ワンピース強さ議論と雑談スレ861

2025/05/05(月) 16:02:18.50

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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ859
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1735119869/
ワンピース強さ議論と雑談スレ860
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1740996244/

■スレルール
NGワードで書き込めないっぽいので参照URL
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1711794481/1

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

2025/05/09(金) 12:57:50.10

軍子はS+が妥当だな
ジンベエとその他が束になってもまるで歯が立たなかった
能力を考慮するとSSでもいいかも

2025/05/09(金) 13:03:18.97

グンコはジョジョの隠れてチクチク攻撃してくるスタンドと同じで謎さえ解ければ弱そう
多分ウソップ覚醒じゃないかな

2025/05/09(金) 13:19:01.87

>>73
キングもカラクリを解いても強かったし
軍子も謎解けても十分強いでしょ
身体能力や覇気はそこまで強そうに
見えないが能力が厄介すぎる

2025/05/09(金) 13:48:46.25

不死身なければウソップにやられてたしバレでもロビンにやられてるし過大評価だぞ
ブルックと因縁あるみたいだからブルックにやられそう

2025/05/09(金) 15:39:14.35

序盤だから様子見
今の所強キャラには見えない
今ギャバンが向かっている
ジンベエの場合話にならん

2025/05/09(金) 19:05:44.34

>>75
そういう論「〇〇がなかったら～」はそいつの願望でしかない
最もしょうもない書き込み。だって作者がそう描いてる（今回なら不死身設定）のに
お前が気に入らないから「〇〇がなかったら～」ってアホ書き込みするんだから

いやなかったらっていやあるし（不死身）ｗ　

2025/05/09(金) 21:16:39.57

>>71
でも大将がそこまで強いのであれば、そもそも世界政府側で海賊を制圧できるわけだから大海賊時代とか現状にそもそもなってないでしょ。ワンピースの世界って世界政府側が海賊側に対してまともにやると分が悪いから、七武海やらで海賊側とりこんで分断してなんとか力の拮抗作り出してるわけで
だからエルバフだって世界政府側に取りこもうとしてるわけだし

2025/05/09(金) 21:24:03.89

>>72
神の騎士団は懸賞金26億のロキが勧誘されたとこも勘案すると、基本団員は懸賞金でいうと20～30億くくらいの強さはあると思う。
四皇大幹部クラスより上で四皇よりは下。上位陣は海軍大将クラスにも近しい実力
んで団長のシャムロックは四皇クラスの強さって感じなんだと思う
これだと神の騎士団団員と老化ギャバンはちょうど強さ的にもレベルが合うと思う。

2025/05/09(金) 22:41:23.97

基礎戦闘力は今の所低い
ロビン相手にやられてる
イムドーピングが全て

2025/05/10(土) 11:03:35.91

>>77
まあ確かにそれ言い出しちゃうと悪魔の実なんかも「〇〇の実がなければ」とかなっちゃうからな
なので基本そういうのも込みでの能力だと思うしかないな
ただそれと同時に、悪魔の実とか無しであれだけ強いロジャーとかガープはとんでもねえんだなと思う

2025/05/10(土) 18:39:29.54

騎士団は大将よりは弱いと思う
大将クラス3人いたら四皇にも喧嘩売れなくはない

2025/05/10(土) 19:13:16.59

＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】エース　くま　クロコダイル
【変更希望ランク】B+ A- B+
【理由】
エース
キレる前のジンベエと互角、ジンベエはキレなくても部下込みのフーズフーより強かったのでエースももう少しあげていい

くま
五老星サターンの拘束技も食らわずパンチかましてる、五老星より下の軍子に即捕えられたジンベエよりはいい戦績

クロコダイル
ロー曰くミホークとクロコダイルを従えてるなら四皇になって然るべきという評価
ジョズよりは弱いがもう少し上げていい

2025/05/10(土) 21:18:13.91

くまってどれくらい強いのかわかり辛かった
PXが2年後初期ルフィにワンパンされてたから脆い疑惑あったけどサターンの攻撃耐えてるしそれなりに頑丈なのかな
赤犬からも完全に逃げ切りはした

