final audio designのイヤホン&ヘッドホン Part25
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スレ立て時↑を1行目にコピペ
日本のオーディオメーカーfinal audio designのイヤホンとヘッドホンについて語るスレです。
公式HP： https://final-inc.com/
前スレ
final audio designのイヤホン＆ヘッドホン Part24
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1664031899/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured AirPods以下言われてて草
音質であれを下回るとかどんなゴミだよ
https://i.imgur.com/fD4JAYR.png ぶっちゃけZE8000でもやついた人間に
ZE2000聴かせたら普通に買っていくと思うわ
あの価格にしてはってのもあるし
多分解像度でクソミソに叩きたい人は、そこでどうしても許せんもんがあるんだと思う
でも高域が曇ってるとかまで言われると
真面目に高域チェックする音源で入念に査定して
買おうと思った人間的には受け入れ難いもんがあるのも事実w 視聴して駄目だった人は"フィッティング"を完璧にして"長時間"聞かないと良さがわからないらしいよ
これもうみんな買うしかないね もうそれ耳エージング（笑）されて耳が無理やり適応しただけだろ（笑） TWS界隈ではEarPodsやAACコーデックは音悪い的な先入観を真に受けてAirPods Pro 2の音は下に見られがち
でも実際試聴すると非常にバランスが取れていて、癖のない音だし、特に中高域の自然さはTWS中でも随一。ZE8000はそこの部分でAirPods Pro 2より劣っていると感じる
どっちもこれと言った癖はないが、AirPods Pro2のが自然で聴きやすい 実際泥コーデックだとaacはエンコーダの出来ゴミすぎてガチのゴミサウンドしてるから仕方ない
林檎はaacのエンコーダの出来いいから評価明確に分かれるだろうね >>7
そう
煽り気質の人間なんてこれぶっ壊れてんじゃねくらい吐き捨ててたりするけど
それが合う人間は一定数確実に存在する訳で
俺もairpods系はあの音質にどうしても割高感あって食わず嫌いだったけど
いざ買ってみると、利便性抜きにしても家で普通に使うぶんにはむしろ優先度高い音質だったりする
まぁ否定するように煽ってるやつは煽りがブーメランで来ることを受け入れるしかないとは思う ZE8000を試聴して買わないと決めた人達に共通するのは弱い音圧への不満だね
高級なDAPにSoundTigerみたいなポタアンや据え置きに真空管アンプが至高な感覚だとZE8000はよりはっきり好みとズレるんじゃないかな
ただFinal自身は弱いことを是としてるのかどうかがよく分からない >>11
だんだん小さい音にしたり、小さい音からだんだん大きくしていくと良さが分かるとか公式が言ってなかった？
普段こんな聴き方するわけじゃないが、finalの一部のイヤホンはこうすることで他製品との違いが分かる場合がある。A8000とかは特にそう
ただ、ZE8000は端末やアプリの音量設定や音源によっては音量取りにくい場合があると思うね。特にオケ音源とかは元のレベルが抑えてあったりするから 短時間の視聴じゃわからないっていうしStoreのポイント余ってるから買おうかと思ったけど、質感があまりにもしょぼいんだよなあ。普段は音さえ良ければそこはどうでもいい派なんだけど流石にこの安っぽさはどうかと。 ものすごい大事なこと忘れてたんだけど
今日から出回った試聴機って8K＋モードはオンなのか？
視聴会は強制オンだったからもしかすると音違ってるわけで >>17
直営の店舗じゃなかったらそんな説明書き必要な仕様にはしてないと思うけどね
それでも8Kサウンドを楽しむコツみたいな説明書き置いてるみたいだったけどw
DSD変換してんじゃないかって言ってるやつがいて
ああなんかそれ風な音っぽいなって気がしたけど
個人的にはイコライザーで多少音圧出るようなセッティングにして聴いたら
普通に評価ひっくり返るって気もしてるわ >>15
申し訳ありませんが、言語モデルとしては、「最強」という評価の対象はつかめません。また、「final」という言葉の意味がわかりませんので、どのような状況で使用するのかもつかめません。どうか、もう少し具体的な質問をお願いいたします。
byChatGPT なんか視聴会の時は賛否両論のどちらかといえば賛寄りだったのが今日から一般視聴になってほとんど不評に様変わりしてる感じがして
わざわざ視聴会行くやつは信仰心高いからだと思ってたけど、味付け変わった可能性もあるなと >>20
んー前者のバイアスは当然あると思うね。だからある程度割り引かないと
少なくとも後者の効果よりは前者のバイアスのほうが強いと思う
いくらTWS製品つってもあのfinalがソフトウェア処理でガラリと音変えるとも思えんし もしかして某メタラー vs final社員勃発してる？ >>20
一番多いのは「不評が多いね」的なコメントなんだけどな
今回は本来はfinalやTWSを相手にしない連中が8K Soundに惹かれて
天界から降りてきて試聴してるからか、既存のTWSと比較してなさそうな
評価もチラホラ見かける >>23
好み自体は賛否分かれるものだから
どっちが多かろうと、そう感じる人間がいるってデータそのものだと思うけど
結局解像度たいしたことないじゃんみたいになってるのが多いのが問題だと思うんだけどね
売り文句として、そこに触れるようなものでなかったら
もっと解像度高い方が良かったとか要望に近い意見にもなる
ハードルぶち上げてるから、それが邪魔して叩き割るようなやつが多いのも無理ないなと今回は思ったわ 日本一人気のある○○の店に並んで食べてみたら確かに美味しいけどわざわざ待った上に割高な値段出して2回目来るほどかと言われると首傾げる感じ
でも確かにここのは絶品だと感じてリピーターになるのもいるよねみたいな >>25
3万円超えるイヤホンなんてどれもそんなもんだろw >>23
実機レビューしたレビューが参考になるのであって
視聴したわけでもなくTwitter見て不評が多いねとだけ書いてる人は雑音でしかないんだが
まあいずれにせよ主観の要素が強いみたいだからいいや 多分何も先行情報なかったら「いつものfinalらしい音」とか「final色が強い音」って感じで済んでたんじゃない。それでも好き嫌い分かれるという評価は変わらんだろうがね
ZE8000はEシリーズ以前のfinalイヤホンの音に近いと思う
最近の解像感重視の音作りに馴染めなかったオールド層にとっては寧ろ受けるのかも。あとは好みがはっきりしてない層
逆にイヤホン色々聴き漁ってある程度自分の好みや上も下も知ってる層にとっては物足りない音に感じるだろう 3万円という基準がどこから来るのか知りたい
一般的な感覚ではイヤホンに1万出すのも高いと感じるだろうし、1万、せいぜい2万くらいが境界では XM4、木綿4、AirPods Pro、テクニクスAZ60、ATH TWX9、Beoplay EQ、HA FW1000T、PI7
世の中の高級機全部3万円前後だよ デビアレGeminiもファーウェイのやつもそう
高級機は全部3万前後
一番高いのがAirPods Proで次が木綿3、その同位にZE8000を入れてきた もしかしてB3とか好きなタイプには合わない音？ ＞ZE800 なんかネットだけ見てても180度真逆の意見が飛び交っててよくわかんねえ
聴きに行かねえと ZE8000でイメージ下げたな
これでA5000も値段の割にはっていう評価ならきついな
とりあえず筐体は3万円の物とは思えない A3000/4000の時点で「ん？」とは思われてたと思う つべで安っぽい言われててそんな事ないやろ思いながら実物見たら
確かに樹脂感ありありのシボ加工でかなり安っぽかったのは笑った
4万超えないように削った努力の結果だとは思うが 俺は音質は並でむしろ質感のほうがひでぇと思ったよ
普段質感なんて求めてないけど上に書いた高級機群の中で最低
TWSなんてブランドと開発費がほとんどで原価なんて大したことないと思うんだがねえ デザイン→箸置きと言われるくらいのダサさ正直同価格帯で最低
装着感→賛否両論になるくらい微妙
音質→普通だが宣伝ミスって賛否両論
質感→安っぽいシボ加工
値段→しっかり取る
だれか褒めるとこ探してくれ final ヘッドホン棄民組としては大変遺憾であるって音でしたよ。
ってか、Twitterで計測してたf特そのまんまの音がするのを、籠らないようにわざとフィッティングを外して盛った分抜いたり、高音バランス悪いのハイパー耳エージングで対応させてと色々ZE8000様にこちらが合わせねば神8Kの世界が見えない！
ちなみに、合わせたところでいつものaptX Adaptive 96kのあー もうちょっと惜しいなー な音しかしない忖度無しモニターサウンド。
発売日に正式ファームウェアとiOSと泥アプリ公開して雰囲気ガラッと変えてドヤ！ってやるシナリオが、ストア登録蹴られて本体だけ出てきて、、、ってやめてよね？ 昔カメラを知らないやつがPandora Hope (Sonorous) シリーズの仕上げをけなしてるやつがいたけど今回のはそういうレベルではなくカメラ目線で見てもひどいのかな？
ソノラスはカメラ何台も持ってる自分は違和感なかった >>44
質感ダイソーイヤホン言われててワロタわ
しかも商品貸出ししてる奴に Final自体が元々奇をてらったデザインと音質のポエムメーカーで、
『他人と違うもの使ってる』ことに優位性を見出すようなヤツにしか相手にされてなかっただろ。
偶々作れたEシリーズやAシリーズのまともなドライバでここ数年は食いつないでただけだと思ってんだけど。 その貸し出しされて質感ボロクソに叩いてる奴は装着感が良く、所持してる
WF-1000XM4などのTWSと比較して音はダントツと言ってるんだけどな
ついでに所持してるA8000は別格みたいなことも言ってる
不評が多いと騒ぐ連中はなぜかそういう評価は華麗にスルーしてるようだが その最高の音質というか体感できずなんじゃこりゃ？になってるんじゃないか？
理由はいくつかあって、そもそも音楽を聴くスタイルが違うので解像感＝ゴチャッとしてクリアな音になっちゃってる人の拒否反応
ハーマンターゲットカーブに完全に耳が調教されちゃってる美音派の拒絶反応
そもそもスマホの相性問題でちゃんとZE8000から正常な音が出てこない悲劇の人
イヤピのサイズが合わない人。特にLLとLの中間にスイートスポットがあってどっちでもまともに聴けない
腐す目的で粗探しにフォーカスを当てて悪いところを8Kしちゃってる残念な人
こんなところか？ お手軽に脳死高音質ジャンクフードみたいなの聴きたかったら、そこにカス値で売ってるNoble FALCON2買ってけば良いのにって。だいたいどこの試聴やってる店にワゴンセールになってると思う。 何言ってんだこいつ
誉めてんのか貶してんのか自分の考えすら支離滅裂な基地外まで登場してんな あちきのfinal最高体験は所有してるSONOROUS VIな訳ですが。
これ以上のものは全部開放型になってしまう。SONOROUS IIIも持ってたけど、VIの音は一度聞いたらもう買う以外の選択肢が無かった。
買えるまで時間が掛かったが理想のコンディションのを手に入れた。（家族が既にもう一台VI持ってたので、家では二台目）
純正リケーブルは買えなかったので、nobunagaの霧降出たら速攻買ってバランス化。
そんなじぶんでも、A8000は全くダメだったわ。B1は良かったが、リケーブルしたら平凡になったのでケーブル込みの作りってのが引っかかった。
で、ZE8000は似てるのGeekWold GK10かな？って思ったら、f特計測公開されてたので確信してもうた。
似てるわ。。。 自分がもしレビュワーとして試聴機プレゼントされたら、音質は褒めて外装か値段にケチつけることでバランスとるな。たとえ何もらったとしてもおんなじ。 いいからZE8000全員聴いてこい。
で、試行錯誤して悩んでこいよ。そっから話をしよう。 秋葉原のヨドバシで試聴できるかな
eイヤホンは混んでるから行きたくない 普段からあの混雑で更にZE8000なんて土日に聞けるとは思えない
都内は秋淀と有楽町ビックカメラと不二家かな アンチは良い評価は全て信者、Youtuberの忖度とかにできるから楽だな
陰謀論とか大好きそう 昔のFinal Audio Designはイヤホンが左右反転の不気味な写真で笑った記憶がある
背伸びはしないであの頃の変わった会社に戻るときが来たんだ そういや契約内容暴露系YouTuberの情報まだ？
普通この手の発売前商品の場合、契約に秘密保持も含まれてると思うけど ツイッターでZE8000の特性あげてハーマンターゲットカーブと全然違うし買うのやめましたって言ってる人いるけど、中低域を厚めに出すっぽい特性が逆にちゃんと聴いてみたくなった
イヤホン技術通っぽい人たちはハーマンターゲットカーブを技術的に導き出された理想特性ぽく思ってる人多いみたいだけど、俺にはあの特性は中域で耳が痛くなる地雷特性にしか思えないんだよね f特とかターゲットとか言う前に聴いて自分の耳で判断するのが一番。f特はそのあとで良い
しかしTwitterのf特はどうやって出したんだろ。カプラーとマイクを店舗に持ち込んだのかね 思ってるんじゃなくて、最良に聴こえる耳、脳を持ってるって事になるので自然とハーマンターゲットカーブから外れた特性のものは好ましく感じないってだけよ。これは、そうなってしまったもので何かして変えられるものじゃない。逆にハーマンターゲットカーブで設計されたイヤホンが苦手な人は、今まで極端なイコライザー設定を強制されて何が正しいのかよくわからない音を強制されてきた。
どれを聴いてもしっくり来ない人は、ZE8000の意図的に作り込んだ異様にフラットな特性をスタート地点しして、やっとしっくりくる音が得られるかも知れない。
まあ、なら身体に接する部分は余計な事をせず市販イヤーピースが使用可能に設計すべきだったんじゃないか？と思うんだけど。。
現時点では、選民された人しか味わえないみたいなところがある困ったちゃんだし。
あと、音量問題が結構報告されて来たね。 >>66
事前に提供された奴っぽいね。その投稿に、自分の試験環境でf特測ってる画像が付いてる。
あの機材はさすがにfinal STOREやeイヤホンに持ち込めんだろw >>69
ああごめん、勘違いしてたわ。
f特はfinalが公開してないとしたら誰のだろうね？ f特自体はカプラーとマイクと録音媒体を店に持ち込めば素人でも測定できる
ただ、今は発売前。しかも一部のTWS売り場限定で試聴できる状況で、店員の前で測定するのも凄い肝っ玉だなと
発表会呼ばれてお持ち帰りするくらいしか、まともに測定できないと思う。でも悪いけどツイ主が呼ばれてそうな感じしないんだよな
試聴時に店員が前に立たないeイヤかなー android7.1のSHANLING M8でZE8000のペアリングが拒否されて、泥スマホは繋げた（これも泥9で古いんだけと）。FoKus Proは両方問題なくペアリング出来るんだが、こういうことってあるものなの？
結局昨日は比較してFoKus Proに決めて買ってきてしまったわ
で、ZE8000は絶対音量の設定のこと知らなかったから最大でもギリ足りるかって感じでいまいち判断しにくかった。 一発で凄い音だ！ってなってここから8000に対して自分から向かいあって合わせていけばこれ以上になるの？！っていうなら兎も角、
ああ～うん、確かに良いかもね……くらいだと結局拘りなきゃ他の選びますよね以上でも以下でもない 俺は秘められた本当の実力を誰かがレビューしてくれるのを待ってる
自分の時はフィッティングも時間も足りていなかったのだと、そう信じてるんだ ふと思ったんやが、ハーマンカーブ信奉してるならどんなイヤホンでも買ってからEQでハーマンカーブに近づければ満足するんじゃね？
最近だとより細かく調整できるパライコも使えたりするし
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1431/903/amp.index.html
f特以外にも聴感を決める要素なんて幾らでもあるが、f特とハーマンカーブとの近さだけを見て買って損なしとか言ってるんだからね PixelがaptX Adaptive未対応なんて知らんかったわ。なんでLDAC搭載機って少ないんかなあライセンス料かね "8K SOUNDを体感するために"
楽曲に含まれる繊細で豊かなサウンドを聴き取っていただくために
以下のステップでのご視聴がおすすめです
①スマートフォンの音量を小さく設定
②「遠くの音に耳を澄ませる感覚」でゆっくりとボリュームを上げる
はじめは8K SOUNDに困惑するかもしれませんが数分視聴していると徐々に8K SOUNDに慣れてきます
店舗だとご丁寧にこんなPOPまで立ってるのか
初手高菜入れると怒鳴られるラーメン屋みたいだな twsって手軽さが第一なのにこれじゃあ本末転倒やな eイヤの試聴機、8k soundを体験していただくためにと銘打ってあーだこーだやり方書かれてるのはちょっと面白いと思った >>77
LDACは、ビルトインパッケージのSoCが無くて、デコーダーもソフトウェアのみでできてて何にでも載るかわりに、実装と調整は自分でやらんといかんからじゃない？（ライセンス契約しないとソースは提供されない）
XM4とかに使われているSONY V1自身がairohaの血統なんだけど、普及価格のairoha1562AにはLDAC乗せて動かせるアプリケーションエリアのパワー不足とメモリ不足とか。
SOUNDPEATSが怒涛の勢いで、LDAC対応で¥8000以下のTWSを4連発で出して来てる（今3個目）のは、WUQiMICRO WQ7033Mっていう新しいSoCでRISCプロセッサ上でLDACデコーダーを含む制御をおこなってる。
他にも、QCC5125にLDACを気合いで載せたPizen BT50-PROいうキワモノもある。（TWSじゃなくて左右繋がってるモデル） ze8000はこいつと比較されてそのうち噛ませとしてフルボッコにされそう
https://aviot.jp/press/te-z1pnk/ ついでにエンコーダー側の事情だけど、スマホSoCの場合ASOPに寄贈されててバニラで使えるか否かと特定のメーカーのSoC上にビルトインされてる機能を利用する必要があるかどうかでサポートが決まる。
LDACとaptXは以前から、aptX HDは割と最近になってからASOP に提供されたのに対して、aptX Adaptiveは基本的にSnapdragonかつaptX Adaptive対応SoCでしか使えない。
つまり、PixelのTensor機や、xiaomiの一部のMediaTekを採用してる機種ではaptX Adaptiveは使えない。
また、ASOPに提供されているからといって、取り込むかどうかはディストリビューターの判断なので、自社開発の高音質コーデックとの競合や処理性能あるいは商品戦略上の判断でLDACなどは実装がオミットされる場合がある。
例えば、Samsung Galaxyシリーズは、aptX Adaptive対応Snapdragon採用機であっても自社のSSCとの競合でaptX Adaptiveは使えない。LDACは、なぜか使える機種があるが。 te-Z1のは、平面駆動と言いつつも、Huaweiのマイクロ平面駆動みたいな小さい奴だと思われる。
意外と同じものだったりしてね。 >>84
今すぐ試聴機展開すれば高低差で逆に良さが引き立つかもしれんな、ノイキャンなんてお飾りだし
ただFokusProも実売5万円近くなってるし...
