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【松井優征】逃げ上手の若君 part64

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1名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ aa78-XRXG)
垢版 |
2025/03/27(木) 16:11:04.84ID:OB1XYX+c0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/3:


⚪︎次スレは>>980が立ててください
⚪︎スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に
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を3行以上入れて立ててください
⚪︎立てられないときはレス番を指定して次の人にお願いしてください

テンプレートは >>2 以降で

※前スレ
【松井優征】逃げ上手の若君 part63
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1741696401/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured
2名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 06e3-jKZS)
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2025/03/27(木) 16:47:49.99ID:SULdKlLn0
『逃げ上手の若君』公式サイト
https://www.shonenjump.com/j/sp_nigejozu/
週刊少年ジャンプ2021年8号から連載
歴史の狭間で誰も知らぬ英雄がいた!

※アニメスレはこちら
逃げ上手の若君 #12
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1728145799/

※アンチスレはこちら
逃げ上手の若君アンチスレ【逃げ若】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1728075587/
3名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 06e3-jKZS)
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2025/03/27(木) 16:48:53.65ID:SULdKlLn0
Xのリンクは書き込む際にこうしき(漢字)のワードがあるとエラーが起きるらしい
『逃げ上手の若君』(松井優征作品)X(旧Twitter)
//x.com/ansatsu_k
4名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 06e3-jKZS)
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2025/03/27(木) 16:50:20.60ID:SULdKlLn0
◇◆原作スタッフ◇◆
今宵羽晴様(1巻〜)
井上景詞様(2巻〜)
川口勇貴様(6巻〜)
笠島千誠様(8巻〜)
深堀武様(9巻〜)
カムラコウ様(17巻〜)
上條元気様(17巻〜)

芦垣丁様(1巻〜5巻)
今田ユウキ様(1巻〜2巻)
江ノ島だいすけ様(1巻〜10巻)
小泉作十様(1巻〜8巻)
和田眞次様(3巻〜6巻)
鶴吉繪理様(5巻〜9巻)
雲母坂盾様(9巻〜11巻)
有坂あこ様(12巻〜18巻)
内山仁志様(17巻)
5名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 06e3-jKZS)
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2025/03/27(木) 16:51:44.66ID:SULdKlLn0
◇◆担当編集◇◆
桑原崇彰様

◇◆単行本担当編集◇◆
白石悠真様

◇◆デザイナー◇◆
松本由貴様(バナナグローブスタジオ)

◇◆日本画家◇◆
朝倉隆文様

◇◆書家◇◆
前田鎌利様

◇◆監修・記事執筆◇◆
本郷和人様

◇◆パーソナルマークデザイナー◇◆
松本茉莉花様(&CAT)

◇◆3DCGモデリング◇◆
株式会社メルタ様
井上景詞様

◇◆諏訪取材協力 ◇◆
石埜三千穂様

◇◆イラストレーター◇◆
七原しえ様
6名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 06e3-jKZS)
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2025/03/27(木) 16:52:47.21ID:SULdKlLn0
コミックス

1巻 表紙 北条時行
2巻 表紙 諏訪頼重
3巻 表紙 足利尊氏
4巻 表紙 雫
5巻 表紙 小笠原貞宗
6巻 表紙 弧次郎
7巻 表紙 亜也子
8巻 表紙 足利直義
9巻 表紙 風間玄蕃

10巻 表紙 北条時行(二度目)
11巻 表紙 吹雪
12巻 表紙 魅摩
13巻 表紙 楠木正成
14巻 表紙 北畠顕家
15巻 表紙 斯波家長(孫二郎)
16巻 表紙 新田義貞&徳寿丸
17巻 表紙 秕
18巻 表紙 高師直&高師泰
19巻 表紙 夏

コミックス20巻
2025年5月2日(金)発売予定
7名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 06e3-jKZS)
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2025/03/27(木) 16:53:52.32ID:SULdKlLn0
プロモーションムービー
『逃げ上手の若君』×『プランA』| DISH//
https://youtu.be/Rprnfsf3bf8

