【TWSｲﾔﾎﾝ限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.7【有線ｲﾔﾎﾝ親ｺﾛ】
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TWSイヤホンに、音質だけを追い求める夢追い人達の楽園を再び。
お互いの正義と永久に交わらない音質の定義を巡って争え、争うがいい！
ANC機能やマイク性能、除菌機能よりもなによりも音質だけ。
ハイレゾ糞食らえ、ドライバーの性能だけが全てじゃボケという過激派の方の為に再び。
キメラTWSモドキアダプターは、別スレにどうぞ
ANC、マイクその他ウダウダ言いたい奴は別スレへどうぞ
有線イヤホン出せてくる奴は、金曜日の普通ゴミの日に回収されてどうぞ
前スレ
【音質だけ】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.4
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215642/
【TWSｲﾔﾎﾝ限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.5【有線ｲﾔﾎﾝ親ｺﾛ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1662266569/
【TWSｲﾔﾎﾝ限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.6【有線ｲﾔﾎﾝ親ｺﾛ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1664168784/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
約束された良スレ
フォカプロ中古落札したけど出品者が音信不通だったからキャンセルしたら再出品してやがる
初代ファルコンから卒業出来ず。無念 FW5を面白くするイヤピ探しってのも良いかもしれない。基本スペックは十分やれるよアイツは。
Sprinfit W1とか、AEX07、AET07、Sedna MAX（手持ちのは蓮コラ恐怖症で全部網切ってる）、この辺で聴いてみたいな。
UTWS5で、まともになる有線イヤホンを探す手間が省けて実はなかなか良いんだわFW5。
UTWS5持ちにこそ聴いてほしい。これだよこれ！ってなるから。 ATH-SQ1TWしか持ってないから3万代に手出そうと色々調べてるけど、これかな？って思ったやつに限って変な欠点あるらしくて
momentum true wireless 3はホワイトノイズかなり聞こえるとか
ZE8000はボロクソ言われたり最高傑作言われてたりよく分からん状態だけど、finalのE500はボーカルと分離感だけはかなり良くて嫌いじゃなかった
ボーカル120点高音低音90～100点くらいで分離感求めるならどれ買えばいいのよ FW5のアップデートで追加されたPEQ、かなり面白いな
0.1dB単位のゲイン調整に加えて、帯域指定やカーブ調整まで出来るから製品開発レベルのイコライジングが出来るようになってる
素の音は味気なさ過ぎてタンスの肥やしになってたけど、超微妙にドンシャリにしたら化けた パーフェクトやバーニングオルガズムとかいう設定が神機になるんじゃないの？
価格のレビューでこのイコライザ設定を自慢げに書いてる人がいたのをふと思い出した >>8
あのへんの有名なイコライザ設定面白いよな
プラス調整が根本的に間違ってる事に誰も気づかないまま有名になって、何の知識もない人はそのまま真似するだけ TWS音質ランク2023
SSランク
Aviot TE-Z1PNK
FiiO FW5
Noble FoKus Pro
NuraTrue Pro
Sランク
Astell&Kern AK UW100
audio-technica ATH-TWX9
Aviot TE-BD21j-ltd / pnk
Aviot TE-J1 / AiNA
B&O Beoplay EX
B&W PI7
Campfire Audio Orbit
final ZE8000
M&D MW08 / Sport
Noble Falcon Pro
Noble Fokus H-ANC
Sennheiser Momentum True Wireless 3
Aランク
Anker Soundcore Liberty 4
Aviot TE-BD11tR
B&O Beoplay EQ
Bose QuietComfort Earbuds II
Cleer ALLY PLUS 2
Devialet Gemini
Fidelio T1
final ZE3000
HUAWEI Free Buds Pro 2
Noble Falcon ANC
NUARL NEXT 1L
Sennheiser Momentum True Wireless 2
Sony LinkBuds
Sony WF-1000XM4
Technics EAH-AZ60
Unique Melody TWS30X
Victor FW1000T
Bランク
Apple AirPods Pro２
Beats Fit Pro
Jabra Elite 4 Active
Jabra Elite 7 Pro / Active
Jabra Elite 85t 「一般にはあまり知られてないSSランク知ってるオレすごい」
って前にも増して自己満度高いランキングがキモい Marshall motifがSSにないとかニワカすぎる タイトルの頭に「ぼくのかんがえたさいきょうの」を付けるべきw motif ancは泥なら一応aacで動くぞ
スペックにaac表記できない理由は知らん
耳に自身の有る(笑)方がsbcガーなんて言ってるって事は人間にはaacとsbcを聞き分けることは不可能って訳だ 前スレから追ってきたのですが、このスレではBose QuietComfort Earbuds II の人気は低いのでしょうか…
喫茶店などで作業をする時に周囲の音を掻き消しながら音楽を楽しめると考えて購入を検討していたのですが、やはりこのスレでは音質が最優先ということなのでしょうか。
自分はおそらくバカ耳なので、装着感、ノイズキャンセリング、耐久力、そこそこの音質さえ有れば良いのですが、30,000円前後で何か良いものがありましたら教えていただきたいです。
ちなみに今まではAVIOTで6,000円くらいの小豆色の ゴミを使っておりました。 >>18
BGM用途ならお勧めの1台
MTW3も持ってるけど、外に持ち出す頻度はQCE2が圧倒的に多い
解像度を求めなければ満足感は高い
参考になれば。 >>18
QCE2は音質だけ追求のこのスレでは話題になりにくいけどboseの音が好きなら間違いなくベストチョイス
AVIOTからの買い替えなら素晴らしい音に感じると思うよ よし、PEQきたからFW5買うわ。
次は、mystiquegappが来たら起こしてくれ。 フォカミス、$359で今のレートなら結構手の届く価格いけそうだ！って思ったところに無慈悲なエミライ税50% フォカミスは5万でも10万でも売れる数は変わらんやろ
だったら10万で売った方がいいわな 送料込387ドルってことは50000円くらいかの。 >>20
>>21
ありがとう！
早速試聴に行ってきます！ 【経済国】 ＮＡＴＯ 対 ＢＲＩＣｓ 【資源国】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1665797687/l50
さすがに五万と10万なら売れる数も変わるわ。
エミライの搾取入って七万だろうな FW5のPEQ設定、ペアリング切って別の端末というかNura Transmitterだけど、そっちにも引き継ぐのかいな？ うちもFW5とNura Bluetooth 5.3 Audio Transmitterなんですけど96kHzだと時々プチノイズ発生で接続安定しないです48kHzだと問題ないのですが。ちなみにNuraTrue Proとnura transmitterの組み合わせでは96kHz接続安定ノイズ無しです ミステイク13日発表20日発売の64960円みたいな話が出てるね
売れるのかな フォカプロより5000円値上げならそこそこ売れるでしょ もし本当に65000切ってきたら、あれ？思ったよりは安いなと思う人も多いだろう
昨今の円高や物価高でもっとふっかけてくると思ってた流れからの価格設定
エミライの思惑通りだな 今現在の円ドルレートがほぼ132前後に落ち着き今後さらに下がるトレンドだから、エミライの読みが当たって+5000の65000で安いって思ってもらえるチートが発生しそうだな。 FALCON ANCが意外に高いのに、日本の流通価格ぶっ壊れてんのよね。
$189のFALCON ANCが、ヨドで実質14200円。
よほど売れなくて困ってるんだろう。。 sandal氏、ZE8000のレビューupしてんな
必読 >>44
宣伝必死なくせにリンクすら張れない無能ｗ
ゴミイヤホンのレビューに興味ないけどな なんか朝から攻撃的だな～
検索すらできない無能な45のために貼っといてやるよ
こんなのググれば5秒だぞ？
てか45、そんなんじゃ一生底辺だぞ？ 生保とか社会保障も将来的にどうなるかわからんぞ？？
https://sandalaudio.blogspot.com/2022/12/final-ze8000.html sandaiさんはAZ60の評価も高いね。
AZ持ちとして嬉しい。 音質ランキングって、BeatsとかJabraとか入れる必要ないだろ
せめて音質重視モデルに限定しろよ というかSSとSだけで良いだろう
Aランク以下はザコ >>46
そんなものググる必要すら無いのがわからない無能ｗ
試聴してダメだったからリンクあっても読むだけ無駄
一生分のあぶく銭得たから生保とか社会保障なんか要らんわ
世の中おまえみたいに底辺抜け出すのに必死な奴ばっかりじゃないんだぞｗ ピヤホン6が今の最高なのは変わりない
コイツを超えるのを目標に出してくれ
Orbitは今中古が店で2万円台で売ってるから試聴したが大したことなかったぞ
Free BYRDと同じで過剰なチューニングで派手にしているだけ
音場はFree BYRDに及んでいない
Orbitの解像度も大したことなくピヤホン6には劣る >>50
見苦しすぎる・・・
金持ちでも知性も品性も目的もないやつには憐憫の眼差しを送るほかない
哀れなり… w ピヤホンってそんないいのか
客層が胡散臭すぎてあんま注目してなかった あんな程度のが最高とか音質だけとか言って大したことないんだな そう言ってた奴が後から真顔になったから今の完売の状況になってるんだよ
エージング前と後で相当別物だから
非購入だとハイブリッドよりも判断し難いしそうやって馬鹿にするしかできないからしょうがないと思うわ 今回は今まで違い糞余ってたで
予約したのに届かない。なのに店頭で普通に売っていてどないなっとんねんとクレーム入れてる奴がTwitterにもいた
今までのピヤホニャは予約の段階で完売になってた 俺はピヤホンそんな好きじゃなかったな、このスレだと少数派なんだろーがZE8000かなり気に入ってるし
結局現行上位グレードのTWSって好みの範囲って感じがするけどなー >>14
> Marshall motifがSSにないとかニワカすぎる
>>15
> SBCオンリーでは誰も試す気にならない
結局、>>11の音質ランクは、
コーデックとハイブリッドかで決まってるだけじゃん
音質ガーと言ったところで
コーデックで頭打ちで、ドライバーがハイブリッドなら評価上がるだけ
今後はLE AudioでLC3低ビットレートのコーデックに置き換わっていく
TWSで音質とか言ってももう先がない 有線買うつもりだったがついでに聴いたこいつが気に入ってZE8000買っちまったわ
有線BTレシーバー、その他TWSとも被らない範囲で楽しめるいい戦略だと思う 有線みたいに試聴できる環境も無く、全部持ちしてる人が少なすぎて評価があてにならな過ぎる
木綿を買えばいいのかピヤホン6を買えばいいのかZE8000を買えばいいのか分からん
数を持ってるユーチューバーは最終的に木綿が良かったとか言ってるが、無料提供ステマとかもあるしどこまで本心なのか motif ANCの良いところは最高のボーカル表現なのでそれ以外はコーデックの限界かちょっとね？
motif ANC HDとか、iPhoneでのAAC対応とAndroidでのLDAC化した新型を期待したい。 ピヤホン6は、ドンドン低音を聴かせつつ全体バランスが良いというロックなイヤホンでノリノリで音楽聴いてハイになりたいでしょ？っておもてなし全開なところが魅力的だったわ。よくある爺さんのパンツのヒモみたいな緩い低音じゃなくて、良好なケツドラム。
初動がゆっくりだったのは突出して高い価格のせいでしょ。
te-BD21j-ltdpnkが地雷だったので警戒されてたのもあると思われるけど。 中古価格含めて3万以内で良いイヤホンないかな〜
e-イヤホンでピヤホン6買おう思っても買えないし待ちきれないから買いたいんやけどなぁ
聴く曲はオーケストラ、EDM、HIPHOP、ロックとかなんやけど誰か返信求む
探しすぎてここに辿り着いた次第やw
ちな、ノイキャンとかその類の機能は考慮しなくて大丈夫 今だったらBeoplay EX、H-ANC、ZE8000、Devialet Geminiあたりからお好きにって感じじゃね？
ゼンハのとかMW08は個人的には一枚落ちるな 親切にありがとうやで！！
EXは耳に合わなくてZE8000は音が好みじゃなかったんだよなぁw
ジェミニはバッテリーが左だけおかしくなって友達にあげちゃったw
今思えばジェミニめっちゃ良い音やった… 発売前にお前らが散々こき下ろしてたAVIOT TE-Z1PNKがフォカプロと甲乙つけがたい出来らしいな
いつもお前らの読みはハズレるねぇ Z1PNKこき下ろしていた人居たっけ？ スレ間違えてるんじゃない？
まったく視界に入ってなくて、なにそれ？みたいな反応だったけど。
出たら相当尖ったダークホースだったわけだけど。
もうAVIOT会社名ピヤホンにして、出すモデル全部中野にチューニングさせた方が売れるようになるんじゃないか？
固定客確実につかむだろうし。
数売れれば、品質も上がってくるだろうしそれまでは様子見するけどｗ（BD21J-ltdで酷い目にあった） FoKus mystiqueが一番問題作になるかもなぁ
FoKus Proは、音のいい所も評価されつつあの低音のボーーンって広がってくる感触とか中音の空間表現とかが売りだったけど、
mystiqueは、自分の感じた中では、高音域にフォーカスが当たって美音系に代わってるように思うのよね。
繊細さは、aptX Adaptive48kで、LDACの音質が売りなモデルに対抗どころか上回ってるところが凄いわ。
ただ、デフォルトだとそんなんでイコライザーで化けるという、FALCON→FALCON2みたいな動きするかもね。
３５９ドルだったら、日本円価格そんなに爆発しないと信じてるから、とりあえず金貯めて待ってるわ。 ピヤホンはアプリが糞なのはそうだけど本体は別に言われてないよな フォカプロの圧が強く不鮮明な低音域は不満だったがmystiqueは改善されている印象
期待してる falcon→falcon2のパターンか
低音マシマシ下品な音から、端正な良い音に
それならば期待できるな 過去ログみたらAVIOTってだけでスルーしとるやん
ほぼほぼ話題にもしてなかったのに相変わらずのテノヒラクルクルばかりやな！？ >>77
試聴機聴いた限りでは、まさにその路線であとは自分好みに調整してねって点も同じ。
かなり良い。
海外での価格が$359で意外に安かったからかなり欲しさレベル上がってきた。 >>78
最初からメーカーで決め付けしても意味がない
製品ごとに判断しろよ $359だと、おいくら万円くらいになりそう？
エミライ税も乗せたらどれくらい？ AVIOT会社の評判あんまだからスルーされてただけで実機良かったらそりゃ持ち上げるやろ
別段貶されてたわけでもないじゃん ZE8000フリマサイトで格安で入手
これかなり良いんでないの？
なんで評判悪い(悪かった)んだ？？ 格安でしか買おうと思わないお前ならその気持ちがわかるだろ
所詮イロモノであってメインにはならない それにしてもよく中古で買えるな
絶版品とか三分の一の価格で買えるとかならともかく、新商品でも派手に落として接触がギリギリで保ってるとか、出品者も中古で買って再現度の低い初期不良に気づいたとか
こういう高額商品は保証込みで買うもんだと思うし、Amazonとかの領収書提示できないと保証できないとかよくあるのに
何よりも自分が1年丸々充電しっぱなしで使い倒したiPadを使用期間一ヶ月と偽って、定価から2000円引きと手数料だけで売り飛ばしたことあるから信用できない そりゃ買い取った奴が中古で売るときに減額する要因にならないようにするだけだから、高くも買うだろうな。
一応曲がりなりにもチェックを通った方がマシという核地雷クラスのA社みたいなのは中古買うのもありだが。 >>83
聴いてるのはインストとか海外の演奏メインのジャンルですか？
視聴した感想は日本のボーカル偏重のミキシングにとにかく合わない 個人的にはZE8000はaptXで聞くとこもって聞こえるけどaptX adaptiveの特に96kHzで聞くと全然違うような気がする。あと音量によって結構帯域バランスが変わるような気がする。
GalaxyだとaptXまでしかなくて、アプリでイコライザいじるために直接つなぐと急にこもって感じる。 ZE8000は音質が良いとか言う前に、困惑するデバイス過ぎる。
ただ理想追求するのに電子デバイスがミスマッチしてる気がするけど。LDAC以外使用禁止くらいぶっ飛んだ方がよりZE8000が理解されたような。
マウント取り合うためのクソ耳認定機みたいになってて、気の毒ではある。。 コーデックによって感想全然変わってくる、ってのはアリガチだな
FW5なんかも現状だとLDAC対応がないから、adaptiveとかLHDC対応で聴ける奴が限られてて
それで評価が揺れてるとこあると思われる
あとは数万のイヤホンを平気で５個も１０個も買えたりで
聴き比べてTPOで使い分ける人は、使いどころがあればそれで評価甘く書いたりするよね
１台で済まそうとする人とは基準が違う気がする ZE8000ってE500の上位互換みたいな音出てるの？
それなら声を聞く用途には絶対役立つし2台持ち枠にしようかと >>97
VR3000くらいじゃないの？一応。
E500って、耳舐めサウンド聴く変態用のイヤホンだろ？ >>98
寝る前に聞くとよく眠れるからな非エロASMRとかリアルな環境音
ゲームの時は方向はっきり分かって臨場感あるし
VR3000は声とか物音という意味ではE500に劣るらしい
でもコードが邪魔でイラついてたからASMRと音楽で使い分けようと3万クラス２台持ち検討してたけど、その組み合わせどうしようかと やっとadaptiveが使えそうなDAPが出てきたな
LDACが優先されるからスペック上は非対応とされてるけどSnapDragon665積んでるから使うことはできるはず 665とか2019年開発のオールドなんだが、そんなので大丈夫なのか？ >>102
今のdapミドルクラス以上はほぼ660か665だよ
akのsp3000やhiby rs8ですら665
ゲームとかしようとしないで単にプレイヤーとして使う分には十分なスペック 祝！
FoKus Mystiqueはアンビエントモード搭載！ >>100
TWS使うなら2万くらいのスマホで良くね？ 有線使わないならわざわざDAPの必要性は低いな。
ただ、あまりにもローエンド機でSRCで腐ったのはダメだけど。 >>105
18600で買ったよ
自己責任だけどおま国価格すぎる >>107