と思ったら今日からまた値段戻ってるな
失望組が流れたか？ >>85
Pixelとギャラがダメなんじゃ実質ペリアか格安しか残ってないじゃん
バルミューダフォンが対応してるの意味分かんねえよ Twitterのサジェストが"ZE8000 キャンセル"になってて草 8Kサウンドって聞いたら超高解像度なのかな？と思うのに8Kの映像見たときの感動に近いからというのはね >>37
マジか・・・B3でここのメーカーに興味持ってたから楽しみにしてたんだがな
けど試聴だけはしてみようと思うよ >>93
試聴はしてみると良いよ。Bシリーズの中だとB2の傾向に近い
B3が好きならMAKE1かMAKE4、TWSならZE2000が好みに近いと思う
ZE8000に関してはこんな音も作るのねくらいに捉えれば良いよ。8K SOUNDという触れ込みがミスマッチで酷評されてるけど、音自体は通常運転 あ、確かにB2を純正ケーブルで聴いた音にそっくりやわ。。
有線ならDACやアンプのチューニングやケーブルやらで好みに仕上げられるが、、、 >>95
ZE8000のボーカルはB2よりも遠くに位置するが、低音と高音の感じはよく似てる >>92
結局は感覚的のすげえを例えようとしてて
それを現状そんなんいるかくらいのｽﾍﾟｯｸありきのものに例えたからこうなったと思うとしか言いようがない
技術屋自体がそういう宣伝文句に反発しないってのもどうかしてたんだよ
まだ4Kが色んなものでのスタンダードなスペックになってたらこうはならんかったと思う
何というか奢りが招いた凡ミスだと思うわ
俺達こんなすげえもん作ったって誇示したいが為の >>97
お前さんのその、上からの言い草も滑稽だがなw >>98
お前さん呼ばわりするのも上から見てないか？
多分俺よりもずっと上の年代くさいのはわかるけど
それでも俺は予約してもう金も払ってるからな
音としては気に入ってんだよ
ただ宣伝文句でコケにされてるものとか見ると
無用なことのように思えて売り方間違えてるだろって言いたくなるだけ 奢りじゃないよ、オーバーなんだよ
ストーリーを作りたいんだろうけど
お前ら忘れてるけどスケボーも何を訴求したいのか意味わからん 詰まるところ、スルースキル、煽り耐性が低い5ch民がメーカーの煽りに対して過剰反応してるだけだと思うのだが
TWS製品ってのも拍車かけてんだろね。ある程度長い間オーディオやってたらメーカーの宣伝なんて当てにならんことは分かってるはず
「で？肝心の音は？」で実際に聴いて駄目なら俺には合わなかったで終了
何でもかんでも最強()を決めたがるガジェット界隈がオーディオ界隈に流入してくると、まあ今回みたいな反応になるよねって感じ >>103
スペックに関係しない例えだったら何でも良かったと思うよ
そもそも宣伝文句で買うやつなんかいないし
聞いてみて何言ってんのかわからんかったらそれで終わりな程度のことだし
でも映像の解像度ってのと、音の解像度ってのは用語的に通っちゃうもんだから
実物聴く前に誰でも跳ね上がったイメージしたものがぶち上がってしまう
例えば、速いものを例えて実際は普通に遅かったらクレームものになるだろ？ >>104
それはもう分かったよ。前スレでも散々言われてたやん
結局発売日来ないと細かい仕様が判明せず 、ZE8000の話題は同じ事の繰り返しになる
そろそろ飽きてきたわ >>105
分かったよと言われても
どう売ればよかったかに答えただけだよ >>106
すまんすまん、>>105は主に後半の部分に対してね
前半は全く具体性なかったからスルーしてもた finalの公式Twitterヤバいことになってんぞ笑
いいね押したいけどだめだ怖すぎる >>101
Twitterで反応書いてるやつほぼオーオタだぞ
探してやっとガジェット系の人見つけたけど8K SOUNDを完全に理解して絶賛してるぞ笑 なんと30日間無料返金保証なのね
即ポチったわ、早く言ってよ AVIOTが、te-Z1pnkをZE8000発売日当日に専用サイト開設、翌週12月23日に発売開始で完全に意識してぶつけて来たのは余程自信があるのか。
荒れそうだわw >>94
B2はわりと好みで時々使ってるわ
普段聴いてる高情報量の音で疲れ気味になった耳と脳をリセットしつつ
気持ち良くボーカルに浸らせてくれるから好き
でも外使いのTWSでそれやりたいかと言われると…… >>115
向こうはLDAC使ってる上であのドライバーで
なおかつ中野のコラボチューニングやサイコパスコラボ音声でミーハーも取り入れようとしてるし
よっぽどひどいチューニングでもない限り評判ボロボロのze8000に勝ち目ない まぁ本来それはヘッドホンとか有線イヤホンでやるべき方向だろうし攻めてるなとは思うが本格的2chオーディオメインの人にははまるだろうな
俺も一度聴いてみたくなってきた
でもfinal自身書いてるけどイヤホンマニアには受けないだろうなぁ ドライバーやコーデックだけで音は分からんよ。音が分からん以上は人気が出るかも未知数。それにあのAVIOTであの価格やぞ
ピーキーなチューニングにならなければ良いが…ZE8000は逆の意味でピーキーだったからなあ
ZE8000はSnapdragon Sound対応とのことだが、Lossless伝送には対応するのだろうか？2496とかよりそっちのが個人的に重要なのだが Aviotどんなもんかと見に行ってみれば…
フラッグシップ機でアニメコラボとかだいぶきつい ZE8000を不評ということにしたがってる奴が、ただの他社製品宣伝目的ってのが露骨になってきたなw >>119
aptX Losslessには対応してないっぽいよ。
QCC5171使って将来の拡張に対応してればいいけど、おそらくレガシーなQCC5141が使われていると思う。
ゼンハイザー（sonova）でもQCC5151でとっ散らかったので、SoCでは冒険しないんじゃないかな。
ZE8000無理して合わない人が買うことはないと思うが（それくらいニッチ）、好みに合うように御せられたらどんな音がするか興味はある。
が、正直純粋な音質追求ならコーデックにaptX Adaptive 96kは逆にハードル上がらんか心配になる。。
LDAC機は、安く作れるようになっちゃったからなぁ。。。 >>121
そういうレス痛いからやめたほうが良いで
前スレでTE-Z1PNKの名前を出したの俺だけど、別に宣伝したいとかZE8000を不評にしたいとかじゃないから
大勢が求めてたZE8000に求めてた音をTE-Z1PNKが実現してくる可能性があるから怖いな&期待しちゃうという意味合いで取り上げた
平面駆動のイヤホンは中華がかなりレベル上げてるし、ヘッドホンはD8000やWA-Z1PNKが評価高い まあ、AVIOTは制御アプリSOUND MEでマイナス99点くらうから、finalがアプリの自由度と今後のファームウェア改善で加点していけば評価は高まるんじゃないかなぁー
ZE8000が、未完成なのはなんとなくわかる。 >>123
お前さ、前情報に煽られてから突き落とされたからみな騒いでるのが今回の騒動なのに
なんで早速また次の製品持ち上げてんだよ
笑っちまった
WA-Z1PNKが評価高いなんてまだほとんど見かけないし、ましてやなんでそこでD8000を引き合いに出す？イヤホンでもないし何がしたいのか意味がわからないよ WA-Z1PNKを評価したいんだろうけど、ここでやらなくてもｗｗｗ >>125
騒動も何もオーディオなんてそんなもんやろ
>>119見ろよ。別に一辺倒に持ち上げてるわけじゃないぞ
WA-Z1PNKの評価に関しては、界隈で辛口なレビュワーが高評価している。ツイ検索してみろ
https://twitter.com/cyber_neuron/status/1576251505132593154?s=46&t=g77zKJeNAr-dFksEYOiBqQ
https://twitter.com/headphone_metal/status/1571329600600547330?s=46&t=g77zKJeNAr-dFksEYOiBqQ
面白いのは、WA-Z1PNKを好評してるレビュワーが悉くZE8000を酷評しているという点
音の好みもあるだろうが、TE-Z1PNKがWA-Z1PNKを踏襲するようなチューニングだった場合、TE-Z1PNKも高評価の可能性が高い。そして同価格帯のZE8000との対比が鮮明になる
何かにつけて煽ってくるけど話分かってる？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>127
ネチネチ君やっぱすごいわ
NGしてあげるね >>127
>面白いのは、WA-Z1PNKを好評してるレビュワーが悉くZE8000を酷評しているという点
露骨な工作をしている事がバレバレで、確かに面白いw >>132
finalの発表会の焼き増しの何が面白いのか、詰まらんからスルーしてたのに >>127
ちゃんと読めばCNはZE8000を酷評してないと分かるはずなんだが
酷評するならわざわざ基本性能はTWSの中で最高峰なんて言わん
https://twitter.com/cyber_neuron/status/1598934877038325760
メタルの人もどこかで8K Soundに噛み付いた結果として酷評したのも
あると言及してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 肝心の音を聞いたこともないのに擁護したり貶したりしてる奴もいっぱいいる
発表から発売までの間が一番楽しい時期だよね >>136
CNのほうは解像度に関してトップで高い水準にあると評価してるが、ラストのツイでは真逆の評価になってる
因みに前スレでも書いてたと思うが、ZE8000の分離感や定位感に関しては俺も評価してるで
ヤンネのはただの注釈だろ。レビューは参考程度になんて皆分かってることやん。酷評してることに変わり無い 聴き込めば良さが分かるのかもしれんけどTWSにそれは求めてないわ 30日間返品無料だからみんな買うっしょ？
これならみんなじっくり視聴できるよね
本社の段ボールがまた増えないかおじさん心配だよ >>136
そもそもてめえの中の最高峰なんてのは他人にとってどうでもいいことなんだよ
そういう表現をするやつはある意味評価する自分に陶酔してるフシがあるだけ
もう8kに釣られてまともに音質評価できんやつはほっとけって思うわ
そこで基準が強制的にブレてる気がする
基本的にアンプとか音作りで独特なものにしてるイヤホンだし
音圧の出し方とかが他のハイエンドの価格帯のものと全然違うから比較にもならんと思ってる 妙なワッチョイだね
話題変えたい理由があるのかな？ >>114
バルミューダフォンは、ZE8000にaptX Adaptiveで接続できるから相性いい機種なんやで（地獄
なんならandroid12アップデート後、しれっと96kHz対応できるかも。
検証する気ないけどw >>120
ゆうてxm4もcmはアニソン歌手のaimerだし、
ここで話題にあがってたaz60も先月突然
アニソンシンガーソングライターのオーイシとコラボ始めたし、
finalも散々アニメコラボや声優コラボとか出してたから今更な気もする
TWSのメイン層がアニメ勢多いのかもね
https://natalie.mu/music/pp/technics_oishimasayoshi >>147
他の会社のアニメコラボが若者向けなのに対して、finalのはちょっと年配というか30台以降を狙ってる感はある
先の長い新規層を取り込みたいか、購買力のある層にアピールしたいかの違いな気がする ウルトラマンとかもあったしfinalはオッサン向けなのかもしれん ちょうど今YouTubeのおすすめに出てきたがオーテクなんて吉本芸人に案件動画頼んでたわ
みんな新規開拓したいんだねえ ZE8000キャンセルしよっかなぁ
発売前に試聴出来そうもないし買うの怖くなってきたわ 年齢表す時に30代と30台って一瞬戸惑うな
年齢は~0代か >>152
受注生産てわけでもないし出てから聴いて決めればええ >>152
買って後悔は吹っ切れるのも早いが、買わずに後悔は後を引くぜw
自分は試聴できたけど、予約してよかったと思ってる >>155
んで、露骨な工作ってのは何なんだい？ﾆﾁｬｱ
陰謀論的、感情的になってる奴は頭冷やしたほうが良いぞ >>157
2人のレビュワーがZE8000のサゲ工作してるとでも？それだけの情報で工作認定は無理があるだろ、失礼にも程がある
個人特定で工作認定してる訳だから、最悪訴えられたらどんな形であれ負けるぞお前 >>157
この二人ピエールアンチのfinal信者だぞ
aviotの工作員認定は無理だわ んで結局ze8000ってze3000より音良いんか？ ✖●■▼のステマとFUDは世界一ィィィィーーーー! >>160
音はいい。ただものすげー音痴なだけで。 ぶっちゃけ現在奇行で絶賛自爆中のfinalが、
明らかにライバル意識丸出しでぶつけて来てるaviotの新フラグシップにどう展開して対抗するのかは見ものではある なんつーか変態ホン出すのがfinalって気がするからもっと突き抜けてほしい
adagioとかpianoforteみたいなやつ ピアフォルⅡ好きやったんよね
アンビエントやニカやポストロックなどBGMっぽい曲に合ってた
値段が倍でもいいから後継機を出してほしいのう >>127
糞耳の奴が高評価してる事が良くわかった >>163
ライバル意識っていうかあそこって乗っかってくる商法なだけだから それにしてもZE8000のあのf特草しか生えないんだが、どこまで上伸び続けてんだろ？
20kHzで普通にフラットに突き進んでくとかイカれてるな。
意外と軸改造でTWS用イヤピ装着可能にしてイコライザー調整したら今まで酷評してた人全員ジャンピング土下座のゴッドサウンドするかもだぞ？ >>170
俺も普通にイコライザーで全体のレベル上げるように持ち上げるだけで激変すると思ってるよ
そうしないとダメなのかって思うやつもいるかもしれんけど
チューニング的に地味すぎるように聴こえるだろうなってのはあったし
低域ボワついてもないと思ってる
むしろデフォだと締まりすぎてて激しめの音には合わんかったくらい >>170
＞f特
ひょっとしてだけど
公式が出してる歪率のグラフのこと言ってる？ ああフラットって
歪率がフラットってことか
すまんな デフォルトのチューニングがすっごいンこなTWSって中華ハイブリッドでちょいちょいあったけど、どれもこれもキッチリ調整すれば中々良くなったんだよなー
ZE8000もそうなるかもだけど、きっとその改良は開発者の意図する世界と違うんだろうなぁーって思う。
まあ、8K8Kウルセー好きにさせろやって事なんですが。 話変わって申し訳ないんだけどA3000、A4000のみんなの評価ってどんな感じ？ >>175
A3000は聞いたことない。
A4000は、本体の持ち味をイヤピとケーブルで下に無理矢理引っ張った変な音。リケーブル前提。
どっちも中華コピーか横流しかで上海問屋で処分価格だった奴が適正価格。 >>176
なんで聴いた事ないA3000まで「中華コピーか横流しか上海問屋で処分価格が適正価格」に含まれるのよ？ >>171
イコライザーだけじゃ直しきれない
糞ドンシャリのアンカーとかいい例
ある程度は変わるけど本格的に音修正するならイヤピ変えたりとか物理的に変えないと無理 >>178
そこは俺の感覚で言ってるから他の人間はどこをどう上げるか勝手にやってくれればいい
単純に音圧上げてみれば反応絶対変わると思うから
ZE3000よりアンプもドライバーも良いのはわかってるし
その辺くらいの評価にはなるよ
価格があれだとハードル上げてるのはあるにしても
個人的にあのアプリのイコライザーも細かくいじれるから、そこで全然遊べるとさえ思ってるよ >>175
A4000は買ったけど、ほとんど使ってない
A3000は試聴したとき、あまりに音量取れなくて
買うのやめた >>176
>>180
自分の感想もそうだし、いろんなレビューを見てもe2000、3000で沼にハマった人の受け皿には全然至れなかったイメージがあるな
特にA4000を聞いたあとにe4000を聞くと本当におもしろいチューニングだなと毎回驚きと新鮮さがある、A4000は本当に新しく工場を作ってまで完成させたかったプロダクトなの？って少し思ってしまう Eシリーズの円筒形がやはり何か良い効果を発揮する素を持ってるんかなー
MAKE4まだ見れてないんだけど、同タイプだとしたら約束された成功みたいなとこあんのかな。
中華コピーも今はEシリーズコピーキットが出回ってるみたいね。 make4を視聴した人の評価結構高いよね、A5000は割りと賛否両論って感じかな make4欲しい
音質はどうか知らんが後ろのダイアルで低音が調節出来るっていうアイデアが良いな 自分がfinalで初めて買ったのE4000だけど、聴き直してみると面白いよね。 A4000はリケーブルしてバランス接続したらこんなポテンシャル秘めてたのかと驚かされた
直挿しだと酷いのは散々既出なので何も言わん finalで初めて買ったイヤホンはpianoforte2
当時使ってたBOSEには劣るが安いながら良いイヤホンだった
あの頃は耳があまり痛くならないかを基準にイヤホン選んでたなぁ >>175
A3000は中高域ちょい盛りのバランス良い音
低域は主張し過ぎないが深みが感じられ、高域はよく抜けてきて伸びは良いほう
A4000はA3000の音を中高域にグッと寄せたような音
ドラムスやギター、女性ボーカルの音が前面に出てくるが、その分低域の量が不足気味
低域の量不足からボリュームを上げたくなるが、上げると高域の刺さりが目立つ
ハイ寄りが好きならA4000、そうでないならA3000がオススメ 新しいイヤホン買って気に入らなくてもしばらく我慢して耳エージングすると良くなるんだけど古いイヤホンが気に入らなくなっちゃうんだよね
ZE8000で耳エージングしたらA8000はつまらない音になってしまうんだろうか >>189
ただし状態で聴ければ多少は影響あるかもだが、大多数の人が感じたミニマム音量とかモコモコ地獄とかそっちに耳が慣れちゃうと、世の中の音楽が楽しめなくなる地獄行き 自分としてはエージング？なんかより慣れの方が影響大きいな
もうfinal じゃなきゃダメな耳になってしまった いうてfinalの音と言ってもSONOROUS ２つ買い替えてステップアップしたとこでハシゴ外された自分とかの自分はZE8000とか理解不能なセットアップだったし、A4000がハイ上がりなだけの平凡なイヤホン、イヤピ一つで変貌しZE3000はコスパの良い心地よい癒し系イヤホンになったし、ZE2000は改悪してクソになっただけにしか感じなかったし、B1気に入って買って帰ってワイヤレス化したらゴミカスに化けて残念の極みで、B2は何が良いのかわからんくて数秒でアウトだったし。
で、finalの音って何なのさ？ 自分の最高に気に入ってるSONOROUS VIはfinalの音じゃないからシリーズごと切られた訳？ そんなの知らんよ、final の音はたぶんfinal の社長の気に入った音だろう
final の社長に直接聞いてみるのがいいんじゃないかな、誰かは知らんけど >>189
実際にA8000持ち込んで聴き比べてみたが、解像感はA8000のがダントツ(有線ってのもあるが
ただ、ZE8000をしばらく聴いてA8000に戻す低域も中域も高域もかなり角が立ってるように聴こえるから不思議
>>192
同じfinal内でも機種によって音の傾向真逆なのもあるが、中華みたいに振り切った聴いてられないようなバランスのはない印象
あとはfinalの場合、メーカーの音というよりは、機種毎に狙い(ターゲット、コンセプト)が定められてると感じる
Campfire Audioとか64 Audioなんかのラインナップ展開の仕方に近いと思う
ゼンハとかJVC、Radius、Fiio、Sony、Acoustune、intimeとかは、値段に応じたクオリティの差はあれど、メーカー内である程度音作りが一貫してる気する >>192