ボイコミ第1〜3話
https://youtu.be/2U34S9absaY
https://youtu.be/1j8LooWDLE4
https://youtu.be/8KmCPO3Iqnc
8名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 06e3-jKZS)
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2025/03/27(木) 16:55:08.56ID:SULdKlLn0
【暗殺教室×逃げ上手の若君】(cv:福山潤)教えて!殺せんせー!〜日本中世豆知識〜
https://youtube.com/playlist?list=PLMyQxaghEY1FtOCJJ8H48LNmT7IhK3Y_V
2025/03/27(木) 18:32:03.60ID:vL9w3U0w0
現代における国内が舞台の歴史モノではラスボスにもそいつなりの正義があるという書き方が普通なのに
徹底して権力欲と支配欲の化け物として書いてるのは珍しいな
なんで尊氏をこういうキャラにしたんだろうか
2025/03/27(木) 19:03:05.99ID:SULdKlLn0
まだ作品は最後まで行ってないから、この先尊氏がどう描写されるのかはわからん

NHK大河ドラマ「青天を衝け」で
幕末、維新志士を育てる私塾が「テ◯リ◯ト養成学校」的描写されてた
これは、それまでにはなかった描写の仕方
2025/03/27(木) 20:57:14.80ID:FV21SSVb0
>>10
そら日本国初代総理大臣が外国公使館を焼き討ちしたり国学者を斬り殺したりするのが松門だから……
2025/03/27(木) 21:48:42.29ID:2MAaOe9+0
>>1
高師乙
2025/03/27(木) 22:33:45.00ID:6w2knZ9t0
>>10
幕末は初めてですか?
長州はチェスト脳薩摩とはまた違ったベクトルでおかしい藩ですよ
14名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 31c8-wto5)
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2025/03/27(木) 22:40:33.60ID:4YNt2bWe0
>>10
吉田松陰は多動のキチガイ
弟子はガチでテロリスト
2025/03/27(木) 22:49:37.97ID:6w2knZ9t0
ちな
島津家は南北朝時代から九州で島津してて
毛利家は大江広元の系統
16名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ b2ed-dTTh)
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2025/03/27(木) 23:17:20.44ID:fZvEyYQx0
ちな、じゃねーよ歴史マウント取りたいだけのクソカス
2025/03/27(木) 23:22:21.95ID:moLDj8q/0
最近読んだウィキペディアの知識を披露したくてたまらないのだろう
2025/03/27(木) 23:38:20.51ID:6w2knZ9t0
>>17
最近じゃないぞ、昔だぞ
ウィキペディアじゃなくてようつべ解説だし
2025/03/27(木) 23:42:50.91ID:moLDj8q/0
>>18
ちな
と聞かれてもいないのに浅い知識をひけらかすのは微笑ましい
2025/03/27(木) 23:44:30.32ID:6w2knZ9t0
>>19
もっと歴史ネタ書いてくれていいんだよ
2025/03/27(木) 23:50:56.12ID:moLDj8q/0
>>20
書きたい時は書く書くけど唐突にちなちな書いたりはしない
歴史語りたいならもっと他の専門スレに行った方が良い
2025/03/28(金) 00:01:40.82ID:YjOPNTZi0
>>9
頼朝や家康と違って、戦争中に死亡だからなあ
ケツ拭いたのは孫だし
2025/03/28(金) 00:08:24.59ID:/UHn3jb70
>>9
わけのわからない化け物キャラとして描くのが一番無難
というわけのわからない天下人だから
実際、序盤に尊氏を”魅力ある若武者”や”カリスマある大将軍の器”として出した創作作品は
だいたいが終盤で話がしょぼくなって失速する
24名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 1923-neiP)
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2025/03/28(金) 01:33:31.82ID:JssQmPsR0
>>15
島津初代は頼朝から薩摩の地頭に任命された
姓は惟宗(渡来人秦氏が改姓)、ただし後に「うちの御先祖は実は頼朝公のご落胤なんだよ!」と吹くようになる
25名無しさんの次レスにご期待下さい ハンター[Lv.264][R武][N防][木] (ワッチョイ 1971-l9bf)
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2025/03/28(金) 06:57:17.83ID:HLl+d5AH0
絶対に諦めないよ、君とのセックス
ねぇ、雫ちゃん僕は本気なんだよ?!
どんな手段を用いてでも、君が僕のギンギンに反り返った禁欲3ヶ月目のおちんちんを
生で挿入されることを承諾せざるを得ない状況に追い込んで
中には絶対に出さないからと念押ししてあげて、ゆっくりあったかい排卵日おまんこに挿入していって
欲望のままに、汚いデブな下腹を可愛い君の股間にドスンドスン打ち付けて
射精の直前に、やっぱり膣の中に大量の射精することを耳元で囁いてあげて
急転直下、その一瞬で迫り来る妊娠の危機に晒されて
君が、考えつく限りの抵抗を試みようと必死になるその瞬間に、
暴発寸前の膨張しきった亀頭をおまんこのいっちばん奥の子宮口に、ピッッチリと隙間なく押し当てて
間髪入れない、ビュックンビュクンに脈打つ大量の膣内射精をされてしまう、そんな無情な行為をしてあげたい

