるとか赤くならないように工作してるとかも加えたほうがいいよな
そこに気づかないやつもいるようだし
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79cd-tC03)2023/04/25(火) 21:54:50.67ID:x4AVJk8W0
荒らしによく見られる、同じような内容を連続で投稿する行為を荒らしの3点バースト現象と呼ぶ
この習性の理由として

・自分の意見がスレでは多数派であり、優勢であるように見せかけたい心理が働くため
・一度の投稿で自分の意見を整理してまとめられるほど頭が良くないため

などが挙げられる
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5bd-g+Wl)2023/04/25(火) 22:00:55.39ID:tdNRGafj0
至言
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-EljS)2023/04/25(火) 23:59:25.33ID:x7Nn+wBSa
>>650
このスレにまとわりつくのをやめろと何度も言ってるのにまだわからんのか
出ていけば解放されるぞ
自分でイヤホンランキング語り大好き独り言スレでも立ててなよ
同類のお友達できれば暇つぶしもできるだろ
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66ff-rZ7U)2023/04/26(水) 07:02:39.40ID:eCbKQArI0
なんや
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/26(水) 07:32:47.10ID:X3e1CRfTM
ワイヤレスゲーミングイヤホン「G FITS」レビュー
長時間使用でも耳が痛くならない! ゲーマーに最適なLIGHTSPEEDイヤホン
https://game.watch.impress.co.jp/docs/review/rev1/1496282.html

4月27日発売予定
価格:35,750円

> 「G FITS」は、親会社Logitechのグループ子会社Ultimate Ears(UE)のオーディオテクノロジーと、
> ロジクールGのゲーミングテクノロジーを融合させたモデルで、
> 原型となる「UE FITS」は2020年に発売されている。
> その発展系となる「G FITS」は海外では2022年10月に発売済み

> 「LIGHTFORM」と呼ばれるイヤーチップのカスタムフィットテクノロジーは素晴らしい。
もともとの発想は、プロのアーティストの世界で利用されている
> カスタムIEM(インイヤーモニター)のカスタムメイドを、自宅で手軽に安価に実現するというものだ。

Ultimate EarsのTWS!
真のカスタムIEMを実現したTWS!
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/26(水) 07:38:33.58ID:X3e1CRfTM
> 「G FITS」は、長時間使っていると耳が痛くなるという、イヤホンの致命的な弱点をほぼ克服している。

> 今回のレビューでは基本「G FITS」を装着してゲームをプレイし続けたが、
> いつまで経っても耳が痛くならず、外したくならなかった。
> ウォーキングやランニングでも使ってみたが、ズレ落ちる感じもない。
> 適度な密着感がありながら耳が痛くならない。

> 個人的にはこれはイヤホン体験では初のケースで、これだけでも筆者的には“買い”だ。

> G FITSのレビューを開始して約1カ月になるが、すっかり外出時に欠かせないアイテムになった。
> とにかく嵩張らないため、出先でのゲーミングに重宝するし、帰宅後もLIGHTSPEEDでそのままイケるのがいい。
> なんといっても長時間使っても耳が痛くならないため、そういう使い方が可能なのだ。


TWSのカスタムな時代に
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/26(水) 08:06:32.27ID:X3e1CRfTM
TWSでは、ケース収納時の充電用接点は、
普通はイヤホンの耳に接する側にあるが
カスタムだとそこも形状カスタムするため、接点付けれない

するとスティック型のように耳の外に出てる部分に
充電用接点を付けるしかない
カスタムイヤピは大きくて形も個々に違うため、
従来のスティック型TWSケースのようにスティック差し込むタイプもバランス悪い

そこで上下にスティックを伸ばして
カスタムイヤピを中ぶらりんでケースに収める
これはかなり工夫されている画期的アイデア

えっ、それ盗用して丸パクリしてんの?!
おいおい、8Kはそれでいいの?
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/26(水) 08:15:49.94ID:bkI3BrmTM
睡眠時にも適した完全ワイヤレスイヤホン「SOUNDFREE S10」が本日4/26発売
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2046/id=129934/

> 「ウルトラコンパクトデザイン」を採用した完全ワイヤレスイヤホン。
>睡眠などの休息時にも快適に使用できるよう、耳からはみ出ないほど小さな筐体設計を採用

> ANC(アクティブノイズキャンセリング)技術
> イヤホン本体の重量は左右各約3.3g。

価格5,940円


ノイキャン搭載で3.3gの超軽量!