ハシゴ外されたとか、切り捨てってのがよくわからないのだけど、気に入ってるならシリーズの新製品必要？今のやつ10年使えばいいじゃん。嗜好品としてのオーディオってそういうもんでしょう。
ただ、商品を消費したいだけなん？ >>195
日々使えば補修部品は必要だし、いつかは壊れるし。10年耐える製品って稀よ。
SHURE SRH940とか毎年真っ二つになってたから。 久しぶりに新イヤホン調べたらMAKE4が出るみたいやな
MAKE3いじってたら断線するという悪夢がよみがえってきたんやけども
今回は分解はしないでいいみたいやな
ネジ式の音道官を回してとるのとそれとダイヤルかー
いつもの細いフィルターとシールとスポンジころころあるみたいやな・・・
MAKEシリーズの発想はいいんやけどさ
ダイヤルやらネジ式の音道官やらコストはかかるわー
もうさ
好みの音のイヤホン探したほうがよくない？・・・
もう究極
MAKEシリーズだとギミックがあるから壊れやすくなるから
FINALでカスタムイヤホンやれば良くないか？
もしやれるんなら二桁万円はあれやから低価格だとうれしいんやけどなー それと鳴らしにくいのもあれなんだよな
FINALの方向性があるからしょうがないんやけどもMAKE4の98dbは低いでしょ？
あとワイヤレスイヤホン持ってないから他のメーカーの価格帯も分からんのやけどもZE8000ってのも出るらしいが
36800円って高くないか？
そんなすごいのか？
ワイヤレスイヤホン全般 ドラゴンボールとかエヴァンゲリオンのワイヤレスシリーズも高くね？
俺の価値観が狂ってるのか？ >>198
完全ワイヤレスでは高い方だけど5万を超える物もあるから特別高いわけでもない >>198
能率の問題は、ポタアンDACで蹴っ飛ばして鳴らすのよ。
BTR7とかが良いけど、セール時13000切る大変お安いHIDIZS DH80Sとかでもイヤホン相手ならオーバーキルよ。 ZE8000のお値段、高額TWSとしては普通かな？ 実売で33800でそ。
オーテクのTWX9、パナのAZ60、ゼンハイのmtw3も似たような値段だし、挙句にはaviotが ZE8000より高いの出すぞ。 >>199
そうなんか？
それでも1万くらいさげた値段が妥当なのかなと
コラボのワイヤレスが2万だからそう考えれば妥当なのか
いやFINALのワイヤレス自体高く感じちゃうな >>201
読み返してみたらなんか荒れてたから気になってたが
AVIOTってWA-Z1PNKのことか？
ワイヤレスヘッドホンに8万かー
すげーな
アップルもくそたけーよな
Twitterのレビューの人も評価されてるらしいな
レビューワーって言うの？
その2人とも嫌いじゃないんやけど
音の好みとしては真逆なんよな
だからたぶん好みではないなと感じる
視聴しにいくの面倒やからけっこう役に立つよね >>200
それは承知の上で
プレーヤーとかポタアンとかかさばるんよな
実用的に考えるとスマホ直挿しに行き着いたわ MAKE4ってそんな鳴らしにくいか？Appleのアダプタでも十分音量取れたけど >>204
そういう人には高いイヤホン必要ないよ
2万以内ので十分だと思う >>205
そうなのか
データ上98dbって書いてあったからイメージだけで
>>206
そうなんやけども試してみたいよねって言うね >>204
ちなみにスマホ直でもリケーブル次第では激変するけどね ドングルDACを有線イヤホンアダプタ代わりに繋ぐのでも変わるのに、大差ない直刺しじゃないといけない教徒の人は救い難いな。 >>212
クソメーカーのリンクなんかここに貼るなよ >>210
救いがたいっておまえは神様仏様なん？
>>209
そりゃ変わるのは知ってるけどやっぱり一番左右するのはイヤホン本体だよね？
本体が良ければ安いケーブルでもいい音は出るからな >>214
今更つっても
今更知っちゃったからしょうがなくね 音楽を手軽に良い音で楽しみたいなら、大多数はTWSだろうけど、スマホ直でできることを探すのもアリだと思うけどねえ 最終的には音に関しては繋ぐイヤホンとの相性。聴取スタイルに応じて好きにすればいいのは言わずもがな
別にドングルdacや直挿しを押し付けられてる訳でもないのに何で揉めてるのか分からん
取り敢えずMAKE4聴いてみろ。話はそれから 試聴しに行くの面倒らしいよ。
まあ、それは近所に試聴機無ければ難しいとは思うが。。 MAKEは量販店に並ばんからなあ
ま、少なくとも俺から言えることは、A3000-5000やE4000-5000を取り敢えず買って試そうとするくらいならMAKE4買っとけってことだ
勿論試聴して好みと一致したならそれを買うのが良いが ハイブリッドドライバのMake2買ったけどBAタイプ特有のシャリシャリ感を消すのに苦労した
Make2はダイナミック型とBA型の悪い所が合わさってるように感じる
BA型はあまり好きじゃないし最初からダイナミック型のMake3買っときゃ良かったか…
Make4はダイナミック型だよな
評判良さそうなら買ってみるかな >>223
いや3は3で苦労すると思うぞ。3の高音不足を補うために2ではBA載っけてるようなもんだから
3と4は同じ1DDだが音の傾向はほぼ真逆
よくあるウォーム-クールの評価軸で言えば、3は圧倒的にウォーム傾向、4は僅かにクール寄りのほぼナチュラル傾向 >>224
じゃあ明らかにMAKE4はMAKE3上位互換的なんかな
早く聴いてみたいわ >>216
元々イヤホンはそこそこでもケーブルで更に激変した経験があるのよ ケーブルもそれなりに良いやつだったけどね
スマホからちょっとしたDAP位の変化ね make4は荒々しい音、元気な音という人もTwitterで見るね >>226
一例でね
ケーブルは1万ちょいくらいから2万までのやつばかりやからもっと上のやつはそんな変化するんかなーって感じやな
ケーブルだけで5万10万以上がごろごろあるからな
分からないよねって
finalで高めのやつではE4000とE5000とmake3やら買ったんやけども
その中ならmake3かな
E5000とかE4000は
プレーヤーで聴いてもそこまでいいとは思わなかったな
あとfinalの銀線推しはなんなんやろうな
銀好きじゃないんよな
銅の方が味付け的には好きやな >>227
なんかよさそうなレビューやな
make4の価格帯ならTipsyのDUNMERってやつもってるんやけども
これの荒々しさを超えてくるほどのやつならほしいな 正直E5000とE4000
どっちも評価は高い特にE5000高いよね
価格に見合ってない気がするんよな
特にE4000こんなものか？って感じで価格もたけーなって
E5000は好みじゃなかったのもあるんやけどもそれ抜きにしても定価は高いなと
もちろんE4000も
5万4万3万2万1万5千3千それぞれレベルが変わってくるけどもそう感じたわ >>228
確かに銀線が良いとは限らないね
俺が持ってるのは銅線だけど、上から下までまんべんなく綺麗になるよ 今だったらE5000安くなってるしありやな
でもE4000はどうだろうなー
E5000よりはE4000は好みの音なんやけどもおしい機種やな >>232
なら益々MAKE4がおすすめ
定価17kだが価格帯で言えば2回り上クラスの音は出してると俺は思う。すなわち50-70kくらい、ハマればそれ以上の評価もあり得る
E4000やE5000と比べてMAKE4が決定的に違うと思うのは低音の出方と中音の明瞭さやね
低音はモコモコした感じがないのに沈み良いし、中音は低音に邪魔されることなく抜けてくる
高音はE4000に近い。ダイヤル回せばE4000のより歯切れ良く、低音絞ってBAっぽい鳴り方にもできる >>233
なにそれ、そんなん聞いたら視聴せずに(視聴する場所がない)買ってまうやん… >>233
そうなんかな
ステンレス筐体やしネジ式の音導管とダイヤルのコスト入れちゃったら物理的にそんなドライバーにお金回せないやろうしな
考えてしまうよな んー、MAKE4のドライバーに関しては、A、Eシリーズ内では一番癖が少ないという印象だな
キツい高域とか輪郭ボヤけた低音とか、ボーカルが篭ってるとか
MAKE4はある意味finalらしくなく、音にうるさいユーザーにも不満点感じさせないという意味合いで万人受けしそう 今使ってるMAKE2ぶっ壊れたら絶対MAKE4買いたいな それと新型ドライバーの説明見ると重量の大幅な軽減っていらないことまでやってないか？
イヤホンの一番重要なドライバーの重量なんて重い方がいいよな？
なんでこんな事するんやろうな
振動板には軽さと硬度を併せ持つ特殊樹脂ってさ
樹脂で本当にいい音なんてでるんかってな
今の時代にこの価格帯で樹脂で勝負するなんて逆にすごいな 振動板ならDitaも樹脂を積極的に採用しとるよ
シングルDDの中で最高価格帯のperpetuaもdreamXLSも振動板は樹脂だ >>241
そうなん？
ベリリウムやらかなり話題になってたしカーボンやらグラフェンやらその他いろんな金属とか塗装コートやらやってるんかと思ってたわ
高価格帯も樹脂もあるのか
そこまで見てなかったわ ZE3000のケースに砂鉄が付きまくるんだけど同じ人います？ マグネットでピタッてなるイヤホンケースはみんな砂鉄つくでしょう >>243
つか、砂鉄がある環境ってどこなんだ？w 工場で、機械工作中に音楽聴いてるとか？（現場猫案件 >>245
働いてる板金工場なら鉄粉舞ってるけど工場で使ってないし不思議だ… 寝ホンとしてPITA買ったけど、寝る時横になるからやっぱり使いにくい。 >>249
twsはどんなに形状とか素材変えても向いてないと思うよ
耳覆うようなことすると途切れるし
片耳運用するしかないけど、横になってなくても起きたら絶対両耳から外れて散乱してるわw 普通にshureのse215を柔らかいケーブルにリケーブルして寝ホンしてるわ、快適 どっかで、完全に寝ホン専用TWS出してなかったっけ？って思ったらAnkerだった。
まあ耳の形状とか枕の材質にもよるよね。。 普通にPITA寝ホンに使ってるよ、起きたらたまに片耳迷子になってるけど
>>253の言う通り耳の穴の形？にもよるんだろうね。枕はテンピュール使ってる
フルシリコンのazlaのase500はダメだった 横になったときの耳の穴の圧迫感がやだからOladance派 今ポタオデ板で一番勢いがあるスレになってて驚いたわ
1年前とか過疎ってたと思うんだが。なんだかんだZEシリーズが効いてんのかね、今やTWSのがターゲット広そうだし >>254
あれはイヤピ目当てのやつが多くて寝ホンとしての評価は微妙やで
スリーパーループとかはまじいいぜ完全一体型だからイヤピ耳残留の危険もないしほぼ消耗品だけど >>254
寝ホンとしてAnker Soundcore Sleep A10使ってる
起きたら片耳取れてるけど、横になってもあんまり気にならないわ MAKE4のドライバの説明はZE8000に似てるんだよな
ZE8000も普通にチューニングにしてれば最強クラスの王道TWSになってたのかも
finalは8000シリーズ、Bシリーズなどのハイエンドなのか実験なのか
よく分からんラインナップを整理したほうが良さそう E6000と廉価の有線密閉ヘッドホンだしてくれれば
ラインナップに文句ないんだけどなー。 寧ろE8000が出るとしたらどんなものになるんだろ
いわゆる筒型した有線イヤホンとしては、音もデザインもMAKE4でほぼ完成してる気するけど >>257
>>258
アマゾンのリストに入れとくよありがと ZE8000が有線だったら評価変わってたかもしれんよな finalがze8000でまさかのバミューダムーブするとは思わんかったから残念 COTSUBUの後継機、ag UZURA
連続再生時間最大8時間とANC機能搭載は目玉
Qualcommのチップ使うの辞めたのかaptXが外れた
他社の様なゲームモードは無し
疲れないANCと謳ってるのを見るとANC機能は弱い可能性ある
音はまた別の話だがスペック上は今時のTWSとしては魅力に欠ける
円安の影響もあるだろうけど9,980円の価格もネック
せめてfor ASMRやフリーザ.verみたいに「～に最適」みたいな売りがあれば訴求力が違ったかもしれない
外音取り込みも自然と書いてるから、そこの能力次第では話題になるかもな
ちょっと面白いなと思ったのは付属イヤピ、TWS用でない普通のイヤピみたい
余談だけどSNSでタイムライン拾おうとしたらuzuraをアカウント名に入れてる人が多過ぎて、agかイヤホンの単語も一緒に書き込んでる人でないと拾いきれなかったｗ ZE5000くらいにしとけば普通に褒めてたやつも多いんじゃないか？w
2万半ばくらいの価格に抑えておいて
あのくらいの価格にするなら、もっとアンプもDACも金かけたもん出さんと違い出せんと思う
まぁ他社みたいな音のもん作りたくないメーカーなのはわかるけど >>267
ホームページだとクアルコムのcVc通話ノイキャンシステムで～って書いてあるから、たぶんクアルコムチップなんだよね
何でaptx系対応じゃないんだろう？
間違いなのかな aptXは高域歪むからな
音質優先なら避けるべきよ >>290
確かにただのaptxはなんか音が変だけど最近のaptx adaptiveは普通なんじゃないかな
adaptiveやmirroringは採用してて欲しいんだが >>258
249だけどそっちも調べでみるわ。
情報サンクス。 あーそうかQualcomm TrueWireless Mirroringもないんだ
それはマイナス要因だな >>270
無印は論外で最新のAdaptiveでやっとましになったって感じだな
それでもLDACには大分負けてるけど
特に高音の寸詰まり感が顕著な差 UZURA、final STORE LIVE! によれば角が取れたナチュラルで穏やかな音、低刺激、気持ちウォーム系
COTSUBUが耳から出ない大きさに対して、UZURAは耳からはみ出る
本体、ケースはCOTSUBUより大型化したが丸みをつけたデザインでなるべく感じさせない様にしたとの事
COTSUBUが低音多めだったのでそこは改善されたか
解像度は高くなさそうな言い方だった 折原一也の動画見れてた人いる？
ZE8000でもやっとしてた人間なら結構興味深い動画っぽかったんだけど
本人の判断かNG入って取り下げたのかはわからんが削除されてしまってる
偶然すごいタイミングで見れたわw >>279
モヤっとはしてないけど見たいな。つべ？公開後すぐ取り下げられた感じ？ >>280
見終わる頃に何か挙動おかしくなったから、その時本人が削除したっぽい
要は聴く時で音質ひどく聴こえることがあるって言ってた
その動画取るきっかけがそう感じた後で、動画撮ってる時は説明会で聴いた時みたいに良く感じるって言ってて
ひどい時はこもりがあるって表現してて、単にフィッティングで深めに挿したかどうかなのかと思ったけど
ヲチ的なとこまで見れなかった >>281
なるほど。ありがとう
自分は2回試聴したけど音にばらつきは感じなかった
ZE8000は奥に挿そうにもあの形状的に無理だと思うんだけどね >>279
飛ばしつつ見たよ。音質評価は基本好意的だけど
一部違和感を感じていてfinalにバグレポートをしてるみたいだね finalが宗教化していくの見ていられない
安っぽいイヤホンばかり作ってないで筐体とケーブルに金掛けていいイヤホン作れよ >>284
ハイエンドの研究やるには普及帯で資金貯めないといけないんだよ
そんなこともわからんのか そんなこともわからんのかってなんやねんw
知らんわfinal社員じゃないのにw A3000.4000とか最近の3kの中華エントリーキラーに完全に音質でも負けてるがなw
salnotes zero Wan'er S.G tanchjim zero CHU CCA CXSとかな プロモーションのやり方も目に余るよ
オーディオ専門のレビュアーよりアホみたいなガジェット系とか散財系YouTuberに提供するとか >>284
そのうち体験と常識を疑ってfinalフォン出しそう
こんな感じでw
https://youtu.be/s0Kt6b_o50o 1円投げ売り常連のバルミューダフォンが、ZE8000とaptX Adaptiveでしっかりと繋がるという地獄。
96kHzに対応するかは知らんけど。採用したSoC 765 5G自体は対応できるそうだが。 マルチポイント付けないのかな
なんか1世代遅れてるよね D4000とかだしてくんねーかな。ヘッドホンほしいねん PANDORA HOPE VI/SONOROUS VIも変人が設計したヘッドホンだと思うけど、良いんだよなぁ
D4000/D6000で後継機作りませんかねぇ sonorous気になってたんだよね 中古で買ってみようかな ふるさと納税で頼んだze3000聴いてみたらオラべっくりした
今まで聞いていたのはただのノイズだっただ
本物の音って美味しいんだ
低音はビターなチョコブラウニー
中音は芳醇なクリームと濃厚なパータ・ジェノワーズ・ショコラ
高音は天から降り注ぐ黄金のシュガーパウダーかのよう
私はまた一つ世界の真理にたどり着いた A5000の購入を考えています。
音質の評価を教えてください。 そして、>>299はZE8000に手を出してしまい真理の扉を開いてしまい、中に吸い込まれて二度と戻ってこなかった。。。 >>300
解像度は高い
音場はそんなに広くもない
配信とかでは低域結構膨らんでると言ってたけど、個人的にまだ欲しいくらい
個人的にあれ買うなら上乗せしてでもB3の方が満足度高い気がする
補完するものとしてではなく美音系としては上だと思うんで UX3000試聴できないからagのオリジナル試聴したんだがいいなこれ。finalっぽいサウンドだけどオーソドックスな感じに仕上がっててコスパ良さげじゃね？そのあとSONYのxm5聴いたがドンシャリがキツかったわ e2000ポチった ze3000はかなり好みの音だったから有線はどんな感じか楽しみ ようやくZE8000試聴できたけど予約しなくて正解だった オーテクtwx9とどっちがマシそうな音だった？
あっちも大分期待外れの音だったが >>306
e2000→ze2000
e3000→ze3000
という傾向なのでかなり違うと感じると思う
自分はポップスやボカロ主体に聞くのでe2000→ze2000ラインの方が好み >>308
ZE8000とTWX9は真逆と言っていい音。どっちがマシか人による。俺はZE8000かな
どっちも好みドンピシャではなかったからイコライザで弄ることになるだろうけど
それにしてもTWX9は高域ジャキジャキしてて弄ってどうこうなるもんじゃない。でも所謂クリアなサウンドならTWX9
ZE8000はあの低中高のバランスが問題なだけで、イコライザで出すとこ出して引くとこ引けば素直な音と思う >>309
マジか…まあその辺も良く聴くから良いか！楽しみだ イコライザーはいじりたくないんよな
リケーブルはまだいいけどね
なんか気持ち悪くなるんよな
イコライザーで調整するとかなんか違うんよな
個人的なあれやけども オーディオ歴浅いがデフォルトからイコライザかけて音がマシになった機器なんて見たことないしそもそも買うわけないや、ハイエンドDACとかその真逆に安物ならわかるけど
あのf特見たのかな、ノイキャンも質感も悪いのにそこまでしてこれ選ぶの凄いな TWSだからこそイコライザ弄ってf特を好みに近づけるもんだと思うが
リケーブルしようにもケーブル無いしイヤピも汎用が使えないやん
>>313
因みにあのf特て>>69の奴？ イコライザー弄らないとクソイヤホンオブザイヤー争いそうなのは中華に多いなw
Anker、SOUNDPEATS、Edifier、1MORE、QCY全部デフォルトあかんわ。
何故かイコライザー弄れない機種だとまともに鳴る。
（ZE8000イコライザー弄っても合わない人は絶望的に合わないとのこと。 イコライザーなんて自分でかけてなくても機器のどっかしらで勝手にかけてるんじゃないの、アナログの時代から既に >>317
大抵のはそんな事ないだろ
それにイコライザー自体いじりたくないんだよ、イヤホンの素の音で聴きたい ピュアオーディオとモダンオーディオの差がクッキリと… 別にイコライザー自体を否定はしないけど
