【TWSｲﾔﾎﾝ限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.6【有線ｲﾔﾎﾝ親ｺﾛ】

2022/09/26(月) 14:06:24.25

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TWSイヤホンに、音質だけを追い求める夢追い人達の楽園を再び。

お互いの正義と永久に交わらない音質の定義を巡って争え、争うがいい！

ANC機能やマイク性能、除菌機能よりもなによりも音質だけ。
ハイレゾ糞食らえ、ドライバーの性能だけが全てじゃボケという過激派の方の為に再び。

キメラTWSモドキアダプターは、別スレにどうぞ
ANC、マイクその他ウダウダ言いたい奴は別スレへどうぞ
有線イヤホン出せてくる奴は、金曜日の普通ゴミの日に回収されてどうぞ

前スレ
【音質だけ】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.4
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215642/
【TWSｲﾔﾎﾝ限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.5【有線ｲﾔﾎﾝ親ｺﾛ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1662266569/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/02(日) 16:27:50.28

ZE8000はコーデック早く発表して欲しい
端末を買い替えたくても買い替えられないw

2022/10/02(日) 16:52:58.56

オーディオって何でブーミーなんて分かりにくい用語使うんだろう

2022/10/02(日) 17:38:16.20

>>44
荒れてないけどお前は荒らしなの？

2022/10/02(日) 17:56:16.53

>>46
スバドやスピンフィット、ｕｃイヤピースでかなり改善するよ

2022/10/02(日) 22:40:02.94

>>50
イヤピ変えるくらいで改善するか...？凄かったけど
なんか中音から先聴こえにくいくらい低音強調されてて曲選びそう。
でも解像度結構高くてそこは良いと思った。

2022/10/03(月) 06:15:38.16

>>51
とりあえず変えてみてくれ
価格コムでもスパド推奨するレビューあるし

2022/10/03(月) 07:51:55.04

イヤピで音めっちゃ変わるのも面白いよね

2022/10/03(月) 11:46:42.45

twx9聞いてきたけどオーテクぽくない地味な音だな？

2022/10/03(月) 13:00:06.84

finalの担当、ze8000に関してかなりのビッグマウスだなー楽しみだなー

2022/10/03(月) 19:27:05.69

Fiioを待つか？
JVC victor studioを
信じるか？
https://i.imgur.com/65GvCFI.jpg

2022/10/03(月) 19:29:23.83

K2
本当に良い音にしてくれます。
SBC接続なんですけど！

Aptxだったらもっと凄いの？

2022/10/03(月) 19:53:29.72

Fiio→final

2022/10/04(火) 00:30:54.15

FREE BYRD音質いいな
木綿3とFoKus Proよりも解像度高くて今年の音質トップだ
耳が痛くなるから長時間は付けていられないが

2022/10/04(火) 01:44:07.15

10mmのベリリウムドライバか

2022/10/04(火) 01:51:35.24

>>41
高音質になるからだろ。人間に聞こえない超音波に態々ビットレートを振ってどうするの？
リサンプリング品質はmagisk modを入れればマスタリングレベルに出来るから、事実上歪まないよ。
a2dp offloadを無効化してれば、開発者オプションで96kHz 32bitに設定できるけど。
無効化してないと、96kHz -> 48kHz -> 96kHzの2重リサンプリングになる。
音場の破壊された酷い音だね。

2022/10/04(火) 05:58:36.91

FREE BYRDは情報が少な過ぎる
まだほとんど取り扱っていないけど
本当に音質いいならフォカプロから乗り変えたい

2022/10/04(火) 08:30:31.06

ゲーミングヘッドホンならbeyerdynamicってゼンハイザーのヘッドホンより気に入ってるから使ってる
GSP600と比べて上位互換って感じの音だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H9f-qR0z) · 2022/10/04(火) 10:58:03.95