FALCON2初期みたいに こえが おくれて きこえる よ じゃないと良いなw >>109
有線なら有線でポタアンのが明確に費用対効果いいしな
dapはもうマニア向けやな dapというかAstel&kernは製品原価から見たら半値以下に出来るんだから買わない。
240の成功体験にいつまで乗っかる気だよ サイクリングロードって呼ばれててもほとんどの場所は歩行者も利用する遊歩道だろ
歩行者がいれば自転車は徐行、これマナーじゃなくて法律だから >>90
聞いてるのは洋楽エレクトロとかインディーズとか？
ジャンルよくわからん
こいうの（リンク参照）
分析的なレビューは苦手だが、しばらく聴き込んで思ったのはZE8000の美点は立体感とスケール感と余韻ではなかろうか？
その中で高音はクリアでシャリつかず上品、低音も深く沈み込みボワつかず
これのあとに高級有線IEM聞くと、クリアネスは有線が上回るがなんとも平板に聞こえてものたりなく感じる・・・
ZE8000、有線と比較しうる逸品なんではなかろうか？？
ttps://www.youtube.com/watch?v=zIoeRJmJnyg
ttps://www.youtube.com/watch?v=Xv01XtyS07k
ttps://www.youtube.com/watch?v=N1EhXF1lskA
ttps://www.youtube.com/watch?v=D0xE5iL2mjE
ttps://www.youtube.com/watch?v=VF-r5TtlT9w
ttps://www.youtube.com/watch?v=U3Ed4woPikc あとパット・メセニーとかキース・ジャレットとかECM 系のジャズもよさそうだな ブルーノートもいいよ。ＲＶＧリマスター物は迫力が出るし ZE8000木箱とかに入れてオールドデザインのパッケージにして、60～80年台の洋楽のイメージ推して行ったら、成功作になっただろうなぁ～
とにかく、スイートスポット狭すぎて笑えてくるわw 最低と最高が同居するTWSって事で話題作になったが、来年度まで売り上げ持つかな。パンピーセッティングで普通のステムに変更したZE5000とか出て、手のひらクルクルする未来が見えるw
で、新しい物理特性の論文発表まだー？ >>121
音響心理学とかそういう分野の学問なのかな？
どういうjournalに掲載されるんだろ？
タダで読めるなら読んでみたいぞ
ちょっと興味ありw まあ、ポエムなのかすごい物理学なのかは発表されてのお楽しみ。 PS5は外箱の８Kの文字がこっそり消されたそうです ＞最低と最高が同居するTWSって事で話題
初めて聞いたんだがそんなフレーズ 130は撤回します
病院なんか行っても頭の鈍さは改善しないだろうから、医療機関には迷惑をかけない。
改善を望むのは諦めて大人しく他人に迷惑をかけない、自分の能力に合ったひっそりとした生き方をしてください
匿名掲示板だからといって、むやみやたらと攻撃的に他人に絡まない事、
君の知能では噛み合わずに他人と揉めることがとても多い事と推察します でも「最低と最高が同居するTWS」はまぁ言いたい事はわかるよね >>129
今すぐ自害しな？
これ以上レスするならプロの俺が相手になるけどやるかい？ いずれにせよ11のランキングは修正だな
ZE8000はS→SSSに変更！
fokus proをSSと定義するならば 昔ブルーバードSSSって車あったよね。全然関係ないけど。
フォカプロもう現行機ではなくなったので、消しても良いかもだけどね。 >>138
ZE8000がSSSならAPP2はZ432でQCE2はGT-RってことでおK? >>QCE２がGT-R、APP2が432ならZE8000はDeltaWing相当
速さ（音質のanalogy)と革新性の観点で Delta Wingって何だったっけ? と思ってググって納得。
速さと革新性はあるかもだが実用性(日常的な使用)皆無ってねw 思い出したわ、あのカジキに当たり屋されてぶっ飛んでってとばっちり食らってたあの車かw
凄く納得した。 >>143
よい
有線高級とは方向性違うが、何故かこれ使って聞いてしまう
まさか自宅でTWS使うことになるとは思わんかったわ・・・ エアプじゃないぞ ｗ
最高級器ではないがそこそこだとは思う
ttps://i.imgur.com/hTUbW7g.jpg 音質は有線派でTWSはXM4買って自分のなかで完結してました
ただ最近はXM4より良い音質のTWSがたくさんあるそうで気になっています
こないだeイヤホンで、FoKus PROというTWSを試聴しようとしたのですが、恥ずかしながら見つけられず…
今音質で良い評判の、試聴おすすめのTWSは何になりますか
finalのze8000は聴こうと思います >>149
TWSの概念変える機種ならMarshall motifか、B&O E8かなー。 ze8000はイコライザ込みで試聴すべし
わけわからんセッティングされてる試聴機もある故 TWSは回転早すぎる
有線なら5年は現行機なのに
まバッテリーの劣化で買い替えるからしかたないんだろうけど2年くらいしか持たないのはちょっと 10万超の有線はそうかもしれんけど中華イヤホンの低価格化が異常だから
3万クラスなんか1、2年で1万クラスに抜かれるぞ もうある程度出来上がってるから音質にかんしてはそんな進化は無いよ どっちの話か知らんけどTWSなんか昨年末に出た1万円の中華イヤホンにも及ばないけどな >>44
>>45
Sandal って文章力ないくせに無駄な蘊蓄を入れてくるから無駄に長いレビューで読む気しないんだけどとりあえず読んでみた
で、要約すれば
ZE8000 って正直微妙。普通の人(w)には籠って聞こえるだろうね。ノイキャンなんてあってないようなもん。
AZ60 の方がお勧め。
ってことじゃん >>121
>>122
等ラウドネス曲線とかの話でしょ、どうせ
これは無響室にスピーカーを置いて測定した実験結果にもとづくやつだからヘッドホンとかイヤホンにはそのまま適用できない
ヘッドホン、イヤホンは耳をふさぐからこれらと耳の穴とで新たな共鳴周波数ができて曲線の形が変わっちゃって、たいていは「刺さる」音になる
各メーカーはそれを考慮してそれぞれ独自にチューニングしてるんで、Final だけが何か新しいことをしてるってことじゃないよね
耳の穴の形状、深さは個々人で異なってて完璧なチューニングは不可能
誰かにとっては良い音でも誰かにとっては微妙な音になってしまうのはイヤホンの宿命なんだけど
その常識を覆したのが NuraTrue Pro
NuraTrue Proはパーソナライズ機能で個々人の耳に合わせた完璧な（本来の意味での）イコライジングをしてくれる
ZE8000 と NuraTrue Pro
どちらが最先端を行っているか、それは火を見るよりも明らかだよね >>156
お前…マジでそう読んでそれ書いたのか？
文章読解力相当やばいぞ？
まさか認知症とかじゃないよな？？ トンデモ要約マンには要注意
嘘を嘘と見分けられないものは…以下略 >>152
だから
3万円TWSに投資するのはいかがなもんか。
と誰かが言ってた >>158
> まずZE8000の全体的なサウンドの印象ですが
> かなり厚みがあり、中域に力がある傾向です。
> 低域はしっかり鳴ってくれますが
> 高音はもうちょっとスカッと抜ける方が好みかもしれません。
高温のヌケが悪い＝籠ってる
ってことだろ
> 今回も電車や飛行機で使ってみたのですが
> そういう場面でのNC効果はかなり悪いです。
> 私自身テクニクスAZ60というやつを使っていて
> そちらはNC効果と音質のバランスがとても良く
> 断然おすすめです。
ノイキャンはあって無いようなもん
ってことだろ
> 「3万円台の高級イヤホンを買うのは初めて」という初心者は
> 素直に王道のゼンハイザーとかを買った方が良いと思います。
> 私が普段使っているテクニクスAZ60もかなりオススメです。
> 熱心なオーディオ・ヘッドホンマニアで、出先で使うために
> 「最近流行りのワイヤレスイヤホンでも買ってみようか」という人も、
> ZE8000ではなくソニーやアップルなどを買った方が良いです。
> ZE8000を一番オススメしたいのは、すでにハイエンドな有線イヤホンも
> 新作ワイヤレスイヤホンも散々使ってきた熱心な音楽ファンです。
ZE8000 は１０万超クラスのイヤホンを買い漁ってる馬鹿が買うものだから健常者は AZ60 買っとけ
ってことだろ az60は今年でると噂のマーク2とaz80が楽しみ 音質TOP3はNuraTrue Pro、FoKus Pro、ピヤホン6で決まりなのか？ どちらかというと、お値段お高いランキングの上位がその3機種というか。。
AirPods Pro2という信仰アイテムと同等かそれ以上高額だからねぇ。
FoKus Proは、FoKus mystiqueで仕切り直しだけども実際発売されてどれくらい拒否反応出るかは興味深くはある。（試聴済みの感想） twsって結局スマホ本体の音の出来でも全然評価変わるから人の評価あてにならんのよな
az60一個とっても10ⅲと1ⅲでぜんぜん音違ったし >>167
あの音場番長mystiqueになって何か音変わったの？ >>168
プレイヤーソフトやエフェクトの差とかも微妙に違ったりするしね。
迷ったらTWS母機はXperiaの1か5にしとけってなるわ。。 ze8000は遮音性悪すぎる、ノイキャンゴミだし
音はtwsの中では異彩を放ってるのは確かだと思う。 >>163
「無駄に長いレビュー」と他人を誹謗するヤツが無駄に長いレスを書くという皮肉 w
要約するならおわりにの
「今回ZE8000を買ってみて、サウンドの凄さには関心しましたし、8Kサウンドというものにも、当初想像していた鳴り方とはずいぶん違いましたが、確かな説得力がありました。」
「有線イヤホンを含めた音楽鑑賞を突き詰めて、新たな側面を体験したい人は、ぜひZE8000を聴いてもらいたいです。」
の二文の引用でOKだろ。
ZE8000は素晴らしい音質だが過去のIEMとは文脈違う音質ですよ、ということで、ほぼ絶賛の内容のレビューだろや？
なんか156とか163とかみてると日本の初等教育の崩壊を実感するというかフェイクニュースに引っかかる層がいることに納得せざるをえんね ｗ 要するに良くも悪くもマニア向けの音で、ノイキャンとかの機能性はゴミだから、カタギは他のにしとけっていう話ではw >>172
はぁ？
バカそうなお前のために本文のどの部分が要約されたかを示しただけだろ
そんなことも分からんのか、お前はｗ
それに、>>163 に示した引用箇所だって無駄に長いSandlのレビューの 1/100 の文章量だ
> ほぼ絶賛の内容のレビューだろや？
はぁ？
あまりにも微妙過ぎて無理に褒めようとしてる感ありありの文章だろ
読解力が無いのはお前の方だなｗ 来た？
エミライ、いまだにサイトすら更新せずやる気あるのか？って問いたくなる。 ミステイク発表なかったな
現場の最強はピヤホン6とFokus Proの二強だな TWS音質ランク2023改
SSランク
Noble FoKus mystique
Noble FoKus Pro
Sランク
Aviot TE-Z1PNK
FiiO FW5
NuraTrue Pro
Aランク
Astell&Kern AK UW100
audio-technica ATH-TWX9
Aviot TE-BD21j-ltd / pnk
Aviot TE-J1 / AiNA
B&O Beoplay EX
B&W PI7
Campfire Audio Orbit
Devialet Gemini
M&D MW08 / Sport
Noble Falcon Pro
Noble Fokus H-ANC
Sennheiser Momentum True Wireless 3
Bランク
Anker Soundcore Liberty 4
Aviot TE-BD11tR
B&O Beoplay EQ
Bose QuietComfort Earbuds II
Cleer ALLY PLUS 2
Fidelio T1
Final ZE3000
HUAWEI Free Buds Pro 2
Noble Falcon ANC
NUARL NEXT 1L
Sennheiser Momentum True Wireless 2
Sony WF-1000XM4
Technics EAH-AZ60
Unique Melody TWS30X
Victor FW1000T
Cランク
Sony LinkBuds
Beats Fit Pro
Apple AirPods Pro2
Dランク
Apple AirPods Pro
Jabra Elite 4 Active
Jabra Elite 7 Pro / Active
Jabra Elite 85t
番外
Final ZE8000 まだ聴いてもいないmystiqueが入ってる時点で主旨が丸見えだな ランキングにしてるイヤホン全部持ってんのか？持ってないものランキングにしてもどうなの？
って感じ ぶっちゃけフォカプロも音場とか臨場感はぶっちぎりだけど
肝心の楽器の音色はXM4のほうがマシだな
まあXM4の音色も一番てわけでも無さそうだし他にまったく良いとこも無いんだが >>188
そもそも本体何使って聞いてるの？っていうのもあるしな
なんのあてにもならん糞ランキング mystique は、聴ける機会あっただろ。
聴ける状態だったのに聴いてないのはただの怠慢か聴ける立場にない雑魚 >>198
自分には、FoKus Proに対して中高音の繊細さUPと引き換えに低域の派手さや豪快さみたいなの失ったように感じたけど。
特に金属音がすごく綺麗で思わず陶酔した。Prestageの方はまた違う感想らしいけど、すごい待機列で聴く時間がなかった。 まあどうせあっちは手が届きそうにないし。。。（同額の有線買うか、mystiqueスペア買う方に行くと思われ） >>199
ありがとう
解像感が良くなったのであればむしろ改善と言えるのではないだろうか
低域とか音場は視聴環境だと劣化しがちだし
ただ有線との使い分けを考えると
傾向をどっかに全振りしていないと厳しいかもね
フォカプロが正しかったとなりかねない ポタフェス勢のレビュー見た限りではミスティーク絶賛という感じではなかった あの安っぽいドンシャリを誇張してただけの低域が抑えられて他が良くなってるなら進化でしかない
あれを迫力とか言ってるからフォカプロ信者って音質音質言う割にただのドンシャリアニソン好きなハッタリ野郎なんだよなーって思う この前のイベントの目玉はミステイクだったけど
OrbitとU-Freeの方が評判と話題性はよかった Orbitはeイヤの中古を試聴したが何がいいのかよく分からなかった
解像度は高くないし低音や高音が優れているという訳でもない
発売されてもすぐ埋もれると思うよ
カラーも地味で悪いし XM4はフォカプロの足元にも及ばない。
フォカプロで音楽聴き出してからは埃被っているぜ！ >>206
断言するなら両方とも所持してるのがわかる写真idつけてアップして そもそも本体何使ってるのか言わないから参考にならないしこいつの自己満なだけなんだよな 適当に塗装してダイソーに並べて
さあ全部買って評価してみてください！とかやったら
どういう順番になるんだろうな
どうしても自分の払った金額って影響しちまうからな
直感でハズレと思っても信じられずに、聴き込んで耳の方を合わせに行ってしまうとかありがち
神機と思い込むまで脳のエージングをやね・・・
俺は１万円台だと１週間諦めきれなかったな。あれれ？イヤーピースが合ってないかな？とか無駄に抵抗したｗ 売れない宝石を値上げしたら売れたとか聞いたことがある。
価格が高い方が希少価値があると思うらしい。 ランキングするなら自分が持ってるイヤホンでランキング付けろ
持ってるイヤホン
視聴しただけのイヤホン
視聴もせずレビューだけ読んだイヤホン
これらをごちゃ混ぜにしてランキング付けても説得力ないやろ >>213
他人のランキングなんか何の役にも立たない
音質は自分の好みかどうかが全て
俺にとって現行製品ではFoKus PROが最強 人によって違うっていうなら
いちいち自分は何が一番とか言ってもムダじゃね
他の人は別の方がいいと違ってるんだから >>215
他人のランキングなんて何の役にも立たないって言ってて
FoKus Proが最強ってw
何の役にも立たない情報乙ww >>216-218
FoKus PROや自分がどう思われようとかまわない
君らと同じように思ってることをオナニーレスしてるだけ 最強、って言いたいだけ、っていう
ムダで何の意味もない >>220
君と同じように思ってることをオナニーレスしただけだから、君のレスと同じくムダで何の意味もない >>210
いやいや、格付けチェック方式よ。可愛いオネェさんが耳にイヤホンつけてくれる ここでFoKus Proが最強って騒いでる人たちは本当に持っているのか？
とても最強と連呼できるものではないと思うんだが ここはTWSイヤホンに音質だけ求めるなんて不毛なことやってるクソスレだからな
fokuspro最強なんて言う自己満野郎をイジって楽しむのが1番よ
まあそれも不毛だけどな >>223
フォカプロはどうでもいいが何が最強？
お前が最強と思ってる物は皆がとても最強と連呼できるものではないと思ってる
早くお前の脳と耳は奇形だと気付けばいいな >>226
やっぱり持ってないんだ
こんなところで嘘ついて見栄はるくらいしかできないなんて悲しいね まあ言ってしまえばフォカプロ自己満厨もオレの人生も不毛だよ
子供作ってれば人類存続には不毛ではないかもしれんが、そもそも人類存続に意味があるのかも不明 まぁ、何を以て最強とするかなんてそれこそ好みの範疇ではないかと。
フォカプロは高音質かもしれないが、最強とまで言われてもな……。
「それってあなたの感想ですよね?」 Aレベル以上は単なる好みの差だよな
一定レベル超えてるのはあとは個人の好みの差で合う合わないだけで
おおよそ同じようなものでどれが上とかない 自分がお気に入りのイヤホンを勝手に最強と思ってればいいだけの話
それを他人にドヤっても何の意味もないやろ 楽器本来の音色が鳴ってて、ボーカルが埋もれてないなら、あとは好みだろうね
意外と少ないけど そもそも本体の出来で評価なんてまったく違うからな
dapやエクスペリア1とかでLDACを聞いてるのとやっすいSRC回避すらないようなスマホで聞くのじゃコーデック一つとっても重要性変わるだろうし このスレで上位にあげられるやつだとフォカプロ、FW5、gemini、ze8000 、TX、H-ANC持ってるが俺はH-ANC1番使ってる。
単純な音の好みだけだとTXかze8000 sandal氏、ZE8000こうたみたいだな
音が良いと思ったからだとさ
「一般的にワイヤレスイヤホンに求められているパンチの効いたサウンドとは正反対の奥深い音作りで、とくにハイエンドなヘッドホンユーザーにこそ聴いてもらいたい傑作だと思っています。」
だとさ
長文読めない実質的文盲のために引用しといてやるよ w もうこのスレだけでsandalさんの話は3、4回目だぞ >>227
自分が買えないからみんなも買えないと思ってるとは思考回路が幼稚すぎ
>>229
レス全部が「それってあなたの感想ですよね?」
一部の小学生しか言ってないが君の周りではまだ流行ってるの？ そう宣う240の"感想"をお伺いしてみたいものだな。 煽りばっかしてないでさっさと詳細な感想書けばいいのにな 持ってりゃすぐにでも書けるとは思うけどね。持ってればw >>240
ごめん持ってるんです
持ってるからこそ、君の発言があり得なくて
君も持ってるのアップしてみて
https://i.imgur.com/M2hgZvl.jpg 240の持ってるTWSをはよup
自分のはしょぼいのしかないから恥ずかしくてぃゃん フォカプロは売ってしまった人もいるんのでは?