超軽量でノイキャン増えてるなあ
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/26(水) 10:57:19.30ID:Kfg7vtGnM
AACでは限度あるからな

DenonC830とかMarshall Motifを使っていて
かなり音には満足していたが
やっぱりAACでは情報量は足りないな一と不足感はあった

ボーカルを緻密にしっかり聴きたいなら、LDAC990kが圧倒的
ビットレートがまるで違うから当たり前ではあるが

ただ、AACのままでいくなら
FX150Tにはプリセットのイコライザーがありボーカル向きにできる
またパラメトリックEQで自分好みに調整できる
実用的にAAC使うのならFX150Tは選択肢として有力
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/26(水) 11:15:42.48ID:4yWFc1AbM
イコライザー万能厨の「イコライザーで(全く別物に)音化ける」は大馬鹿だけど

前から「イコライザーで微調整はアリ」とは言っているぞ

イヤピも微調整はアリだが、
「イヤピで別物に音が化けた」はバカ
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM3e-BJnY)2023/04/26(水) 11:50:42.60ID:Tt0KDHhdM
ワッチョイ付きのスレでよくも延々と厚顔無恥を晒し続けられるよな
一日中張り付いてるのになんでお粗末な知識しかないの?
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/26(水) 13:09:30.69ID:FBw/KGNnM
しっかりと作り込まれてるプリセットイコライザーは良いぞ

Marshall MotifやFX150Tもプリセットイコライザーの出来がとてもいい
そのイヤホンでの音を活かして大きくは変えないので音に無理がない

単純なグラフィックイコライザーではユーザーが弄ったところで
プロが作り込んだ細かい調整したプリセットイコライザーとはまるで違う
パラメトリックイコライザーだともう少し調整が効くので良い
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/26(水) 13:15:33.31ID:FBw/KGNnM
プリセットなのにイコライザーで大きく音を変えるのあるが
無理に変えてるだけで、どれもだいたいイマイチ
すぐに不自然さが目だって飽きる、安っぽい音になる

そういう激変タイプのイコライザーは、プリセットと言っても
ユーザー設定のグラフィックイコライザーでそのまま設定した安直なもの
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6eb-LN7w)2023/04/26(水) 15:46:25.47ID:AqqsoA1z0
色々なご意見ありがとうございます。
C830の不満点は取出しにくいのと、本体で音量調整できないこと、スマホの音量調の1段階が大きすぎることでした。音はEAR FUN AIR PRO2と比較で繊細で音場広く概ね満足です。しかしソニーのXM3ほどのボーカルの艶やかさがあればなーと考えてました。
FX150TとMOTIF(金額的に躊躇してますが)検討してみます
ありがとうございました。
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6eb-LN7w)2023/04/26(水) 15:51:31.73ID:AqqsoA1z0
>>695
スマホはPixel6A(APT-XADA
PTIVE非対応)ですが、LDACだと例えばアンカーLIBERTY4でもC830やfx150tよりバラード中心の女性ボーカルは満足度は高くなりますでしょうか
ご意見いただければありがたいです
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-Exr5)2023/04/26(水) 16:04:38.31ID:K7LOE4C7a
コーデックの話は同じイヤホンならAACよりLDACのほうが良いって言う認識でいいよ
いくらLDAC対応でも音の傾向がクソだったら意味ないからね
聴き比べて好みで選ぶのが1番良い
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d2c-p1y2)2023/04/26(水) 17:00:50.71ID:/HLvqIeR0
aviot te-j1だとオレの好みで言えばfx150tのほうが音質は上
BAドライバーの音が好きかどうかで評価は分かれるだろうが
LDAC機にこだわるより試聴して好きな音をチョイスすべき
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/26(水) 17:03:45.06ID:MkukVhG6M
>>696

> C830の不満点は取出しにくいのと、
> 本体で音量調整できないこと、
> スマホの音量調の1段階が大きすぎること

FX150T
・ケースから取り出しやすい
・イヤホンで音質調整
・92段階の音量調整(スマホは30段階)

完璧だな
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/26(水) 17:16:58.71ID:StxXSp+7M
LDAC機で手頃なのってなるとTE-J1にはなるかもな

価格手頃のLDACってあんまりないし
ノイキャンはそこそこ良くできてる
(ただししっかり装着した場合、フィードバックマイクがノズル近くにあるが
それを耳の穴にちゃんと入れないとノイキャン正しく効かない)

他メーカーで無難な手頃LDACって少ない

AnkerのSpace A40というのもあるが
ドンシャリばかりのAnkerとは思えないカマボコな音バランス
ボーカル聴くには悪くないが、あんまり一般ウケしにくい音バランス
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/26(水) 17:33:27.73ID:+x/0ePmJd
>>698
バラード中心の女性ボーカル聴くならLiberty4はあまりお勧めしない。あれはハードロックやEDM、ヒップホップ向けのチューニングだ
女性ボーカルのサ行が刺さるのでストレスになるかと
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/26(水) 17:37:49.63ID:MCZHfTJNM
>>709
せやね