>>61
お前みたいなサンプリング定理の基本も知らないやつが音質語ってるの笑えるわｗ

ハイレゾなんて人間には聞こえない超音波だから意味ない！
とかｗ　

96kHzアップサンプリングすれば量子化ノイズが減って単純にSN比があがるし
不可聴域にノイズのエネルギーを寄せることでさらにSN比があがるんだよ

96kHz-->48kHz-->96kHz とやると48kHZ にダウンサンプリングするときに不可聴域によせたノイズがバッサリ捨てられて
その後 96kHz にすることで正弦波がより綺麗な正弦波になる
雑味、歪みがなくなってスッキリしすぎた音になるのでそれを劣化ととらえる人もいるけどSN比や歪みは改善されてるんだよ

2022/10/04(火) 11:01:49.39

>>62
サウンドハウスが代理店だから今後も他で取扱はないぞ
案件もないからYouTuberが自腹で買わない限り動画レビューも出てこない

2022/10/04(火) 18:52:59.78

木綿3がマルチポイントと96kHz対応のアップデート
他に外した時にタッチ無効と接続安定性アップがある模様
インストールするか

2022/10/04(火) 20:15:41.18

>>64
サンプリング定理を知ってるつもりなの？少し余裕をみて44.1kHzでサンプリングすれば
可聴帯域の音は全て問題なく再現できるんだけど。ハイレゾのフォーマットに意味が無いとは
誰も言ってない。ハイレゾ・フォーマットとロスレス・フォーマットの音源は、再生機器での歪方が
違うだけだよ。高級機でない普通の機器で再生すると、ハイレゾ・フォーマットの音源の方が
多くの場合良い音（低歪の音）がする。

アップサンプリングしても元々の量子化ノイズは減らない、出鱈目だ。量子化ノイズを減らしたいなら
ナイキスト周波数よりかなり低めにローパスフィルターを掛けながらアップサンプリングする必要がある。
高周波ディザーのことを少しな知ってるみたいだけど、生半可。アップサンプリングの最中に新しく
発生する量子化ノイズは減らせるけど、元々混入してしまっている量子化ノイズは減らないよ。

ハイレゾは正弦波がキレイだとか、サンプリング定理を全く理解してない証拠。デジタルの音を
矩形波の連なりだと勘違いしてるからそんなになってしまう。正しくは、超関数のインパルス波
の系列。ハイレゾもロスレス（高周波ディザー入り）も理論的に再現されるアナログ波に違い
はない。単に、フォーマットにより実際の再生機器での歪方に違いがあるだけ。

分かりやすく酷い例を挙げると、スナドラ機だと全て一旦48kHzに変換されるから、
44.1kHz音源と48kHz音源ではリサンプリング歪の量が変わってしまう。音源の中身の
問題ではなく、単にフォーマットで歪量が変化する。