一つのセッティングで色んなタイプの音源カバーできるわけじゃないから
結局キリがないから変えるのもそんな意味ないかなって思う
まぁプリセット何パターンか作って切り替えるとか手もなくはないけどね
イコライザーもスタジオで使うもののクオリティとかだったら使う意味は大いにあると思う チューニングとイコライザーの違いわかってないやついて草 そうだ水木さん…
もう7年くらい前だが実践百名山っていうので出てて山好きだというの知った
ご冥福を… 未だにheavenVIの音色が好きなワイにもご冥福をお願い致します… heaven復活させろや
heavenこそfinalだろうが 現実にこの年末の目玉に捻り出してきたのが8kサウンドなるバミューダイヤホンという悪夢 昨日のmiyabi動画、ま、ある程度の案件YouTuberの事は知ってたけど、タメになったわぁ
結局は自分の耳が一番信用できるってことだわw ほなZE8000キャンセルしてミスティークいきますわ AVIOTもnobleも同じタイミングでフラグシップ出してきたな >>333
ポタフェスで全部聴けるから比べてみたら？
D8000 Pro LTD聴きに行きたいから空いてると助かる >>329
make4は音弄れる弄れない抜きにしてfinal有線イヤホンの中ではひとつの傑作と思うわ
最近のコスパ最強の中華系イヤホンとも音も価格も互角に勝負できるポテンシャルある もうMAKE4普通に家電店に卸せば良いのに。
利益率の問題かねー >>332
aviotは2万と4万でLDAC対応イヤホン出してきて分かりやすくサンドイッチしてきたな >>336
単純に分解するのが前提のコンセプト商品だから、修理対応とかの処理が面倒で量販店で扱えないというのを聞いた事がある
個人的には一般の売り場に出さない製品だからこそ、逆に万人受けするようないつものfinalと違う音作りにしてると思ってる
普通の売り場でE4000やE5000と並んでたらそりゃMAKE4買っちゃうもの make4は全部まとめた1box エディションとか出ないのかな
カン別れてるの可愛いけど地味に面倒 >>340
スターターキット買えば今出てる別売の缶も全部ついてくるけど？ >>342
あ、そういうことね。すまん
確かに前のmakeみたいに箱にまとまってたほうが保管はしやすいかも
六角形の缶は意外と場所取るし別の箱にまとめようにも収まり悪いし make4評価たけーな make1買ったばっかだが買おうかしら ZE3000最小音量でも音でかいけどなんとかならんかなぁ またガジェット系YouTuberにZE8000提供したのか
CN、ヤンネ、ひも爺チャンネルにも提供しろよ ダミーヘッドマイク導入したかじかじやワタナベカズマには絶対に配りませんw >>347
3人とも参考にしてるが前2つはないわ。好み踏まえてレビューするからTwitterと変わらなそう
ヒモ爺はあり、素直な感想聴きたいわ。好み織り交ぜることなくレビューするし、良い所悪い所はっきり言うから参考になる
まあヒモ爺も提供の時は褒めがちな気するけど、そこは人間だもの… カジカジ氏が評価してたstax s3よかったから、楽しみだな >>349
このイヤホンこそ試聴しないとわからんもんだと思ったわ
今までいくつ聴いてきたか覚えてないくらいの耳の感覚的にも
とりあえず色々聴くやつなんかは、その音源そのもので試聴しておかないと合わないものばかりってことにもなる
あくまで聴く音楽に適してるかをチェックする必要がある >>353
そしてワタナベはもうレビュー上がってんのよ（笑） 最近ワイヤレスに力入れすぎちゃう？
ze8000出たら落ち着くか 一眼カメラとスマホのように、有線も徐々にワイヤレスに侵食されることは
間違いないからある程度は力を入れざるを得ないだろうな 今はなきIPodだって利便性でヒットしたしね
でもtwsはコードが邪魔にならない代わりにポロリしそうで欲しいと思わない >>358
finalにとっては今年がTWS元年だったわけで、リリースが重なっただけじゃないか？
来年もZE2000,3000のチューニング違いモデルとかは出るかもしれんが、一旦落ち着くと思う
agのほうはブランドコンセプトがワイヤレス製品掲げてるから力入れるも何もない
そろそろオープン系のイヤホンヘッドホンが来ないかなと思ってるが、来年あたりD6000とか来ないかね そういやA5000聴いてきた
全体のバランス的には低域多めの中域高域普通の量感だが、中高域の解像感は良かった
低域はかなり厚みがあり沈み込みも感じられるムチっとした出音。輪郭の明瞭さはA8000のようなスピード感やキレのある感じではなく、やや緩め
中高域はA4000ほどの派手さはないが抜け感はしっかりとあり、f-coreシリーズのドライバー共通の伸びの良さや粒立ちの良さが感じられて良かった
少し女性ボーカルの歯擦音が耳につく感じ
A4000で低音に不足感感じてた人は買えば幸せになれるんじゃないかなって感じがした
中高域はA8000のトランスペアレント感に近いものを感じたが、低域の出方と中域から高域にかけた一部の帯域にA8000より不自然さを感じた
まあこの帯域はA8000もピーク感あるけど で結局A3000/A4000とはドライバ共通のチューニング違いモデルなのか 実質新ケーブルが本体って奴か。
やはりMAKE4が今年1番の完成度なのかな。 >>361
単にコロナでスケジュールズレ込んだからって言ってたよ ZE8000中古ですぐ大量に出回りそうだし無理して予約しなくても良かったかもしれない >>366
それはそう。でも新品買って売るのも中古買って売るのもそんな変わらん
近くに展示してる店あるならじっくり試聴してから買うのが絶対良い 試聴はしてきたよ。正直良さ分からなかったけどアプリとかイヤピとか色々試してみるつもり
自分の前に試聴してた二人組がホームシアターの音を知らない人にはこの良さは分からないって力説してた SNSや掲示板とかの反応見る限り好きな奴はとことんハマるけど合わないととことん合わないみたいな感じかね ツイ見ててもZE8000の音わかる俺カッケーみたいな承認欲求の塊が多いけどな
大体そんな奴のツイ掘ったらmy new gear…ばっかりなんだよな >>370
Twitterのオーオタなんて9割がたMNG連発の承認欲求の塊か性格終わってる奴か本当に心の病抱えてる奴と思ってるんだが 廉価の密閉型有線ヘッドホンが出てほしいが
それより先に開放型のD6000が出るだろうし
大人しくUX3000有線運用するわ teitterで独り言呟く事と5chにチラ裏書く事にどんな違いが... >>373
5chは承認欲求とか関係ない
それにメーカーの公式や信者垢に捕捉されることもない。要はそう言う柵がない
責任伴わないのは変わらんし、だからといって好き勝手言って良いと言うわけでもないが、少なくとも上記のバイアスは5chにはない fiioが一時期やってたね。否定的なツイに対して引用で晒してた かじかじの録音聴いたけどFokus proはやっぱりすごいって感想になってしまった ミスティーク79,800円くらいかな
住む世界が違うと思う >>376
自分もZE8000気になって動画観たけど圧倒的にfocus proがええやんってなった FoKus Proは低域の量感が多めで輪郭が甘いところ意外は総じて音良いからなあ
有線でも2-3万クラスの音はしていると思う
まだ動画見てないから後で見るわ かじかじはタイトルとサムネ見る限り内心何だこのゴミ…って思ってそう FoKus Proをあまりageる意図はないが、あれが旧式SoC裸一本で勝負してるのにあの音作れてるんだから、新しいコンポーネント使えてあまつさえアンプも搭載してるZE8000が変な思想に染まったが為にカルトアイテムと化したのは、ただただ勿体無いと思う。。 装着時の正面映像みておもわずわらってしまった インパクトある かじかじが日本人好みのチューニングじゃないって言ってるの笑ってしまった。
バーチャル試聴はどれだけ実態に即してるのかはよく分からんけど、多分この動画だとほとんどの人がFoKusPro選ぶよね。
木綿も良くは聞こえないからダミヘの装着度合いで低音抜けたりしてそう。 >>384
いや、あの落としどこは結構腑に落ちたわ
洋楽も幅広く聴いてる者としてのもんと、ミックスからマスタリングの傾向の違いとかも含めて
そもそもハイブリッドのあのパキッとした解像度同等にするには、MTW3みたいにドライバーの良さプラスDACチップ追加とかまでせんと落差は感じると思う
でも、俺はそんな言うほど低域出てるかなと数回試聴してても思うとこだった >>385
解像度だけなら1DDのAZ60のがZE8000やFoKus Proよりも良いよ
FoKus Proが評価されてるのは深く沈み込む低音と煌びやかで癖の少ない中高域が両立されてるかなりリスニング向けのチューニングがされてるから
DACとかドライバー構成で良いなら散々ハイブリッド出してるaviotやankerが既にオーオタから評価得てるはず >>386
それで別にいいよ
俺は別にランキングみたいに評価厳密に突き詰めたいやつじゃないし
どれが一番議論ほどどうでもいいことないしな
ただZE8000も解像度って点ではかなり高いとしか言いようがないもんだと俺は思ってる
ただ抜き出たものだとか、これまで聴いたことないもんだとは全然思わんて程度で
個人的にあの低歪な素直な出音のもんであれば用途的にアリだと思ってるだけ AZ60は価格はそんなでもない割に評判良いよね
今ZE8000、MTW3、AZ60で迷ってるわ ZE8000、特に低音がボワボワでどの楽器が鳴ってるか聞けたもんじゃないんだけどあれで解像度が良いっていう表現が出てくるのが信じられない。俺の解像度の定義がおかしいのか？分離感と間違えてる？ >>384
聞いてみたけど
確かにフォカプロは一見良い音に聞こえる
お！となるけどちょっとウォーム過ぎるな
モーメンタムは安いイヤホンの音だ
ZE8000が締まった低音で1番良い
若い方はフォカプロの方が良いかも。 >>388
az60は結構前にリリースしたモデルなのに今年のvgpも2回金賞になってるし評価されてるね
実際使ってるけど装着感がめちゃいいうえに音質も高音伸びやかでいいからかなりいいよ
有線勢ならそのなかならaz60だな
解像度はLDAC使ってるのも大きいんだろうな >>389
ZE8000は分離感は良いけど解像感は悪いで合ってるよ
あと試しにZE8000の公式ページで「解像」でページ検索すると面白いことが分かるぞ >>391
まあAZ60も低音の解像感は微妙だけどね
ZE8000もFoKus Proも締まりが感じられないと言うか輪郭がボヤケ過ぎというか
低音まともな高価格TWSてAKのUW100くらいしか知らないわ
MTW3は低音緩い上にドライでピーク感のある中高域だし
今の高価格TWSはリスニングに寄り過ぎてるから帯域バランスからして個性が強過ぎるのよ
AirPods Pro2くらいの自然なバランスで全体の解像感高めてくれればそれで良いのに ZE8000をベースにハーマンターゲットカーブを狙い撃ちしてチューニングした
製品みたいなものが出ればかなり評価高くなりそうだけど、さすがにfinalは
そういうことはやらんか なんかもうZE8000、人によって耳の形状が合わないのでまともな音を聴くことすら出来ないとか、身体の作りで差別してるも同然じゃん。。 で、ダメなら端末変えろ、カスタムイヤピ作れ、自分が慣れろと。
家電店とかで試聴できずに買って、困る人出そうだな。 >>395
それはなぁ…
有線イヤホンでも自分には重すぎだったから評価最低点って人もいるからねぇ 結局、あの余計なイヤピを外して、適当なイヤピ挿してみないと分からん気がしてきた。
ベント穴を塞ぐと籠るようだし、あの円盤のカバー部自体邪魔なんじゃなかろうかと。
完成版の試聴機出回ったら、Type-E TWSあたり突っ込んで聴いてみようと思う。 ZE8000ってどことなくPF2みたいな形状してるけど評判良くないあたり音質もそんな感じ？ ze8000は30日間の返金保証があるので、誰でも試すことはできますね
だから買って後悔することないかもね 手続きがめんどいなら知らんが >>399
手続きも何も、それあくまでfinalストアで買った時の話だからな そりゃ最初から最後までfinal設計じゃないし
そんなに期待しちゃーなー
値段が値段やからまあ厳しくなるのは当たり前だよな たまにソースも示さずに適当なこと言う奴いるのなんなんや ソフトウェアはどう考えても外注だべ？
なんならドライバー以外の中身も全部。
あと、中国生産してるのは全部、企画と出来たサンプルの修正指示くらいはやっても基本OEMやODMかと。
agや有線下位機種とか。
final が設計して、部品と組み立てを日本国内産で固めてるのはごく一部の機種かと。 人数規模、社屋、協力会社の構成と担当内容とか普通に物作りする人が企業概要見たら見えてくることばかり。
少し考えればわかるじゃない？ >>306
e2000届いたけどすごくシットリした音だね…良い有線イヤホンってこんな感じなんだね 普段はヘッドホンとtwsしか使わないから新鮮 発売前日なのでZE8000に関する公式の謳い文句をまとめてみました！
「8K SOUND」
BE A GAME CHANGER
会社を体現するモデル
異次元のサウンド
全く新しい音楽体験
もう引き返せない音楽体験
フラッグシップ
超高精度＆超低歪ドライバー
新しい物理特性
高級カメラの軍艦部
一体どんな音がするのでしょうか？たのしみですね！ >>409
しっとりか？
元気な音に聞こえる俺は糞耳なのかな 多分今までどんなイヤホンやヘッドホン聴いてきたかによるよ
E2000自体はfinalの中では元気で素直な音色だけど、他社のイヤホンも含めた中ではだいぶ落ち着いてる 自分が否定したモノわからないモノを他人が好んだり評価してるとむきになるのは器が小さい
そういうやつがすぐに中古が出回るの見てダメ出しするの見なくても分かる
そのくらいならまだ笑えるけど褒めてるの全部ステマか盲信に見えてたら病気だから気をつけて >>411
いやぁ…どのレビュー見ても元気な音って書いてあるからあなたの耳が正しいんだと思う(自分も元気な音を求めてe2000買いました)
>>412
なるほど…普段sr80x、hd25、DT990PROみたいな派手な音のヘッドホンばかり使ってるから相対的に落ち着いた音に聞こえるのかもしれない？ e2000とe3000を買ってもう3年が経つけど未だにどっちのほうが好きかコロコロ変わるのがおもしろい、2000が好きなときには2000しか勝たん状態だし逆もしかり ここまでやるって事は批判の声が相当寄せられてるんかね 批判の声というより、マーケティングがミスリード的だったというか、真意が伝えられないようなやり方しちゃったという自覚があるんじゃないの？ 社長自らThe お気持ちですな
明日のTwitterにどんな感想が並ぶことやら
ところで周波数特性わざわざ載せたってのはこれは... まぁリリース前に発表しておくべきだったな
今更何を述べようとも言い訳にしか見えん Fokus pro はラウドネスかけた様な音で
一聴良い音に聞こえる
ZE8000でもイコライザーで中音ちょっと下げれば良い感じになると思う。
中音下げがわで調整出来そうなところはfinalはわかってるなと思う 短時間視聴ではほんとうの良さがわからない
だから
30日間聞いてそれでも駄目なら返品しろ
全額返金してやるから
ここまで書いたらカッコいいけど流石に難しいんだろうな
公式以外で買った人誤認して揉めまくりそうだし 多方面で相当芳しくないんだろうな
8kサウンドと命名したことが全ての元凶と思うわ 社長がわざわざ出てきたって相当追い詰められてそうだな >>423
いや逆やで。公式ツイに載せられてるf特を見て言ってるのか知らんが、ZE8000のあの音で中音域下げたらボーカル遠くなって更に微妙になるぞ
下げるべきは低-中音域にかけての200-600Hzあたりの帯域で、上げるべきは2-5kHzと14kHz付近 カジなんとかの比較動画聴いたけど木綿はないな
8000はレビューから想像した通りかな
コンサートホールでの生音に馴染んだ人には受けると思う
音場も広そうだし音近すぎないし俺はけっこう好き
フォカプロ？は分かりやすいhi-fi感だけど音像がデカくて近すぎるかな聴く曲に寄りそう
ただ比較動画で曲の途中でパッパッ切り替えるのはアホだな
同じ曲の頭から再生して比較しないとダメだしまともに比較するなら最低でも数分間は聴き続けないと全体としての感想が分からないよ >>427
お前がどうしても悪い方向に誘導したいことだけは分かる なぜかヤンネまで対抗お気持ち出し始めてカオスになってきた >>432
社長の長文ツイも困惑したが、ヤンネのネチネチ具合も引くレベルだわ ヤンネも敵が多いからな
アンチに絡まれてイライラしてるから煽ってストレス発散してるんだろ なんでヤンネがお気持ち出すのかわからん。
別にFinalから提供受けてるわけでもないだろ。 すげえ熱は伝わるけど短時間で良さが分からない音をTWSにする必要あったのかね 本来は実際に音聴いて賛同すりゃ買うだけの話なのに、宣伝でユーザーを煽ってしまって収拾つかなくなってる感はある
別にTWSだから前衛的なものを作るべきでないということはない >>436
賛否の否の方を悪意に近い形でぶち上げた張本人だからな
視聴もせず興味もないのにヤンネに乗っかった連中は結構いると思うよ
だからその時も弁明したり、今回もお気持ちついでに予防線を張ったりしてるんだろ
最近もブログにオフ会の件も色々と書いてたな >>428
かじかじの比較を聴いた感想です
公式ツイのを今見たけど俺の感覚は概ね合ってると思う。 >>441
んーそうか。因みに俺の>>428は実際体験会に参加してイコライザ弄った感想ね
まあ最終好みだから正解ないわ。すまんかったな イコライザーなんて人それぞれ好みに合わせて変えるもんなんだからレスバなんてすんなよwwwww >>441
まさか実際に聞いたことないなんて言わないよな？ >>443
草大量に生やしてるがレスバなんてしてへんぞ まぁ気にいらんかったやつは
finalの作ってるものを知って評価してきたやつも多いだろうし
期待度がそのまま反転してしまうってのも無理ないと思うよ
後、長距離移動して試聴したこともやっぱそこに加わって腹立ってんのかもしれんしw
あれがZE5000くらいで、売り文句が別に必要ないくらいの高解像度例えてなかったら
こんなことにもならんかった気はする >>442
実際の感想ならそっちが正解なのかもな。
音量はどんな感じ？
ZE3000でiPhoneでSpotifyでnノーマライズ切りで音量MAXな俺でも足りる？ >>447
俺はiPhoneだがspotifyじゃなく、ReplayGainによるノーマライズありのローカル音源で聴いた
音量そのものに関してはZE3000も8000似たようなもん
ZE8000の音量に関してはf特に強調がない分取りづらいと感じた。特に一番聴きたいボーカルの音量がなかなか取れない
勿論イコライザで調整後は特に不満なく聴けた。それでもiPhoneの音量は9割5分くらいだったと記憶してる
ノーマライズなしの音量についてはソースに大きく依存するので一概には言えない。ポップス系あるいはロック系のソースで音量足りてないならZE8000でも不足する可能性は高い
オケ系になると更にソースの音量が全体的に絞られてるので、ノーマライズなしでは明確に不足すると思う 画像に例えると
コントラスト低いのに解像してる
一見眠い画像に見えるけどよく見るとギョギョってなる様な
このサイトの写真の様な
https://pixel-gallery.xyz/2019/10/07/コントラストが低いはっきりしている両立する現/ >>449
ありがとう。
ノイズリダクションあれば音量下げられるかな？ >>450
それと同じことをCNも言ってた
でもCNのZE8000のインプレに関しては、低音ボヤけてるのに解像度が高いレベルにあると言ってると思ったら、総評では8Kのような解像度はないと言ってて一貫してないからなあ