というか、A30Tの方が内容以上にかなり安くしてる感じ
「ノイキャン付きで9千円台」のためかなり無理してる

その安くした分をバリエーションのモデルの
重低音モデルXC72T、上級モデルFX150Tの2つの方で
最初から埋め合わせるつもりでは

順当に考えれば大手メーカーだし
A30Tは1万5千円くらいでも妥当な製品(ただしAAC付けての場合)
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-IYs0)2023/04/26(水) 18:30:02.36ID:c0p7a5ie0
臭そうな匂いがこっちにも伝わってくるね
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-iseo)2023/04/26(水) 19:42:22.06ID:u0RIneXNa
AirPods、1000円スピーカー以下の音質なののんとかならんのか
iPhoneとの接続も毎回やり直さないといけなくて不便すぎ
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-iseo)2023/04/26(水) 21:41:29.90ID:uoBmLhJKa
種類が多過ぎて何選んでいいかわからん
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/27(木) 00:34:17.70ID:CabZ8/1ed
今の多ドラって数じゃなく種類じゃね
まあTWSのアンプだと駆動力足らないだろうし、音響に避ける容積考えても3-4BAが限界だろうな
今ある多ドラTWSでも1DD2BAで頭打ちだし

あとドライバ数も種類も増やせばいいってもんじゃない。moondrop S8くらい自然に鳴らすなら別だけど
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1174-BJnY)2023/04/27(木) 01:23:23.94ID:9smbKy1f0
むしろ4wayとかでもバイアンプにして各クロスオーバーをDSPで管理できたらTWSの上流下流セットという利点が生まれるかもな
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/27(木) 06:32:19.86ID:wrgsMPWpM
さて、ソニー・オーテクのTWS新製品発売4月21日とその週末を含む
週間販売ランキングは・・・


ヘッドホン・イヤホン 週間
集計期間:2023年04月17日~04月23日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66


ソニー新製品C700Nがなんと3色もランクイン!
ソニーは強いよなあ~、初週ボーナスってのもあるけど

C500もしっかり上位ランクイン
価格帯が違うし根強いね

XM4が上昇
Linkbuds Sが下落

ん~興味深い動きしてる


オーテク新製品はランク入らなかった・・・まあそーですよねー


JBLはTourPro2が上位ランク
オープン兼用スケルトンのTUNE Flexがランクイン
スケルトン、人気だな
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/27(木) 06:39:48.59ID:wrgsMPWpM
ソニーは新製品C700Nの登場して、
それなり売れてるようなので、

ソニーTWSの序列が変わりそう

すでにXM4とLinkbuds Sの売れ方に影響が表れてるし


しかしC700Nは
C500に簡易ノイキャンついただけで値段1.7倍で
これ売れるのかな?とちょっと危ぶんでたが、

さすがソニー印ノイキャンは強いな
1万円台という価格も強い
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/27(木) 06:47:12.97ID:wrgsMPWpM
価格差かなりあるのでC500には影響ほとんどないな

ランキングでもC500は相変わらず元気

影響モロに受けたのがLinkbuds S
そして間接的に影響あったのがXM4

発売前に想定されるケースとしては
「C700Nにもう数千円出せばLinkbuds S買える、もっと安いC500とノイキャン以外ほぼ同じ」→C700Nは伸びない
「ソニー最軽量、そのうえ電池持ち良い、ノイキャン付きで1万円台と破格」 →C700N伸びる
とどっちもありえるかなと思ってたが
市場はC700Nは受け入れて、後者のケースになったみたいだな
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/27(木) 06:54:48.94ID:wrgsMPWpM
こうなると、Linkbuds Sは落ちるわな、

小型軽量でも、電池持ちでもC700Nの方が上で、
しかも1万円台と価格でも強い

Linkbuds Sが落ちた分、
これまで価格近くて競合してたXM4が伸びる

ノイキャン性能や高機能を求める客はXM4へ
小型さや手頃価格を求める客はC700Nヘ

こりゃLinkbuds終わったな
無印Linkbudsはとっくに終わってるし
小型ノイキャンのLinkbuds Sも、C700Nにお株を奪われ終了

ソニー本気でLinkbudsシリーズ終わらせる気か
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5bd-g+Wl)2023/04/27(木) 06:59:32.13ID:cN6ypLDI0
NO MORE TWSアナリスト
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/27(木) 07:28:34.88ID:htHjuPLSM
こんな販売台数ランキングもあるんだな