2022/10/05(水) 01:25:59.02

https://youtu.be/d6gSdZ7gIUY
この動画だとゼンハイザーの音質が劣ってる気がしてならないのだけど間違ってる？

2022/10/05(水) 09:11:19.40

3じゃなくて2だからそもそも古い

2022/10/05(水) 12:25:15.31

スレ違いかもしれないけどゼンハイザーはヘッドホンあるからそっちのが良い気がする

2022/10/05(水) 12:40:56.48

うちの環境（android12）96kHzソースからTWSの96kHzまで一切48kHzのリサンプリングが噛まないンダけど見間違いかな？

aptx adaptiveでもLDACでも同じ結果になる。

見えないところで必ず48kHzになるの？

ffmpegでデコードして、サンプラースルーパスしてフィルタ通ってそのままTWSドライバまで落ちてきてる。

謎ー

2022/10/05(水) 13:01:55.02

>>69
少なくともBランクに分類される音質ではないよね

2022/10/05(水) 13:13:31.94

>>71
あれ適当言ってるだけだから鵜呑みにするなよ

2022/10/05(水) 17:29:52.95

ze8000 は無線版　A8000　てことでいいの？
それなら　期待していいよね？でも値段とうとう無線で10万円とか行くのかな？

2022/10/05(水) 19:41:06.54

三万円台で出すだろうなあ

2022/10/05(水) 19:52:09.05

A8000に合わせて18万くらいで出たら笑う

2022/10/05(水) 20:40:26.97

見た目ダサすぎだろ

2022/10/05(水) 21:14:16.76

3000から中間スキップして8000とはかなり強気だよな

2022/10/05(水) 21:58:12.19

ZE8000は有線に匹敵ではなく超えたと豪語してたぞ
フォカプロも葬り去られるな

2022/10/05(水) 22:10:05.40

>>77
同意！
「ホワイトは、やめてくれ！」
https://i.imgur.com/dCzdfvD.jpg

2022/10/06(木) 00:33:56.56

>>77
ダサいというかムーンドロップのnekocakeにしか見れない…

2022/10/06(木) 08:16:27.73

【 BOSE QuietComfort Earbuds II 】
本当に最強なのか！？　音質はどうなのか！？　徹底検証してみた！
【ノイキャンのホワイトノイズが…】
youtu.be/MNwIoqW7L_g

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hff-qxWN) · 2022/10/06(木) 08:45:53.83

>>81
どっかで見覚えあると思ったらそれだ

2022/10/06(木) 18:09:07.27

さらにnekocakeはfiilccproに似てるんですけどね

2022/10/06(木) 18:51:43.58

FREE BYRDは聞けば聞くほど今年一番の音質だな
低音は前にドカドカ出てくるから迫力はあるし高音も突き抜けるようなギラギラした音
悪く言えばうるさくて他のTWSと同じ音量で聞いていると頭が痛くなってくる
音量小さめでも補正のおかげで細かい音もよく聞こえるから小さくして聞くのが正解だった
これに慣れるとFoKus Proと木綿3が籠って聞こえるようになってしまう
アプリとの接続と基本的な動作は安定していて混雑した駅でも途切れることがない
ANCは木綿3と同じくらいで低い音くらいしか消してくれないが音質特化の機種なのでここはしょうがない
地味に便利なのが使いたい端末でFree BYRDを選ぶと他の端末と接続中でもすぐ切り替わってくれるところ
マルチポイントだと接続してほしくないのに勝手に繋がっていたりすることもあって不便に感じることがあるからFree BYRDのこの仕様は使い勝手がいい

2022/10/06(木) 19:05:32.43

曲を選びそうだな
フォカプロもそうだったが
やはりze8000に期待だな

2022/10/06(木) 19:31:56.72

ベイヤーのはgemini難民だった俺には上位互換でお気に入り
音場が広くてスッキリした音なのに低音がバカみたいに強い
癖が強いから好みは分かれると思うがgemini好きにはたまらないよ
電池持ちもいい

2022/10/06(木) 20:06:23.96

Geminiは低音バカツヨでもないし高音ギラギラでもないけど何故その二つが似てると思うのか

2022/10/06(木) 22:32:41.72

GEMINIよりベイヤーの方が音場広いって本当？

2022/10/06(木) 23:13:55.36

Free BYRDもGeminiも海外の評価は微妙なのに何故か日本に入ってくると一部の人間が絶賛する
他のコンテンツでもよくあるな

2022/10/07(金) 00:48:46.99

ベイヤーの音場の広さと開放感は他にないから評価が分かれそうだが
低音が強いのは日本では受けがいいから評価が高くなるのは確かだな
geminiも低音が強くて開放感ある音だったから支持されたんだよ

2022/10/07(金) 08:12:29.29

gemini好きだけど低音はどうでもいいわ

2022/10/08(土) 00:56:20.53

>>71
OSミキサー設定ファイルの/vendor/etc/audio_policy_configuration.xmlを見てみなよ。
受け手のdeep_bufferが44.1kHz,48kHzになってるだろ？これは最大値が選択されるから
48kHzになる。routeをみるとBT A2DP Headphonesとdeep_bufferが接続されてるから、
BTはdeep_bufferで48kHzにリサンプリングされて接続される。BTドライバーに48kHzで
渡った後、LDACなら設定された周波数にさらにリサンプリングされる。