俺も結局フォカプロと数本のTWSを売って家用にワイヤレスのヘッドホンを買った
TWSはMTW3とQCE2の2本で今は満足してる フォカプロってのを試聴してみたくてeイヤ行ったけど見つけらんなかった
14万のイヤホン持ってるからTWSに音質とかアホかと思ってた派だけど最近はめちゃくちゃ音質上がってると聞いて気になる フォカプロはいい音だよ
ヘッドホンに近い
けどね、ノイキャン無いし、まあここは我慢できるけど、俺の通勤経路では、頻繁に切れるので外に持ち出すのは苦痛そのもの
じゃあー家用にってなったけど、結局ヘッドホンでいいじゃんになる 寝る前とかソファーで横になるとか、そういうシチュエーションで、一番良くっていうと高音質単機能のイヤホンは生きてくると思う。
たとえBTヘッドホンでも、横になりながら使えば邪魔でしょうがないw 10万以上の有線にもモノによって良し悪しあるからなんとも言えんけど、今のtws買っても金額バイアスかかって良く感じないんじゃない？ >>248
fokus pro、全然大したことない
１万中華とどっこいくらい
高いIEM持ってるなら視聴すべきはZE8000
従来のIEMとは異なる文脈のセッティングなんで、刺さる人には大いに刺さる >>251
そうなだね
でも、その場合は使用頻度減ってる有線イヤホンの出番にしてるw 色々買ったけど、ここ一年のポタオデ関連購入で自分的に最も満足度高かったのはIE900とZE8000の２つだ 既に上流にちゃんとしたDACやポタアンがあるの前提だけど、5～8万有線に出せたらもっと個性に振った気持ち良いイヤホンが買えるのよな。
我慢しない選択をというと25万まで広がってくけど。
それ以上はなんかあまり価格ほど下位クラスより、すごいと思うの無かった。。
ということでMEST mkIIまで有線はしばらくアップデートお預け。
FoKus mystique は、TWSでも欲しいと思う逸品だった。出荷を待ってる。
FoKus Proは所有するとこまで行かなかった。 俺はprestige無試聴特攻しようかなと思ってたけど10万超えるらしいな
ランニング用で欲しいけどそのために10万か... >>257
ランはAfterShokz愛用しとるな
自分の場合外音聞こえるのが重要かつ、聞こえるといずれにせよ音楽鑑賞はムリ
音楽は鳴ってれば可のスタンス
てかfokus presigeをラン用にとは驚き
外音で性能全然発揮できないんじゃないの？
防水は大丈夫か？？ だんだんスレチになってくけど
ジョギング用にQCE2を使ってます
周りに人がいないときはノイキャンMAX、いるときはノイキャン最低に
なかなか良いですよ ジョギングにカナル型って体内伝播音で足音響きすぎて使ってられん
ジョギングにはインイヤー型の方が快適 一回だけXM4ランで使ったが意外に悪くなかったな
ANCが伝播音の低減にも有効なのかね >>261
音楽無しでノイキャンon、offして足音の響く音が変わるかどうか試してみたら？ てか音質の点でもIEMの未来はTWSの可能性が高そうに思うが、現時点では有線比較で割高なのは間違いなし
「音質」求めてTWSに100Kは狂気の沙汰
経済合理性の観点で全然ペケだと思うが、TWSの進化促進のためにはバンバン高いの買うのが良いだろうから、金持ちは高いのどんどん買ってくれ！ >>262
もうつかわない
ランはAfterShokzで可 Prestageは、音質というかプレミアムアクセサリー方向に全振りしたTWSな気がしないでもないが。。
木を生かすようなチューニング変更も無さげでなんとなくでmystiqueから音変わっちゃってるだけみたいで。
まだ聴けてないけど。
mystique は、LDACでもなければ迂闊に96kHzにしない方が良いという例なんだろうか？って思えてくるけど、SoC自体は4000円のsonicと同じなんだよな。結局、アナログ設計がほぼ全てなのかね。 ミステイク89640円、プレステージ152580円か
即完売待ったなしだな まさかエミライが359ドルで買ってきてるんじゃないだろうな Falcon ancでSnapdragonsound対応してるなら
Fokus新作もSnapdragon対応すればいいのに
ケース使いまわしチップ使いまわしで5万円+エミライ税って高く感じるな まあ簡単にFALCON ANCの中身をキャリーオーバーできない事情があるんでしょ。
ODM相手が異なるとか。
FALCON一族と、FALCONANCでアプリが異なるとか、FoKusもFoKus専用のアプリになってるとかあたりで察して。 しっかし、技適マークのお値段がfiio FW5の比じゃないほどぶっ飛んだなぁー >>258
open run pro持ってたけど、音漏れしてないかどうしても気になって売ってしまった。
prestigeは見た目が好きだから欲しいのよね。所有欲満たしたいだけ。
外音取り込み付いてるっぽいし雨の日は走らんから防水いらんし、結構どこ見てもいいなと思ったんだけど値段次第。。
15万ってホントなのか？どこに載ってるん？ >>276
走ったら汗かくやん！
夏に1Km/５分で10Kmも走ったらオレはズブ濡れだ
おそろしくて高いTWSなんかとても使えん・・・ ミス、もう海外から購入、届いた人出てきたな
エミライどんだけ糞なん 4日で着いたそうだ。
妨害される前にさっさと買うのが正解かもな。 海外版技適マークあるみたいだからもう直輸入でよくね？
今回は日本限定仕様で出ないことが確定したわけだし まあアリエクは初期不良とかあった場合めんどくさいからそのリスクをどう思うかだね fokus proをけなすとハズレ引いたって言うやついたな FoKus Proが349ドル、FoKus Mystiqueが359ドル。
2000円以上値上げしたら、クズライの称号授与だな。 個人で輸入すると送料入れても5万ちょいだな
エミライ税入って7万ぐらいだと容易に想像できるから
保障リスク考えたとしても輸入もありかなと思う NOBLE公式からポチったわ
カードで決済して48,426円だった
エミライがそこそこの価格で出したら追加で買う Proの定価が6万
mystiqueは65000で出してきたら許される
店によっては一割程度の割引やポイント還元もありそうだし 48,426x2(エミライ税)=96852
ギリ10万切る設定じゃないかな 技適マーク入りならもはや迷うこともないな。
公式だと、爆速で送ってくるようだし。 こりゃ失速してマイナー化するな
そもそも最初のFalconは、
「手頃価格で音かなりいい」でそこそこ人気出たのに
こりゃダメだ ワイヤレスイヤホンでその価格じゃ売れんよ
ワイヤレスは音質なんて大したことないのに
しかも寿命はバッテリー劣化で1、2年ってとこ ちなみに製造元はccaだから本体の原価だけ見れば三千円くらいかもね 早めに買っとかないとエミライからの圧力で日本への出荷制限かけるかもしれんぞ
過去にも直接購入ができなくなることがあった mystiqueの音に迫れる機種が一つもない時点で、これ買うしかないんだからしゃーなし。
ダメならお高いDACと有線セット行くしかなくなる。安くはない構成ね。
359ドルで5万切るなら尚更。 製品価格を部品原価で考えるやつは一生下っ端やぞ
販売価格って積み上げちゃうねん。 >>295
CCAとかｗｗｗｗｗｗｗｗクソ安中華メーカーじゃねえかｗｗｗｗｗｗ ハンクラのイベント行って、2万する工芸品の前で素材の値段がコレコレこうだから3000円で売れ！って喚くオバハンが湧くらしいな。
なら、3000円で自分で作れば良いのに。
なんで作らないの？ あんましいじると、うるせー KZ SA08 Proぶつけんぞーって怒られるぞ。
TWSに4BAぶち込み製品出し続けるのはもはや執念。 >>302
そんなに必死にならなくても。。。
ただ本体の原価だけみればって話だからね 原価厨は見つけたら即駆除するのは、全カテゴリーの製品開発者のサガだと思うので、諦めて駆除されておくれ。 ほんとめちゃくちゃ高評価のCCA HM20て有線イヤホンがあるから買ってみろよ
お金持ちなら端金だろ >>305
ちなみに原価っていうのは部品代のことじゃないからね。あるいは、製造原価と原価を混同してるとかね。
大量発注時のディスカウント込みの単品価格の積み上げで原価といっちゃう無知な人がたまに居るから一応ね。 ゴキブリが湧いたら、みんなゴキジェット振り回して大騒ぎするでしょ？ こんなに必死になられると、中の人が注文単価ってほんとに三千円くらいだから誤魔化そうとしてるように見えてくる >>312
じゃあ3000円出すから買ってきて。よろしく。 まあぶっちゃけ159ドルのFW5にEQとマルチポイント付いたからこっちで良くね？と内心思っている。 ちなみに、knowlesのBAのシングルを2個調達した時点で3000で治らないのはわかってて言ってる。 その裏で、1円iPhoneが飛び交う摩訶不思議ワールドジャパン >>316
それこそ一般向けまでおりてきた時の小売価格の話じゃねえか
スレ汚しすまそ >>319
まるで万単位とは言え汎用RADじゃないBAの仕切り原価を知ってるかのような言い方だね。
誰一人として小売の話なんてしてないのに。 俺すげーって思われたいだけのAirPro3オジサンは巣に帰ってくれ でも弾数が少なすぎてガッポリ儲かるなんて実態はないよ
数多いのに同程度の価格帯で商売してるApple様の独り勝ちさ FW5のベースになったUTWSにLDACが使えるベータが出たみたいだからFW5にもそのうちくるな 糞代理店ヱミライ様、まさか今月中だんまりってことはないですよね？ 本社から購入しようとしたが耳から飛び出し過ぎの映像観て萎えて止めた
もうちょっと耳に収まらないのかな その画像見てないがフォカプロはそんなフランケンにならなかった気がする
装着の仕方がまずいんじゃないの？ 次のFoKusもイヤピの装着口は無限大なのか？
他のイヤホンみたいにイヤーピースの差し口にストッパーをつけて欲しいんだが
使ってるうちに深く刺さるようになって毎度直す羽目になる こっちにも貼っておきますね
Bowers & Wilkinsの完全ワイヤレスイヤホンが「Pi5 S2」「Pi7 S2」に進化。
定評あるサウンドイメージは継承し、操作性を改善
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17601989
2月上旬発売
Pi5 S2 市場想定価格￥48,400（税込）
Pi7 S2 市場想定価格￥63,800（税込） B&Wがプレミアムクラスの完全ワイヤレスを刷新、安定接続と最大24時間駆動
https://ascii.jp/elem/000/004/121/4121871/
> 好評の音質は変えず
> 一方で好評の音質には一切手を加えていない。
> 従来機種でも十分な検証と調整を加えたうえで市場投入しており、
> 変える必要はないというB＆W開発陣の自信の表れだ。
音は前と同じだってさ
変えたのアンテナとバッテリーだけ 日本のカモの皆様には世界最速で公開しつつ、
反応を見ながらエミライ税を設定しておりますので、今暫くお待ちください Pi7 S2が63,800円 $399
あぁこれはFokus mystiqueもこの辺でしょうな
思ったより安く出てくるのでは 9万で出されたら、直販ルート潰されるだろうから決断するなら今しかないのか？
ってかNobleのUSでPayPal経由で支払って日本の住所指定で買えるのかな？
購入ダメでエミライ9万吹っかけてきたら、だったら、しょんぼりFW5買うわ。。
94000あったら、有線だけどキネラのODINをヨドバシで買うわ。 心配しすぎだわ(笑)
流石のエミライも6万5000以下で出すよ >>336
Noble 公式でペイパル経由で国内配送で注文通ったぞ
決済レートで 4.6万円くらいやった プレステに関しては数の問題もありそうだし
どうしても欲しいなら海外でも即決断した方がいいだろうね Don’t Think. Do it. って、去年の映画でも言ってたし凸るしかないな。 米Nobleの通販に圧力かかるとか,ほんとにあったの？ 代理店が入ってると、
代理店に配慮してその国へは直販しないよ、というのは
他の別カテゴリの商品ではそういうケースもあったりする
代理店との契約とかあるんじゃない？
その国での修理サポートとかの関係もあるし >>338
ちなみに、送料と関税は来そう？ その分で＋1万くらい用意しときゃ良いのかな？ 今見てきたら公式送料無料だったわ。あとは、関税だけか。。 品目で調べたら関税が無税になるっぽいので、通関手数料と消費税だけっぽいね。6000円あれば足りそう。
技適マークありらしいから今行くしかないか。 関税はかからない
消費税でおそらく3000円は取られる
ドル円130円計算で46000円ちょい、それにカードの手数料+消費税で5万は超える
俺の24日オーダー分はさっき発送されていた 通関手数料は5、600円だろうからたいしたことないだろう、トータル52000ぐらいか？
しかし、今から個人輸入の仕組みを覚えてるような慣れない人はリスクもよく考えろよ？
お、俺は決してエミライの人間じゃないからな！好きにしていいが初期不良は面倒だからな！ フォカプロの時はお世辞にも品質管理がいいとはいえなかったしなー、自分も一度充電不良。
ガチャ要素は改善しててほしい
テキサスからfed発送で5日ぐらい、うまくいけば月末に届きそう
その間にエミライ様が発表、6万ぐらいだったらまーそっちの方がいいかなとも思うよ
ただエミライ様の修理対応も二週間以上はかかったけどなｗ 大して音良くない －－> 個体差ある
とかいうのも本当なのか単なる擁護なのかいまいちわからんかったしな エミライいい加減にしとけよ
まさか冬発売とぬかして３月じゃないだろうな
ワールドプレミアと称しドヤ顔で先行発表しといていつになるんや 元々、fokus mystiqueはポタフェスで発表する予定ではなかった
コロナ規制緩和も相まって、ジョンモールトン一家が日本へ観光したいとの事。
んじゃついでに持ってってやるかーぐらいのノリで決定
飲み屋で聴いた話です エミライ税が1万以内なら正規ルートでも良いけど、エミライのサポート自体アレなので居なくてもあまり変わらないんじゃないかとw
（隣のAndroid持ってる人にアップデートしてもらえ事件等）
aliで少額の有線イヤホンとかPCI-Eのマイニング用ライザーとか買ったり、仕事で米国輸出規制のパスをさせながら輸出入手続きとかはやったこと何度かあるんだけど、高額品は初めてなのでちょっと緊張してますw Fokus pro
ティザー公開 2021/10/22
発売日 2021/12/17
Fokus mystique
ティザー公開 2022/12/13
発売日 2023/? 後でたけぇたけぇってグチグチ言うなら今公式から買うべきだな エミライさんならきっとフォカプロと差のない良心価格で発売してくれますよ 6万5千円に国際情勢不安税5千円追加
7万円の特別価格になるかな 350ドルから送料無料
フォカプロは349ドルで対象外
フォカミスは359ドル
もうこれ今回は日本の皆さんも本家で買って下さいというメッセージなんよ もしかしてだが、本国の公式サイト価格調整入った？
誰か試してみてくれ 俺は既に一度注文したからなのかな・・・
今カートに入れたらJPY\58,900になるんだが そうかならよかったよ
騒がせてしまって申し訳ない
https://imgur.com/a/nx0rRJg
何故俺の環境だとこうなるんだろう >>367
Revolutでバーチャルカード作って、ドルに両替してからドル建てで払うのが、今なら一番安く済むんじゃない いや、よくみなよ
359ドルが58900円にどうやったらなるんだよ >>369
nobleの公式でドルから日本円に変更できるから試してみたら？
だからドル建てで買えばいいって言ってる
レート次第で他の通貨のほうが安いかもしれんけど >>370
その通りのようで
ただ自分の環境だとやっぱUSDにして先に進んでも途中で強制的に日本円にされるみたいでよくわからん
とりあえず解決する必要もないので他の人が普通に買えるならよしとするわ。 >>371