今売れてる有線イヤホンTOP10、アップル純正イヤホンが1位・2位独占 2023/4/25
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230425_325459.html


ここでもアップル圧勝
イヤホン=アップルになるわけだ

ソニーも強いな

有線イヤホンではそこそこ売れてるパナソニック・・・
なのにTWSでは鳴かず飛ばず(泣

もうこの際、有線イヤホンの専門メーカーとして生きる道の方がいいかもなパナソニックは
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/27(木) 07:44:16.19ID:RJiudAB2M
【レビュー】ビクター完全ワイヤレス「HA-FX150T」が機能強化! 音質も使い勝手もフルカスタマイズ
音楽制作のプロも携わった“音質重視”モデルがさらに魅力アップ
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202304/27/5137.html

> 昨年の発売時点から音質の良さで評判だったビクターの完全ワイヤレスイヤホン「HA-FX150T」だが、
> 発売から半年を経てアプリのアップデートとファームウェア更新で使い勝手と機能性までさらに向上。

> 「HA-FX150T」のアップデートで追加された、
> 音質こだわり派に向けた機能が「カスタムイコライザー」。

> 音質マニアなら画面をひと目見てわかるが、なんとパラメトリックイコライザーなのだ。

> 一般的なワイヤレスイヤホンのイコライザーは棒グラフの形で特定の帯域の増減を調整するグラフィックイコライザーだが、
> 本アプリのパラメトリックイコライザーでは、調整点を自由に3点選び、
> その「周波数」、「ゲイン」(変化量の大きさ)、「Q」(グラフの山の急峻さ)を調整するスタイル。


音質こだわりの音質マニア垂涎のパラメトリックイコライザー

グラフィックイコライザーとは一味違うのだよ
やっぱり音質こだわりならパラメトリックイコライザーですよねー
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79cd-tC03)2023/04/27(木) 07:57:23.51ID:6ovne97U0
>>760
週間ランキングなんてどっかの店が処分セールやるだけでよくわからんメーカーのイヤホンがトップ10に入ったりするし、その週のランキングだけ切り取ってあーだこーだ言っても意味ないんじゃない?
長期的に売上をグラフ化して語った方がまだ説得力ありそう
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/27(木) 08:55:25.30ID:kHBZoBNsM
これ誰かチャレンジする勇者はいないのか?
コレクション馬鹿はこれ行かないの?

カスタムIEMで、ちゃんと個人ごとの耳型に合わせる
これコレクションしないとかコレクション厨の名折れでしょ


耳の形に合わせて発熱して固まる完全ワイヤレスゲーミングイヤホン、本日4/27発売
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0162/id=129993/

> 直販価格は35,750円。
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75eb-ltok)2023/04/27(木) 12:17:16.55ID:dAtFpb430
カスタムオーダーのIEMは一つも見れてないし、そもそもカスタムのユニバーサル版すら持ってない様子。

KZとかドブに金捨てるなら、64+go podセットにでもして頭だけオーダーにすれば良いのにね。
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-IYs0)2023/04/27(木) 16:05:59.49ID:RU42yWCRa
tour pro2もあれだけYouTuber動員して宣伝しても
1か月程度しか人気保てんか
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66ff-qcBN)2023/04/27(木) 17:15:28.95ID:m86AnKU+0
G fitsの温度で耳に馴染むやつはwestoneのカスタムイヤホンにあるね
同じ仕組みかはわからんけどwestoneのほうはガッチリホールドされて下手なancより遮音性が高くなる
ただ長時間だと耳が痛くなるので結局使わなくなったわ

ueチューニング好きなんだけどな
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd0a-61k3)2023/04/27(木) 17:54:06.93ID:DcoHS5Kud
>>774

> >>773
> hibyのWH2BAかな?
> LDAC環境じゃないと使いにくいが。

多分
デジタルクロスオーバー
BAのクロスオーバー周波数
変えられる 面白い機能!

クロスフィードは
LR信号を 若干遅延させて
逆のチャンネルに混信させる機能

現在は、録音・制作時に処理!
ポタアン等は、それを込みで
チューニングしている?

BGM的に 聴き疲れない音に変化?