何を見て判断したのか知らないけど、OSミキサーのAudioFlingerの状態はrootを取らないと
見えないよ。rootを取れば、"dumpsysy media.audio_flinger"とコマンドを入れれば、本当の
状態が見える。

2022/10/08(土) 01:00:10.76

>>93
"dumpsys media.audio_flinger"の間違い。

2022/10/08(土) 02:14:42.74

EFSの中身なんてみてんのか
ヲタクってのはすげぇねぇ

2022/10/08(土) 10:04:30.69

そりゃ電力会社に拘るくらいだ、ファイルを観るなんて朝飯前

2022/10/08(土) 12:36:22.31

何言ってるのか全く理解できないので
わかりやすく結論だけ教えてほしい

2022/10/08(土) 12:49:32.60

音なんてプラシーボでいくらでも変わるから、環境含めて自分が良いと思ったものが一番ってこと

2022/10/08(土) 13:11:00.82

geminiの低音はクリアで凄く通ってるけど
ベイヤのようなエネルギッシュな音とは全く違うから、耳のおかしな人はレビューしないでね

2022/10/08(土) 16:40:06.44

>>97
48kHzリサンプリングのことかな？

スナドラ機では、BTは
"ソース周波数 (プレーヤー) -> 48kHz (OS mixer) -> 周辺機器の周波数 (BTドライバー)"

で多重リサンプリングされる。rootを取らなければ変更不能。LDACはデフォでBTドライバーで
さらに96kHzにリサンプリングされる。AAC&SBCは通常44.1kHzにダウンサンプリングされる。

スナドラ機では、さらにDRCというコンプレッションも掛かってるからボーカルしか真面に聞こえない。
音場や反響音を破壊している。

2022/10/08(土) 16:47:42.35

スナドラ機でrootを取れない通常ユーザーが取れる最良の対処は、開発者オプションで
LDAC 48kHz 32bit 990kbpsを選択すること。バッテリーの"自動調整バッテリー"をオフ、
音楽プレーヤーのアプリのバッテリー使用量管理を"制限なし"にするとさらに音質が向上する。

2022/10/08(土) 18:12:05.49

>>101
バッテリー関連いじってなかったけどちょっと音変わったわ
地味に悪さしてんだな

2022/10/08(土) 19:13:20.73

>>102
bluetoothというシステム・アプリがあるから、これも制限なしにすると音質も上がるし、切れにくくなる。
ネットワークの設定の中にある"接続の自動調整"もオフにするとさらに音質が向上する。

2022/10/08(土) 20:50:05.87

めちゃくちゃ詳しい人が現れたね。
iPhoneも何か音質向上させる方法ってあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hf6-AUlS) · 2022/10/08(土) 21:27:00.85

今sh-41a(bluetooth5.1)っていう安物のスマホでfokus pro使ってるんだけど今月pixel7pro(5.2)に買い換える
5.1から5.2に変われば接続の安定性とか音質変わる事ある？

2022/10/09(日) 03:28:23.75

>>101
バッテリー関連やってみたら音質も変わったし音量が取りやすくなってるありがとう

2022/10/09(日) 15:30:37.57

標準オーディオアウトプット経由では、OS mixierを経由する必要がある（音が全部違うサンプリングレートで動いているので何処かでまとめないと、異なったサンプリング周波数のソースを無理矢理鳴らすことになる）からでしょーか？

powerampでFLAC 96kHzffmpeg→リサンプリング無変換→LDAC 96kHz出力って出るんですけど、48kHzにリサンプリングが必ず起こるのなら、クレーム入れないといけませね。