2025/05/10(土) 21:38:57.90

ロボのPXと違って、くま自身は改造されてるがそれとは別に元々は珍しい種族だからその補正があるんじゃね

2025/05/10(土) 22:09:48.45

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>83
【キャラ名】エース　クロコダイル
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
エース
それはあくまでルフィが海に出るより前の話
ジンベエVSフーズフーは年月が経っているから比較にならない

あとキレる前と言うかジンベエが黒稲妻出す前だと人獣フーズフーに武装色貫通されて、フーズフーの部下とはいえフーズフー様が圧勝中とモブに言われてる
ガードで黒稲妻出してから逆にジンベエが圧勝し出した

クロコダイル
ローとクロコダイルに戦闘経験があると言われてるわけじゃないしただ元七武海である事を評価されてるだけでしょ
くまみたいに戦って強い所見せたら構わないだろうけど伝聞だけじゃ反対

2025/05/10(土) 23:05:36.12

クマは黄猿に瞬殺される強さって覚えれば簡単

2025/05/10(土) 23:14:15.88

>>84
それずっと言ってるバカいるけどくまと量産型の耐久力が同じわけなかろう

2025/05/11(日) 00:07:34.72

>>82
こんな感じだと思ってる。ガーリング聖やシャムロックは現在のルフィの相手にはレベル的にちょうど合う感じで。ただガーリング聖が能力で４０億以上の力(四皇レベル)になってる可能性もあると思う。
神の騎士団団員…２０～３０億クラス
海軍大将…３０～３５億クラス
ガーリング聖…３５～４０億クラス
シャムロック…４０億以上(四皇レベル)

2025/05/11(日) 00:08:15.13

>>82
こんな感じだと思ってる。ガーリング聖やシャムロックは現在のルフィの相手にはレベル的にちょうど合う感じで。ただガーリング聖が能力で４０億以上の力(四皇レベル)になってる可能性もあると思う。
神の騎士団団員…２０～３０億クラス
海軍大将…３０～３５億クラス
ガーリング聖…３５～４０億クラス
シャムロック…４０億以上(四皇レベル)

2025/05/11(日) 01:06:16.30

くまって万全かつ洗脳無しだったらどれくらい強いんだろう

2025/05/11(日) 13:43:07.55

>>91
ハナフダくらいだろ
ハナフダの後釜だし

2025/05/11(日) 13:49:08.24

エースってスモーカーと決着つかないとかいうよわさがあるからなぁ
エースが覇気が使えて攻撃が命中してもスモーカーを倒しきれないってことになる

2025/05/11(日) 13:59:00.03

>>93
エースが決着を望まなかっただけでしょ
スモーカーなんか雑魚すぎて
エースとしても戦う気すら起きなかったというだけ
倒してもなんの価値もない海兵
それがスモーカー

2025/05/11(日) 15:56:54.27

ガーリング聖やシャムロックは現在のルフィの相手にはレベル的にちょうど合う感じ」
↑強さ何も分かってないのだが。それを40億って言ってルフィとちょうど合うと嘘をついてるけどどうしたの？
ルフィは30億で40億ではないし、黄猿や五老星より断然下でルッチと引き分けてるのだが。
あの制限時間で互角と言えるってことはワンピースをあまり見てない証拠と思ってしまうが…

2025/05/11(日) 16:01:23.77

神騎士団員20〜30億って、まず10億にいるのがカタクリ、サンジクラスなのだが。
そんなに強い描写ってあった？強キャラの描写では全然ないよ。
最新話ではロビンにボコられ、ギャバンに圧倒されている
これで20〜30億なら飛び六胞でもなれるよ