https://twitter.com/cyber_neuron/status/1598934886903336960?s=46&t=iQuVYLPswknqbszEjuyUjA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) E5000が目指したサウンドをDSPをゴリゴリ活かす方向でTWSで仕上げたのがZE8000なのか？
音自体は評価するけど8K SOUNDの売り文句はそら勘違いさせて批判受けるわ >>454
E5000というよりE3000に近いけどなあ。ZE8000はE5000ほど低音が盛り上がってるわけじゃない ZE8000のイコライザーの設定例なんて表があるの面白いな
へーと見させてもらったけど技術があるようでやっぱり分かってなさそうな印象も持たせてくれるところが興味深い ZE8000の荒波に乗った各々のお気持ち表明大会に乗り損ねた 
発表後荒れて3回目がある気しかしない >>458
つべの説明動画のほう？
公式のサポートに取説が追加されてたがそっちには載ってなかった。操作は結構頑張ってる印象だけど、覚えるの大変そうやな
まー自分は製品版のファームウェアでじっくり試聴させてもらいますわ
そんな急ぐもんでもないし、ノイキャンや外音取り込みは体験会じゃ全部試せなかったからな
一番気になるのは純正アプリのイコライザでどれだけ破綻なく好みにできるかだわ >>461
（かじかじさんの動画の後半の方にあったやつです） イコライザーなんかおまけなんやからそんなもんあるわけないやん
他のも視聴したりレビューみたりして他のイヤホンにいったほうがいいよね
そもそもの考えがおかしいんじゃない？ あのイコライザー、一見パライコに見えるんだけど、まず4つしか周波数のポイントが無いのはいいとして、周波数のシフトが3パターン固定なのと、Q値が設定できない、あとやっぱり±3dbってのが勿体ないかな。
Edifier（中華）の特価9999円の1BA1DDのデフォルトが結構似てる音でNeoBuds Proつーのがあるんだけど、周波数は1桁台で入力可能、Q値設定でき、レベルも±6db、、、 どっちが良いとか悪いとかじゃないけど、パラメトリックイコライザー風にするならなんでわざわざ機能制限するような事したんだろう？と。 かつてないほどポタオデ界隈でfinalが話題になるな。良い意味でも悪い意味でも。 イコライザー自体は他のアプリでなんとでもならんの？ ぶっちゃけZE8000よりE5000のが良さそうよね まあヘッドホンアンプにつないだe5000に勝てるワイヤレスは存在しないでしょ あ、ヘッドホンアンプ忘れてた。左耳にヘッドホンアンプ、右耳にDAPぶら下げて左右を線で繋がなきゃ。 CNも昨日の取締役ツイート叩いてるな
こういう時にガジェットYouTuberを味方につけてもなんの役にも立たないぞfinalよ ZE8000届いたからこれからいろいろ試すけど、
とりあえずノイキャン/外音取り込みの2択でオフがないのって珍しい気がする
オフにする設定もあるのかもしれないけど ZE8000
VGP2023ワイヤレス大賞
VGP2023金賞
Bestbuyaward2022
CNヤンネ連合軍の負けやな ZE8000の返金保証って、まだやってるんですかね？
見た感じ、もう書いてなさげに見えます。
ttps://final-inc.com/products/ze8000-jp VGPなんて忖度しかないから全く参考にならん
なんなら取ってない方がいいまである VGPはノミネートする製品はメーカー側が選べるんだろうか？
音で言うならMAKE4が最有力候補のはずなんだが、全く受賞していないのが疑問
過去にMAKE1-3はVGP2019受賞してるから、量販店に流通するしないは関係ないはず ？
昨日長いことストアメンテやってるなと思ったら
返金消したの？
キャンセルするわ
知らねえぞ 黙って聴け、でよかったのに
オーディオ界隈で長文お気持ち表明とか見苦しい言い訳にしか見えないでしょ
あれをポジティブに受け止めるような人は詐欺に引っ掛かりそうだな ヤンネさん支持とかではないが
そりゃ同じような印象になるよね
長文で言い訳ってダサいよね・・・
本当にいい商品出してるんなら堂々としてればいいわけだし発売前の段階からあったのかと予測されてもおかしくないだろうって
本当にfinal大丈夫か？
自分でどんどん追い込んでるやん
やっぱり強気すぎたんじゃねーかな
この価格は
最近の価格付け違和感あったもんな 今回は値付けというより8kだよ高解像度だよ！
を押し出しすぎて一聴した印象だと真逆だったのが響いてる
からの長文が問題でトドメ
俺の試聴した印象だと音量上げすぎると破綻するから普段より下げて聴くと確かに悪くはないなって感じたな COSTUBUって何やねん
今の広報担当はこの程度もチェックできないのか ZE8000は今日発売か。ここから絶賛路線に持っていけるだろうか 返品表記は対応次第で大荒れだぞ
下手すりゃオーディオ界隈の外まで燃える 公式ショップのガイドに30日返金保証の対象外になるのはMAKEとコラボとagしか書いてないから、大丈夫やろ
https://final-inc.com/pages/guide-refund >>488
さすがにそれはモンドセレクションに失礼
VGPみたいなデキレと一緒にしちゃいかんよ 価格設定といいデザインといい胡散臭い謳い文句といい社長のお気持ち表明といい完全にオーディオ界のバルミューダ狙ってるだろこれ >>491
でも返金保証アイコンないものにされてたらわからんぞこれ…
元々表示されてた時だったら対象なのは間違いないと思うが
そもそも30日使うだけ使って返せばいいやみたいなのが増えたら
そりゃ返金目当て対策するってのも分からなくはないが 8K SOUNDの触込みが頭悪すぎただけで狙い自体は別に否定しなくても良いとは思う
新しい方向性の製品を作ったった！ってところからのこれをどうPRするかというところで8Kというキーワードが出てきた人たちの感性はバルミューダと比べるのも失礼なほど稚拙 Eシリーズ以降客層が変わったとはいえ今回そんなに粘着されるようなことなんか？
確かに8Kサウンドは誤解を招くような表現だからfinalに落ち度はあるけど元々怪しめなオーディオメーカーだったしグリーン化したからこその炎上なんだろうけど >>497
誇大広告が過ぎたな
社長のお気持ち表明とか異常だし、案外JARO辺りに通報されて突かれてるのかも知れんな 本当に新規コンセプトによる自信作なら
有線でも勝負して欲しかった しばらく聴いてたけど、もやっとしてたとこは大体掴めたわ
+モードのオンオフようやく試せたけど、オンオフしても音の切り替わりはわからん
DSEEとかオンオフしてるようには変わらんてのがわかった
J-POPが合わんてことはないと新旧様々なJ-POP聴いて今も確認中
キックの胴鳴り的なアタックが出てこないのがメリハリ感薄い原因だと特定 8K SOUND＋モードってなんだよ
ただのごまかしやろ？
そんなことしないとだめなイヤホンなんか？ Twitterじゃ買った奴らは大体高評価じゃん
意外だなあ 最速購入組と無料試聴じゃそりゃバイアス違うでしょうに...
まあ、短時間じゃわからないらしいし 3時間ぐらい試聴した感想だけど全体的に音質は高水準だと思う。こもってるとは全く思わない。
ただ、オーディオにおける味付けって悪とされることも多いけど、
こうもフラットでピーク感ないと個人的には聞いてて楽しくないと思った。
ヘッドホンになるけどHD800Sにも似た印象を覚えて売却してしまった。
＞ZE8000の音には特定の特徴を持たせていません。
＞そのため聴きたいところに耳を寄せるという行為に慣れが必要で、初めは音の印象を把握するのが難しい製品と言えます。
このfinalが言ってることも何となく理解は出来たものの集中してこっちから
歩み寄るような視聴スタイルが前提なのも割とジャンル選ぶのもカジュアル聴きの極みみたいな
TWSというデバイスやサブスク全盛期にはめちゃくちゃ相性悪いような。
スピーカー的に聞こえる音場の広さとかは特質したものもあるし、次の製品に期待する。 ややこしくすまん。売ったのはHD800Sね。
ZE8000はもう少し試してたぶん返品すると思う。
言い訳するけど返品するつもりで買った訳じゃないよ。
ZE3000気に入ってたから、ここまで人を選ぶ製品だと思ってなくて発表日に脳死で予約してた。 >>513
結局聴く人間がどこに旨味感じるかで別れることだから
それも一つの答でしかないよ
あくまで聴いてる音楽で合うかどうかわかることだし
個人的にこのイヤホンの旨味は無音から静の描写の空間にあると思ってる
音が消えてく瞬間も綺麗に表現してるし
だから人に説明するのも難しいし、勧めるのも難しい なんつーかZE8000は外で気軽には聴きづらいというか聴くのが怖い
雨とかうっかり手を滑らせて落としてからの損傷の危険性も含めて……そういう意味では値段の安いZE3000や2000にはコスパを含めた良さがある音質以外の ZE8000のフラットって例えば20Hz,200Hz,2000Hzの電子音が全部同じ音量に聴こえる...さらに言えば計測したら同じdb値になるという意味？ finalってこんなにアンチが沸くメーカーになったんだな。 昔からアンチは多かったと思うがfinalになってからしか知らない人？ >>518
聴感上の音の大きさは再生ボリュームによるし、外耳道の個人差もある。更に言えばどんな音を聴感上フラットに感じるか(好み)も人による
仮に聴感上の音の大きさでフラットにしてあるとしても、あるボリュームでは聴感上フラットでも他のボリュームでは聴感上フラットでなくなる 純正イヤピが耳に合わなすぎてAZLAのクリスタルに変えてみたらぴったりだし、音もしっかり聴こえるようになったわ
純正イヤピいらね まあ、イヤピがあかんそうなのは何となく分かってはいたが、final storeでも家電店でもいきなりイヤピ社外に付け替えるのは勇気いるわw
アレなんか何回も付け外しすると亀裂入りそうだし。 普通の軸のTWSや有線イヤホンだと即付け替えるんだがねー
赤の他人と、穴兄弟になりたくないし。 >>523
俺も最初そうしたけど今はtypeEにして試してる
ちょっと高域の繊細さがスポイルされてるけど
聴いててクソ楽しい系の音に激変したw
イヤピの重要性噛み締めてるわ ん、ちょっと待て
純正に戻しても高域のシャープさ戻って、それ以外いい感じのままだわ…何だこれ
さっき箱出しして聴いてたのと違って聴こえてる
単にフィッティングの問題か？？ カバーとベント穴ずれたんじゃない？
あの円盤の方をゴムで覆う意味ほぼ無いから、予備イヤピセット入手できたら改造するのも手かもね >>509
8K サウンドモードオフにすると音が良くなるらしいよ
視聴ではオフに出来なくしてた 耳の奥にグリグリ押し込んだら音が良くなったとか言ってる奴もいるし
浅く手前に入れた方がいいと言う奴もいて穴の位置がどうだとべスポジになると別物だとか
うーん、ハッキリ言って個人のプラセボ多い気がするし
ただ単純に音を聴く楽しむのに面倒な事が多すぎ 微妙なものを無理に褒めたいと意識的にせよ無意識にせよ、こんな感じでいい条件探してアピるような気がするんだよな
経験上そういう玩具感覚は最初はいいけどそのうち使わなくなる 同感だね
30日無料レンタル前提ならいいと思う
ただし前金だから会社が消えない内にな(笑) final今年の奥の手が自分の首を絞める展開になるとは。 そりゃ8Kサウンドなんて胡散臭いの出したらこうなるよ >>464
元の音自体がイコライザー弄りまくって作ってるから、これ以上弄ったら破綻するからじゃね？ 褒めてる人は全員胡散臭いし貶してる人も全員ダサい
買うなら視聴してからって言うやつは何も分かってない 新しい物理特性（DSPで弄りまくり）
今のところ、オールドミュージックとかオーケストラとかライブとか、普通のTWSだと聴いても面白みが少ない音源に特化したイヤホンになっちゃってるな。
まあ、ファンボーイ向けといえばそうなんだけど。
導音管のツメ付けて普通のチューニングにしたバリエーションモデルがZE5000としてシレーっと出そうな気がしてきた。 もっとも、やっぱりバグと初期不良は起きてしまってる訳ですので、見切り発車のツケは大きそうですがー
ZE8000接続してるとAndroidアプリ即落ちは笑う。お陰でaptX(無印)8K SOUND。
一方iPhoneでは永遠に接続中から先に進まないとか、アップデートが終わらないとか。
今すぐ欲しいんじゃなければ、慌てて買わずとも良さそう。
8K云々忘れれば、aptX Adaptive 96kHz＋ANCの機種だとNoble AudioのFALCON ANCが実はライバルだったりして？（今安くなって1万5千円台）（SoCは、ローエンドのQCC3056） 全部は見てないけど、ZE8000は、発売日前にほとんど上がってて、案件動画しかない気がするわ
自腹で買ってってYouTuber居ないでしょ
貶してる動画まで皆無 ZE8000耳エージング半端ないね
最初はスカスカの音だったのに何時間か聴いたらめちゃ高解像度イヤホンになったわ >>542
まじで自腹で買ってるやつはまったくみないな
試聴で決めようとしたら社長直々に試聴じゃわからん！って言われちゃうしそら普通の人はじゃあ他の買うわってなるわな 公式はあの縦軸がよく分からんグラフを何とかした方がええよ >>545
発売日昨日のハイエンド価格帯でマイナーなメーカーかつ変わった音質で動画編集は本当に時間が掛かるので購入レビューはなくて当たり前レベルかと
ソニーAppleなら再生数稼ぎですぐ上がるけどそうはいかない
一人はその内上がりそうだよ酷評でね
STAX SPIRIT S3も酷評だったので結局音は好みなんじゃないのかとは思ってるけど ここでレビュワー達の品評会してる人たち何がしたいのか意味わからん笑 E4000 SUMIREとC16のケーブル付きで8500円か…安い
PayPayフリマ >>550
今ならその倍出してMAKE4買ったほうが幸せになれるぞ あんま知らない世界だったけどスレ見てるとレビュアーってのがすごい重視される世界なんだね
レビュアーみたいな人に配らなかったから敵にして叩かれてるみたいな感じの印象もあるけど 配らなかったYAMAHAのTWSはめっちゃ叩かれたよ。製品としても微妙だったのは事実だけど >>552
レビュワーなんて未試聴の機種や店頭に置いてない機種のインプレを参考にするくらいで、ほかは話のネタだろ
一番重視すべきは自分の耳だよ。実際聴いてない奴ほどワーワーと音以外の部分で騒ぎ立てている印象
ZE8000の場合は実際に聴いて微妙と思ったから、逆に提供受けてるレビュワーは評価難しいやろな思うたわ
受けてないレビュワーの反応は見ての通りだしなw ただ目立つ活動してるだけでどこの馬の骨かもわからんようなレビュアー気取りみたいなのにもマーケティングの重要な役割を期待しちゃうメーカーってなんなの？って気がする… ZE8000音とか以前にまともに装着できなかった… ZE8000試聴してきたけど確かにこれ困惑する音だわ
矛盾してるようなこと言ってるとは思うけど分離感高いのにめっちゃ曇る
多分人間の脳みそがやってる意識の向け方込みで聞くやつだと思う
例えるなら聴覚版のステレオグラムで分離はテメーでやれって感じ
集中して意識的に特定の音を聞こうとすると追ってる音以外が意識の外へ行って集中している対象の表現力の高さが残る
逆に意識せずに流れてくる音そのままに聞こうとすると雑然とした音に包まれてボワつきだけが残る
意識を向けられるかどうかが肝でこれに慣れるのに時間を要するのは分かるし、ファーストインプレッションは間違いなく悪い
多分小さい音からってのもその音を拾おうと集中させるってことなんだと思う >>557
E5000みたいな感じとは違いますか？
勘違いかもだけど説明だけ聞いてるとどうも似てるような感じがします 「8Kサウンド」って売り文句がダメって言うけど
「この価格では異例の精度を誇ります」を何年も使い回してもそれはそれでダメじゃん？ しつこくまだ感想聞いてるやついるけどさ、もう売ってんだから店で試聴するか、公式なら30日返金保証なんだからそれやればよくねえか？ 一品として食べると不味くて味覚を研ぎ澄ませば各素材や調味料の味や風味がわかるマズメシみたいなもん？ ze2か3買ったほうが幸せになれる人のほうが多そう ZE8000を店で試聴しようにも、試聴機が近場に無いとかイヤピがサイズ出してくれてないとか、出荷時ファームウェアのままでaptX無印かAACしか使えないとか色々あるので、色々他の人の意見を聞いてみたいという動機はわからんでもない。
それで、事前情報なしで凸したら、ほぼ確実にナンジャコリャで終わるからw
で、耳ダンボで聴くともっと混乱するのでそれはそれで見ていて面白いので。 ZE8000のシリアルナンバー3000番台だったけどそんなに売れるもんなのか まとめて作ったうちの一つだから、生産単位が10000とかなんじゃない？
それだけに、8K伝説の雰囲気の強引な発布だったり、必死お気持ち爆弾投下だったりという不安な行動に現れてる気がする。 ZE8000のヘンテコイヤピは全部忘れて、moondropあたりの止めの付いてない導音管のつもりで、どんどん好きなイヤーピースを取っ替え引っ替えして慣れてった方が建設的だわ。
それにしても、final connectがfirstすら始まらない（即クラッシュする）のは、どうにかならんかねぇ アプリの不具合とかみると年末商戦に合わせて見切り発車したのだろうか。
でも早い時期から予告されてたよね >>558
E5000持ってないけど言ってしまえばこんなお前が合わせろ系イヤホン初めてだし多分違うと思う
というかもしE5000がE8000と同じ傾向だったらその時に大紛糾してそう
>>561
厄介なのが最初マズメシだと感じても一度ステレオグラムで像が見えた人は意識せずとも像が見えるようになるように、
おそらく感覚のコツを掴むとボワつきを無意識にカットするようになる
自分はその域まで至れなくて像が見えたり見えなかったりするような過渡期で試聴を終えた
食べ物で言うならパクチーダメな人が大好物になるようなイメージ >>567
試聴会でまだアプリとの連動できないって聞いた時点でそれくさいもんはあったわ
つか、ああいうとこまで独自な感じにする必要とかないと思うんだけどな
ノイキャンだけオフにできん仕様とか、操作の設定自分で変えられるようにできないとか >>547
覆面の人かな？
自腹レビューとはいえ、これでS3に手を出すのが怖かったな
かじかじ氏のレビューのが参考になる
S3がよかったから、信用できるレビュアーみつけたほうがいいね
S3と違いZE8000は試聴できるし、レビュアーでなく自分で聞いて判断できるわな ZE8000のイヤピは改訂版出すべきだな
ベント穴のとこもっと広げてれば装着の仕方でズレて塞いだりとかなくなるし
付け替えしてもそうなってるの気づかないとかありそだし >>571
あそこって穴が潰れるというより、ユーザーが密閉しようと押し付けるほど皮膚で穴を覆ってしまうから、多少穴広げてもほとんど効果なさそうだけどね
小さい穴を複数に変更するか、ベントの位置を変えるか
構造上か防水面か考慮してあそこしかなかったんだろうけど、イヤホンメーカーなら装着で音が変わるの熟知してるはず
finalの製品は装着次第で音が大きく変わるものが多いとは言え、TWSでそれをやる意味も分からんし、やっぱ設計が甘いのか？ ８K伝説は何気にパワーを感じられる言葉ですよね
>>568
ありがとうございます
とりあえず視聴しに行きます メタルをメインで聴いてるんだけどmake4ってメタル向きなのか気になる
それにしてもなんで２ピンにしたんだろ ZE8000に普通のイヤピースをつけてるツイートもいくつかあったし、
実は普通のイヤピースも問題なく使えるのか？ >>576
使える
公式の注意書きでは純正以外だと耳穴に残ったりするとか書いてたけど
そこまで深く入り込むもんでもなかったから
ただベント穴付近と耳のくぼみまで少し隙間できる分