Google Payでいけばそのまま買えたよ お前の国に合わせてカート更新したってメッセージでとるやん
支払い方法だのレートだのは関係ないしょ
二回目買うとそうなるのか理由は不明だが 俺も24日に注文完了した時は普通にドルで決済できたし何も問題なかったからな
転売対策でも入ってんのかな エミライ様！疑ってすみませんでした！
あなた方がそんな卑劣な商売をするはずがないとわかっていたのに！ まぁーエミライの販売価格大体わかった気がするやんな
58900にエミライ税入れて64800ってとこやな
発売日は2月の10か17 FW5は本来そこそこの値段で音質重視って感じだったのに
日本国内だと音質全振りのハイエンドみたいな扱いになったの笑ったよね 値段バイアス
「価格するからきっとすごく良いに違いない」 FW5ってそんなにいいんかな
発売前に試聴したときスカスカすぎて問題外だと思ったからスルーしたわ
イヤピが悪かったんかなぁ 159ドルのFW5が33000円
359ドルのMystiqueは？？？
399ドルのEXが39900円だっけ。 >>383
付属のHS18は傘が薄いし装着感が結構人を選ぶ 海外版のフォカミスに技適がなかったとか書き込んでる奴がいたが本当なんかなあ
もし事実ならエミライ様を裏切って先走った奴等は御愁傷様だな！ FW5のイヤピはデバフ要素だったので、初手AEX07付けさせてもらって試聴したけど、まあまあ、としか言えんかった。
いくらAKMのDAC内蔵とは言え値段には見合ってないと思う。
UTWS5と同じ2万ならまだしもね。 技適は説明書にでも載ってるんじゃないの
必ずしも本体に刻印なりが必要な訳じゃない筈
proと違って日本仕様がないならケース２種類作るのはコスト無駄だし
日本仕様が別にあるならポタフェスの時にアピってたと思う H-ANCのようにクイックガイドとかにありそうだけどね 技適マークと番号は、取説に書くのはNG
スマホなど画面を持つ通信機器は操作で機器画面に表示することが許される。
つまり、技適マークはこの手のTWSの場合は、設計認証（R）番号をケースや本体に表示する必要がある。
あと、アプリのあるTWSだからといって接続用アプリに表示するのもNG
仕事で散々苦しめられたから技適滅んで欲しいわ。 今もう手元にないけどフォカプロの技適どこにある？外箱のJANについてんのは覚えてるけど
ケース裏？ 技適がないと音が更に良くなりますが違法なので日本国内での使用は絶対にしません
あとは買取を拒否られたりします 無線機器は無線局免許状を取得し技術適合認定を受けた固定局ないし移動局を無線免許資格者が操作する事を想定した非常にややこしい奴で、特定省電力機器については設計認証を受け、その機器にマークと番号を表示したものに限り無線局免許状の提示や資格者以外でも操作可能とした経緯があって、BT機器やWiFiルーターとかはその枠組みの中で取り扱われてるのね。
よって、PSEマークと並んで吊し上げの常套手段に使われる違反者見つけたら輸入業者絶対滅ぼす悪魔のようなルールなんだわ。
中華大手だと、直接技適（設計認証）を開発時点で取得してケースに最初から印字するんだけど、ゆるい国のメーカーはデータだけ取って代理店が総務省に申請してる。例えば、fiioやNoble Audioで日本の代理店の法人名が出てる場合がそれね。
罰則ありの法律なので、ヤブヘビにならんようこっそりこっそり。 BT機器に10mWの呪いが掛かってて、class1の100mW全開出力が出せないのもこれが原因。 そんな調べりゃ出てくるような長い蘊蓄は誰も求めてないし読まないよ
海外版のレビューほんと少ないなあ >>391
総務省のページに取説や包装に記載でもオーケーって書いてあるけど
実際にFW5なんて外箱にシールで貼ってあったし
› 特定無線設備の見やすい箇所（体内埋め込み型など表示を付すことが困難又は不合理な場合は、当該特定無線設備の取扱説明書及び包装又は容器に表示することも可能）に表示することができます。 >>398
ほんまやゆるくなっとる。総務省は滅ぶべき。 んでも、TWSって除外項目に該当するかどうかはやっぱりヤブヘビ案件なんだろうなぁ FoKus Mystiqueは技適番号もProと同じだし、最初から箱か本体に記載してるでしょ
態々、別パッケージ作ったり、FW5みたいに国内に入ってからシール貼ったりするなんて無駄すぎる まあそもそも無線を飛ばしてるのイヤホン本体なのに
ケースでいいんだったらべつにどこに貼っても一緒だよな いや、納品されたものパウチ剥がしてシールをはって再度パウチするという事にコストがかかってるから高くなってるんじゃないか？ 結局、総務省自体がテキトーな回答するせいで、箱や取説への記載でも良いと受け取れたり、やっぱり製品のどっかに表示必須って言ってたり、結局総務省の機嫌次第で解釈が変わるとしか解らなかった。まあ、回線認定とかでも振り回されたから前からだけど。 同じ周波数帯使ってんだからイヤホンは技適なくても変わらないんでは
なんにでも適用するのは違う気がするよね FALCON2は充電ケースの下にちゃんと書いてあった。
FoKus Proも同様なら、Mystiqueも同じ位置にあるんじゃないかな？ まー、ますます売れなくなって更にジリ貧になるな
どんどん奈落の底へとネガティブループが加速 あれ？フォカプロと差額10ドルだったよな...？w >>413
差額5千円だから、10ドル差＝5千円差で
きっとエミライの心の中では1ドル500円なのだろう こっちにも貼っておきますね
Noble Audio、音質ファースト設計の新最上位「FoKus Mystique」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1473501.html
2023年2月3日発売
価格64,800円(ポイント還元込みだと58,300円前後)
あと7日！ Noble Audio、ハイエンド完全ワイヤレス「FoKus Mystique」を2/3発売。“Wizard”による新チューニング
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202301/27/57386.html
> FoKus Mystiqueの限定モデル「FoKus Prestige」の詳細は、今夏の発表を予定している。
Prestigeは、今夏に「発表」の予定ですってさ
発売は一体いつなんでしょうねえ今年末くらい？ 思ったより早くきたねぇ
65000円なら安いと思ってしまった 税込58,300円前後での実売が予想される。って書いてあるサイトもあるし
割引やポイント入ると激安だな！ ヤフーエミライでクーポン使ってPayPay払いで57000円台という良心価格
個人輸入する意味はなくなったな これは売れるわ
思ったよりぼったくらなかったのが不思議なぐらいだよ 感覚狂ってるなあ
AirPods Proの価格の1.5倍以上なのに
売れんよ ちなみにヨドバシ
Fokus Mystique 税込64,780円 米nobleから個人輸入で52000~53000
国内ショップの初期不良対応や
エミライ様の手厚いサポートがついて58000
どちらを選ぶべきか、もう説明するまでもないよな？
ヤフーのお得な日を選べば更に金額差は縮まる
優良な代理店がある日本はなんて幸運なんだ、、 流石にエアポと比較するのはセンスがない
買う層が全くといっていいほど被ってない Pi7 S2
税込63,800円
◎ ノイキャンあり
◎ ワイヤレス充電あり
Fokus Mystique
税込64,780円
× ノイキャンなし
× ワイヤレス充電なし
ふーむ、これは・・・ 流石に2.3年でバッテリー死ぬ物に6万はちょっとな
バッテリー交換できる機種作れば考えなくもない メーカーの方も2、3年後に部品確保して交換作業を保証とか
面倒でコストかかることやるわけないだろ
開けて部品交換した後の防水性能とかもかなり面倒だしな 1、2年で劣化、使い捨ては前提で考えるもんだよ
ワイヤレスイヤホンなんて aptXAdaptiveじゃなくてLDACにしてほしいわ https://nobleaudio.jp/falcon-after-support/
購入日から起算し、イヤホン（バッテリー内蔵ケースを含む）の修理保証期間は12ヶ月、
付属データケーブルの修理保証期間は6ヶ月です。
付属イヤーピースと付属ポーチは初期不良対応のみとなります。
だってさ わらわらとゴミみたいな奴等が涌いてきたな
高いだのバッテリーがだの言ってる奴はそもそもお前らのようなのを対象とした商品じゃないとわかれよ
おとなしく五千円以下で安い中華買ってなさいってこと。 次が出てきたから
もうFokus Proは用済みで使い捨てみたいなものだから
実質1年の寿命で終わり
その次も同じことだから
実質的に、電池の心配なんかまるで要らんだろ 実売価格はフォカプロの六万よりは安いんだから、これで買えないってなら最初からターゲット層の客ではない奴が妬みで騒いでるだけだな
10万越えてきたならまだしも 2年で6万とか、趣味としては格安な部類だろ
もちろん値段に見合うかどうかは人それぞれだけど、消耗品に6万は出せないって考え方はいくらなんでも貧乏くさすぎる イヤホンに限らず何でも値上げされてる昨今、逆にいくらで出てくると思ったんだろう
本気で購入検討してた人の多くはまぁこんなもんかと及第点の範囲に収まったとホッとしてるよね >>438
> 実売価格はフォカプロの六万よりは安いんだから、
なんか根本的に大きな勘違いしてないか？
Fokus Mystique
価格：￥64,780 （税込）
10％還元（6,478ポイント）
→実質的には58,302円くらい
Fokus Pro
価格：￥59,890 （税込）
10％還元（5,989ポイント）
→実質的には53,901円くらい フォカプロも終盤は59890円でもほぼ完売状態で店も選べない状態だったんだよ
ﾜﾝ基地は人の上げ足取る事が目的だからそういう時系列を把握もしてないんだろうけど 初期に買っておけば
Fokus Pro
価格：￥55,000 （税込）
10％還元（5,500ポイント）
→実質的には49,500円くらい
だったのにアホやねえ
しかも終盤って、
すでに次のMystique出るのわかってるのに
値上げして値引きなしで手を出すとか
さらにアホやねえ フォカプロが一点集中の爆発力だと表現するならフォカミスはそこから空間広げた感じだったなあ
プロの方が合うと思う曲は限られるといった印象で扱いやすさはフォカミスだろうな 何故かNG外れてたからﾜﾝ基地は黙ってNGだな
喚いてるホームレスを視界に入れてしまったらそっと目をそらすしか俺には出来ない >>444
初期生産版と後期生産版で基板のアップデートされて不具合がほぼなくなってるから、一概に悪いとも言えない 金がないのは罪ではないが
それによって心が貧しくなると人生おしまいよ 初期版ってゴミじゃなかったっけ
ミスティークも様子見安定だな 買えない人はそうまで言い訳しないと自分の心が保てないのだろうか
素直に金がないっていいなよ >>445
Falcon初代とFalcon2の関係だな おい、9万4千なにがしってホザいた奴息してるか？
これで、直販輸入で無理して買う必要無くなったな。
とりあえず、買う方向で金策するわ。また初回逃したら枯渇しばらく来そうだし。 そういや、ポタフェスで試聴した時にイヤピ付けづらいな？って思ったの勘違いじゃなかったらしく、FoKus ProよりMystiqueのノズル出口の太い部分が大きいな。 Mystiqueの対応コーデックはFoKus Proと同じなのでaptX HDやLLは非対応ですわ。 9万だの10万だの信じてたんだとしたら、そんな奴はお前だけだよｗ >>455
残念
Adaptiveの環境がないなぁ ちょっとだけそんな未来が来て罵声が飛び交うのを楽しみにしてたw
まあ、元値359ドルとか、おま国58900表示の件で予想はついたけど、69800くらい予想してたから安かったので少し驚いてる。 >>457
お手軽にaptX Adaptive化できるNura Bluetooth 5.3 Transmitter行っとく？
Mystique側がSnapdragon Soundに対応してないから接続問題でない組み合わせだと思う。 ノイキャンの無いTWSって必要あるかな、人それぞれだが俺は無い。 TWSをデジタル耳栓だと思ってるならこのスレに書き込まないでください >>460
人それぞれと言いながらスレ違いの頓珍漢な主張をするお前の姿勢からは
人それぞれという考えが全く見えてこない 装着で密閉感高ければそもそもノイキャン機能いらないのよね >>463
高音ノイズはPNCでカットできるけど低音ノイズが多い環境ならANC必要だよ なんだかんだ言って外部音を完全に聞こえなくさせるのは無理だし
最終的に人間の耳で聴くから、ノイキャンの有る無しも音質に関わってくるとは思うけどね。
まぁ、その人それぞれが求めてるバランスの違いかね。 音質面では有線まるでかなわないし
じゃあTWSならではのノイキャンもあるわけでもない
なんかとても中途半端だよな >>465
ANC無しのイヤホンで環境ノイズ気にならない場所でも、ANC付のイヤホンに変えて低音ノイズの大きさに驚くことがあるよ
特にANCオンで視聴したあとオフにすると、低音ノイズが音質に影響してるのが良くわかるね
ただSonyやBoseのANCは音質への影響ほとんど無いけど、Apple含め他メーカーのANCは影響するね いつの時代の話してるんだ？
今どき自然なノイキャンなの普通にあるぞ
音が大きく変わるとか相当にヘッポコな糞ノイキャンだぞ
まさか、かなり静かなところでノイキャンかけて違いが出るとかの比較してんの？
それなり周囲の低音騒音が邪魔になる状況で、
オフでそのまま受けるのとオンで打ち消した方でのどっちがマシかで
トレードオフで使うもんだぞ >>466
で妙に飛び出てうどんよりもおかしい耳ゼリー状態なんだよね ミスティーク聴いた後だとプロは窮屈で音が雑に感じる
よくいえば元気のある音かもしれないけど、表現力一枚下、オーディオ製品としてワンランク落ちだね
ここまでは一聴してすぐにわかる >>469
たしかにZE8000は勝ててる可能性あるわ
状況次第ではあるが（ジャンル、外音、音楽への集中度 etc）
将来的には有線より音良くなるんじゃないの？
外耳から鼓膜までの環境計測してリアルタイムに信号処理できる可能性あるんだから フォカプロは音圧で圧倒して細けーことはいいんだよ！的なとこあるからな
それでも他のTWSに比べたら細かいとこも悪くはなかったんだが
自分は凄いと認めつつもあのドンシャリチューニングと低音、音場の狭さが好きになれなかった
フォカミスはそこかなり変えてきたから文句がない
装着感も更によくなってたな、プロは少しでかすぎた >>476
フェイスプレートとマイク位置以外は形もイヤピも一緒なんだが？ 直輸入したミスティーク届いた
前作を知らないので比較できないけど、普通にいいんじゃないかな
ヒアスルーはオマケ程度と思っておくといいよ
有線はカスタムIEMまで色々試したけど
TWSは早期にAirPods Proが気に入って沼に入らなかったタイプで、ミスティーク聴いてもAirPods Proの出来の良さを再確認
ご参考まで 早期って初代エアポを比較対象にするのは釣りか煽りで言ってんの？
流石にないだろ。個人の好みの差はあれどカスタムまで試した人間の結論ではない。 >>484
10kイヤホン側の具体的な品名と上流の構成をどうぞ NX7pro up4 xperia10ⅲLite です ea500かと思ったらまさかのケーブル屋さんのイヤホンで笑った >>484
TWSはボリュームが取りづらいだけで
価格表の音質が負けてるって時代じゃないよ。 >>486
では、その10kからUP4の価格を引いた値が比較する有線イヤホンの本当の価格です。
0円を下回ったので、100均の有線イヤホンに勝てるTWSはあるか？があなたがすべき正しい質問です。 ちょっと何言ってるかわからない
イヤホンとレシーバーを足した価格と比較じゃなくて?