2025/05/11(日) 16:01:55.33

>>95
ランキングでルフィのが黄猿より上でしょ
黄猿はルフィより弱いよ

2025/05/11(日) 16:09:57.14

それに40億以上の力って、一括りにはできないよ。マムがいるから。
マムは幹部に二度敗北しており、二度撃退もされている
何も出来ずに醜態を晒しているだけで麦わら一味にポーネグリフを奪われナワバリめちゃくちゃにされた特大のアホ
ギア4ガードしたら腕が痺れてるし、チョッパーに攻撃防がれるし、ナミに絶叫してるし、ブルックのスピード見切れないし、キラーにインドラ、フルゴラ命中させても全然効いてないし、ラディカルビームにビビっているし、ジンベエによくぶっ飛ばされるし、ロビンに転がされるし、キッドに力負けしてるし、何度攻撃してもローとキッド倒せないし、カイドウにも世話が焼けると言われている

2025/05/11(日) 16:12:46.36

>>97
君もしかして負け犬ロボット？負け犬ロボットと同じ事言ってるね
ランキングが正しい根拠とは？

2025/05/11(日) 16:22:01.44

負け犬ロボットどうしたんだろうなぁ
アレ以来、一切出てこなくなっちゃったね。
途中から意気消沈で逃げの一手で醜態だけ晒しながらも抵抗出来てると思ってそうな所が最高に情けなくて面白かった　結局逃げてて思い出すとめっちゃ笑えてくるよね。
言った事もすぐ忘れ、質の悪い幼稚園児が言いそうなこと言ってマウント取れてると勘違い、意思疎通ができず日本語も理解できなかった低知能、自らの発言で論破され、日本語が分からないと自白した哀れなポンコツ

2025/05/11(日) 16:37:33.23

あの負け犬ロボット今日母の日だけど、親孝行したのかなぁ？
現実世界でもおかしな言動で迷惑をかけ続けているのだろうか
生きていても恐らく迷惑しか人に対してかけ続けてその事に対し何も考えておらず、何の努力もしてない底辺に位置するロボットなら早く処分された方が良いと思うんだ
役満でしょ
あの如何にも馬鹿そうな雰囲気と社会不適合者な感じからして嫌な事から逃げ続けて、ずっとぬるま湯に浸って自己防衛　いつまで経ってもこどおじでリアルでは引っ込み思案のオドオド系男子として成長してるんだろうな
お前が好きなルフィとは大違いだな

2025/05/11(日) 17:07:37.84

>>99
違うよ
ランキングでルフィより黄猿が上ならそれを誰も申請しないのはなぜ？

2025/05/11(日) 17:09:49.90

このスレってランキングが全て正しいんじゃないの？

2025/05/11(日) 17:20:22.45

>>102
論点を変えるのやめて？
「ランクが正しい根拠とは？」

2025/05/11(日) 17:22:10.43

>>103
ここで言う真実って描写で決まるものですが。スレタイ見てみな
疑問文だけど俺に嘘ついてだる絡みしてきたって事か？

2025/05/11(日) 17:34:28.09

そもそも俺的にはカイドウとドフラミンゴが激しく戦えるから現状のは糞ランキングだとは思ってるし、サンジも女の子蹴れないから勝てないのに勝率高いのランキングとしてありえないんだが申請しても親衛隊が現れて面倒だからスレ民の民意に従ってるのよ
だから嫌味で言ったんだがなw
このスレってキチガイだと思ってるけど、各スレには各スレの連中が寄り集まって決めたのがそのスレのランキングの真実なんではないかな
だからスレのランキングに従うべきではないかな
つまりこのスレでは今のキチガイランキングが正しいわけ