音漏れは純正使うより増すって感じ
シリコン面が多く触れる分、純正は安定感あるし
色々イヤピ試したけど、結局変えなくても別にたいした意味ないかなと一周して今は戻した 純正イヤピで、ベント穴塞いでモコるトラブル回避のために、純正でマッチしなかったらとりあえず非純正突っ込むという手はあるね。
抜け止めの爪のないイヤホンなんていくらでもあるので気にしない。
ただ、純正意外だと低音寄りに感じることが多いみたい。 twitterで絶賛してんのオーディオ垢じゃなくてアニオタ垢ばっかやんけ なんかMIYABIだのヒモ爺だの信用してる人いるけど
ヤンネ周りとゴミみたいないざこざ起こしてた政治思想強めの元芸能人お爺ちゃんだろ？ Twitterでオーディオのつぶやきしてるの大体アニメアイコンだろ アニソンオタソンゲーソン聴く為にオーディオに入れ込んでる人少なくないよね
CNだって聴いてるのオタソンだし ハルヒとかの時代はプライドもあったのかレビュー記事のリファレンスにアニソン出てくることなかったけど、最近は結構な確率でラブライブか星街すいせい出てくるな。
お前らどんだけレビュワー好きなんだよ final公式様がado推してるのにおまいらアニメ絵がーとかいうの？
信仰心が足りないな
https://youtu.be/DQMiuH-RBfQ >>586
録音とミキシングの良さをリファレンス曲の基準にしていれば、そりゃ一部のアニソンも含まれるよ。アニソンは玉石混交って印象
それはPOPSやROCKもね。酷いと元の楽器が推測できないほどディテールが潰れててうんざりする曲もある
あとはターゲットの層がアニソン聴いてるんだからそりゃそうなるわな、としか
プライドとかは知らんわ ポタオデ界隈は特殊というか固定客にはアニオタとかが多いだろうからその層に配慮しなきゃいけないから大変だわな
finalも堀米雄斗やAtsushiを起用して一般層向けにもリーチを伸ばそうと頑張ってるけど 若者がアニソンとかVtuberとか聴くのは違和感ないんだけどね eイヤホン中古デビューしたそうだよ。まずは、¥29900だとさ。
これ試聴会や事前の試聴機配備、あれこれの宣伝が無かったら、もっと大惨事になってたのかもしれんって気がした。
ま、現状アプリがクラッシュする民なので、買いたくても買えんのだが。 >>591
いまの映画の売上みればわかるが一般層がむしろアニオタ化してていまどきわざわざドラマtvでみてるのは出演者のファンのドルオタって感じが強いしな 大半の日本人にとって音楽＝歌であり、歌詞と歌の部分しか興味がないから
エンジニアもヴォーカルとサビにインパクトがある音作りにせざるを得ない
結果的に音圧上げてレンジが潰れてヴォーカルだけが前面に出て楽器隊は隠れてしまう
洋楽はリズム主体にヴォーカルが乗っている感じで外人はリズム主体で聴いてる
なので各々のパートが団子にならないように分離され適切にレンジが保たれている
邦楽がカツ丼だとしたら洋楽は幕の内弁当という例え方は正しいと思う ZE8000付属イヤピ使うの止めて自分の好きなイヤピ付ける人がぼちぼち出てきたな
結局イヤホンは自分に合うイヤピを付けた方が満足度高いという事やな ZE8000最初スカスカで最悪でそのうち高解像度で最高で今は普通に聴こえるようになってしまった
まだ家でしか使ってないけどノイズキャンセリングとながら聴きの違いが全くわからん 普通はfinalの返品利用するからメルカリに出してるのは案件の人だったりなw メルカリ見てきたら結構売れててわらった
公式で買えばいいのに >>592
クラッシュクラッシュしつこいのあんただけだから黙ってなよ >>593
鬼滅コナン新海がアニオタだと思ってんの？笑 案件がメルカリに投げるとかちょっと何言ってんのか意味分かんない >>599
お気持ち表明したりこういう動画だしたりやっぱ否定的な意見多くて堪えてるのかなあ
あとボロクソにけなしてるYouTuberおって笑った >>594
突然どうした
音楽を料理に例えるのいい加減寒いからやめなって ポタフェスのfinalブースお通夜かと思ったらそれなりに並んでるし社員たち笑顔あって安心したよ
しかしなんであんなにゾロゾロ連れてきたんだろうな >>597
俺もずっと高域寄りな感じにしか聴こえてなかったけど
何かズレてただけだったんかな
今なんか木綿3とか同等なくらい中低域に不満がない
イヤピを純正から変えて試してた時からそう感じるようになったから
角度的に違う感じだったのかもしれん
twsだとklipshとかみたいに装着気難しいものとか使ってきてたけど
まともに出来てると思ってても違ってたってのは初めてだったわ >>602
今売れてる歌手でアニソンやったことない歌手挙げれるか？そういうことだぞ
特に今一番売れてるレベルのadoなんてもろそっち系だぞ >>607
今回結構広めにブース取ってたよな
やっぱ広いほうが試聴機多く並べられるからじゃね。最近のfinalは広告宣伝に力入れてるっぽいし
>>609
横からだが、藤井風とかiriとか？ SIRUPとかNulbarichとかもアニソン歌ってないと思う そんなアニメ主題歌に起用されたことがあるイコールアニソン歌手みたいな 別にアニソン聴こうがロック聴こうがオーケストラ聴こうが勝手やろ だんだん話ズレてきてるけど、アニソン云々の話題出したのこの辺り>>582-588だから
アニソンコンプレックスみたいなのがある世代もいんじゃね？でないと問題にしないだろ今時アニソン如きで JPOPで売れているのは何かの主題歌のような曲が多いよね
昔はトレンディドラマで今はアニソンってだけで
たまに変わり種があるくらいで90年代からずっと変わらん >>611
調べたら乃木坂はちょっとやってるみたい
メジャーなのはNARUTOとか
ユニットならポケモン主題歌もやってる
>>612
その二人は聞いたこともないが藤井風はアニソンやってなさそうだな 今んとこTwitter で拾った限りアプリ落ちるのは、Xiaomi 11T Lite、Xperia 5 II、Xperia 10 III Liteだってさ。
5 III は動いてるので、良い機会だから端末買い換えれば良い。 Xperia 10 II、Xiaomi 11T Pro追加で。
「お前しかいない」はずなんだがなぁ final全肯定信者には何を皮肉ってるのか理解できない 2pinのシルバーコートケーブルって埋め込み式の2pinだと商品画像では確認できるんですが、埋め込み式じゃないイヤホンに使おうと考えています
この場合、何か不自由などありますか？見た目が不恰好になるのではないかということも懸念していますが気になりませんか？ make4が届いたので聴いてみたけど凄くいいねこれ、今メインで使っているのがパイオニアch9t(バランス接続),デノンc820で解像度はどれも差がない感じだけど音の分離が頭ひとつ抜けてる。 >>632
だろ？これで16kだから頭おかしいんだ
他の新製品の陰に隠れてるが、間違いなく2022年のfinal製品で1番良い。これでVGP逃してるんだから不思議よなあ >>634
VGPはエントリー制だからね。メーカーが審査料払ってエントリーしないと入らない。
新商品多くて、入れるのやめたんじゃないの？ >>631
中華CIEM2ピンより端子の長さが短いので、たまに抜けやすいイヤホンがあるくらいで特に問題なしです。
極性マークが無いので、向きだけ注意ってもキーが内側に来るのでわかるんだけど。 make4はドライバーは流用でギミック代と考えれば妥当か？
ああいうギミックは
最終的に結局固定で使うことになるから意味はないんよな
複数のバージョンで作る方がコスト的にはいいのかなと思うんだがどうなのか？ ギミックにすることでこわれやすくもなるしいいことはほぼないよね >>637
MAKEの趣旨がまるで分かってないな
いじる気ないなら他の壊れにくいと思う物を買っとけ finalはMMCXやめるんかなぁ
A8000持ってるからやめてほしくないけどやっぱクルクル回るのがよくないのか… >>627
横からマジレスすると
アプリクラッシュする端末の人に「機種変すりゃいいじゃん？ｗ」って皮肉ってるんじゃないの？
普通はアプリの為に機種変とかできないから >>640
それは全部違うやつだろ？
B1B2B3という前例出してるがそれは筐体もドライバーも違うし
頓珍漢はどっちだよ >>645
お前にはKZが相応しいって教えてやってんだよ。
ありがたくフィルター違いの3個セット買っとけ。 >>646
KZで煽ったつもりでいたのか？
中華は中華でいいやつあるからなー
ブランドでしか商品をみれないんやなと感じたわ 最終的に固定で使うから意味ないって一文が出て来る時点で意思疎通は難しいんじゃまいか >>637-638
お前MAKE4聴いたことないだろ。AシリーズともZEシリーズとも違う音傾向だから、聴いてればそんなレスはしないはずなんだが
仮にドライバーはA3000かA4000の流用として、ギミック代幾らだよw
金属筐体に音質調整用のフィルターとかついてるんやで？ ZE8000、初めて視聴したときは否定的だったのですが購入してきてしまいました。今はYouTubeやTwitterで有益なレビューがありますからネット上のアンチコメントよりそちらを見た方が良さそうですね。ケースも本体も少し大きめですが、音質はまさに極上の逸品ですよ。 >>649
いや俺に聞かれても………
言った本人に聞いてよ フィルターが幾つかついてて、どれか選んでねっていうイヤホンで、みんなこれ選ぶだろみたいなのつかったことあるから言ってることもわからんでもない。
でもこれはダイヤル1つにそこまで圧倒的な差はないから、たとえ最初だけしか変えなくても、さまざまな人のちょっとした好みの差に答えられるという点でアリだと思うよ。
自分はmake1とかいじりまくるけどね >>651
たった5文字のチンケな感想しか書けないんだな 格安回線なのにスマホ2台も持ってんのか
自演お疲れさん >>656
ワッチョイ隠して煽ったろって自分が馬鹿だと宣伝してるだけだぞ
横槍が入れば妄想で勝利宣言とかマジでやばいから病院行っとけよ
俺は優しいのでマジレス忠告をしてしまうのでした みんな同じイヤホン何ヶ月も使ってられるの？
一年もしたら飽きない？makeシリーズは飽き性に
うってつけのシリーズだと思ってるけど 公式ストア二次注文いつになったら届くんだ？来るまでガヤガヤ終わんねえよ make4も同じイヤホンやし
いくら何千通りつっても元は同じやしそこまでの変化はねーよ ドライバーごと変えられるんだったら別やけどな
最終的にそうなる
だったら数パターン作っといた方がいいよね >>664
ドライバー変えるレベルなら他のイヤホン買うほうが早いだろ
何が言いたいのか分からん Aフィルター変えるだけで思いっきり音の傾向変わるように感じるがな。イコライザーいじることなくなったし。 ZE8000音場とか空間表現の評価が高そうだからASMR用にどうかなと思ってるけど
変に距離がある音になっちゃうかな
forASMRとかは逆に近くで音が鳴る設計みたいだし ZE8000は装着に癖あるし、聞き方も今までと違うしでマニアックすぎる
それに、音の良いとこ悪いとこ全部聞こえるので全く合わん音楽は地獄だけど合う音楽は飛ぶ ZE8000は数日聞いてたら、普通に解像感高めのいいイヤホンに落ち着いたよ。なんだろうね、これ。
キックとかの低音のアタックがちょっと弱くかんじるかなぁ。できることならカスタムイヤピを試してみたい。 よく見ずに書いたら、書き出しが揃っちゃって気持ち悪いことになった、ごめんねw ま、ZE8000は、あそこがレビューしてから購入決めるかな >>672
ヒモ爺のところか？いつも通りやろ。褒めるとこ褒めて、ハッキリ合う合わない言う
少なからずZE8000の音が良いという意見もあり、逆に良くないという意見も多くある。だから、ベタ褒めや全否定のレビューをしてしまうと、良し悪しが分かってないことになる
仮に完全に公平なレビュワーなら、良い部分も悪い部分もハッキリ言うはずだ。そうでないレビュワーは、肯定的であれ否定的であれ個人的な好みをレビューに反映させていることになる アプリの通知のファームウェアを更新しましたが消せんのやけど >>670
音変わるってのはある
エージングとかじゃ決してなく、こんな音だったっけってくらい変わった
基本的に最初試聴できなくて公式で買っても
使ってみれば、こりゃ全然ダメだわってなる音質じゃない
ただノイキャンほとんど効いてないくらいの場面が多く感じてきたわ
エアコンみたいなボワっとしたノイズは消せるけど、車の音や車内アナウンスとかの声は外音取り込みしなくても透過してくる >>675
自分はソニーのXM4とかSHUREのヘッドホンでノイキャンが全く合わなくてオフにしてたので、弱いノイキャン助かる。オフにできないしねw >>676
ウィンドカットモードが事実上のノイキャンオフ相当と思っとくといいかも 外で使って車の音や車内アナウンスまで聞こえなくするのはそもそもどうよというのはあるけど
そんなの言い訳で使用者に選択させるべきだと言われればそうかもしれない
あとオフが無いのは音に影響を与えないノイキャンをうたってるからオフにする必要がないという理屈なんだろうな >>678
もうそのくらいの効きのもんじゃないと叩かれるくらいあるから
そういう物の使い方には慣れてはいるんだけど
動画とかラジオっぽく音声だけ聴いてる用途だと
それまでのメインに戻したくなってくると思う
結局音質も大事だけどトータルの性能自体今のものはどんどん上がってるから
やっぱそこら辺の比較はシビアなもんが出てくる気がする ノイキャンできないノイキャンなんて無くせばいいのに ノイキャンの無いZE3000よりノイキャン使ってZE8000のが外音聞こえるんだよなぁ >>681
やっぱ耳周り蓋してない形状だからね
ああいう装着感軽いやつも持っていたかったんだけど
そういうのって結局家用になっていくんだよね
動画見る用にするの贅沢すぎるってわかってても
家だとそういう方がいいし つかもうずっとオフってるわw
オンオフしても変わり目わからんし
すぐに変化出ないもんだとしても、オフの状態で何ら不足に感じるもんがない
イコライザーは3デシ程度変えても大差ないからいらんてすぐやめたし >>685
低音がボヤけ気味、高音の抜けが悪い、定位感が不明瞭とダメ出しされた上で、イコライザ設定公開されてるんだぞ？
メーカーからしたらデフォルトの8K SOUND +を否定されたも同然だろう
勿論好き好きあるのは承知だが
個人的に興味があるのは、どのくらいの人がデフォルトのイヤピとEQ設定で使ってるかだな たった一人のツイートでどんだけ騒いでんの
何度でも言うけどお前レビュワー好きすぎだろ >>688
食いついてきておいてそれ言うかよ
じゃあ福袋予想でもするか？ 設計思想全否定するけど、各々のEQをクラウドに上げてランキングにしたらネタ端末としてジャンル確立できると思うよ >>690
そう、それに期待してんだ俺はwZE8000版のmaker’s的な
Twitterでもハッシュタグつければそれっぽいことはできそうだが 684見て思うのは他人の語るイコライザーをどういじるか論はやっぱり面白いな 試しにやってみたけどドンシャリ好きなやつのセッティングで全然合わんかったわ
オフにしたら中域ブワッと戻って全然好みな音になった 結局はドライバー次第なんやからさ
そんなかわらんて
イコライザーで変えるなんて本末転倒 ZE3000、2回タップの音量調節絶対一度失敗して一時停止になっちゃう。 ZE8000はイコライザーで何通りの音が出せるの？ 社長にイコライザーイジったらいい音になりました！って言ったらブチ切れられそう 先に上がったグラフのほうが信じられなくてね、どれがホントなんだろ >>701
ZE8000のほう明らかにイヤピとカプラーの密閉取れてない形してるが、本当に測れてるんだろうか
こんなf特してたら音スカスカだぞ >>703
ze8000が特殊な形状のせいでうまく取りにくい説 >>705
直接Twitterで聞いたらええやん
本文では音圧周波数特性と言ってるけど、どんな測定方法でどういう設定でどういう単位で表示した結果なのか誰も分からんよ
もっと言えば測定した結果なのかターゲットにしたカーブなのかも分からん アマゾンで扱ってるNICEHCK X49のページにグラフがあるけどこういう主張がしたいのかな？
DACでピークを消しましたよって >>710
見たけど、「高解像度じゃなくて高精細」て散々このスレで言ってたことだな
8K SOUNDが誤解生んでるとはっきり言ってる
他のレビュワーより深掘りしてはっきり言ってくれるのは良いなやはり ひもじいのレビューが出てるけど、ZE8000が今までと違う音を実現してるのは
間違いなさそうだな
そして自信満々にZE8000を見限って体験会中に安直な酷評をしてしまった
ヤンネが大した耳をもってないこともよく分かった >>712
MIYABIんとこも来たんだ
ますます購入可否の判断がしやすくなったわ 見た結果購入しないことにしたわ
ジャズ、クラシック、オーケストラ、R&B、バラード『ジャンルを選ぶ』これに尽きるなぁ
でも一応、どんな音か試聴はしに行くつもり
俺みたいにJPやKP、アニソンがメインなら、ひょっとしてZE3000のが合うのかな？ というかヤンネとMIYABI大体同じ感想じゃねあれ
あとやっぱりぶっ壊そうとする人多いよねこのケース ze8000ジャンルによって良くもゴミにもなるのかなり難点よなぁ
試聴でnonocのヒスイ聴いたんだけどめっちゃ良かった
これだけは ろくに試聴もせず中座してダメ出しするのはホントダサいけど理由がわかってみれば想定できた事態になんの説明もしなかったfinalも悪い
フィッティングの難しさはカスタム前提仕様なんだろうな
音圧ジャンキーになってないイヤホン初心者には音の細かさの方で評価されるからそういう客層の気を引くための8K SOUNDアピール
一ヶ月後にどれだけ返品されるかな >>718
ヤンネは自分の好みに合わなかった期待外れだった=良くないと判断してる時点でレビューではなくただの感想。しかもその後は延々と宣伝に文句垂れるのみ
かたやMIYABIとヒモ爺のは両論併記かつ実機を用いて検証を行ったレビュー。宣伝と実際の乖離についても触れているが、それはあくまでレビューの一部分
感想だとしても、どっちが質の高い情報かは明らかでしょ >>721
MIYABI単体の感想の話ね、動画全体に対しての意味じゃないよ
というかイヤホン初心者でも曇って聞こえるような気がするけどなぁ >>722
いや曇って聴こえるのはその通りだと思うぞ
因みに俺は曇ってるサウンドは嫌な人なのでZE8000は好みに合わなかった
不思議なことに曇りを不快に思わなかったり、寧ろ良いと思ったりするユーザーがいるんだよな
経験的には、そういう人と俺とは音の好みも違うし、聴く音源のジャンルや聴取音量も違ってると感じる 社長の細尾さんはA8000の発表会の時、5ちゃんねらーだと言ってたぞ。今も見てるのかもしれんから語っとけ。
個人的にはDシリーズからZE8000まで心理的聴感覚への挑戦的製品ラインアップとして捉えていて、販売順序的にも予々正しい方向で進化してると思う。hevenシリーズは名作だったけど、あのまま金属メーカーとして拘ってたら時代と逆行して今頃は廃業してたかも知れん。
ZE8000もその分野からアプローチした商品だと社長Twitterで理解したけど、あの公告じゃ意図伝わらんて。 >>725
Eシリーズが出た当初はE2000とE4000は割と好みで使っていた
でもfinalイヤホン含めその後色々使った後の今になって聴き直すと、低音の輪郭の甘い部分が気になってベストとは程遠意図感じた。沼って怖いねえ
E3000-T35は音量上げるとかなり良いと感じるけどね。普通のと線材が違うだけなのに、かなり低域のスピード感や深みが出てるのは驚いた
あれの音の輪郭をもう少しクッキリさせて、高域の伸びを増したあたりがかなり好み 是非はともかく「輪郭をクッキリさせるのは本当の解像度じゃない」と社長が散々主張してるからしゃーない 性格に難のあるメタラーというキャラクターはブレないし宣伝への文句はまっとうだしアレはアレでいい