おーオタって頭おかしいｗ >>493
俺もそんな認識だな
>>492
それが正しいかと 引き算にしたのは、10kのイヤホンとの比較じゃなくて、BTポタアンDAC（USBも可）のUP4に10kのトライブリッドの有線イヤホンに勝てるTWSあるか？っていう、思っクソ条件厳しくなるからっす。
元々、TWS本体に550mAのバッテリー積めるか？って聞いてるアホな質問なんですね。 なんか新型フォカなら有線イヤホンでもいい気がしてる
フォプロの濃密感は流行りの有線に無いし TWSは高級機でも低音ぼやけるからね
低音にこだわりがある人は有線でいいんじゃない 余談ながら、スマホ直挿しでNX7Proがちゃんと鳴るか疑問なのでこっちは考えてません。（NX7MK3も同様に直挿しは音がヘボいです） 音質を求めるなら有線＋ポタアン
TWSで？アホかと、こういうことですね また貧乏人が買えない言い訳を必死にアピールか
見苦しい人間性だな >>500
それは音質を求めることが前提になってない？
このスレはTWSであることが前提だよね TWSで音質を求めるならまずはLDACは必須
LDACないのは論外 TWSってスナドラ機からあいぽんに変えたらどれくらい変わる？ FoKus Mystiqueじっくり聴いてきた
PROと比べると薄くなって、その他大勢のTWSに近くなった
特定の高音域がうるさく、PROのように気持ちよく音量を上げられない
全体の雰囲気は、ライブ会場の最前列のPRO、ライブ会場の真ん中くらいのMystique
傾向が大きく違うので好みは分かれると思う
ハードの構成は同じだけどPROを越えたというより別物
PROを越えたと断言できるのはマイクの通話品質とアンビエントモード
PRO持ちのワイはMystique見送り >>506
あいぽんよりエクスペリア1ⅲ以降のに変えたほうが劇的に音よくなるよ PROは曲選ぶんだよ
ライブ会場の前列でロックやメタル聴くならその通りかもしれない
自分はそのジャンルあまり聴かないしPROが好きじゃなかったからmystiqueだねぇ
全てにおいて超えたとか究極とか言ってるレビューはまぁいつもの提灯だとは思うわ フォカミスはフォカプロ超えたって感じはしないよな
別ベクトルでは進化してるけどフォカプロ成分は薄くなってる なんだよ、その成分って
後継製品を買い換えできないのを必死に言い訳を探してるだけにしか見えんな ミスの高音が煩く感じるのはプロとの比較のみしてる人ではないか
プロの高音は通りも伸びも今一つ
FalconPROやB&Oの方が綺麗に抜けてくる
トータルバランスが良くなったことが角が取れたとか他のtwsに近くなったと思われる要因か？と。 つまりProとMysteryの使い分けが最強ということになるんだな まぁ音に拘りがあるなら二つ買えで、どちらか一つを残す理由は現状無い 新しい良いの出たから、古い劣る方はもうディスコンなんでしょ ぶっちゃけTWSなんてどれか一つあれば十分
それが壊れやすいものなら二つ持ち
FoKusは防水がないからProみたいに夏場壊れまくることが軽く予想できるので他に何かしら音の良いものを用意するのが望ましい
正規購入じゃないのが保証を受けられずに一斉に売りに出してたからフリマとか見てたり専門店の訳あり品をチェックしてた人なら知ってるだろうけど
ドライバ不良(片側の音量差、一部の帯域音が出ない)、充電できなくなったというのが夏場よく売りに出てた
その他の不良としてはケースから子機に有線で繋いでいないと充電できない、焦げ臭い匂いがする、フィルターが取れる、バッテリー残量がおかしい
こういうのもあった
Falcon系でも多少は不良、故障報告はあったけどもFoKus Proは数が出てないはずなのに報告多数
H-ANCは逆に不具合をほとんど聞かない proは脳筋でギャーギャー迫力あればいいって奴の専用機
大食いの奴が味も感じずに特盛食うスタイルがフォカプロ
上から下までブラッシュアップされた質を愉しむのがフォカミス
背伸びして無理してフォカプロ買ったような買い足し出来ないからそこを認められず
買わない理由を探し続ける Fokus Mystique、試聴機あったので聴いてきたが
またも低音は強めだなあ
コッテコテでクドい
変な残響ついて音が違うおかしな感じになる
TE-Z1PNKとかZE800Oとか何でこういう気色悪い音に加工するかなあ
もっと自然にしろよあまりに不自然な音 高音質求めるならノイキャンは必須
外で使うTWSで外の音が聞こえてくるつまりノイズが入りまくるイヤホンなんて高音質とは言えない 買えない奴、Fokus使ったこともない奴（>>523） 入り乱れて大変だなぁ
趣味で6万ぐらいぽんと出せない人生じゃなくてよかったー 舞台役者の派手に濃いメイクみたい
変に強調されてパッと見しただけの見栄えはよく見えるようなもの
不自然に派手に強調されてるだけの音を
解像度が高いとか勘違いしてそう フォカプロ発売の時とおんなじ流れ
貧乏人はそのうち惨めに消える
残る結論はfokus一択
去年一年で他社が超えられなかった壁 キミ金額のことばかりだね
それでしかマウントできないの？ >>524
そやね
qce2はtwsイヤホンの最適解 ZE8000と同種の残念さがある
ZE8000はあまりに極端だが つまり、FoKusの名を冠したH-ANCはお買い得だった？？？
FALCON ANCの電子部品でドライバーがH-ANCだったら良かったのにね。 ワンは試聴もしてないし使ってる機種は5000円以下の安物だし
新機種出る度に荒らしてるだけです >>526
フォカプロがそういう音してるからな
お前の言うような奴はけっこう居ると思うよ その結論が5000円以下の中華と言われても説得力がない
批判だけしかしないからなあ フォカプロに限らず音響機器は味付けありきが殆どなんだから
それが嫌なら一生スタジオモニター用のヘッドホンでもつけてろよって話
味付けありきで聴いても明らかに高音質だよFokusは
そこを全否定してる時点で聴いたこともなく妄想垂れ流してるのか荒らしてるだけなのかってバレてる >>538
味付けありきなのは分かるけどFokusはそれが強いよねって話でしょ
純粋に情報量が多い音してるのは分かる なんでそう極端に走るかなあ
モニターか8Kかどちらかの極端から極端の二択なのかよっていう やっぱり音質は一定レベル以上からは
単なる個人の好みの差でしかないな >>541
そうだな
その一定レベルが人によって違うんだよな
安いので済む奴もいるし、ここの住民みたいなのもいる
高級有線じゃないとダメな奴もいる すでに有線イヤホンの高価格帯はそういう次元に突入しつつあるが
TWSなんか解像感があやふやで向上の余地がまだまだあるな 世界で一番おいしい物をあげてみて、というのと思じだよね
いくつもおいしい物あるし、それはたった1つに絞れるものではないし
人によって違っているの当たり前だし、同じ人でも場合で変わるよな
何が一番かとかいうのは無駄なこと Bluetooth伝送がボトルネックになってるから
有線みたいな解像度なんて到底ムリだよ TWSはもう音質は頭打ちだから仕方がないので
クセつけた濃い味付けでごまかすようになってるのに 発売してから丸々1年経っても他社から対抗できるものが出てこなかったんだからやっぱり何か凄いんでしょ
ピヤホン6が少し対抗できるような音レベルかと思えるが他はまだまだ解像度なり音圧なり足りてない
まだ国内未発売のUMの骨伝導ハイブリッドとCAの豆もそこまでの域には達してなかった >>545
そうなんだよな
一つの基準、評価軸に絞ってようやく目安にはなるくらい
基準そのものが人の耳から出来ててあいまいだからな >>547
正直twsいいのにする金で母機のスマホ音質いいのにするか
dapにしたほうがいい音になる >>547
そうでもしないと情報量の少なさが目立つからな
だから味付けを楽しむものになってる 48kHz16bitにリサンプリングされるUSB出力の有線イヤホンにも追いつけていないのに
ボトルネックがBluetooth伝送ではないのは間違いない TWS進化の過程でバッテリーに革命が起きそうな気がしてる
その時は本当に有線が要らなくなるかもしれない >>554
ソーラー充電便利そうだな
ワイヤレスらしい進化 10年前にも20年前にも
バッテリーに革命が起きたら、と言ってたらしいが
まるで解決してない
おそらく10年後も20年後も
まるで変わらず同じこと言ってそう Bluetooth伝送でかなり厳しくビットレート絞られていて
イヤホンのサイズで内蔵の電池とアンプで鳴らすしかない
妥協して割り切るしかないんだよ
メイン食材は安いクズ肉だけしか使えず
小さい屋台のような手狭で貧弱なキッチンのみで即席で作るようなもの
(有線みたいに)豪華な食材と手間隙かけて装備あるキッチンで作る料理みたいのはまず無理
妥協して割り切って、そこそこに仕上げるしかない >>543
> その一定レベルが人によって違うんだよな
> 安いので済む奴もいるし、ここの住民みたいなのもいる
音質の良さのレべル自体の認識は
人によらずあんまり変わらんと思うぞ
ざっくりとレベル分けすると
レベル0 かなり残念
100均レベル、最近は少なくなった
レベル1 最低限クリア
酷くはないが良くもない
レベル2 まあ十分
最近は全体にレベル上がって十分に
レベル3 結構いい
ここから先は個人の好みの違い
音自体のレベルはあってもそれ優先するかは人それぞれ
安さ優先で、音はレベル1でも妥協って人もいるだろう
多くはレベル2くらいで
あとはノイキャンその他機能と予算で判断
レベル3は、ここのスレで誰かさんが書いてるランキングのクラスAとかSとかのレベル
音質こだわりさん向け レベル3から上はないからね
あくまでレベル3の中で横並び
あとは個人の好みの差
AirPods Proは2世代目になって
レベル1.5→レベル2になった感じ >>560
俺からしたらTWSは音質面では限界まで妥協と我慢をしたレベルだよ
面白い味付けを楽しむものとしか思ってない
だから人によって違うと言った これやたらと改行してるのはまさか良いこと言ってるとでも思ってるんだろうか？
そもそも音質のことなんか何にもわからない耳カスがこんなとこ来ちゃダメだろ 2、3年くらい前は、TWSはレベル1くらいまででたまにレベル2あるくらいだった
今は全体の音質の底上げされて、レベル2が普通になりつつある
だけど、Bluetoothじゃここらが限界
上限ギリギリでもう上げられなとこのがレベル3
もう音質は上げようがないので味付けで特色つけてる そういやこっちのスレはﾜﾝｷﾁテンプレないんか
一応本スレ？のテンプレ置いとくぞ
テンプレ2
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg ここTWSのスレだし
TWSはBluetooth伝送のボトルネックあるからな
制約から逃れられない そもそもBluetooth伝送がボトルネックだと思ってる時点で音質のことなんか考えたこともないだろ
なんで来たん いい感じで予約入ってるねぇ 完売してるとこもチラホラ
そうそう、わかる人間が手に入れたらいい商品なんですよこれは
わからない人は無理に買えない理由をお気持ち表明する必要ないんです 有線こだわった方が金掛かるんだけどな、知らんのかな フォカプロ聴きながら予約しに行って試聴したらやめたってなった
耳エージングで慣れるかもしれんが
フォカプロのように1年経っても毎日聴くたびの感動が無い
フォカプロ持ちは試聴してから買った方がいい フォカプロの厚みと深みがある低音なくなったってほんとお？ >>577
>>507にも書かれてるけど無くなった
フォカプロみたいな唯一無二感は無い
フォカミスの音が好きならピアホン6とか他の機種も選択肢に入る 俺は昨日予約して今日ミス聴いたらフォカプロのすごさを再認識したけどな
宣伝文句の「FoKus PROを超えた」のはマイクと外音取り込みができるようになったことだけ
現行期＜後継機 ←再生音は必ずしもこうならないといういい見本ｗ 試聴機では分からないところもあるだろう
100時間エージング水晶だぞProは
使い込んだからこその今の男な訳でMystiequも使い込めばより洗練された感じになるんじゃないか？
そもそもProも初めは散々貶されて発売日から1週間くらいは在庫アリでいつでも買えた
それが一般層がエージング終えてこれ凄いアピールが始まったら一気に店から消えて生産も死んだ
最近だとピヤホン6もこのパターン
ピヤホン6は今や4月まで手に入らないレア物と化した >>580
エージングしても傾向やバランスが変わるわけじゃないよ
試聴機で好みじゃなければ使い続けても好きにはなれないさ
冷静に判断できる人はね
価格やブランドプラシーボは除く むしろあの脳筋ズンドコPROを毎日聴いて感動って人はなんつうかただ爆音がなってりゃいいって感じの人なんだろうな
もしくは最近買ったばかりの人とか
曲によってはたまに聴く分にはいいかなってポジション フォカプロは聴き疲れするとこある
音はEQで低音下げて高音上げてたわ
好きな曲のジャンルでfokus二機種は評価割れそう フォカプロの低音ほんと好きになれなかったな。好きではないけどしっかりしてるのかなとは思った
SONYのなんちゃらBASSとかJVCの重低音とかああいうイヤホンのズンズン！！が低音最高！と思う人も世にはいるので
自分の感性が絶対正しいとは言わんけど
フォカプロは低音過多だし厚みがあるのも凄いとは思うが
上から下までの音の繋ぎというか全体のバランスがよくないと思う
ミスティークも低音過多だと思うけど少し控えめかな
自分語りをさせて頂き、ありがとうございました ファルコン２，ファルコンプロ、B&Oが好きな自分には一聴してmystique派
同じような人は聴いた方がいい https://twitter.com/UmaineOsushi/status/1619316299284500480
＞Fokus Proと同じAACで比較。
＞つけた瞬間は高音は刺さり低音はボヨンボヨンで最悪だったが1分で慣れた。
一分で慣れたとか言ってる人の耳はどうなってんでしょうね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>580
> エージング水晶
なんかゲームの貴重アイテムっぽい >>586
> 一分で慣れたとか言ってる人の耳はどうなってんでしょうね？
最近は、装着のたびノイキャンなどでベスト状態に自動調整してくれるTWSもあるし
同様に、イヤホン変えてもベストな聴き心地に即座に自分の耳の方を調整できる人なんでしょう
これはとても恵まれた耳の持ち主だな mystiqueのノズル、勘違いじゃなくProより太かったから、軸が細いイヤピは破壊覚悟で捩じ込みな。
先端以外の太さは大差ない。 ピアホン6が４月まで品薄なら、AZ60の後継機種待った方がいいな
同じLDAC機種としていい勝負になりそう 高音質高額モデル絶滅危惧種かと思ったらポコポコ出るじゃんって状況。 いやかなり減ったぞ
中身が前機種のままだったりしてるし >>584
スピーカーだけは多少ブーミーなくらい重低音じゃないと許せないわ
それをイヤホンみたいに耳元でやられると逆に腹立つけど フォカミス聴いた
ファルコンプロみたい
次のFoKusに期待 フォカプロでドンシャリで出してみたら大当たりだったので
ますますドンシャリの傾向を強めてみました
みたいな フォカミスはフォカプロmk2ではないから同じものを求めてガッカリしてもな
むしろ違って良かっただろ？おんなじもの出してもつまらんし存在価値がない
プロしか許せない人は市場に溢れてきた中古をストックしとけ えっ、むしろドンシャリ傾向薄くなったと思うけど
高音が出るようになってることでそう思ってんの？ Fokusmystiqueはハズレ
価格上昇
高音が刺さる、うるさい
高音が強調されたことで更なるドンシャリ化
Proの音圧、重厚感が失われた
Proを初めて聴いたときのような感動がない
Proのような唯一無二感がなく、他twsと同じ傾向になった
音の定位が遠くなり迫力減衰
そうだな！ゴミだからみんな急いでフォカプロの在庫を確保しよう！ Falcon2みたいにフラット寄りかと期待したのにな いうてFALCON2の良いところって初手フラットでドンシャリに出来る懐の広さでしょ。
FoKus Mystiqueも多少ドンシャリだけど、似た傾向じゃないの？
FoKus Proだと高音の上の方が歪んでジャリジャリ言ってたのが、ちゃんとキリキリ言うくらいちゃんと音出てるから素性良いはず。
低音はだいぶ大人しいね。 唯一褒められるところはマイク音質だな
フォカプロ好きはそのままフォカプロ使ったほうがいいわ 高温求めるならLDAC機にしたほうがいいだろうしな 外耳も聴覚もみんな違うんだから、EQは肯定しないと某8Kみたいにちゃんと聴けないお前の耳がクソだって事にされちゃうぞw
パーソナライズは必要派。
NuraTrue Proなんぞ完全にパーソナライズEQ前提の設計だし、こういう機能を尖らせて実用機能にしたのは個体一個一個にチューニングができるTWSならではなんではなかろうか？ 好みで気に入ってる音を、微調整してさらに好みにするためのイコライザーならともかく
全く気に入らん傾向の音を、イコライザーで大きく別のものに変えようというのは無茶 Ally Plus IIとかFree BYRDみたいにそれぞれの耳の聞こえ方に補正かけるタイプも人によって評価が分かれるな
購入した人はほぼみんな絶賛してるけど イコライザーかければ大満足って人は
たとえばAirPods Proでイコライザーかけたのでいいってことかい？ 基礎となる無調整の音が全く合わないってなったらそりゃ最初から買うべきでない人だと思うけど、最近の機種にパーソナライズイコライザー機能がある意味は少しは考えた方が良いと思う。
耳にDACが乗ってるんだから活用しないと。有線イヤホンに対する、TWSイヤホンの絶対的な優位性がこのパーソナライズ機種だと思う。
万能じゃないのはもちろん考慮の上でね。
（上流で行う物もあったと思うが、正直ほぼ存在感がない） >>613
AirPods Proがシーケンシャルの2BA＋1DDで、調整範囲がNobleなどのように自由度が高ければそれでも良いんじゃない？
ついでに、48kHz/24bitに対応してると良いね。 Nobleのって、Wizardことモールトン氏の絶妙な音のチューニングが
大きな特色でありセールスポイント
イヤホン自体は特にどうと言うこともないOEM
そのチューニング大きく崩してイコライザーで別の聴こえ方に、
とかチューニングを売りにしてるの根底から否定してるようなものだよ 2BA＋1DDならイコライザーで同じに調整できる、ってかなり大胆だな
ドライバー構成が同じならイコライザーで同じ音に調整できる、とこういうわけですか >>619
人知を超える馬鹿だとは思いもよりませんでした。