AK-PA10は、手が出ない!
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/27(木) 17:56:58.90ID:x0VDoqhSM
Bluetoothデバイスは年平均9%増で2027年に76億台突破。 LE Audioは成長の牽引役
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202304/27/58012.html

> 昨年7月に全仕様が公開されたBluetooth LE Audioが引き続き多くの注目を集めている。

> 中でもスマートフォン、プレーヤーなどのオーディオソースデバイスから、1つまたは複数のオーディオストリームを、
> 複数台のイヤホン、スピーカーなどのオーディオデバイスに送信できる
> 新機能「Auracast ブロードキャスト オーディオ」が新たな価値を創出し、市場の成長を促すと展望する。


LE Audioは、新機能Auracastが大注目
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/27(木) 17:59:43.99ID:c+jhpMXVd
クロスフィードなのかクロスフェードなのかクロスオーバーなのか…
クロスフィードをアプリで実現してんのは知らんな。探せばあるのかもしれないが、Appleの空間オーディオとかSony 360 reality audioとかが裏で似たようなことやってんじゃないの?
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5bd-g+Wl)2023/04/27(木) 21:22:42.72ID:cN6ypLDI0
嫌なこと言う時はがっぷり四つ、都合が悪いと変化w
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5bd-g+Wl)2023/04/27(木) 21:34:24.57ID:cN6ypLDI0
キモオタの中心で市場を叫ぶ
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5bd-g+Wl)2023/04/27(木) 21:42:52.51ID:cN6ypLDI0
市場側についてれば勝ち馬に乗ったようなもの
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5bd-g+Wl)2023/04/27(木) 21:51:58.57ID:cN6ypLDI0
市場を語るならスノッブ効果やヴェブレン効果も理解してくれよ
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/28(金) 07:49:54.13ID:348n+dtRM
TWSでは、AirPods以外にしときゃかぶることはほとんどないしな一
人と同じでイヤなんて状況はほとんどない(AirPodsは除く)

TWSなんて見た目でほとんどの人は価値わからん
それにTWSの中で価格高めで有名なのがAirPodsなんだよなあ
どっちかというと誰もが知っていて有名で見せびらかしの強いのがAirPods

つまりスノッブもヴェブレンも発揮された結果が今現在の状況ってこと
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-H9FA)2023/04/28(金) 09:19:54.49ID:laZu7NZra
XM4以来、特にTWS買ってない人間だけど最近は新しい機能とかありますか?
ノイキャン、外音取り込み、マルチポイントあればまだ優秀?

最近目新しいのはLE Audioくらいですか?
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-IYs0)2023/04/28(金) 09:46:00.48ID:K49SCTy5a
ケースでヒゲが剃れたり
花粉症の時期にイヤホン鼻に詰めたら
鼻水止まるとかなら売れるだろうか
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/28(金) 10:12:09.26ID:U3onx2/+d
今年はLE Audioの年になるんだっけ?
まだ端末側の対応情報も出てこないし、なんだかんだ来年にずれ込みそう
コンシューマーオーディオに対しては省電力以外特に訴求点ないしな。どっちかつうとエンタープライズ向けの機能が多いという印象
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/28(金) 10:14:35.69ID:U3onx2/+d
ハイレゾ&超低遅延へ。ソニーが次世代のLEオーディオ解説、Bluetoothセミナー
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1460/703/amp.index.html

こんな話も上がってるみたいだけど、本当に可能なのかね。またLE Audioでも規格乱立とか起きそう。新規格構わんけど作るなら足並み揃えてさっさと普及して欲しいわ
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-jAow)2023/04/28(金) 10:24:13.75ID:cusGd+/Yd
>>861
恐らく細かい不具合のアップデートとか繰り返すだろうしな
何でもそうだけど初物にはあまり手を出さない方がいい
下手したらファームウェアのアップデートとかでは対応できない不具合が出ることもあるから
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-TXXp)2023/04/28(金) 10:55:59.97ID:kd1qKYtNd
HEADPHONES HiFiMAN Introduces SVANAR True Wireless ANC Earbuds for Audiophiles
https://www.ecoustics.com/products/hifiman-svanar-true-wireless-earbuds/
https://cdn.ecoustics.com/db0/wblob/17BA35E873D594/2FC5/44656/z2JCFxiscz_gTFT7sc4AR5mNfeHkhnfx1iZrZL8SWlE/hifiman-svanar-true-wireless-earbuds-with-case.jpg

ヒマラヤDACAMP積んだサバンナだってさ
前作のAMP積んだTWS800に似た銀ピカだけど棒付き
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/28(金) 11:05:26.85ID:U3onx2/+d
>>865
有線のsvanarのTWS版かな?
有線のほうはウォームでありながら解像感もあるというなかなか凝った音作りしてたが、それをどこまでTWSに落とし込めてるかが個人的注目ポイントかな