2025/05/11(日) 17:40:14.45

ランキングでクロコダイルよりダイフクが強いとかランキング申請した奴らが本気で思ってるなら障害者が作ったのかなとか思うわ

2025/05/11(日) 17:41:58.47

ワンピースの全体的な設定自体が長期連載の弊害で尾田先生自身がもうガバガバなの知ってるしな

2025/05/11(日) 17:56:19.98

ランキングに従うとは、強制で上のランクのキャラが強い事を認めろという事？w
その様なルールはないし、それなら変動もできない
議論もその前提で進められるのだから無意味だよ
カイドウとドフラミンゴがタイマンをして良い勝負をするという意味で言ってるならならないよ。
描写見れば分かる
まずドフラミンゴは覇気も互角だし、通常ルフィとの攻防でもぶっ飛ばされるし、バウンドマンの移動速度も見失ってるし、両腕ガードしても血反吐吐いてガフッウゥ…と漏れているし、覚醒使っても糸簡単に壊されるし、最大防御技でも通用せず負けた　ギア4にまるで歯が立ってない

2025/05/11(日) 18:01:47.94

「勝率」
ルフィとビッグマムはかなり低いんだよなぁ

2025/05/11(日) 18:08:57.40

俺脳内ドフラミンゴは作中でトップクラスだよ
鳥籠の島全域に展開した数千億万本はあるであろう数の糸全てに覇気を分散して展開して作中で誰一人として鳥籠の糸の一本も切らせなかった
そして自動収縮にあらがえないパワー
オマケに電波妨害もあり
ルフィ戦では数千億万本分の鳥籠の糸に覇気を分散してたハンデがあった
ドフラミンゴつえー！！！最強格！
糸の一本一本が超覇気なのにそれを数千億万本分の覇気として己に纏った真ドフラミンゴに勝てるやつははたしているのかね

2025/05/11(日) 18:12:50.82

鳥籠（笑）

2025/05/11(日) 18:15:39.05

前々からのスレの試合だと何故か毎回、毎回、ドフラミンゴが開幕と同時に上空に飛んで逃げながら永遠に戦うスタイルなのよな
だから飛べない奴はドフラミンゴにはヒャクパー勝てないとか酷い話だった

2025/05/11(日) 19:22:30.74

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>83 くま
【暫定ランク】
SS+：カイドウ
SS：ビッグマム
SS-：ルフィ

S+：ヤマトゾロロー黄猿
S：カタクリキングキッド
S-：イヌアラシ(満月) ネコマムシ(満月) ルッチ

A+：ドフラミンゴサンジ
A ：クラッカークイーン
A-：ジャックアシュラペロスペロージョズジンベエ　くま

B+：イヌアラシ(満月無し) ネコマムシ(満月無し)
B：エース傳ジローうるティ
B-：ピーカヴェルゴフーズフーキラーオーブン

C+：スモーカーシーザーイゾウゲルニカダイフク
C ：エネルアプーチンジャオカク
C-：トレーボルキュロスクロコダイル

D+：モリアペドロタマゴ男爵フランキードレーク
D ：バルトロメオバージェスモネキャベンディッシュイワンコフぺコムズジャッジディアマンテホーキンスキャロット(満月) ページワンオーズロビンササキお菊ナミ
D-：グラディウスサイブラックマリア河松カン十郎ブルック雷ぞう

E ：カリブーヒョウゾウキャロット(満月無し) ナンバーズ
F+：ベラミーセニョールデリンジャーラオG
F ：シュガーワダツミビンズバイスホーディ牛鬼丸チョッパー
G ：パシフィスタベビー5 イデオハイルディン
H+：ペローナワイパーソニアマリーミノタウロスジャブラブルーギリー
H ：リューマダズ

I ：ファンク兄弟ジョーラ
J+：ハンニャバルブルーノ
J ：バギーオームシュラガンフォールウソップサトリゲダツたしぎアブサロムクマドリカリファヒナロシナンテフクロウ
K ：アーロンゼオイカロスダルマドスンフォクシーボンクレーフカボシレベッカ Mr.3 レオジャンカブネロ

L+：ヤマブラハムクロペルチャカ Mr.4 ワンゼ Tボーンギンクリーク
L ：デュバルビッグパンパウリーサーキース
M+：デッケンクリケットショウジョウマシラ Mr.5 ダブルフィンガーアルビダピクルスハンバーグワポルチェスマーリモメリークリスマストム
M ：ドルトンハチクロオビチュウパールバレンタイン
N ：イガラムビビジャンゴモーガンフルボディブチシャムマンデーモージカバジ Mr.9 スパンダム