嘘つきソフトだったんですね！！！！！！！！

2022/10/09(日) 21:48:16.26

音楽のプロたちが感じたエアポズプロ2(主に音質）の意見

youtu.be/ptbKpNY6mIg

youtu.be/r4JYODjS-Zc　　　←プロによる解説は35分過ぎから

2022/10/10(月) 03:20:57.11

>>108
音質にこだわるならMTW3かAZ60かフォカプロかフォカH-ANCって言っているじゃん

2022/10/10(月) 07:59:17.64

AirPodsなんておまけで音が鳴るだけのイヤホン型ガジェットだからな
音質求めてるやつが買うわけない

2022/10/10(月) 12:10:52.14

木綿3は不具合で問題起こしてるぞ

2022/10/10(月) 16:51:04.44

>>107
スナドラ機だけの現象だよ。MTKとかテンソル機の場合は正しいんじゃないかな？
rootを取ってAudioFlingerの状態を調べてみたら？

2022/10/10(月) 16:56:38.58

プロがBOSE QuietComfort Earbuds IIのホワイトノイズに関して含めコメント!

【これで最後になります】
AirPodsPro第2世代を他のTWSと比べません！！
【ハッキリと宣言しておきます＆その理由です】
youtu.be/SbwYoaidW8s

2022/10/10(月) 19:14:16.48

正直音質だけ求めるならフォカプロ
音質求めつつ他も捨てられないなら木綿3で今は間違いないよな？

2022/10/10(月) 19:17:10.37

木綿3は論外
ヘッドホンの木綿3ならわかるが

2022/10/10(月) 20:04:34.07

>>115
じゃあ総合力1位は何？

2022/10/10(月) 20:17:28.63

geminiは聞きやすくて好き
解像感がもうちょいあると嬉しい

2022/10/10(月) 20:17:32.50

やべ

2022/10/10(月) 20:17:43.06

うぴーーーーーーぷぶぼべべけ

2022/10/10(月) 20:37:27.73

今は総合力トップはベイヤーだろ
アンプ積んだようなパワーがあり中高寄りで音場も広く音が鮮明
ノイキャン、防水、ワイヤレス充電もありBluetoothの接続先盗人機能もある
これを超えるものは今はまだない

2022/10/10(月) 21:47:48.92

音質で木綿ありえないは流石にないわ

2022/10/10(月) 21:49:41.40

falcon anc

2022/10/10(月) 22:32:19.86

mtw3はfwアップデートで96khz、マルチポイントに対応して死角が無くなったと思ったんだけどノイキャンonの時ノイズが発生するトラブルが一部であるらしい
いい機種だとは思うんだが発売当初から一部で不具合報告あるのが残念な機種、sonovaに事業譲渡して品質管理能力が落ちてしまったのかね

2022/10/11(火) 11:17:25.57

音楽関係のプロとその人の視聴者とのやり取りから抜粋（AirPods Pro2について）

>干物爺さんがバッテリーが切れるまで着けたままにできたことがすべてだと思いました
>耳の良い人にとって僅かなノイズや管理されていない位相は苦痛でしかないから…
>自分も聴いてみたのですが、恐ろしいほどのSN比と位相管理が素晴らしいと感じました
>また、自分もオーディオ的スリルを求めた製品ではなく、富士山のナチュラルウォーターのような製品で、わかる人にはわかるで良いのではないでしょうか
>ちなみに、自分は音楽に対してはMIYABIさんと同じ感想を持ちましたよ
>空間オーディオで聴く音楽は自分の経験での中ではBLUE NOTE TOKYOで聴く最高の音楽体験に近い感じで素晴らしいと思いました

プロの方からの返信
＞確かにそうですね。ちょっとでも違和感あると付けてられないんですよね。
＞SN比とか位相管理あたりは、アップルさすがだなと思わされますよね。自然さを追求してるからでしょうね。
＞確かに空間オーディオで聴く音楽は、今までにない体験を提供してくれますよね！

2022/10/11(火) 14:41:30.93

要約すると「ウリに出来る特徴が無い」ってだけの話じゃん

2022/10/11(火) 15:03:04.53

ウリに出来る特徴が無いニダ！

2022/10/11(火) 16:44:09.26

音楽関係のプロ()