胡散臭くて中身のないカレーみたいなやつに遠慮ないとことかスカッとするしファンがいるのも分かるわ 外で手軽に使えるのがTWSの利点なのになんでこんなフィット難しい形状にしたんだ 評論家気取りほどビビって言及しないのは笑う
位置取りもそうだし何でそっちにポジったか言えないと化けの皮剥がれる
クセ強過ぎて何ならいい音って言うやつほど信用ならないというね >>727
わかるけど現実って解像度低すぎみたいな話だ
現実の音は輪郭なんてわからないもんな ここまで賛否分かれるのも珍しいわ。twitterとかはもう絶賛してる人しかおらんけど 仕事帰りにちょっとだけ視聴したらマジで「？？？？？」ってなった。
AirPodsの方がマシって言ってる人の意見もわかるわ。 言うてだいたい皆言ってることはほぼ同一だからネットで手に入る情報は十分揃っただろう
たまに逆のことを言う人がいるけど お前らはEシリーズどうなん？ZE8000は好きになれないけどEシリーズは好きみたいな奴いる？
俺はfinalのイヤホンの中ではB3とMAKE1とMAKE4が好き。A5000は低音多めだけど中高域がナチュラルで割と好き E3000は好き
ZE3000はもっと好き（壊したのでまた買いたい
ZE8000は嫌い。でも、手を入れてどこまで好みに近づけられるかチャレンジしたいと思ってる。
finalのD8000未満のヘッドホンは最高に好き。いつかあのSONOROUS Xを買いたいといつもショーケースに張り付いている。 >>732
もしかしてfinal公式のTwitterフォローしてない？ ZE5000程度にしとけばそこまで批判買わなかったんじゃないかなと思う
いきなり8000は強気すぎる ZE8000にsednaearfit maxのTWS用を直接刺したけど普段使い程度なら抜ける心配もないからこれでいいかも >>737
a5000,ze8000ダメだったけどその他ドンピシャ
eシリーズは沼の最初の方で思い出補正もあってe2000が好き >>739
イヤーパッドがモフモフしてるのと，開放大嫌い。（半開放でも） D8000は最近出た限定版は聴いてないが、無印とProだと無印のが好きだな。Proは低音が弱過ぎてリスニング用のヘッドホンとしては聴いてて楽しくなかった
無印のほうも一般的な感覚では低音は弱いほうだと思うけど
SONOROUSシリーズはかなり前にヨドバシで試聴したキリで、音はあまり覚えてないな
>>743
E2000は自分も沼に片足付けたくらいの時はよく使ってた
他だとA8000も好きだけど、ちょっとハイがキツいと感じる時はある
好みの音のバランスで言うと、他社製で何個か候補はあるんだけど、A8000は低域の出方とか音場感とか他に中々無いものを持ってるので結局手元に残してる A5000は正直いらん
でも付属の8芯のソフトシルバーケーブルは欲しい >>711
高精細なデータを表現するには高解像なモニターが必要なんだよな。 つまりあの画像は同じデータだけどモニターの解像性能差でどこまで精細に表示できるかが違うということであり、
モニターつまりはイヤホンの性能としては高解像が正解だということ。 逆に高解像でないモニターで高精細っぽく表現しようとした場合、コントラストを上げたり明瞭度を上げたり、黒を締めたりする。これが今までの似非高解像モニター。 そうだ、液晶モニターもグレー挟むんだから、
イヤホンもホワイトノイズ挟もうぜw >>755
20kHz以上にホワイトノイズを足して音質上げるって技術はもうある。
NHK技研の実験では有意差なしって報告もあるけど。 final ze8000は買ったことない人が叩きたいだけに騒ぎ立ててる感じだな
まるでバルミューダが炎上したときみたいに、
それでも俺はfinal が好きだ、俺の耳と結婚してくれ >>757
バルミューダは今あんな中途半端なスペックのもんでクソ高い値つけてブランド売りしてきたことで叩かれたものだし
ZE8000は妙なハウジングとイヤピの仕様にするから
それでまともな音質になってないやつが騒ぎまくって買う気すらないやつが追従してただ叩いてたが
今まともな判断するとハイエンドのtwsの中でも解像度が際立ってるとかは全然ないけど、全く不足に感じるものじゃない
MTW3とかgemin使ってる耳でも、ZE8000選ぶ気にはなってるからな
ただ外で使う分にはやっぱ外のノイズに侵食されてるような気がする
それ込みでのあの低域の出方なのかもしれんけど ZE8000とか高めの話ばかりの所ごめん
E1000買って3ヶ月くらいかと思うけど、最近エージングと慣れのせいかほんとコスパ良いイヤホンだと思ってきた
なんと言っても解像度が良い
重低音や高い所の高音は出てないかもしれないが、その間の音が細かい所まで聴こえる
そりゃE2000以上のに比べたら音域や響きでは劣るし粗い音だとも感じるが、ボーカルがより前に出てきて明るめなのはメリット
能率が他メーカーに比べて悪いが、発売以来4年たっても良いイヤホンだと思う
今聴いてて感動して書き込んでしまった、駄文長文ごめんねー 俺は本当のこというとze8000なんて興味ないし聴いたことない
正直にいうとmakeシリーズのような自分でカスタマイズ出来るイヤホンは優位性あると思う
個人的な頼みなんだがpiano forte IIのような感じで、ダイナミックイヤホンでカスタマイズできるイヤホン出してくれ
イヤホン密閉する感じだと長時間付けててると違和感感じるわ ヒモジに発売前のバラマキYouTuberボロカス言われててwww ひもじいなんかオーディオ機器の経験浅い人みたいな感想言ってんな
とにかく細かいだとか、不思議だとか今までにないだとか
あとmiyabiがze8000つけてる姿見て改めて買いたくないと思った
音質以前にダサすぎる >>762
「試聴で文句言うのは分からない」というのは確かになって思ったわ
感想はどんどん言っていいと思うんだが、SNSで誰でも情報の発信と共有ができるようになったから、最早ただの感想じゃなくなってんのよね
責任も何も伴わず、リスクもコストもほぼ無しだと言いたい放題だろうし
あとは試聴の為に使った時間返せって感覚かね、知らんけど
メーカー、レビュワー、信者、アンチ、オーディオ界隈の色々残念な部分が目立ったなというのが俺の感想 >>762
金のために褒めまくった末路だな
あいつらはまともに音が聞けないのが分かってしまった 初心者なんでひもじいって言われてる人がどのアカウントのことがわからん
どんなこと言ってるのか自分でも見てみたい >>766
miyabi/car aid chって所だね
女の子とやってる
自分も初心者だから検索した 俺もここで初めて知ったわ。
すげえ参考になるレビューの仕方してるけど
全然伸びてないのな ゲイ爺本人もかなり難アリだけど取り巻き連中がウザいのが一番だね 本当いいレビューしてくれる
これを機にfinalもヒモ爺に提供するといいよ
オーディオマニアを納得させるならガジェットYouTuberよりよっぽど良い ひも爺は、金のためにやってないって言い切ってるからね
ど素人MIYABIとプロの構図が分かりやすいんだよねぇ
一説によると100セットらしいけど、クソ高いリケーブルが一瞬で、受付中止になるとは誰も思わんかったでしょ（本人達も一本も売れなくてもいいって言ってたし） >>771
ホント、今回のZE8000で、いかに金貰ってやってるYouTuberが多いことか
またそれに『参考になった』ってコメントがいかに多いことか！？ ひも爺ってTwitterで芸歴36年とか言ってトラブル起こしてた人？
誰が誰やら ひもさんね
みたんやけど・・・
試聴で語るなってのも違うような・・・
なんか辻褄があってないんよね
スルメってのも都合のいい言葉でしょ？
試聴して思って感じたんならそれも正解でしょ？
試聴のルールの15分もあれば十分聴けるでしょ？ >>775
試聴で文句言うのが分からんって話やろ。本来俺の好みに合わなかったで済む話
宣伝で煽るメーカーもアレだけど、それに寄って集るのもアレな奴らってのがよく分かったよ今回ので ひも爺さんが誰かわからんです
どなたかリンクください 実際、金貰って、これは良い！最高！！とか忖度してるほとんどのYouTuberの動画見て、それを根拠にイヤホンやらヘッドホン購入した人って、かわいそうっちゃかわいそうよね
ま、それに自身が納得してりゃ問題は無いんだろうけど。
明日土曜だからヨドバシにZE8000こういう音かぁ～って試聴しに行こうと思ったら、今も大雪・・・道路福田ツルツル・・・行けんかな >>779
全く可哀想に思わんけどなそんな消費者、自業自得じゃね
多分そう言うのに限ってこれが最強とかこれは話にならないとか騒ぐんだと思う >>779
提供だけじゃなくてお金まで貰ってるの？
それはなぁ、まあyoutubeでイヤホンヘッドホンを参考にする事はまずないけど >>780
動画に釣られて買わされて・・・って意味でかわいそうかなぁーと。
>>781
最近は動画の単価も下がってるらしいから、俗に言う案件、それが彼らの主な収入源でしょ メタラーのおっさんが批判して
他のレビュワーが検証して
ひも爺が試聴段階で評価するなと釘をさす
このローテーションで今後もやってほしい >>776
そんなん分かった上でいってんだよ
その買うか買わないか決めるための試聴だろ？
買ってないのに文句を言うなってのもおかしな話なわけで
それに言及する時点であほなんだよ
試聴で感想言うのも自由でしょ？
筋があってない 極めて個人的な問題を誰も聞いてないのにデカく吹聴するのはまさにインフルエンサー気取りと思わない？
それともお前さんらeイヤホンやヨドバシで色んなイヤホン試聴して、その感想をいちいちSNSで報告してんのか？ ホロライブのロボ子がZE8000買ってたからv豚ATMくんが真似して購入する動きがある
final良かったな レピュアーよりも著名人に無償提供して
これ貰いましたー！ツイートしてもらったほうが
利益に繋がりそ >>784
そこまで他人の耳アテにすることか？
どうも人の評価に乗っからんと自信持てない人間っているんだよな
叩いてるやつがそれなりにいれば、それはそうじゃないとか反発する割に
ご意見番みたいなやつの意見を待ってて、比較としては真っ当なこと言ってると感じてから、自分もそこに追従していくみたいな なんかドサクサに紛れてMIYABIヒモ爺チャンネルヨイショしてる奴いるけど
アレはレビューだけ参考にして、あとは一切信用しない方がいいぞ
人間性はヤンネやカレーにすら劣る虚言癖の芸能人崩れ
「なんのネタも持ってないガーシー」と捉えた方がいい
>>774
その人だね
こいつとヤンネのしょうもないゴタゴタでintimeは炎上した ひもじい氏の動画見てみました
ITジャーナリストってのもあっていろんなAV機器の音を聞いたりメーカー取材した経験が結構ありそうな感じだし、音楽もやってるから耳に自身があるんだろうね
だから幼稚なレビュアーの意見がノイズみたいに思えて軽々しく音を判断するなって物申したくなるんだろうね
自分は未視聴だけど、ZE8000 が賛否両論になってるのは、TWSとしては内蔵アンプの性能がいい（いい部品使ってる）から本質的には音の解像度感や密度感が高くて細かい音を出しうる、反面音響設計に何処か甘さがあってモワモワこもる感じに聞こえたりするチグハグさがあるんじゃないかと思うな
聴く音楽や耳の慣れによって緻密な音に聞こえる時があって絶賛したくなったりモヤッとした部分が目立ってゴミ音に思ったりする両面の性質が出ちゃうんでしょう >>771
提供したintimeが炎上した前例があるのにそれはないわ
intimeだったからまだあの程度で済んだけど、finalならどこまでいくかわからん
たかが一商品の賛否が分かれただけでここまでゴタゴタすんのに 芸歴36年のミュージシャンで美女とYouTube上げてる干物爺に嫉妬乙 お勧めに出てきたが、パクリータがA5000の動画上げてるな
見ないけど（笑）
ま、YouTuberでも、イヤホンでも自分が良いと思えばそれで良いんだよ
MIYABIんとこはフラットな意見として参考に出来るわ intimeスレ見たらひもGのヤバさはだいたいわかるからな
いや、本当は投稿動画一覧見ただけで察するべきだけど
レビュー動画だけ見たらただの変な爺さんレビュワーなんだが… レビュアーのことはその辺にしといてくれ
肯定派もいるだろうが否定派が便乗してきて
スレ自体その流れになっていくだけだから
基本的に叩きたいやつがそういうのに引き寄せられてくるんで やっぱ8芯シルバーケーブルが良いよな
ドライバとかはどうせ使いまわしだし
どうせなら16芯作ってくれ頼むよ 16芯は太すぎで使えんので取り急ぎソフト4.4を出してほしいな イヤホンのリケーブルでは多芯の編み込み線てよくあるけど、取り回しがいいのはあるとして音質的にはなんかメリットあるの？みんなイメージに騙されすぎてない？ イヤホンにもよるけど多くすれば良くなるとも限らないな 同じ線材でも4芯のが良い事もある finalのは真面目に作ってあるだろうけど、尼とかで売ってる中華の多芯だと実際に結線されてるのは4本だけです、なんてのもあるらしいなw A5000ってShure掛けするタイプなのか？
あれ嫌なんだけど、普通のスタイルでは使えないの？ A系はSHURE掛け仕様だから、L字の変換アダプターとか必要かも。
そのままケーブルを下に垂らすと、前の方から垂れることになる。 SHURE掛け仕様じゃないのEシリーズぐらいでしょ
あとmake4 Eシリーズみたいな1BAお手頃イヤホンつくらないかな 結局このスレではZE8000について評価できてないんだな
まあ実際に買って半月くらい使ってみないと分からないけど >>809
左右を入れ替えると普通のイヤホンみたいに使える
ただし若干圧迫感が増して、長時間は厳しいかも（そもそもShure掛けしても長時間は厳しいのかもだけど）
試聴機で左右逆に装着して試してみるといいと思う
それで行けそうなら、買った後でケーブルと本体を左右逆に付け替えて使用 >>814
ある程度評価できるならここまで賛否両論にはならんよ
今の所は好き嫌いはっきり分かれるから試聴してから買うか決めろが着地点よ >>814
発売から1週間しか経ってないのに、なぜ半月くらい使ってみないと分からないということを分かっているのか
俺は体験会含め何回かトライしてるけどやっぱ普段聴いてる曲は合わないし、イコライザ使って調節してみようにもアプリが店舗の試聴機認識しなくて試せてないのよな ZE8000はアンプがよくて細かい音出せるはずなんだけど、音響設計が微妙でモヤッとしたフィルターがかった音になってるんでしょ
モヤ付いたところが気になる音源ならクソ音だけど、モヤ付きが気にならなきゃ高解像度にも聞こえるって感じで
モヤ付きに慣れてくれば高性能アンプの高解像度な音がわかるようになってきたりするだけのものをじっくり聞かなきゃ良さは分からないとか今までにない不思議な良さとかアホなんでしょ ゴミとまでは言わないけど、普通のイヤピとの互換性も残して欲しかったな 容赦なくてワロタw
ある日突然、なんでこんな苦労してまで使わなければならんのだろう？ってなる人が出て、ある程度脱落者が出るの織り込み済みなのかな。
音感の違う他国の人に、ものすごくウケるとかはありそう。 耳エージング前提なのはあの価格帯でやらせることではないとは思う 耳が慣れるとかよりも、装着がうまくできてなくて脱落してる人が多そう。
まずは箱に「差し込んじゃだめ、耳の入口を軽くふさぐ感じ」って注意書き挟んで、アプリの起動時にも出すとこからかな。 ZE8000はジャンル?録音?を異常に選ぶ印象。
KIDA以降のRadioheadとか聴くとイヤホンとは思えないような
繊細で空間を感じる鳴り方で感動するけど、
NUMBER GIRLの透明少女とかなんやこのキレのない音って思う。
比較対象にしてるAZ60とかだと両方ともそつなく鳴らすけど、
ZE8000がハマった時の感動はない。 >>824
AZ60はイコライザ弄って今使ってるんだけど、何回も試聴したZE8000も結局イコライザ弄って使う前提になりそうなのよな
それならAZ60のままで良いかなと思い始めてるよ
やっぱ高いTWS買うからには、イコライザとかで弄らずとも自分の好みの音じゃないと手が出ないわ 値付けも微妙というかオンリーワンだからもっと強気でもオーオタは買っただろうし、
逆にこの新しい特性を多くの人にってスタンスなら高すぎるという
この価格帯って汎用性最強のAirPods proがいるから余計に… ZE8000浅く着けないと解像度下がるし高音出ないし浅く着けるとノイキャンとは思えないぐらい外のノイズ入るし結局室内で気楽に聴く時にしか使ってないわ
外で聴く時はZE3000だし家でも真剣に聴くときはA8000 3万円クラスはライバルが多すぎてね・・・
AirPods pro、XM4、TWX9、MTW3、QCE2、EX、と多機能売りでも音質売りでも競合が多すぎる A3000 とA4000とA5000って何が違うの？？？ >>827
結局音質特化型にしてもノイキャン中途半端にしたら意味ないまではいかなくても、そこでスポイルされてしまうってのはあると感じたわ
音楽かけてるとわからんとは言うけど、外音透過してる以上の特定の帯域への干渉でそこのバランス狂わせてることには違いないから
そのくらい都市部の騒音レベルは異常だってのもある ze3000買いやすい値段だし気になるんだけど木綿買ったほうが幸せになれる？ 電車使うなら木綿だけどそうじゃなきゃZE3000でも満足できると思う MAKE4とA5000で比較してもMAKE4の方が良かったりする？ cotsubu for asmr コラボで新機能。
はーー 前からそうしとけや！！！！ 通常モデルはasmr用とか言っておきながら寝ながら使用でタッチ誤操作多発
aptx無印っていう音化けるゴミしかコーデックないっていう産廃だったからな
タッチ無効ついて多少ましになったかな？ あ、そうか。ZE8000以外はアプリ対応してないからFWアプデできないのか？だとしたら御愁傷様としか… zeシリーズ使ってて思ったけど
やっぱ操作面とか使い勝手とか詰められてないよね
他と違ったことやりたいのはわかるけど、やっぱあの角ばったハウジングの利点がデザイン性以外何もない
タッチセンサーの場所も良くないし、その上触ろうとしなくても反応するし
横なってみてると耳から外れても来る
ze8000のスティック形状もアンテナやマイク感度とかには最適でも、その他デメリットになることでしかないと思う
使ってみて何か変なこだわりで実用性犠牲にしてる気がしてるわ >>842
ZE8000のスティック部分も、全面じゃなくてスティックの中央部にセンサーあるから1回で反応しないことがあるな
試聴でそんな感じだったから結局買ってない
ZE2000/3000も慣れるまで面倒。平面にしてセンサー面積広めに取るか、広いほうの平面(LEDついてる面)にもセンサー付ければ良かったのに まあfinal製品あるあるなので、もう気にしなくなった。
余談だがZE8000繋いでプリコネ（スマホゲーム）立ち上げたら落ちるって、Twitter で吠えてる奴がいて良いクリスマスになったわ。 >>843
ノイキャンの効き方にも独自の解釈突き詰めるなら
やっぱインナーイヤー型だと限界ありすぎる
もう外に持ち歩かなくなったしな
ノイキャン強くしなくてもイヤモニ形状であればまだマシになる
結局音質は良くても使わなくなってくるんだよ
2000にしても8000にしても ツイッターにもいるけど
Nura Bluetooth 5.3 Audio Transmitter
現時点SnapdragonSound対応をうたう唯一のUSBトランスミッターを
PCとZE8000で24-bit/96kHzで繋ぐと音飛びが発生するね
解決策としてトランスミッター側のゲームモードをオンにすると音飛びしなくなるって言ってる人いたけど
どうもゲームモードはaptX Adaptiveじゃなくなるという話なのでそもそも24-bit/96kHzじゃなくなってるだけだろう
PC以外で発生しない、他のイヤホンでも発生しないので、原因がどっちにあるかわからないけど