ﾜﾝ勝手に前提条件崩して意味のわからないこと言い出してちょっと怖いですねw Mystique聞いてきたけどやっぱドンシャリじゃねーかと、買うけどw
fokusシリーズはH-ANCくらいの調整が一番好みだな
UTWS5とYUME2最近使ってるけどフォカプロも含めてTWSはまだまだ進化の余地あるなーと感じる。 イコライザーで満足できるのって、音質的な事シビアにみると正直平面駆動型のヘッドフォンとかだけだと思うけどな 試聴環境無くていきなり木綿3買ったけどレビューから想像してた音に近いもので大正解だった
有線とか他ので聞くとホワイトノイズ入るような素人録音のやつですらそれが弱くなってすげーいい音になるなこれ
内蔵DACがいい仕事してるんだろうか >>625
一つ気になったのがスマホの画面消したり付けたりすると音が一瞬途切れるんだけど、これってゼンハイザーの仕様とかで回避できないやつ？ >>625
それスマホの基盤やケーブルが対策全然してなくて電磁ノイズ有線だと混じる環境なんじゃね？
無線だとそれがないから対策なし環境だと伝送ノイズ等に関しては有利一番わかりやすいのはpcだけど >>626
音楽再生が、中断されるように途切れるならaptX Adaptive96kHz対応スマホのせいかもしれない。（aptX Adaptive 96kHz接続時）
端末にもよるんだけど、Android12で48kHzと96kHzの切り替えが起きると瞬断する。
MTW3（であってるよね？ ヘッドホン型のもMomentum だから）って、初期FWと最近の修正版FWで96kHz対応してたはず（SoCが珍種のQCC5151でSnapdragon Sound対応）
AACとかaptX Adaptiveでも48kHz最大だったらまた違う問題だけど。 FoKus MystiqueがPro以上に音切れが酷いとチラホラ出てき始めたが発売されたらどうなるのかね
今回は日本特別限定版ではないから途切れやすくて当たり前なんだが >>627
edge20だがスマホのせいではないと思う
他のもっと静かな音声はクリアだし、わざとボロボロの音声探してどうなるかなと聞いてみた
有線とかATH-SQ1TWだとはっきり聞こえてたノイズが遠くなった
>>628
再生中に切り替えが入って途切れるというより、画面のオンオフのときだけだからなんか違う感じがある
試しにHDオーディオ切って接続したら改善したから、aptx adaptiveが悪さしてるのは間違いない ポタフェスで、来日した開発者曰くは接続強度強化しました！どうでしょう！？切れないでしょ！！って言ってたけど、目の前でスマホ顔面タッチ状態じゃないと、プツプツ切れまくったからなぁー
さもありなん。
近所に試聴機無かったから、Mystique予約するか、中古のPro買って帰るか平日に秋葉原行ってくるわ。
FW5 は使いたかった環境（Nuraのドングル）で、プツプツ切れが再現したので2BA1DDのTWSの選択肢がフォカプロかMystique しか残ってない。
サウピの安物2BA1DD は、やっぱりというか先行レビュー見る限り期待できないっぽい。（1BA1DDモデルと大差ない） >>630
そういや、MTW3ってSoCのDACじゃなくて、外部DACだからそこでフィルタリングしてたりするかもね。 プロと違ってアンテナ改善されてるから日本版のフォカプロと同等って言ってたけどね
それが事実なら切れやすいのは国内版プロも同じだよ
混んでる店内で聴いてるってのも鵜呑みにはできないかな
それよりも音質がファルコンプロと大差なく、ファルコン2と比べても、ファルコンでよくね？程度だってことだよ
価格のせいで公平な評価できてない人もいるだろうけどそれにしても駄作 国内の初回出荷分、殆んどイーイヤに振ったみたいだけど
思ったより予約伸びてなくて必死
電話でもご予約受け付けます！とかもう見てらんないよな
通販分で全く埋まらない、試聴なんかされたら尚更埋まら無い
フォカプロの中古相場上がるんじゃねえか フォカプロはお世辞にも接続安定してるとは言えないよな
国内限定版なんて言ってても気休め程度だったしミスティークも似たようなもんだろう 中身は実質同じで音調整変えただけだからな
それ価格ちょい上げて出してもね そのうち
フォカプロをフォカミスに
フォカミスをフォカプロにするEQ設定が出てくるよｗ >>641
EQで音質全てコントロールできると思ってそう
安いイヤホンしか聴いたことなさそう フォカプロの中古バッテリーってどんなもん？
ソニーほどバッテリーの質酷くなかったら中古買おうかなあ 前期生産と後期生産でなんか違うって言ってなかったっけ？
見分けるポイントあれば有難いけど。。 えっ、途中でイヤホンのノズル形状まで変えてんの？
実質別モンじゃん >>647
>>481
の形状違いが、そのまま初期と後期のノズル形状の違い 前期Proと、後期Pro＝Mystiqueのグループに別れてる訳なのね。 >>650
>>650
エミライはこうでなくっちゃね！！ PayPayストアのeイヤで条件満たしてる人なら15000円ほど還元されるから得だな 「日本版だけはアンテナ強化されてるっ」と言うけど
アンテナ強化は世界のどの地域向けでも有益なんだから
最初は日本市場のリクエストに応える形で特別仕様になったとしても
次モデルからはそれが全世界向けの標準になるはずだよな
まあ並行輸入を極力阻止したい輸入代理店としてはそういう噂話が流れた方が好都合だけど >>643
フォカミスに夢見すぎｗｗ
フォカプロとフォカミスなら大半が判別できない程度までEQでできそうだな >>652
ポイント還元込みでの比較ではあるけど国内で買うのも輸入するのも値段変わらんな
エミライ様の良心の賜物だね
本国から慌てて買った奴は涙目だな
あと六万出すならfiioのutwsの組み合わせがいいとか言ってるバカがそこそこいるけど
あんな糞でかくて邪魔な耳かけつける時点で比較対照にならんなと思った
結論としては音がゴミで値上げされてるフォカミスを買う理由は殆どないな こういうのって傾向や好みとかで評価変わるとかない？
同じイヤホンで(有線だけど)DAPやDAC変えるとシンプルにイヤホンの音が向上するから音質良くなるの分かるけど、イヤホン変えると好みに影響されてよく分からなくなる ずっと残ってたフジヤエービックのフォカプロリファービッシュ品が一気に捌けたのもミスティークにがっかりした人が慌てて確保したんやろなぁ >>656
フォカプロに関してはフォカプロかそれ以外か、ってぐらい極端な信仰心を持った人が多いから
ミスティークの評価が厳し目になってる傾向はあると思う
あくまでもフォカプロ＋αでなければ認められないって感じ
それを差し引いてもミスティークがあの値段でプロと肩を並べるぐらいのパフォーマンスがあるかどうかは自分も疑問だが Nobleとしては、そのまま後継扱いだからな
初期フォカプロ
↓
値上げした後期フォカプロ
↓
値上げしてフォカミス
Fokusのマーク1、マーク2、マーク3みたいな感じだろ twitter民の感想としてはかなり不評だな
予想通り特にフォカプロと比較した人には概ね不評
いいと言ってる人はプロと比較してない人だね タダで貰って提灯してるクズyoutuberですらハッキリと「PROよりいい」と言わないぐらいのは正直驚いたわ
Fokusを超えるのはFokusだけ！ってバカみたいに吹くのかと思ってた 人によってフォカプロの方が高音カリカリだと言ってる奴もいるしその逆もいるし
低音がより一層出てHIPHOP聴くならミスティークだとか言ってる奴もいれば全く逆の事言ってる奴もいる
ほんとtwitterやyoutubeってなんの参考にもならない
自分で聴くしないんだわなー 話題の大きさは違うけどFALCON初代とFALCON2のやり取りの焼き増しな気もする。
良くも悪くもFoKus Proが好きになっちゃった人は、Proの中古を買いだめして凌ぐか、もう同等の音を本末転倒だけど有線にでも求めるしかなくなった訳だ。（悪あがきでBTR7とか使ったりとか） 基本的に低音強いの絶賛しやすいってことと
最初のFokus出て1年くらい経って冷静になると
他のMTW3とか8Kとかの例もあるし、
伸びないものを下手に絶賛するのは避けてる感じある ハイブリッドのTWSって、スペースの制約もあるし
ちょっとした装着の差で、BAから鼓膜までの距離が変わりやすくて
それで音の聴こえ方というか音の評価がかなり変動してるように感じる xm4（ldac）で音しゅげええ！て思ってるんだけど
ここで出てるfokusやピヤホンやnureはどのくらい違うものなの？
田舎で試聴できる所が無いからすごく気になる それらはXM4よりもノイキャンも劣るし音もクセあって万人向けじゃあないよ >>644
フォカプロはハズレ個体が多くて買い直すために売る人このスレに結構居たから中古は怖くて買えないわ 去年から出張が増えたので知り合いの勧めでXM4買いました。
今まで適当なイヤホンを使っていたのでノイキャンと音質に感動しました。
その後、もっとお金を出せばもっと良くなるのかと思ってこの一年で高級イヤホンやDAPに数十万使いました。
確かに家の中で聴くには高いものは良いのですが、
電車飛行機の移動中ってノイキャンが効いてワイヤレスなXM4の方が楽なんですよね。
もう全部売ってXM4だけあればいいかなーと思っています。
以上です。 TWSなんてある程度のものが一つあればいいよね
xm4、mrw3、qce2
この中で音質気に入ったもの選べばOK だがこのスレは、音質さえ良ければ良いという割り切りのスレなので。
飛行機はANC無しだとキツイけど、他は割とどうにでもなる。 中古にしても、無試聴無チェックだと地雷踏み抜きますな。
ただでさえ、店で良いと思っても持ち帰って聴いてるうちに？？？ってなるのがイヤホンなもんで。
TWSは更に地雷率たかそー >>667
xm4はエクスペリア1Ⅲ以降のが本体かどうかで全く話が変わってくる
エクスペリア1持ちならxm4すげえになるのはそれはそう 何度言われててもこのスレの趣旨を無視して自分の用途があーだこーだ言うバカが絶えないな 完全に音質に振り切った商品作れるのはたぶん中小企業だけだよね そんな簡単に音質で勝負できるようなもの作れるわけもなく・・・ 667です。
ありがとう！
やっぱり外で使うにはancの性能が重要なんだね
高いの買っても通勤時しか使わないから宝の持ち腐れになりそう
でもめちゃくちゃ気になるからいつか試聴してみたいなぁ FoKus Mystique
eイヤホン試聴機：手持ちのPROに比べて低音スカスカ、高音キャンキャン
ヨドバシ試聴機：手持ちのPROの箱出し直後のように低音ボワボワ、高音ザラザラ
両方ともリセットしてから標準イヤピースで外音がほぼ聴こえないようにキッチリ装着
相変わらずアタリハズレ激しそう
PROでの経験上、ヨドバシ試聴機はそのうち低音締まって高音も滑らかに激変すると思われる
買うにしてもハズレならそれを認めて交換してくれない店からは怖くて買えん 仮にその傾向が事実としてもそんな差じゃ認める店ないでしょ
エミライなんか店が認めた不良でも認めないぐらいだし終わってるな まだエージングで変わるとか言ってるやつがいるんだな
フォカプロ買い増ししたけどそんなもんはないから >>681
PROはeイヤホンで新品買って、あまりにも試聴機と違うから聴いてみてって
交換して欲しいとは言ってないけど同意してくれて在庫の新品と２回交換してくれた
>>682
それはそれはｗ
PROは新品でもガチャで、慣らしてると変わってくる
Mystiqueも一緒だろうな
ヨドバシのMystiqueの試聴機聴くと１年前の手持ちのPROの新品と似た音
PRO買うなら中古を片っ端から聴きまくって買う方が新品より安心できるかもなｗ ビルドクオリティ低すぎなだけか。。
そんなとこまで低品質CIEM風を装わなくて良いのに。 >>685
NOBLEはFoKus PRO以外買ったことないけど日本メーカー製と比べたらあり得ないくらい低い
PRO本来の音が好きなら他のTWSは使えなくなるけどな フォカプロ厨はクレーマー武勇伝自慢までするようなクズなんだな(笑)
自分から交換してくれとは言ってないとか、じゃあ何のために音が違うとか持ち込んでんだよ
おかしな弁解してんじゃねえよ 2回も交換したってことはおそらく本当にこれは不良と言えるほど音に異常があったんだろう
実際不良率高かったと思うし
個体差かな？ぐらいの差じゃ交換なんかしてないって、まぁクレーマーのような面倒な奴扱いされた可能性もあるしどちらかだな 耳汁でステムが溶けたと騒いだ人がいたくらいだし本体も脆弱性かかえてたんだろ ミスティークがプロと全く同じ方向性向いて無い時点で、叩かれるのは去年の段階で予想できてた
プロのチューニングしか受け入れられ無い人、
金に余裕も無いのに無理してプロ買って
一年足らずじゃ買い足せなくて買え無い理由を誰かに披露しなきゃ気が済まない人、
その他色々
両方所持した上で互いの違いを冷静に検証できる人間のみミスティークの感想を書き込むことを許可します
管理人より >>687
Mystique予約して不安になっちゃった？
事実だからしょうがない
当たりならいいな
気に入らなければ文句言うことしか思いつかないあんたと違って、俺は思い通りの着地点を店から提示してもらえる交渉スキルがあるってことだろうなｗ
>>688
試聴機と比べて元気がない地味な印象だったから
１回目「試聴機と音が違うように思うんですけど聴いてみてもらえませんか？気のせいですかね？個体差ですかね？」
２回目「試聴機と音が違うってこの前交換してもらったこれ、聴いてみてもらえませんか？こんなもんですかね？」
これしか言ってない
マスクしてても人相の良さが出ちゃうんだろうなｗ
ま、結果的に大満足してるからどうでもいいけど
>>680
買う気マンマンで期待したが念のために複数台試聴して、買う価値なしと判断しただけだ
NOBLE信者じゃないから欲しくない物は買わない
俺も含めて所詮は他人の感想
自分で両方買えば他人の感想なんかどうでもよくなるぞ どんだけ必死なんだこいつｗ
不安になって自分に言い聞かせてんのはお前だよｗ 聴かれてもいないのに口数が多くなる典型
クレーマーさんその調子でどんどん暴れちゃってくださいよ！
エミライにもどんどん苦情入れて品質向上を促してくれると助かります
それぐらいしか君が人生で他人のために役立つことはなさそうです >>692
金の問題ではなくMystique興味なくなったし不安になる要素や自分に言い聞かせてることは何もないんだがｗ
Mystique買うなら近くて保証できる力を持ってる店から買った方がいいってこと
仮にハズレでもその音が好きなら当人にとっては大当たりｗ エミライ追い詰めると、赤書きでこれは仕様ですってデカデカ書いた文書配布しそうw >>693
あんたと違って自分の目的を果たす手段は苦情ではないので俺は誰の役にも立てませんｗ ところで試聴するときって、みんなは再生機器何使ってるの？ ケツモチするエミライもフォカプロ初期の頃は交換対応にも寛容だったから、
ショップとしても対応しやすかったのはあるだろうな
あまりに不良が多すぎて再生品やアウトレットが増えてしぶくなった
そこからは明らかな不良に対してすら仕様、個体差の範囲と言い張りそのまま突っ返すことが増えてショップとしても対応が困難になった
妄想です FoKusアンチは大概は酸っぱいブドウなんだろうな！
エミライの対応の悪さは認めるし、個体差も認める。
わざわざ買い直したしな。
ただ、XM4程度と比較されると気分悪いな！
XM4はなんかボーカル以外全部遠くて
イコライザーいくらいじってもFoKus PROのような迫力有る音質にはならないから見切りをつけた。
ちなみにXperia5ⅡでLDACだ。
FoKus MystiqueはPROのような音質とは違うようだが試してみたい気はする。
ドンシャリよりカマボコに近いのかな？ >>699
文字化けしているが
Xperia5マーク2でLDACと
PROはaptX adaptiveで接続した。 迫力迫力言ってるフォカプロ好きは
フォカミスはまず合わないと思ってOK
フォカミスにプロと同じものを求めてガッカリしてる奴が多すぎる
半分はあの宣伝文句考えたエミライのせい https://twitter.com/tatyanHire/status/1620169528260050947
この手の奴、試聴もしたことないんだろうけど
48と96の違いなんかわからないくせによー
音にこだわってるんじゃなくスペック表に拘ってるだけと自覚した上でバカは口を閉じてほしい
FoKusアンチは大概は酸っぱいブドウなんだろうな！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 朝から、酸っぱいブドウ君 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 防水はソニーのラン用float runですらipx4
フォカミスも非公式ながらipx4ぐらいはあると発言してる
勿論雨の中で使おうとは思わないが
過剰に外では一切使えないかのような論調はノイキャン面と同様にネガキャン垂れ流してんだわ 旧機種信者の新機種叩き
新機種が出たときによくあること
たった1年で古い旧機種になっちまったから
旧機種信者の恨み辛み ひとしきり考えてぶっちゃけMystiqueは有線に似た音のそこそこあるが、FoKus Proの俺の音を聴けーっていうアホさは有線イヤホンでも中々得難い（イヤホン素体だけで実現しようとするとクッソ高い奴とかになる）。
Pro中古争奪戦スタートしちゃう？ proって試聴してみたいわ
好みとか勿論あると思うけどTWSってどれ聴いてもTWSの音じゃない？
音質で有線に勝てないとかそういう意味ではなくて、あっこれはTWSだなってすぐわかる
有線は音悪くてもこれは有線だなってわかる
有線はDAPから聴いてるからなのかな MP3-128kとか流してみればもっと正しいベンチになるんじゃない？って思ったけど今のDACは弄っちゃうからなぁ
UTWS5に有線イヤホン挿してやっぱ有線イヤホンのワイヤレス化サイコーって言ってる、AKMのDACに音弄られてるの気づかないおっちょこちょいの人もいるし。 要するに、ブランド名と価格でコロリと騙されてるだけのヤツ
ブランド名と価格を隠して聴きくらべさせたら
まるで区別できなさそうだよな
ブランド妄信とか価格マウントやってるヤツらはこういう馬鹿 モバイルオーディオなんぞそこそこの音質あればいいんだよ
歩いてる時足音ドスドス響くしストリングスの持続音なんてビョンビョンするからな
音質もクソもあったもんじゃない 歩くあるいは走る用は別のがよろしいおまへんか？
音質にこだわるシチュエーションじゃないと思う。 >>712
俺はそんな面倒くさいことしないが趣味とはプラシーボ含めて自分が満足するために試行錯誤したり人によっては大金つぎ込むんじゃないの？