一見刺々しいデザインだが、アンテナ部とバッテリー部以外の音響部は有線のそれに似た丸みを帯びた形してるな
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-IYs0)2023/04/28(金) 11:21:55.18ID:Mdd7N6cla
>>866
11mmのAirPods Pro2が最強だよな!
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdea-2J2w)2023/04/28(金) 11:44:06.26ID:U3onx2/+d
>>869
うん、svanarの名を冠しているのだから、TWSの制約下で同じような音傾向を再現してるってことだよな、ということ
これで全く別物だったらなぜ名前を被せているのか分からなくなる
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbd-g+Wl)2023/04/28(金) 12:08:38.42ID:Det8+ddPp
ソニーはヘッドホンのM4からM5でもドライバーサイズ小さくしてる
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/28(金) 12:39:38.58ID:VltnslKVM
4mm+4mmのデュアル構成のドライバーにして
動きを緻密に制御してノイキャン精度を高める構造、とか?


ノイキャンではないが、以前にこういうデュアルドライバーのイヤホンがある


オーディオテクニカ、“世界初”プッシュプル機構搭載モデルなどイヤホン「CKRシリーズ」
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201403/31/34690.html

> ふたつのドライバーを向かい合わせに配置する「プッシュプル方式」を採用

> プッシュプル方式は過去ピュアオーディオスピーカーに採用された例があった

> メリットは「高磁束・低歪み」。2ドライバー構成のため磁束密度が高くなり、高い駆動力を獲得。
> 2基の対向配置ドライバーはそれぞれ逆位相で駆動するので、相互変調を抑え歪みを低減することもできる。
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/28(金) 12:49:30.51ID:wTkTwr72M
ついにノイキャン付きTWSも4千円で、一般の量販店で売られるようになったんだなあ


ノイズキャンセリング対応完全ワイヤレスイヤホン全国のドン・キホーテ系列店舗で発売開始!
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000095856.html

2023年4月28日発売
税抜3,980円(税込4,378円)

最大連続再生時間 通常モード:約8.5時間:ACN ON:約6時間


https://prcdn.freetls.fastly.net/release_image/95856/7/95856-7-2e750ed256fccdf98d2f6855e8657819-2172x784.jpg

スペックなどもマトモ
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/28(金) 13:01:29.67ID:mZtUy3N5M
Nothingのイヤフォンは買い? カナル型「Ear」2モデルとインナーイヤー型「Ear(stick)」を徹底比較
https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2304/27/news036.html


なんか今ひとつ盛り上がらないNothing
スケルトンはいいけど他でもスケルトンあるし
「Nothingならでは」のインパクトがないんだよなあ

意識高いオサレ系とかならBeatsの方が
ブランドも知名度もずっと上だしなあ
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-eFrk)2023/04/28(金) 13:06:57.30ID:mZtUy3N5M
米Ama zonがうっかり掲載、「Beats」の新しいノイキャンイヤフォンが今後登場か スケルトンもある
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2304/27/news184.html

> 米Ama zonに、ANC対応のApple製ワイヤレスイヤフォン「Beats Studio Buds +」の製品情報が掲載された(現在は取り下げ)。
> ページには169.95ドルで5月18日に発売予定という。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2304/27/my_0427beats01.jpg
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF92-61k3)2023/04/28(金) 15:14:39.25ID:oyJvrJjoF
CROSSFEEDとは 左右の信号を
相互にミックスさせることで
頭の中での定位感覚を
調整することが できる機能です。

どのメーカーが、一番先に
コントロールアプリに入れるか?

スピーカーで聴いている感覚!
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF92-61k3)2023/04/28(金) 15:31:23.16ID:oyJvrJjoF
>クロスフィード(CrossFeed)機能とは?
ステレオ音声をもとに、擬似的に立体感を
付け加える方法の1つ。左右各チャンネルの
信号を、左右反対側のチャンネルにわずかに
遅延させて逆相でミックスする。左右反対側
に逆相でミックスすることで定位の強調を行う
ほか、時間差により立体感を加える。
ヘッドフォン聴取での頭内定位を緩和する
ためにも使われる。
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/28(金) 17:06:42.54ID:aPeS9A8EM
TWS全体としては大体やることやって出尽くした感じ

LE Audioとかあるっちゃあるが
これはただ単にBluetooth規格の中の話であり
規格としては大きな変革ではあるが
使うユーザーから見れば表面上はまるで一緒であり
別に何が変わるってもんではない
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/28(金) 17:09:54.64ID:aPeS9A8EM
TWSはだいたい行き着くとこ行き着いてる感じ