サイト見る限りトランスミッターの方がファームウェアアップデートを想定してるか怪しい気もするので
ZE8000の方で対応してくれるとありがたいんだけど・・・ >>846
送られてくるデータが間に合ってないんだとしたらTWS側でやれることは何もないと思うよ。
トランスミッター側の責任だわ。 多分パソコン側の設定がカスなんじゃないの？
Windowsの音質設定はクソだから
ギチギチに使い倒すならfoobar使ってWASAPI排他モードでも使わんとUSB行く前に、Windows側の処理待ちで平気で音飛びするぞ。 Windowsの標準サウンドアウトプットの糞音質と音飛びは関係無いと思うんだけど。。
だとすると、USB DACとか音飛びしまくるはずだし、そうはならない。atomのタブレットPCとか使ってるとかでも問題ない。
Windows10が動くくらいのPCなら余裕よ。 長時間使用時における接続の安定性は
Thunderbolt 3 or 4>>>>>>USB
というか、USBはデバイスを見失うようなことがあるから、長期的な安定性を必要とする用途に使いにくいように思う cotsubu，OEM元？が1500円で投げ売りしてるし余りまくってるだろうな 色々と見えてる地雷だし
情弱かfinalはすべてコンプリートしたいガチ信者以外は買わんでしょあんなの USBが相対的にどう不安定だろうと
USBオーディオだってあるしそれが原因で接続が不安定になってるのは考えにくい
また手持ちの他のSnapdragonSound機器では安定して接続できることから
言ってしまえば相性問題なんだろうけど
発売時期が近いこともあってわりと一緒に買う人いそうだし
まあ一応ワンチャン解決を願って両方のメーカーに接続安定しないですくらいの問い合わせは情報として送っておこうかな Jitter Bug FMJ
辺りをトランスミッターに挟んでみれば？Twitterでもトランスミッターでやってる奴いるし。音飛び対策は、ソフトウエア対策か、物理的な動作安定性を上げてくしかない。
見た感じ>>846の装置はそう言う対策皆無製品ぽそうだから、
PCのUSB穴変えるだけでも変化しそう。 不安定なのは安いUSBホストコントローラ使ってるだけでは それが良いと思う。＜両方に報告
BT-W4の例だけどaptX Adaptive 自体低遅延と高ビットレートは両立しない性質から低遅延極振りビットレート最小限で固定では？という話があったので（遅延実測値エンコード→デコードまでのラグが100ms固定）、Nuraがインテリジェンスな制御を行ってないとしたらドングルトランスミッターの宿命なのかもしれん。。 USBホストは、ほぼチップセットかCPUなので安いホストコントローラなんて概念自体古いような？
Sandyおじさんじゃあるまいし。 試したのPCは USB3.0、他はスマホかDACのUSB-Cタイプかな？BluetoothとUSB3.0は同じ周波数使うから干渉するけど、そこ対策したか？ asmedia系じゃないの
そのチップセットが重要なんだが？ ZE8000はじめて聴いたけど、
あれアプリとかでいろいろ設定しないと
まともな音ならないの？
印象としてはピアノフォルテ2をはじめて聴いたときみたいだなと。
まぁ、ピアノフォルテ2は3000円くらいだったからそれはそれでって思えたけど、
みんなが両手上げてサイコーってのではないよなーと。
A5000も聴いたけどケーブルをA4000のと変えたりしたらどこまで変わるんだろうね
って考えながら試聴してた。 PCジェネレーションギャップが凄過ぎて唖然とする。。。 ze8000肯定派だけどピアノフォルテに似てるのはわかるな どこにコントローラーが内蔵されてようがホストとデバイスの概念は変わらんだろ >>868
BシリーズとA8000とE4000、E5000他あったら補完よろしく。 >>868
あとはMAKE1、2、3と組み立て系、LAB ii
F7200とF4100、FI-DO6SS ANT20 ここの福袋って今回初なん？
そこそこいい適当なイヤホンほしいけどリスキーかな？ Nuraトランスミッター買おうとしてたから、続報あったら教えてね。 >>875
昔は本社ショールームだと何が入ってるかもだいたい教えてくれたよ
いい買い物したわ 新しいtwsはldacじゃなくてaptx adctiveばかりよな ldacもつけろよ やっと公式ストアから8K届いた
音おもんな
一週間も聞いてらんねえぞこれ 福袋詳細来たな
シェフのおまかせは値段的に当たり枠がA8000かZE8000の可能性高そう えなにこれハイレゾ再生したら化けたんだけど
Bluetoothなのになんで？ シェフお任せ、ZE8000はあっても、A8000は無いのでは。せいぜい元値の2-3倍くらいな気がする。 ze8000は音云々以前に見た目のせいで選択肢に入れれない Aフルコースって全てと言いながら、3品て書いてるけど5000無しかよ
A8000買いたい人は今更3000と4000なんて要らないだろ
趣向が近すぎて、前菜デザートに振り分けるのもセンスない。 他の無線にも使いたいからTYPE Eイヤーピース買い足そうと思ったけど
最初から装着されてるのMサイズでいいんだよねこれ？
ぱっと見、近いサイズだと差が無いから不安になる ハイレゾでボーカルメインの曲とかクラシック流すとフォカプロを超える音鳴らすけど、低音が絶望的に駄目で最近主流の電子音楽に全く向いてないな
返品しよ 違うA8000のわけないわ
A5000かZE8000 ここでmakersのゴールドピンバッジもらえる人いる？あそこ書き込み少ないからバッジ目当てで投稿しまくるの恥ずかしい こんな感じかな
間違ってそうなら誰か修正よろ
8000円 あずきと銀豆のリゾット E3000、COTSUBU
8000円 あずきシャーベット COTSUBUforASMR、VR3000
15000円 スタミナ定食 UX3000、STUDY1
15000円 海GAMEスープ WHP02、VR3000
50000円 カッペリーニ B2、E4000、シルバーコートケーブル
25000円 2種の聴き比べだZE ZE2000,3000
100000円 イヤホンの開き MAKE1，2，3
100000円 Bシリーズ
200000円 Aシリーズ（5000以外）
40000円 ドラゴンボール3種
550000円 A8000、PERPETUA PERPETUAって日本なのか？
たしかに日本のウルトラハイエンドってSTAXしか思いつかんが フルコース、D8000無印とPro両方入ってるのか？ 【怒】 在日外国人にナマポを払ってるのは日本だけ
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1597983275/l50
perpetuaと数年前のモデルのA8000で55万はお得なのか？
買う気ないけどこの値段ならD8000入れてあげてよ >>901
下から上まで色々聴き漁ったけど、A8000は今でもああいう音鳴らす有線イヤホンはないから魅力は褪せてはない
どっちも試聴したことあって気に入ってるなら買えばいいんじゃないかな？
でも最近はmake4がぶっ飛び過ぎててなあ… >>900
国会で議員が寝てるのも日本だけ、不労所得同士おあいこじゃん >>896だけど
550000円のもしかするとA8000じゃなくてFiR Audioかもしれない
FiR Audioの機種知らないからどうかわからんけど >>904
もう代理店業務終わったんじゃなかった？ 「準備中」の表示になった福袋は売り切れってことだよね？
百万円のフルコースが速攻で売り切れてるなw 一番多いはずの300個もコースが開始数分で売り切れていた。
購入手続きしていたら在庫なしに… MAKE買ったことなくてB3だけ持ってるから開きを選択したけど
開幕即突入じゃなくてもいけたなこれｗｗｗｗ Ze8000って曲ごとにイヤーピース変えてくださいって公式がいったん？なんかツイに乗っかってるけど
めんどくせえ。。 COTSUBUのASMRのコラボモデルに新機能とか付けずに普通タイプに付けてほしいんだが。 曲ごとにイヤピ変えろ？笑
ユーザー側に押し付けてばっかりで
ちょっとメーカーの努力が感じられんな。 >>908
おめ。B3気に入ってるならMAKE1か4気にいると思う
福袋にはMAKE4入ってないだろうけど >>911
その前にコラボすん金でアプリに作れ定期 Makeシリーズ、E嫌とかの中古で殆ど見かけないのはなぜだろう。 MAKEシリーズ基本的に、家電量販店で売ってないからじゃない？
MAKE4は直販のみになりそうだし。
分解調整をユーザーでやるような製品は保証しきれんと思う。 初心者が簡単に手を出せる商品じゃないからね面倒臭いMAKEシリーズは
玄人が最終的にたどり着く位置でしょ でも後から音を調整できるイヤホンなんて、寧ろ買うハードル低そうなもんだけどね
普通のイヤホンなら買った後不満点抱えてもケーブルとイヤピで調整するくらいだけど、MAKEは中のフィルターまで買えられるじゃん
イヤピ沼はまだ良いとして、ケーブル沼にハマるくらいならまだMAKE弄ってる方が軽傷で済むかと >>920
それが玄人の発想なのではw
普通の人は試聴あるいは無試聴特攻で合わなかったら、即売却かと…… 調整できるイヤホンはどう弄られてかもわからんし中古で買う気にはならんなー >>922
元の設定をメーカーが公表してるんだから戻せば良くね？エージング()とか魔改造品とかは知らん e嫌で割と美品のMAKE3（8000円位）買ったらMAKE2だったことはある。
昔はいい店だったんだけどね。 価格コム見ても値崩れしてないやん
情報源書かないやつは無能 あれ身内用やろ
eイヤが27500円で買取してるのに、そんな安く売らん 中古は便器内に池ポチャしたのを乾かして売り払ったりしてる可能性があるからなw
ZE8000はまだ発売してすぐだから大丈夫だろうけど、めちゃくちゃヤニ臭くなってたり ZE8000聴いてるけど、なぜか小さな音量で聴いたほうが良く感じるな
普段は楽しむ時は音量を上げるんだけど、ZE8000だと音量を下げてしまう Nura BTトランスミッター買ったので、ZE8000でテストしに行く前に、その辺に転がってたQCY T18（スナドラサウンド、QCC3050、96kHz）で、iPhone13ProとiPad Pro 11（第二世代）で、テストしてみたよ。
特に問題起きない。PCでこれからテストしてそれからアプデ済みの試聴機探しに行ってくるけどくるけど、ZE8000とNuraトランスミッターの相性問題かどうかは切り分けできるかなと。 >>933
そこはAB級のアンプ使ってる恩恵かなと思う
鳴り方的にもそこは他のイヤホンとの差別化はできてると思う
他社はDACとかデジタル的に解像感高めてるって感じの音作りだから ZE8000は上品な音だね
ASMRで使うとヘッドホンやバランス接続したイヤホンみたいな感じで、
耳から少し遠くなるからASMR用途で利用するなら好みがわかれそうだな 新作ラッシュで寸志の使い道を迷っていたけど
ポストロック、アンビエント、ニカばかり聴いてるワイにはZE8000が合いそうやな
ピアフォルⅡも違和感なく好きな機種だったし
確かにピアフォルⅡのときもJPOPアニソンはイマイチ合わないと思ったけ 8K+をオンにするとちょっと輪郭が強調される感じがするね
輪郭というか音の定位の問題で捉えやすくなるのかもしれないけど
多分一般的にはオンの方が好きな人いそうだけど、オフの方が特徴的だからオンにしたら価値ないと思う人もいそうだと思った
あとモードをウィンドカットにしてもちょっと音が締まる感じがするけど中途半端な気もする
ノイズキャンセリング、8Kオフの状態が一番個性的 >>934
nuraとiphone間のアダプタ何？Audirect LTOCOTGADAPTER は48khz24bitはいけるけど96kは初め一瞬音出てジリジリいったのち接続切れその後再度ペアリングしないといけなくなる >>939
今は同じ物売ってないけど、おそらく中身同じのだとこういう奴
B09Z83BXT4
自分のは、しばらく音出なかったりとかちょっと不安定だったが最終的に動いた。
Nura側とiOSかiPhoneとの相性か？不明。iPad ProではType-C直結であっさり動くので。
ZE8000との接続問題はまだテストできてないのでまだわからないけど、他にもfiio FW5やUTWS5でもブツブツ音が切れたりするそうなので、QCC5141との間でダメなのか？ >>940
ありがとうiphoneで96kということでとびついたけどなかなか難しいですね QCC5141でググるとTrueWireless Mirroringの話が出て来るけどその辺の兼ね合いってのはすごくありそう
ブツブツするのは片側だけって話も見たし
自分の環境だと片側だけ接続切れたりもするんで
あとアナウンス音声の同期が上手く行ってないのかちょっと声ズレて聞こえたりする ZE4000〜7000はそのうち生まれるんだろうか
UXはシリーズ化されなさそう ほとんどJAZZしか聴かない自分にはZE8000すごいいいわ。
低域と中低域がこってりしてて高域が押されてる感じだったんで、
付属じゃないEQでいじって合わせた。付属EQもうちょっと使えるやつおねがいしますよファイナルさん。 音楽きいてると解像感悪いのに、解像度高くて笑いがでる >>946
不満というのとはちょっと違うけど、
出過ぎって感じてるとこちょこっと削って合わせただけだから。 >>948
一番カットしてるのは100かな。200もマイナスだけど。 ふと思ったんだけど
ze8000のイヤピ問題、深くグリグリせんでもいいってこと以前に
傘の部分耳の中でズレてたかもしれん
何度か抜き差ししてると傘がひっくり返ることあるけど
結局そのままでも耳穴には入っちゃうんだよね
でも毎回そうなるとは限らんから、何か聴く度に音が違って聴こえるとかなってたってだけだったのかもしれない ZE8000のカスタムイヤピってどんなのか知らないけど、他社のカスタムイヤピ見た感じ2万円前後くらいしそうだよな
ハードル高すぎでしょ…
素のZE8000がよほど好みじゃないと出したくない金額 お気に入りのイヤホンをより良く聴きたいと言うのもあるからなカスタムイヤピは
気に入ってないなら無いなw 個人的には言われるほど悪いと思わないなあze8000のイヤピ >>953
サイズの刻みがもう少し細かかったらいいなぁ、とは思うけど、悪くないのは同意 純正イヤピ、SS、S、MS、M、ML、L、LL、XLくらいの細かさが無いとサイズの隙間で、フィッティングできずスカスカorモコモコの悲惨な人もいる。
自分だけど。
Type E挿すとか皮肉が効きそう。 >>953
イヤピに問題あるんじゃない
付け方に問題あると問題起こるってだけ
基本的にねじり込むとか深く入れようとするとどこかしらズレて出音に支障出てくる 年明け早々、ZE3000のイヤピを色々と交換してみたけど
エレコムのEHP-CAP20(値段の高い方)にしたら音の締まりとヌケが中々良いと思えた
Sサイズで軽めの装着にすると音場の広さとクリアーな響きも相まって素晴らしい
2〜3万クラスのTWSも様々に買ってきたけど、音質だけならこれで充分かも 有線にワイヤレス用の純正finalイヤピ使ってる人見るけど、耳から外れやすくなんない？ >>960
むしろTYPE Eは通常よりTWS専用の方がグリップ力強くないかな カスタムイヤピってやっぱ使い回しは難しいの？
finalのカスタムイヤピ出るとしてもZE8000のためだけに数万は出せんな ZE8000あんまり興味持ってなかったけどsandalさんが評価してるからちょっと気になってきた ZE8000もドライバーの解像度自体はクソ高いって感じさせるものなのに
高域の出し方とかチューニングで何かケチつけたくなるってのはある サンダルさんが比較対象にしてるIE600とかと比べても勝る部分が確かにある
um mestとか気に入って使える人には合うはず
聴く曲はかなり選ぶ必要があるけどね 【くつろぐ】【まったりする】【落ち着く】【冷静になる】など、“目的は特にないが楽しくのんびりやりましょう～”という意味
だから、ZE8000が最強？
アホか オーディオ好きの大半は泥沼にハマって抜け出せない阿呆の集まりなんだから、自分は賢いみたいな考え方は辞めた方がいいぞ。
何かしら理由付けして見切りを付けられる方が賢い。 アリエク見てたらE5000のコピー品が2000円で売っててワロタ COTSUBU ASMRの音が好きなんだけど有線は何買えばいいですか 俺もcotsubu for asmrの上位互換の有線欲しいなー空間表現得意なイヤホン知りてえー >>976
声そのものにフォーカスしたいとかだったらBAのほうが向いてると思う
そもそも声メインで聴く用途だと音場の広さよりも近い方がいいと思うけどね
ER4SRとかいいと思った er4sr使ってたけど生生しすぎて逆に演技貫通する問題発生してたわw中の人が見えちゃうというかw 声というより音場は狭いけど、奥行きや立体感あるのが好きなんだ。それでもER4SRがいいかな？ VR3000はそこまで高評価を聞かないから、スルーしてたわ。E500と比較されてるし、VR3000買うならE500でいいかなって >>981
シングルBAだとあんまり音場広いってやつはないからなぁ
多ドラ化していかんとそういう感じのはほとんどない
後はインナーイヤー型のセミオープンのもんだったら大抵合うと思う
完全に家用として割り切ることにはなるけど 色々と話題のZE8000だけど試聴せずに購入はちょっと無謀ですかね？試聴環境が近くにないので一か八かで行きたい気持ちあるんですけど、
今自宅で使ってる環境がSTAXとHD800
有線イヤホンはER-4S
無線イヤホンは色々とふらついていてZE8000面白そうだなと思ったんですけど、上記の環境が好みの人間に合いそうですかね？解像度と高音の質を重視したいんですけど...
投げやりですいません、どなたかアドバイス頂けると幸いです。 >>984
それら保有機材を好んでいるという前提で、尚且つZE8000も好みに合うかを基準に選ぶのなら、まず合わないだろうからやめておいたほうが良い >>984
迷うくらいなら行っとけでしょう。
違ったら違ったで何か見つけるかもしれないし
手放すこともできるからね。
極端に高額なものでもないからいいんでない? >>984
俺は試聴しないで買ったよ
1週間くらい色々聞いたけど、引き出しの奥にそっとしまったよ >>984
出せる金あるならfinalの公式ショップで買ってみりゃいいよ
1ヶ月試して納得いかんかったら返金できるんだから
STAX好きな人間ならあの鳴り方するイヤホンは気に入ると思うけど
高域の出方的にパキッとしたブライトな解像度ではないとこを先入観で持たなければ
買って損するもんじゃないと思う
ただtwsとしては音質特化なものだから、使い勝手その他ノイキャンでは価格相応のものじゃないことは断言しておく >>984
HD650とかあっち系の音も好きなら大丈夫かもね。でも解像度は高いよ >>984
聴く音楽の種類によるやろ
クラシックやバラード、R&Bとか好きなら絶対買いだわ
逆にロック系とか、ダンス系とか好きなら辞めとけ そもそもZE8000は、前評判は良かったんだから、あんなにバカみたいにYouTuberに配らんでも、レビュアーなら動画のネタになるんだから、自腹で買ってただろうに
そして、挙って、良い！最高！の馬鹿の一つ覚えの忖度の羅列
finalの戦略の失敗だわ >>993
乗っかってサイコーってやってたYouTuberは耳悪い事確定 っていうのを口実にレビュワーが庇いまくったのも評判下げただろうな ZE8000だけなんであんな気合い入れたんだ
make4とかagのUZURAとか宣伝したほうがいいだろ A5000試聴してきたが中華の1万円台1DDと比べても遜色ない音だな このスレッドは１０００を超えました。
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