本当の世界一気持ちいい月窒内身寸米青してあげたい!!!!

あああああああああ妊娠させるためのこと全部したい!!絶対に手を緩めないよ?!
排卵日に排卵促進剤飲ませて受精確率をより確実に100%に限りなく近づけて
一番濃いのを出したい!!雫ちゃんの子宮に一番流し込みやすい体勢でっ!!
1回射精してもオマンコから抜かずに次の射精したい10回は連続で出したい!!
僕達の結合部がよく見えるようにしてあげるね?!雫ちゃんの大切な大切な
初受精シーンを高画質ビデオに収めてあげるね?!
あー汚いおっさんの毛むくじゃらなデブ下腹を雫ちゃんみたいな可愛い女の子の
柔らくてすべすべなお肌の股間にドスンドスン欲望のままに打ち付けて
嫌がられても抵抗されても泣き叫んでも全く意に介さずにヌプンヌプンちんちん抜き差しし続けて
最後には気絶しそうになるほどの快感で、身体中を硬直させて亀頭を子宮口に
ピッチリと隙間なく押し付けて最高に膨張してるおちんちんから3ヶ月分の
濃いザーメン間髪入れずにビュクンビュクン脈打たせて飛び散らせたい!!
抵抗したって無駄だよ?!どんなに泣き叫んでも妊娠するんだよ?!ねぇっ?!雫ちゃん!!!
2025/03/28(金) 07:45:38.11ID:2qSWVvsW0
恥じらいがない下品な嫁達に魅力を感じない
特に魅摩はギャルらしい陽キャリア充かせめて光属性サブカル女子にしてほしかった
ギャルに見せかけた耳年増の変態夢女で余計拗らせてるのが痛くて見てられない
2025/03/28(金) 07:46:49.98ID:0m36PSFAd
怪文書ニキは駅弁に耐えられるのか?😅
28名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイ 81bd-JIbt)
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2025/03/28(金) 07:55:47.36ID:GxERMwRu0
なんかキャラが今の価値観で動いてるからダメなのかも
疑似円満も囁かれてるけど、安易なエロ堕ちでもしないと
話題にもならなかったんだろう
せっかくの面白い題材なのにもったいない
2025/03/28(金) 08:18:19.29ID:+r512AJn0
むしろ今のエロ展開を楽しんでかいてるだろ
2025/03/28(金) 09:47:19.59ID:n36iZx340
ハーレム展開にお怒りの無産様、未だにスレ荒らしてんのか
31名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 6e65-VQqt)
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2025/03/28(金) 10:40:50.91ID:Jp3whS/C0
元々逃若党パートがお気に召してないのもありそう
32名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ワッチョイ b117-MaZR)
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2025/03/28(金) 11:47:17.98ID:j2GsFhvV0
ラブコメはいいけど手近の人間とくっつく最終回発情期を最終回前にやってるようなもんだからな
キャラとはいえ若様から嫉妬する描写が無いのが受けが悪い原因の一端かもしれない
33名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 0609-FQJU)
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2025/03/28(金) 12:06:35.07ID:HAwARKGZ0
1週間くらいの内容で足利パートは十年くらい経過してるのシンプルに読みにくいから分ければよかったな
2025/03/28(金) 12:52:43.56ID:V5lSAYVj0
それだと10年間4Pしていたことになるんだが…
2025/03/28(金) 13:34:41.95ID:zCb+nQ4K0
>>32
唐突に3人を好きになりました。誰かのものになるのが嫌です。と惚れた過程もなく言い出されても置いてけぼり感がぱなかったな
正ヒロインポジで清楚な見た目の雫でさえ扱いがいいと思えずほぼ女達側の思慕で成り立つハーレムが素直に支持しにくい
いつも正しい()若様をやりたいが為にヒロイン達も他周囲のキャラもsageするの担当や編集は注意した事ないのかな?
2025/03/28(金) 13:47:47.82ID:UIabRWdj0
序盤の展開を時行10才だもんなと見てたけど、主人公の歳のせいじゃなくて10才児向けの作劇展開だったんだよな
いい年の大人が真面目に見るもんじゃないよ
2025/03/28(金) 13:52:53.63ID:JQi5axG70
少年ジャンプだからな
ジジババはヤンジャンのキングダムやビッグコミックの新九郎読んでなさいってことだよ
2025/03/28(金) 14:03:30.83ID:6PDoDFIR0
>>36
>>37
怒らないで下さいね
どうみても子供向けの内容じゃないじゃないですか
https://i.imgur.com/ZHzUo3Q.jpeg
2025/03/28(金) 14:35:53.52ID:4l2800Aud
>>38
小学生よろこぶだろ
2025/03/28(金) 14:36:13.69ID:UIabRWdj0
>>37
チェンソーとか一ノ瀬とか明らかに大人向けも載るし呪術もそこまで対象年齢低く設定してなかったろうし高低差で風邪ひくわ
売れるタイトルは大人の支持層もある程度想定してるもんだしね