ノイキャンはついてて普通になってたり、
イヤホン片方で4g台とか、
ケースの小型軽量化とか、

そのあたりがごく普通にそれが当たり前になってきてる
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/28(金) 17:13:56.76ID:aPeS9A8EM
昨年末~今年初頭の、音質重視の高価格TWSは
苦し紛れの断末魔的な感じでボロボロ出して来たが

予想通りに、まるで盛り上がらず存在感はかなり薄れたまま

まあ、もう音質重視の高価格帯のTWSの先はないと思うよ
何か出たとしても先細る一方
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7a-eFrk)2023/04/28(金) 17:23:04.13ID:aPeS9A8EM
そんな中でのソニー新製品C700Nは、象徴的な製品

・今となってはノイキャンは必須
・片側4g台の軽量というトレンドに乗ってる
・ソニーにしては「ノイキャン付きとしては大胆価格の1万円台」


結構ヒットしてるLinkbuds SとC500の間の価格帯なので
C700Nねじこんできて果たして売れるの?売れないの?と
どっちに転ぶのかわからなかったが

販売ランキングではC700Nは滑り出しはかなり好調そうに見える

小型で安い、は強かった
ソニーブランドでノイキャン付きというのも


C700N売れた場合、LinkBuds Sはその影響で売れなくなるんじゃないかな―と予想していたが
その傾向が出始めてる
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0a-rSZM)2023/04/28(金) 20:19:47.42ID:XtTBT8AFM
音や音質じゃなく音楽やアーティストが好きで楽しむ人は装置には意外にこだわらないもんだ

音質なんか二の次で、通勤のときも便利に聞きたいからTWSってのはごく普通ってかむしろ主流
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdea-61k3)2023/04/28(金) 20:29:15.88ID:AWQ045Ehd
>>914

音や音質にこだわり
音楽が好きで楽しむ人は
装置には意外と
こだわらるもんだ

音質や音場の広さや
音の解像度なんかが
一番で、通勤のときも
便利さより いい音で
聞きたいから有線+ポタアンってのはごく普通ってかむしろ主流
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e9b-R6Bn)2023/04/28(金) 21:19:06.21ID:5zLRq8NY0
https://www.phileweb.com/news/d-av/202304/27/58009.html
>コーデックはSBC/AAC/aptX/aptX LL/aptX HD/aptX Adaptive/LDAC/LHDC(HWA)をサポート。
>対応Android機器であればLDACで最大96kHz/32bit、990kbpsの再生が可能
>イヤーループ部分は取り外しが可能で、MMCX/2pin/Pentaconnコネクターのものを付属

こっちも気になってんだよね
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17bd-vqfb)2023/04/29(土) 06:24:57.49ID:/9yKS5dg0
TWSの音質はそこそこで十分なんて言ってるの一人だけ?
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17bd-vqfb)2023/04/29(土) 06:39:19.38ID:/9yKS5dg0
ここで話題にならなくてもTwitterで呟いてる人がいる製品なんていくらでもあるでしょ
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-1wmP)2023/04/29(土) 06:41:16.74ID:nSVQUAmua
AirPodsは音質ゴミだけどiPhoneとの相性がいいからじゃね?
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17bd-vqfb)2023/04/29(土) 06:59:16.05ID:/9yKS5dg0
実際の売れ行きと消費者の意識なんてズレてるものじゃない?
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-7qMj)2023/04/29(土) 07:16:48.43ID:kgRQtfXFM
TWSで、100均イヤホン以下の音のひどいのもたまにあるから
それを避けるだけでも「音質で選ぶ」ってことになるわな

それでAirPods並みの音質で世の中の大半はオッケーであり
音質で選んだ結果がAirPodsになるわけだ
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-7qMj)2023/04/29(土) 07:26:38.56ID:kgRQtfXFM
>>926
そこの記事で、

「音質・音量」となっていて、
実は「音質」だけでないのがミソ

設問としては、要するに「音」全般なんだよ
他に音に関わるの「ハイレゾ対応」だけでこっちは凄く低い

そりゃイヤホンなんだから、聴いてみて音ダメなら選ばないわな
高音質とは言ってはないわけで
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17bd-vqfb)2023/04/29(土) 07:33:38.07ID:/9yKS5dg0
AirPods買ってる人って指名買いで、色々試聴した結果で選んでなさそう
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-7qMj)2023/04/29(土) 07:46:13.15ID:StH5o20aM
ここのスレ的には、もっと踏み込んだアンケート調査の方が盛り上がりそう