サイコーって言ってるおっちょこちょいの何が悪い？
>>713
ブランド名と価格でコロリと騙されてるだけと思ってもその本人は幸せ
なんであんな人と付き合ってる？って言われる恋愛と同じ
>>714
”そこそこの音質”は人によって違う
「自分が満足できれば他人に何と言われようがそれでいいんだよ」が正解
それと靴や歩き方変えると音質を追求したくなるかもよ いい音質は家でじっくり聞く時だけでいいだろ
その時はTWSイヤホンじゃなくて有線ヘッドホンをチョイスするがな
まあ家でながら聴きの時は無線ヘッドホンかTWS使うことも多い >>717
"いい音質"や生活環境、価値観は人によって違う
家でじっくり聞く時はフロアスピーカー一択 アパートやマンションだと、上下左右のガイキチに粘着されるぞ。 >>719
他人に迷惑かける環境で爆音は出さない
だから”生活環境、価値観は人によって違う”と
スレタイの「音質だけを求める人」とは
機能は無視して、自分がいいと思う音質＝自分だけが好きな音質、を求める人
他人の評価で選ぶ人がいるが、買って満足してるならそれも幸せの形 >>717
その個人的な選択を否定はしないが
このスレに書き込む必要は全くない ①いい音質
➁いい音質で音楽を聴く
このスレは①です
だ、そうです(笑) つまりフォカプロの音圧は大正義。
フォカミスは音圧がどっか行っちゃったので、割と急いで買わなくて良いと思い始めた。
途中でマイナーチェンジしてまた1年で終売するんでしょ？ >>719
やつらの聴覚の良さは異常だからな
なにしろ鳴ってない音まで聞こえちゃうんだから 今回のFoKusは10%OFFで買えるの初回だけか？
エミライとかeイヤの特価がなくなってる >>723
スレタイも読めない低知能
>>727
あるが？
このスレって足りない人多くない？ いきなりイライラのケンカ腰でどうした？
キミはカルシウム足りてないぞ FoKus Mystique、中古FoKus Proその1、中古FoKus Proその2、中古FW5を並べて聞き比べた結果
FoKus Proその2が一番治安悪い音がしたのでそのまま買ってきたわ。
Proその1がBAもDDもどっか壊れてんのか？ってくらい圧がなくてつまらんかった。EQ弄っても面白くない音しか出ない。
FoKus Proの中古買いたければ、最低2台できれば3台でガチャしないと地雷踏むわ。
当たり外れを実際に目に（耳に）すると、中々味わい深いな。そりゃ評価が揺れる訳だ。
中古FW5は、FWが最新の試聴機代わりにチョイス。
しかし、EQ対応しても調整ですぐに音が歪むので、色々弄って降参。こっちも地雷踏んだか。
Mystiqueは、2回目聴いてもう飽きた。ハネムーン期速攻終了。 > FoKus Proその2が一番治安悪い音がした
治安悪いのが好みなのか >>712
どっちが良いとかではないがUTWS5にYUME2はフォカプロよりはフラットで細かい音出てると思うんだが、癖あるとしたらちょい響き少なく感じるくらい >>734
どう見てもステムの太さ違うのに同じとか、メクラの言う事はあてにもならんな メクラでも耳は聞こえるぞ、耳が聞こえないのはツンボな >>736
おれは一緒にしか見えないんだが？何見て言ってるの？ 米公式から届いて２時間ほど聴いてるが
言われてるほどプロとの差はないと思う
確かに圧、パンチ力みたいなものは僅かに控えめ。代わりに中高音の伸びはミスのほうが気持ち良い。
ディスコンのプロを除けば間違いなく最高で他の機種とは明確に差があるわけで現状ベスト
5万ちょいの出費に後悔はない
壊れたらまたミスティークを買い足すと思う
おまけ
お買い上げありがとうNoble一同って手書きで書いてあった、twitter他の人とは筆跡が違うので日本向けにいちいち書いてるのか、ジャップさまさまなんやな ガンギマリでチューニングしたようなFoKus ProとMystiqueに良く似た上品なFoKus Pro、どっちがどっちかよくわからんw
これが前期生産型同士（ノズル先端が胴体と同じ径）で違ったので、意味がわからない。
そこらかしこで聴いて回った試聴機と同じ音がするのは、今回買った奴。
確かにノズル先端の裏側から薄い部分透けて見えるわ。 じゃあおまえの聴いたミスティークもハズレだったんだよ
最低三個は聴いてから蘊蓄垂れるんだな 確かに、プロは最低複数ガチャとか言うならミスも同じようにガチャしろよ フォカプロ信は脳エージングでプラシーボ倍増
耳垢のついた劣化twsなんかゴミ
余程のことがないと買う気にもならん
プロとミスの差はそれに該当しない
店で少し試聴した程度でわかったような感想が多すぎるんだよ ミスティークがいまいちだと周りが騒いだら慌てて今更中古プロ漁る奴はまじでセンスない(笑)
すぐに後悔しそうだが、強がってプロを確保しといて良かったとかいい続けそう(笑)
ごめんな、俺も散々煽っちゃったわ これもう実際にどんな音を聴いて絶賛してるのかすらわからんな しかもプロプロ言ってる癖にEQ弄り前提ありきってのがもうな笑
尚更意味ない Fokusのフェイスプレートと本来の音は
一つ一つ全て違います
貴方だけのオリジナルです なるほど、2台目も3台目もMystiqueは全部ハズレだったんだな。で、ポタフェスにハズレのMystiqueを持ってきてNobleとエミライはドヤってた訳だ。それが、1台目のMystiqueだよ。
全部同じ音だったよMystiqueは、そうかハズレしか売る気ないのか。ついでに、ハズレのProとやらも荒いが大体同じ傾向の音。
後期生産型とやらも、Mystique と同じ音と主張してる人がいるそうで、後期生産型もハズレ。
ん？初期Pro全部ハズレはこっち側なんかw じゃーハズレ掴んで正解だわ。
ユーザーは、求める音が手に入りさえすれば、ハズレだろうがアタリだろうがどうでも良いな。作る側はそれじゃあかんのと違う？とは思うけど、1ユーザーが気にする話ではない。 ついでに、FoKus Pro、MystiqueのパーソナライズのEQ自動設定の画面と測定ほうほうSOUNDPEATSのと同一だったわw フォカプロフォカプロ言ってる奴ら同士で実は話が通じてなかった事実発覚w
まあでも女性ボーカルのアニソン好きな奴は本心でMystiqueオススメする。
ボーカルがこっちのが前面に出る。
出ないのに当たったら、「試聴機と音が違うんですが？」これな。 信頼に足るメーカーじゃないと買う気しないわな
これで正常なのかどうか分からんし、代理店はなんでも仕様で押し通すし本当に地雷。 SSR☆☆☆☆☆☆フォカミスを引くため天井までフォカミスガチャしようぜ！ さすがちっせえメーカーだわ
これがSONYやAppleだと本格的に叩かれて返品ガンガンコースだ >>751
実際そんな呼び方してるのここにいる数人くらいでしかないよ
真似しようとする奇特なやつもいるのかもしれんけど
毎回同じこととか完全に偏見まみれなことしか言ってないからすぐ見分けつく >>755
SONYもAppleも結構、不具合は
多いけどね！ sonyやappleは売れてる数がnobleとは2桁違うだろ
appleがnoble並の品質管理しか出来んかったら集団訴訟が起きまくるわ 呼び名はもう
ガチャプロ
ガチャミス
でいいだろう なんかもう、ガチャProとかガチャMISSとか、現代らしくて良いな（よくない）
30万つぎ込んでもピックアップの目当てのが出ないって、嫁の友人がよく吠えてるわw nobleはそもそも品質管理能力がないんだからロットの問題じゃないだろ マジレスされてしまうとはウイットが足りんかったか・・・ フォカプロやフォカミスはドライバーが3基入ってるから3基全てが良品で揃わないととダメってことか
ガチャというよりスロットだね knowles のBAで不良品出してたら信頼問題になるけど、取り付けが大丈夫かはまた別問題だったわ。。
検査工程がミスティーク。 Prestigeなら木工の材質で加工しやすかったりして B&Oとかも凄い不良品多いよ
基本海外メーカーは音質と引き換えに品質低いイメージ
買うときは通販じゃなくて店舗で買って帰る前に近くのマックとかで試聴して不具合あればすぐに交換に行くようにしてるわ それは世界のトレンドからしたら全く逆で、日本人は異常に品質に厳しくて窮屈な物作りしかできない、劣等民族扱いされてるだけだぞ 海外は返品するのが当たり前だからね
なんの問題も無くてもたっぷり使った後にテキトーな理由着けて期限ギリギリで返品する人だっている
お店もその返品をリファービッシュ品として新品とたいして変わらない値段で売る
手間暇のかかる検品作業を買い手にゆだねてるわけだけど、実は合理的なんだよ で、検品をユーザー丸投げはいいけど
簡単にホイホイ返品に応じてくれるのかい？ 海外だったら簡単に応じてくれるよ
大きなお店なら返品受付専用のレジがある
買った時のレシートを持っていけばいい 日本の作る物は昔精度が悪く低品質な代わりに安いって評価だった。
戦後、それらのトラウマで工作精度が高く品質が上げなければと作る方も買う方も妄執に取り憑かれてるから、どーにもならんね。
で、一億総クレーマー民族になった訳だ。 日本の国民性だの世界のトレンドだの言い訳してもnobleの品質が悪いという事実は変わらない 海外のことを言われたところで仕様で押し通すエミライには関係ないことでしょ FoKus Proの試聴機も、Mystiqueの試聴機も、店頭にある物が意図した音が状態かどうか分からんって、もう工業製品として成り立ってないな。
まあ、家電店の店員だとオーディオ担当でもほとんどの製品でFWが古いまま放置してたりするから売る方も大概だけど。
1回65000円のガチャ開始まであと2日。 音質特化商品なら音質だけは管理されてて欲しいのぅ。 Mystique も低音がブーミーだと感じたらとりあえずSpinfit W1を付けてみよう。
ノズル口太くて付けるの大変だけど。 買うならヤフーでペイペイ還元20パーぐらいになることもあるからそれほど高くもない
思う存分ガチャガチャしろ あ、そういえば>>391は知ったかぶりのホラ吹き野郎
二度と書き込むなよ 通販で買って汚れたの到着が一番キツいな。
ちなみに、eイヤホン店頭で同時に3台まで試聴可能だったわ。 中古に放流されてる時点で、それハズレガチャの個体だろ
いくつ視聴したところでな
どれ選んでもガチャのハズレ 不具合と思っても代理店は仕様で押し通すんだから、気に入らなかったら売り飛ばすしかないわな eイヤは耳垢残ってる中古イヤホンの写真
わりと見る気がするわ
なんか理由とかあるんだろうか 前にエミライから仕様で突き返された不具合品がイーイアでは不具合品で買い取ってもらえなかったって有ったよ。
まあ別の店では安く買い取ってもらえたらしいけどね。
しかし>>791の画像は酷いな！
何で掃除してから撮らないか店の対応が酷いな。 買い取り考えてるなら、中古も扱ってるとこで買うしかないかな。。
売るだけなら案外駿河屋がチョロい。しかし、買い取り額は良くないな。
店頭の中古は買う気がしない。 スレチだが前にeイヤホンで中古のAランクケーブル買ったらめっちゃヤニ臭かった ｅイヤは買取の時は、よく見ないと判らんレベルの傷を重箱の隅をつついて減額してくるのになあ
は？外箱いらんと言ってるのに、この程度で減額すんの？って聞き直してしまったわ
減額理由でそのまま売る時にも割引してりゃいいけど、そうじゃないとか儲かるわなそりゃｗ で、買い取りでは大幅に減額するくせに
その中古品を販売では美品と大差ない値付けなんだよな 欠品も無いのに妙に安いAのは、大体どっかがおかしい売ってたらあかん奴だったりするし。 結局偽造がすぐバレる故に通販の領収書が証拠として強いし、新品で買ってその期間中に自然に壊せばバッテリーも復活して一番安い
気に入らなきゃ売る側が圧倒的に強いメルカリに流せばいいし
対応の悪いメーカーは脅さなきゃならんけど >>791
これ耳カス？やべえな
耳カスを掃除する暇もなく使い込むほど魅力的な音なのか
カニビルがびっしりついてる高級越前カニのようなものだな
そりゃたけーわけだ 耳カスe☆イヤホンTV 「Noble Audio FoKus Mystique 発売直前！緊急生配信！」
https://www.youtube.com/watch?v=Nvw3rUJ3Xoo 前にノズルを爪楊枝で掃除しようとして突き破った人ここにいたろ
実際どうやって掃除するのが正しいの？ 家電店に売ってるエアダスターで良いんじゃない？
フィルター次第だけど。 こまめに綺麗にしておくのが重要
ほっとくとこびりついて軽くエアダスターで吹いても落ちずに上の様な悲惨な状態になるんだと思う そういえば新品で買ったはずのMTW3イヤピ接続部に変な透明な汁付いててフィルターに飛び散ったけどあれ何なん？
外しやすいようにするため？
なんとか綿棒で拭き取ったけど、染み込んで取れない部分がある さて、本日はFokus Mystiqueの発売日
ここのスレでは、さんざん買わない理由探しして懸命にサゲまくってたから
もちろんスルーだよなキミら おととい2月1日にすでに発売済のPi7 S2が完全スルー状態
今は片っ端からスルーがトレンド
終わってますな高級路線のTWS 比類なきPi7 S2
あ、ブラッシュアップ
比類無き完成度。Bowers & Wilkinsの完全ワイヤレスイヤホン「Pi5 S2」「Pi7 S2」に迫る
さらなるブラッシュアップを経て登場
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202302/03/5065.html
> ハイエンド機を超える「Pi7 S2」
> そのさらに上に位置付けられる「超超ハイエンド」機。それが「Pi7 S2」だ。
値上げすぎて損はない 全国の耳垢ソムリエの皆様、いよいよ新製品発売でフォカプロという極上素材に1年間漬け込んだ濃厚な音質と見栄と6万円払った俺すげーを濃縮した芳醇な耳垢付き中古が大量入荷するミラクルチャンスです！ 今日からミスティークに肯定的な書き込みも増えるだろう
プロの時代は終わった fokusはバーチャル視聴した限りだと味付けがめちゃくちゃ濃いからハマったらウケるみたいな印象だけど、実際に聞いたらどうなの？
結局モニターライクのやつ買ってプレイヤーのイコライザーイジればよくね？
って言ったら怒られる？ 他のTWS買ってEQいじってもグイっと前に出てくる音圧だけは真似が出来ないからウケたのがプロなんで
EQいじればよくね？って事にはならない
その圧が引っ込んだミスティークはその価値が疑われている XM4ですら少し過剰に感じる音圧なのに
他のTWSじゃ真似できない音圧とか耳おかしくなるだろ Fokus Proを持ち上げてるのは耳おかしい人なんだろう とりあえず100時間エージングして自ID付きの画像アップした購入者の感想以外は受け付けないので、よろしくお願いします とっくに試聴機は出回ってるし、今さらだろ
ノイキャン付きのワイヤレスイヤホンならば
発売後に実際に電車ではノイキャンの効きはどうだかとかの話も出てくるが、
ノイキャンないものだと状況としては試聴機とまるで変わらないしな FokusPro Mystiqueは耳垢つきやすい気がするしフィルターも脆いように見えて怖い
多少音質を犠牲にしてもフィルター付イヤピにするかな・・
高いやつだとsednaのmaxぐらい？他何かいいのあったら教えてくれ まあ実際前期Proだとフィルター陥没する。
MAX使っても気休めだと思うけど。
どーせ長持ちしないんだから、諦めて短い命を華々しく散らせるのが良いと思う。5mm対応くらいのイヤピで全力で鳴らそうぜ。
耳ウェット民族は、前期型FoKus Proのノズルを加水分解させてモゲるらしい。ってか溶かす体質の方がこえーわ。 “ZE8000の音を初めて聴いた時はびっくりしました” 圧倒的な情報量を持った「8Kサウンド」誕生のいきさつを、開発者に聞く（前）：麻倉怜士のいいもの研究所 レポート88
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17604321
> これは目茶苦茶いい、エージングが済んだら大化けするという声をもらいました。
> 麻倉 なるほど、機械のエージングではなく、自分の耳のエージングですね（笑）。
> ※2月10日公開の後編に続く > 人間が何かを感じる時にはおのおののフィルターがあるようで、
> 無意識のうちにイヤホンで音を聴く時は、これまでの製品で使われていた、
> “強調された音”に合わせた聴覚になっていたのではないかと思うのです。
> 逆に普段からスピーカーで音楽を聴いている方はそれを持っていないので、
> 従来のイヤホンの世界には馴染みにくいのかもしれません。
> 麻倉 なるほど、私はスピーカー試聴が中心だからZE8000の音に違和感がなかったのかもしれませんね。
> まさにスピーカーの延長という感じがしたんです。
違和感がないことに違和感 > 従来は、“フラットにする”ための補正として、
> ドライバーの特性を踏まえた逆補正をかけていた。
> そうです。そういう考えで補正すると、データ的にはいいはずなのに、
> 聴いてみると音がよくないという現象に悩まされていました。
> まったく補正が必要ないということではありませんが、細かい補正はしませんでした。
> さらにこのドライバーを使ってみて、信号処理は大きくなめからに補正するのは有効だけど、
> 細かい凹凸を補正しようとすると逆に音が悪くなることも分かってきました。
>信号処理で0.3dB変えることもあるし、データには出ないぐらいの補正をかけたりもします。
> しかし一方で、ハードウェアに±2dBも変動があったのでは、何をやっているのかわかりません。
つまり、イコライザーで弄りまくるのはアカンってこと FW5の専用ケース1650円
本体が33000円もするんだから初めから付けておけばよかったのに Mystiqueのイヤピ、sednaMAXに変えたわ。いい感じ。
角が取れて更に聴きやすくなったがそれが嫌な人にはお勧めしない 8Kの民にNuraTrue Proとか付けさせたら、発狂しそうだな。
EQとエフェクトで成り立ったシステムで、ドライバーの物理特性とか知るかボケみたいな作りだわ。 >>813
これも本当はダメだと思うが爪楊枝の尖っていない方に
純水99％のウェットティッシュ巻きつけて清掃してる。
奇麗にはなるよ。 8kの民もイコライザ前提になってるからさして抵抗ないぞ イコライザーに毒されてるなあ
メーカーの音響エンジニアは泣いてるぞ >>846
そんなことないと思うぞ？
機器の目的は「聴感上の」音質をいかに良くするかだ
各人で外耳道ー鼓膜の音響特性が異なるはずだから、むしろ積極的に調整を推奨するんじゃないの？
そもそもEQでいじれるのは周波数特性だけだし、ドライバ間の位相の調整なり残響の調整なり、エンジニアが機器でチューニングしてる項目は多分もっともっと多岐に渡るはず