>>38
逃げ若のやり口はエロとか風刺とか大人向けのネタを入れつつ、ツッコミ入ると何少年漫画にマジになってんの?って嘲笑する感じ
はっ倒すぞ
2025/03/28(金) 15:09:22.47ID:zCb+nQ4K0
別に権限がない雫をさっさと黙らせ割り切り義務婚で魅摩を養いかつ他役に立つ娘達を北条ブランド効果ある内に娶っておけばよかったんだよ
さすがに魅摩ももっと弁えて毎度無茶な姿勢の行為を求めずむしろ早く結婚した事で落ち着いてくれたと思うんだ
平等に愛してハーレムなんて際限なく女の欲望を叶えるしかない蟻地獄を考えなしに選び10年間をどぶに捨てた若はあほ
2025/03/28(金) 15:52:03.70ID:V5lSAYVj0
>>41
https://i.imgur.com/XmyY3oe.png
2025/03/28(金) 15:54:59.55ID:Vzzb9tW40
魅摩ってそこまで重要なキャラなのか?
他の2人は自由度高いオリキャラだけど
若より知名度高い人物の娘という史実ガン無視妻だし
44名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 6597-29WZ)
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2025/03/28(金) 16:04:29.17ID:1EHL9G690
メスガキのときは需要あった
2025/03/28(金) 16:25:20.63ID:n36iZx340
自分の妄想と違うというだけで戦争とか言い出す輩だ、面構えが違う
2025/03/28(金) 16:34:46.73ID:zCb+nQ4K0
>>43
父親に妄想小説を書き送った時点で変態の嫁はいらないと言ってもよかったんだよ
子供を甘やかす頼重と時継を叱った時の若はどこに行ってしまったのか
2025/03/28(金) 16:54:28.44ID:c7CgvnEjd
前スレへ
炭治郎が売ってたのは薪じゃねえ
炭だ!
2025/03/28(金) 16:56:39.65ID:c7CgvnEjd
>>38
むしろコロコロコミックとかこんなん多いぞ
下品なギャグは定番
49名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 0609-FQJU)
垢版 |
2025/03/28(金) 17:00:38.30ID:HAwARKGZ0
コロコロ下品ネタ人気なくなったとか聞くがな
2025/03/28(金) 17:49:10.51ID:UIabRWdj0
>>45
もっとちゃんと煽れよヘタクソが
2025/03/28(金) 17:52:17.91ID:6EdjLs1s0
そんなに煽り合い合戦したいなら私が相手を買って出ようじゃないか