設問で

「TWSで、今後により強化して欲しい点はどれですか」

・よりノイキャン強化
・もっとバッテリーを長時間に
・より高音質に
・さらに小型軽量に
・価格をもっと下げる
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17bd-vqfb)2023/04/29(土) 07:51:40.45ID:/9yKS5dg0
重視してるのが音質で決め手が性能とは分かりにくい
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-7qMj)2023/04/29(土) 07:56:46.92ID:6WQqQU+qM
AirPodsは

客「これ見たいんですけど」
店員「はい、AirPodsですね、ご試聴しますか」

(試聴)
客「(・・・音はこれでいいな)」

客「他は何かいいのありますか?」
店員「一番の人気はAirPodsですね、他にこんなのとかありますが・・・」
客「う一ん・・・」

店員「性能もいいし人気はやっぱりAirPodsですね」
客「AirPodsください」


音に納得、性能いい、ブランド力最強
そりゃ売れますわ
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17bd-vqfb)2023/04/29(土) 07:57:43.26ID:/9yKS5dg0
>>938
あと無断転載の取り締まりも強化してほしい
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3761-GWu2)2023/04/29(土) 08:04:50.62ID:/WCmwt9m0
アンケートでは1番売れてる価格帯が5000円〜10000円
それでも1番重視するのは音
appleはbcnランキングでは上位独占だが実態としては1万円以下の廉価機をつかってる人が多数派で種類が多くて機種がバラけるからランキングには反映されないってことなんやね
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17bd-vqfb)2023/04/29(土) 08:50:38.02ID:/9yKS5dg0
イケメンYouTuberか
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3761-GWu2)2023/04/29(土) 08:51:53.61ID:/WCmwt9m0
1万円以下のTWS使ってるのが一般人
かたやイヤピだけで1万円以上使ってるのがここのスレ住人
bcnランキングなんてこのスレで全く意味を持たないランキングだってことだな
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17bd-vqfb)2023/04/29(土) 09:02:02.04ID:/9yKS5dg0
異端アナリストが紛れ込んでるのがこのスレ
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17bd-vqfb)2023/04/29(土) 09:04:23.43ID:/9yKS5dg0
毎朝、駅で共産党の演説聞かされてるようなもん
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sd3f-NVGG)2023/04/29(土) 09:27:29.69ID:cVgfMdFOd
つかテンプレどーすんだよ


最低限これくらいは読んでから書き込みましょう

完全ワイヤレスイヤホン、買う前に絶対チェックすべき “8つのポイント” 徹底解説
http://www.phileweb.com/review/article/201811/13/3234.html
これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる! BTオーディオの基礎知識 2018
https://www.phileweb.com/review/article/201801/19/2908.html
【解説】誤解していませんか?「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
https://www.phileweb.com/review/article/201805/21/3037.html
鵜呑みにしちゃダメ! なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
https://www.phileweb.com/review/article/201805/25/3049.html
知っておきたい! Bluetooth「マルチペアリング」と「マルチポイント」の違い
https://www.phileweb.com/sp/review/column/201904/15/694.html
完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは? 開発元のNXPに聞いた
https://www.phileweb.com/interview/article/201707/26/474.html
“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か?
https://www.phileweb.com/review/article/201604/15/2044.html
次世代Bluetooth「LE Audio」で何が変わる? ソニーキーマンに聞いた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1414684.html

遅延のデータはここにまとまってる
https://kakaku.com/bbs/-/SortID=23925660/
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rcNPTygCniCEU5LglB3LK-1aA5PR7VD65Dk9CS1p_oM/
遅延の計測方法はここ
スマホやタブレットの「オーディオレイテンシー」性能ランキングと自分でも可能な測定方法
http://gigazine.net/news/20150304-audio-latency-test-app/
完全ワイヤレスイヤホンは少ないけど、遅延のデータをまとめてる海外サイト
https://www.rtings.com/headphones/tests/connectivity/bluetooth
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-7qMj)2023/04/29(土) 12:28:56.99ID:NUAALWKYM
Belkinのやつってコレか


高コスパなBelkinのワイヤレスイヤホン。7000円以下でハイエンド機能付き
2023.04.29 09:00
lifehacker
https://www.gizmodo.jp/2023/04/belkin_wireless_earphone.html


なんで今さら記事になってるのか知らんが
発売は去年10月だな


【Belkin】大口径12mmダイナミックドライバー搭載したアクティブノイズキャンセリング対応完全ワイヤレスイヤホン「Belkin SOUNDFORM™ Flow」を発売!
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000213.000017218.html


イヤホン片側で4g台、ノイキャン付き、12mmドライバー、スティック型
まあ、なかなかいいじゃないか
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM5b-+75J)2023/04/29(土) 14:32:34.00ID:iI5XtFfZM
ヨド梅京c700nめちゃ安
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