2025/05/11(日) 20:09:13.45

>>106
激しい戦いになるって一応ドフラミンゴも抵抗するってだけの話だろ
なんせローはドフラミンゴは知っていてもカイドウは噂話でしか知らない
当のドフラミンゴ本人は顔色悪くなるくらい絶望的で、自分を殺したいならカイドウをぶつけるべきというくらいだからな

片方の台詞だけ鵜呑みにするからそうなる

2025/05/11(日) 21:06:24.07

>>94
いやまぁルフィをスモーカーから逃がすなら手っ取り早く倒しちゃった方が良いんだけどね
海軍は中将くらいならフランキーがやったように簡単に四皇幹部にやられてるし、その頃はスモーカー大佐だから影響も少ない
当時の現役七武海クロコダイルを倒すと目立っちゃうけど海軍本部大佐スモーカーなら全然大丈夫だと思う

でもスモーカーってアラバスタではまるでエースと同格のように知名度ある扱いだったから特別枠で倒すと目立っちゃうか？

2025/05/12(月) 00:08:11.78

海軍も大将と中将で、海賊の四皇と大幹部以上に力の差がある感じだもんな
クロスギルドの懸賞金でも大将が30億に対して中将は5億だから実際そんくらいが強さの目安だろうな。
スモーカーも5億くらいはしっくりくる

2025/05/12(月) 00:49:31.56

中将フランキーやバルトロメオに瞬殺だから海賊の世界だと5億はない
海軍限定で懸賞金つけるならあるのかも

2025/05/12(月) 01:25:50.46

DAIGOとゴールデンボンバーの知り合い星ドラの谷崎理子って知ってる？

2025/05/12(月) 09:48:44.01

騎士団戦だとジンベエよりロビンの方が強くないか
それか軍子がソマーズより強いのか、それでもそんな差はないはずだし

2025/05/12(月) 14:48:23.38

最初から騎士団が強キャラとして描かれてる演出には見えない
シャムロック以外は大したことないと予想してる

2025/05/12(月) 15:20:17.42

ギャバンにめちゃビビってる棘親父
強キャラ感あったのになぁ。

2025/05/12(月) 16:21:24.43

武神という肩書きを付けられている五老星はやはりキャラの反応や演出からしても別格という事だな
ギャバンにめちゃくちゃビビって圧倒されてる辺り、ソマーズはダメだな
ゾロでも防げてたよな。つまりNo.2以下なんじゃない？現状だと。
ギャバンの今の強さは恐らく20億前半くらいかなぁ　

2025/05/12(月) 19:20:14.70

>>123
五老星は間違いなく懸賞金でいうと３０億以上の強さだろうな
ギャバンは全盛期３０～３５億で老化で現在だと２０億台の強さだと思ってるわ
レイリーも全盛期３５～４０の範囲で老化で現在２０億台って感じで
神騎士団員は後から登場するキャラの方がだんだん強くなりそうな感じするね

2025/05/12(月) 19:52:32.44

不死身ありきの性能だから不死身が破られると脆いなぁ
ジンベエは慌てろ

2025/05/13(火) 10:51:13.82

ギャバンは五老星や大将と互角に戦えそうなぐらい強者感ある
ニカとゾロ二人がかりで戦おうともしたし

2025/05/13(火) 20:20:28.69

>>120
あれただ不意討ちで攻撃加えただけで全然ダメージ与えられてないから勝負になってないの同じだから別に強いわけじゃないだろ
軍子の矢印拘束全然解こうとしても手も足もでてなかったし
ジンベエが慌てろは同意。なんであんな余裕ぶってんだあれ

2025/05/15(木) 21:32:37.40

覇王纏が不死身攻略の鍵ならルフィはエッグヘッドで覇王纏使ってなかったってことの証拠になるな