2022/10/12(水) 23:23:54.43

>>124
あっちこっちにコピペ貼るなよ！
エアポプロ２こそ、このスレに用は無いだろう！

2022/10/13(木) 14:00:16.46

インプレスの記事だがやっぱりバッテリー今回も無印のが持ちそうだな
待受時間はともかくスマホ使い倒す人からしたら

>搭載バッテリーは4355mAhと、「Pixel 7 Pro」よりも645mAh少ないが、フル充電からWi-Fi接続・最大輝度でYouTubeの4K動画を7時間視聴と同条件のテストで、バッテリー残量は35％と「Pixel 7 Pro」より多かった。

2022/10/13(木) 14:01:14.54

誤爆

2022/10/13(木) 17:33:21.52

Free BYRD
https://www.fujiya-avic.co.jp/shop/g/g240001161939/
中古価格安いな

2022/10/13(木) 18:02:02.88

>>131
買っときゃよかった

2022/10/13(木) 21:23:52.34

正規代理店の直販以外取扱がないから中古はレアだな

2022/10/14(金) 00:30:05.73

>>131
ラクマで転売されてる
ベイヤーはサウンドハウスで直購入した人以外は保証を受けられないっぽいから購入証明書とか意味ないと思うが
TWSは海外で不良品率が高かったから保証なしは博打

2022/10/14(金) 20:10:37.10

『アップル AirPods Pro（第2世代）』
『アップル AirPods Pro（初代）』
『ソニー LinkBuds S』
『ゼンハイザー MOMENTUM True Wireless 3』
の4機種で比較
youtu.be/QP233QK-NfQ

2022/10/14(金) 23:42:00.54

>>135
アップル信者うざい！

2022/10/14(金) 23:44:35.48

>>134
Free BYRDって本当にフォカプロよりいいのか？

あんまり信じられない
比較レビュー求む

2022/10/14(金) 23:53:13.60

>>137
閉鎖的で音密度の高い濃い音がいいか
開放的で音場が広くて迫力のある音がいいかの違い
他の部分は快適と言っていいほど完成度高いよ
タッチの反応が悪いとか接続が途切れやすいなんていうFoKus Proとは比べものにならん
今は不人気だけど価格改定で5万超えたら人気も出るようになるだろう
オーディオは高いものが正義だから

2022/10/14(金) 23:56:02.26

ベイヤーは無名って訳でもないんだから買っている人はそれなりにいるはず
それなのに中古がほとんど出ていない時点でどれだけ良いかも察せられるだろう

2022/10/15(土) 11:35:44.65

数出てないって発想にならんか普通

2022/10/15(土) 12:27:10.39

Twitterでも購入報告少な過ぎなんですが

2022/10/15(土) 12:37:15.68

誰も彼もがTwitterで報告すると本当に思ってるの？

2022/10/15(土) 15:00:26.36

じゃあ偶然Twitterで報告しない人ばっかりが購入してるイヤホンって…コト！？

2022/10/15(土) 16:11:59.26

>>143
価格コムのレビューの方が
詳細に語ってるよ

2022/10/16(日) 19:44:56.79

メーカーが潰れたからeイヤで投げ売りされてる日特ってメーカーのyourspring中々いいぜ

バカでかい（本体もケースも）、装着感微妙（イヤピは交換した方がいい）、操作性微妙だけど音はいい
11mmDDという大口径から出てくるパワフルな音はかなり気持ちいい

バカでかいケースはモバイルバッテリーにもなるし、TWSの充電回数は脅威の44回
外部マイク取り付け出来るのにあんま音質よくない
音以外は割とダメというかなんでこんな仕様なのって製品だが3990なら音だけで選ぶならアリだと思う

2022/10/16(日) 19:50:06.53

>>124
干物爺ってintimeに1枚噛んでやらかしまくったあたおかじゃねえか
有線のスレでは芸おじ（謎に自分の芸歴自慢してた）って言われて白い目で見られてるわw