ttp://flip-flop.world.coocan.jp/audio/OTO/OTO_1.html ZE8000の「物理特性」発見の件は、「聴感上の」音質改善に関わる”以前は知られていたなかった”計測・測定可能なfactorなり調整方法なりを発見した、くらいの意味じゃないの？おそらく >>847
> まったく補正が必要ないということではありませんが、細かい補正はしませんでした。
> さらにこのドライバーを使ってみて、信号処理は大きくなめからに補正するのは有効だけど、
> 細かい凹凸を補正しようとすると逆に音が悪くなることも分かってきました。
だからその細かい調整すると、かえって逆に音が悪くなる、ってことだろ
イコライザーで補正するとアカンのだよ TWS内臓のイコライザーってアナログの電気信号に変換された後にかけてるのかな？
そうだとするとアナログの電気信号は余計な回路通すことによって多少は劣化するだろうね >>849
そりゃ万人向け・最大公約数のベースとしての話だろ
その上で各人の外耳の解剖学的な音響特性に合わせて「微調整」してくれ、ってのが公式アプリの最大調整範囲±3dBに「すぎない」イコライザーの意味なんでないの？ 抑もノイキャンonでエフェクト全開なのに、EQで触るなと全く意味わからん
EQはTWSの特権じゃねーか >>851
>信号処理で0.3dB変えることもあるし、データには出ないぐらいの補正をかけたりもします。
> しかし一方で、ハードウェアに±2dBも変動があったのでは、何をやっているのかわかりません。
±3dBって・・・ ノイキャンONで大きく音変わるのはダメなノイキャンだろ >>854
大なり小なり、全く変化しないTWSはない TWSは単体で発音・集音・計測・信号処理をできる可能性がある
マイクロプロセッサの進化で、個人に合わせたリアルタイムの高度な信号処理ができる目がでてきたわけだ
将来的にはNura的なアプローチで有線（デバイスの物理特性の限界）を超える可能性はあると思う（有線の場合それをするなら双方向通信でDAP側で信号処理、IEMとセット販売でない限り現実的ではないだろう）
肝は信号処理のアルゴリズムだろう
いかなる処理をすれば「聴感上の」音質改善につながるか、おそらくまだそこは未解決とみたが、識者の見解ききたいね ノイキャンは、
ノイキャンOFFのまま周囲騒音の影響を受けた場合と
ノイキャンONでの方のどっちがマシかのトレードオフだろ
ノイキャンで多少の違いが出たとしても、大きく傾向変わるようなのは駄目ノイキャンTこよ
ノイキャンで周囲騒音が完全ゼロにはならんし
周囲騒音もつねに変動している
イコライザーかけてどうなる問題ではない >>860
「周囲騒音もつねに変動している」それに追従してエフェクト掛け続けるのがノイキャンなんだが >>856
もうとっくにAirPods3は低音バランスの自動調整してるし
BOSE QCE2では装着の都度に自動でノイキャン調整してる >>862
だから、そこのアルゴリズムの問題だって
信号処理たっていろいろだろ？
862は、apple、boseがすでに完成の域に達する補正・調整アルゴリズムを確立しえた、と考えているのかもしれないが、まあ多分違うだろ appleの補正アルゴリズムはいかなるものなのか知らんが、音質に関わるfactorは多岐のようよ？
自分も門外漢だが、ちょっとググっただけで下記のような文献はすぐ出てくる
f特以外に調整可能な要素たくさんたくさんあるんでないの？
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/oyama/38/0/38_KJ00004384981/_pdf 自分好みの有線イヤホンを探すのと同じ感覚だと思うんだよな、TWSのEQ調整
簡単に無限の組合せを試せる、これ程手軽で理想的なものはない EQ ベースになるアナログ側のドライバーの構造を大幅に逸脱する事は中々できないから、クソドライバーをウルトラ高音質に変える魔法では無いので、余計にドライバー側も性能を求められそう。
フルレンジの希少金属使った小径DDとかがやっぱり一番向いてるんだろうか。知らんけど。 >>867
ドライバーの出来が良いのは絶対条件
ベースはスッピン美人、化粧で生かすも殺すもユーザーのEQ設定次第 有線イヤホンでもスマホの音楽プレーヤーでイコライザーあるが
なんで急にTWSでイコライザーとか言い出すのか
まるでTWSにしかイコライザーないかのように そもそもメーカー出荷状態の音で、
それが気に入らないならそれやめて他のにするわな ソフトウェアで擬似的にイコライザー掛けるのと、DACに直接イコライザーを掛けるので全然使い勝手違うな。
TWSは更に機体個別に掛けられて個別に覚えているから、自由度が高い。
今の空間オーディオとかも、耳にDACという構造ならではの機構かと。ヘッドホンでも同じだけど。
TWSヘッドホンもそういやあったなぁ NuraTrue Proみたいに出荷時ウンコ音イヤホンもあるからそれぞれっすね。
46000円窓から投げ捨てるの勇気いるw >>870-871
メーカ謹製アプリの有無、それがTWSの特権 スマホで音楽アプリ作ってるとこの方が上だろ
アプリに関しては >>878
自社TWSに合わせて特性変える方が遥かに優位 スマホ音楽アプリよりも出来のいいTWSアプリの例を教えてよ TWSのアプリなんて、どっか適当なアプリ屋に丸投げでしょ
専業で有料販売の音楽アプリ作ってるとこにかなうわけない >>870
本人の好みなり測定結果なりから半自動的に器材に最適な調整してくれるEQアプリは有線IEMにはない
スマホにもないしDAPにもない
膨大な試行錯誤とknow-howが必要なので使い勝手が全くよくない
これが普及しない最大の原因だと思う それにしても、
Pi7 S2、Fokus Mystiqueと発売になったのに何の話題もなく
全く関係ないネタばかりとか、終わってるなあ～
年末発売の何機種のもまるでパッとしないし
本格的に終わってるよな高級路線TWS 据え置き機用のAIイコライザーなんて物もあるみたいだけど、使った事ないからわからん。
これは、環境条件からじゃなく自己完結した内部の情報だけでイコライザーを勝手に弄り倒すらしいけど。 金持ち喧嘩せずの精神で、求める高音質にお互いに接点無いから、どーでも良い話題でギャーギャー騒ぐしかする事ないんと違う？知らんけど。 PI7 S2→使い回し
Mystique →使い回し finalの中の人が言ってるように
変に補正しても逆に音は悪くなるんだよ
f特で測定上は良くなってるように見えても音は悪くなる
イコライザーで弄ったところで
グラフしか見てないか周波数の帯域の強弱だけしか気にしない鈍感な人は
それで満足なのかもしれないが
弄ると音は悪くなるんだよな てか音質求めるならワイヤレスイヤホンよりワイヤレスヘッドフォン買った方が良いぞ
12万するけどMark Levinson 5909とか最高だぞ
BeoplayEXをより高精細にした感じ BTR7とかの小型高性能BTレシーバーが出てきたから高音質求めてTWS買うこと自体滑稽なんだよね スレチ馬鹿は未来永劫湧いてきて聞いてもないのに自分語り そもそもイヤホンとヘッドホンじゃ特性が違うだろ
イヤホンとヘッドホン同一視してそう >>905
U18tやInfinityみたいなイヤホン特有の音すき ワイヤレス化すると一気にうんこ臭くなるので引っ込んでてください。 バッテリーの問題じゃないし、
ずっと昔から「バッテリーがすごく進化したら」系のはまず実現しない EVも良くなって来たとは言え、まだまだ微妙だしな。
全固体電池がどこまで進化するかが鍵かしらん。
さっきからイコライザで紛糾してるけど、'80年代のコンポ、ラジカセ、カーステなんてグライコ全盛期だったやん。
当時よりは自動化や処理能力が進化しただけで、格別目新しいモノでもなし、今更騒ぐほどのモノでは。 ピュアオーディオというまやかしに踊らされた人達が変なこと言ってるだけさ。 来年には、3040もディスコンになるだろうから次の世代のFoKusで完成形だな。
その前にTWS事業終わってたら泣く イヤー凄いなFoKus Mystique 、バーチャル視聴でもはっきりとわかる高音質を超えた超高音質
https://youtu.be/sDAzKh-iXuE?t=580 >>914
これをFoKus Proで聴いてみたら、FoKus Proが一番良かった。
ポタフェスとかうるさい店内だとそこまで感じなかったけど、Mystique発散すんのね。
んで、ピヤホン6にやっぱり興味出た。スピードの速い曲ならここまでカッチリしてると気持ちいいんじゃない？ >>916
俺はピヤホン6とMTW3で聴いて、間違いなくFoKus Mystiqueだな
Mystique輸送中で到着が待ち遠しい ユーチューバーも皆絶賛だな FoKus Mystique ほかのイヤホンならyoutubeで絶賛されてても提灯って言ってそう 逆に胡散臭さを増すので引っ込んでろって思わなくもない。
そういうのに限って端末が低価格機だったりコーデックがAACだけだったり。 マイスティックeイヤ在庫切れたね
次回3月下旬だってさ
他の店のも売り切れたら次回入荷は同じ頃だろうな >>913
終わるわけないじゃん
もう主要なスマホにジャックついてないんだから
それだけでもどんだけ需要ある市場かって話よ
大体のスマホのsoc作ってるとこがBluetoothのチップまで作ってんだから >>922
市場全体じゃなくて、NobleのTWS事業。利益率悪くて撤退して有線に専念とか。
どうも熱狂してるの一部（日本）くらいみたいだし。 >>923
利益率ならあそこは相当盛ってるだろ
最新のBAとか使ってるにしても、あんな額で売ってるくらいだし
確かに儲けが出るのは安価なもんを大量に捌く方だけど
数出ない分見込んだ価格設定してると思う aptXAdaptive使えないから買う必要ないな
これで我慢できるわ フォカプロ買おうかと思ってたけどミスティークのバランスやべぇな
全く眼中になかったピヤホンが良くてビックリしたから両方買うわ Nura BT5.3 Transmitterがあるからコーデックを理由にするのはお金が足りない人の言い訳って事になりました。
多少大きくなっても良いからLDACトランスミッター作らんかね。
BTA30PROは据え置き機だからつかえねーし。 LDACなんてそこらのスマホで済むじゃん
それにトランスミッターって言うけど
ベストエフォートのみとかになりそう
LDAC990k固定だとメーカーに接続途切れるとか苦情来るだろうし
だからってLDACでベストエフォートってのは
LDACにした意味ほとんど無くなるし
何にしろLDAC使えるスマホなんていくら出もあるし
スマホ変えた方が早い aptX系は、勝手に自動調整だしスマホがQualcomm上位縛りとかあるから
まだトランスミッターの存在意義はある 安物スマホのLDACなんざiPhoneにも負ける音質 >>914
バーチャル試聴は何を使って試聴するかで評価が全く変わってしまうから差分評価しかできない
で、原音(ダミーヘッドマイクを通さない音)と交互に流してくれないと差分評価って出来ないんだよね
まあプロとミスティークの音が違うということはわかった >>914
バーチャル試聴、hd25でモニターしてあえて評価してみると
・ピヤホンはドラムの音にトレブルが多めにかかる不自然さを感じる
・mtw3は中音域に不自然さがあってピアノの音がエレピに聞こえてしまう、音場は1番広い
・proとmystiqueは音質の傾向は同じ、音場は狭い、最も顕著な違いはproはドラムが遠くmystiqueはドラムが近い >>927
あれ形かえてくれないかな
持ち運びしたら折れそうでいやだ >>914
ピヤホン6が想像以上に良いな、ノイキャン込みだとベストかも LDACはディップアンテナ立てたWindows PCのAX210カードのBTで聴くのが至高だけどね。
今は有料化した、Alternative A2DP Driver v1.0.4が出てる。
PCでは、アンテナさえ強力ならLDAC990K固定で家の中自由に歩き回れる。
これがiPadで出来れば一番良いのだけど。
Androidは、LDACベストエフォートが上限が端末メーカーによってマチマチなので、Xperia以外は信用できない。 小型卜ランスミッタ一でLDACの出ても同じことになりそう バーチャルで分かった気になってるのは
有機ELテレビの紹介動画をPCの液晶モニタで見て
「この有機ELの発色が実に素晴らしい」とか言うようなもん >>939
君は何使ってるの？見せて
君の実聴コメントが全く無いのは何故？ >>939
で、バーチャルより信用できるお前の試聴レポは？ >>937
Xperiaのベストエフォートはきっちり990まで回るのが裏山
aptX Adaptiveのトランスミッターは低遅延モード固定で音質悪いし、LDACのトランスミッター欲しい バーチャル試聴では評価って出来ないし、店で数分試聴しただけでは評価は難しい
まあproとmystiqueの違いを知りたければ両方買えってことやね 比較の為の比較、つまり最強って言いたいが為の比較
これはくだらんと思うが、このスレはそれをやりたい人間の集まりなんだろう 何も持ってない奴がバーチャルを全否定する、違うよな？ オーオタは
音楽は聴くのはそっちのけで
機器の音の比較ばかりに熱中
何のための音なのか本末転倒なんだよな バーチャル試聴は原音(マイクを通さない音)と比較して音がどのように変化するかを聴くことによってイヤホンの音質の傾向を推測するってことまでしか出来ないと思う
ピヤホン、mtw3、pro、mystiqueのマイクで録音された音を並べて、それを聴く人は自分の手持ちのイヤホンやヘッドホンで聴いて、どの音がいいか悪いかってやっても意味がないよね そもそも、おyoutubeの音質悪くて音の好き嫌いの比較はできても、音質の評価は無理だべ。
結局は買うしかない。買ったのが気に入ったら、結果オーライ。 何も持っていない奴がキャンキャン言うほど惨めな事はないな MMa3-oKpp >>942
Nuraのトランスミッターは、音質極振りか低遅延極振りがスイッチ切り替えできるからマジでオススメ。
48kHzまでのaptX Adaptiveの方が恩恵あるかもなくらい。iPhoneでも電源問題なく動くのが更に良い。
96kHz（Snapdragon Sound対応TWS）の場合は、まだわからない相性問題がある。
（メーカーも自社のNuraTrue Proが動けば良いやくらいで調べる気なさそう？） ドングル型は自宅でipadには使ってるけど外ではまず使えない、ポッキリいきそうだし邪魔で仕方がない
aptxadptiveの為だけに一万も出すぐらい余裕があるならDAP代わりにスマホ買った方がいいと思う TWSでDAPガー、トランスミッターガーとかアホなんだよ だが、君はこれらの何一つも持っていない。
持ってない人からの空想の意見は響かないw めちゃくちゃ母機大事なのになtws は
ぱっとみ同じ条件にみえるエクスペリアの1Ⅲと10Ⅲでも全く音質ちがうのき >>959
所詮スマホのぺリアじゃどちらが絶対に良いかなんて断言できない程度の変化だよ
ま、君のような貧乏人はどうせどこかの口コミを信じて知ったかぶってんだろうなあ
いるんだよねえ君のようなの
安いdapでaptxで飛ばした方がマシだから
母機がってのは間違ってないよ。これからはそこだけ語っていくと良い しょせんはお手軽なポータブル板なのに、
ピュアヲタのようなこと言い出すのが笑える ようわからん差に10万以上出してXperia１、5とか買う気には流石にならんな
Fokusは5、6万でハッキリ体感できるからお得だね お手軽価格でコンパクトに高音質を てのがニーズだし、この辺りの組合せで良いんじゃね？ 快適
https://i.imgur.com/aYHFD7U.jpg >>962
はい、エアプ乙
1と10じゃ全然音違うからあれで断言できないならSBCとldacの違いもわからないレベルだろ こうゆうエアプマウントって自分がやってることを自分もやってると思い込むらしいから
多分スップくん自身のことなんだろうね 母機に金掛けたくないけどSnapdragon SoundやaptX Adaptiveで良い音にしたければ、Nura Transmitter（執念
Xperia 10 IIIに挿してFoKus Pro繋いでるけど、直だとしっくり来なかった高音の繊細さとボーカルの引っ込みが改善されまくった。
この組み合わせ考えてなかったので、Mystiqueだとどうなるのか知りたくなった。
ソフマップならまだあるな。。。 Fokusって初期型は駄目な上に、ガチャでハズレあるんでしょ？
ちょっとねえ >>11
EXはSSランク
値段高けりゃ良いってアホが作ったランキングだな ミスティックも耳に合わないとかですぐ売りに出されまくっとるな
店の在庫がある今は出しても5万円台後半じゃ誰も買わんだろうに Nobleもこの辺が潮時かねえ
高価格路線のはまったくダメだし
手頃価格のFalcon2ももう末期だし
ANCのは2つともサッパリだし
もうTWSやっていけないだろ かじかじのバーチャル試聴、Mystiqueの左側装着しくじってない？
低音が抜けてるように聞こえるんだけど 完全ワイヤレスイヤホンにFoカスだけを求める人のスレ
まあ普通に立てるわw おっと規制されてて立たんかった。
うち帰るまでに立ってなかったら、ウチで立てるわ。 立てたよ
【TWSｲﾔﾎﾝ限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.8【有線ｲﾔﾎﾝ親ｺﾛ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675589489/l50 Mystiqueの次回入荷3月以降の可能性って結構遅いな
いつも通り不良品引いた報告も多くてお気の毒です
おそらくあなた方のイヤホンは4月まで戻ってきません Mystique 蒸発、ピヤホン6蒸発、FW5は売ってるけど中古が超レア、8K Soundは新品も中古も余ってる。
8Kパワー 無限の8Kを内包する世界だった！
アンリミテッド8K在庫処分ワークス！ フォカミスは案の定初期不良だらけ
交換品も在庫がない為、三月以降
エミライの糞サポで更に遅延
本国で買ってたら交換に二週間もかからない
エミライ税払って国内サポ付きで買った意味皆無(笑) >>994
左右音量差はエミライも多数確認して認めてるよ
返金か交換の二択だから待つのが嫌なら返金して貰えばいい ＞待つのが嫌なら返金して貰えばいい
さらっと言うけど買った人間からしたらそれでチャラになるわけではない
多数って言ってる時点で異常だと思え このスレッドは１０００を超えました。
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