やーい!お前のカーちゃんでベソ〜
2025/03/28(金) 17:58:14.10ID:uhMl98380
>>38
北畠顕家の言葉責めについては、「なぜそういうことになったか」という
丁寧な描写があったじゃないですか
ちゃんと読めよ!
2025/03/28(金) 17:59:09.57ID:manYumWT0
若の生涯って27、8年くらいだけどそのうち8年は何一つ不自由なく暮らして10年は田舎に引きこもってその後半は嫁たちと毎晩…だから
やがて迎える結末を思ってもまあそうだろうなまであるこの頃
2025/03/28(金) 18:03:28.59ID:UIabRWdj0
>>51
一周回ってなんか許せる
2025/03/28(金) 19:12:46.81ID:w0wXDWjH0
>>46
公衆及び父親の面前で公然と「娶る!」発言したからには夫婦の契りを交わすまではせんと、
仁義と責任ってもんがあるでしょ?子供ができるかはともかく。

子ができた場合、道誉は「あの忌々しい北条の血が流れる子だが、愛娘の血が流れている子でもある。
何より私の孫だ」と過去のことは置いといて孫可愛がりそうではある。

>>53
若くして亡くなったとは言っても記録にあるだけでも波乱万丈だし、逃げ若ベースで考えても
波瀾万丈に加えて「やりたいことやって生き抜いた、満足できる太く短く濃ゆい人生」だったんじゃ
ないかなとは思う。

結末は例の龍ノ口での斬首だけど、たぶん時行自身は「楽しめた人生」だったんじゃないかな。
2025/03/28(金) 19:38:35.85ID:Vzzb9tW40
>>55
メインヒロインじゃないから意外な方向に行くと思ってたな
道誉は溺愛してた娘も道具にするくらいから孫を認めてもなにかしら利用すると思うよ
57名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 6d3b-lfAh)
垢版 |
2025/03/28(金) 19:40:42.20ID:iOZST1QI0
>>42
時行30近い歳なのにまつ毛バシバシ美少女風デザインはだいぶガキくさすぎてきついな
2025/03/28(金) 19:48:48.23ID:0m36PSFAd
顕家卿くらい節度のあるパワハラなら、まだいいんだが…

>>47
メンゴ!
斧の印象が強くて、素で間違えてたわ😫
2025/03/28(金) 19:54:55.77ID:3Euv0rYq0
アニメ2期いつから?
60名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 6597-29WZ)
垢版 |
2025/03/28(金) 19:56:08.28ID:1EHL9G690
好きな体位発表会したんだから締まりの具合やマン臭も発表してほしいよね
61名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 42be-bZOK)
垢版 |
2025/03/28(金) 19:59:21.72ID:Bp56YzCG0
>>25
高画質ビデオと言えば、ルミックス。
62名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ワッチョイ c1b9-JIbt)
垢版 |
2025/03/28(金) 20:18:59.38ID:I0HqeGUZ0
>>57
北畠卿リスペクトだから
見た目だけ真似するもっともダサい事になってるけど
63名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 6d3b-lfAh)
垢版 |
2025/03/28(金) 20:19:58.52ID:iOZST1QI0
>>62
顕家はガキくさいなんて思わなかったのになあ
2025/03/28(金) 20:54:28.00ID:Vzzb9tW40
>>62
顕家卿は享年21
精神年齢は別として今の若より若かった
2025/03/28(金) 21:00:10.04ID:Vzzb9tW40
>>57
生活きついから子供の頃の水干仕立て直して着回ししてるんだ…の方が好感持てた
京では婆娑羅とか古いんだよ
これからは歌舞伎の時代だ
だったりして
66名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 65d3-29WZ)
垢版 |
2025/03/28(金) 21:01:59.37ID:fgPwMG2N0
今25歳でしょ?
30近くはないよ
それはそれとして時行の顔はきついが
2025/03/28(金) 21:03:46.35ID:0m36PSFAd
第2部時行が小便臭さ減りつつ適度に女性ホルモン増えててよかったのはある
68名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (オイコラミネオ MM35-lfAh)
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2025/03/28(金) 21:47:56.18ID:yoWwNX1NM
25歳って社会人3年目だと思えば現代人の方がまだ大人びてるだろ。若幼すぎ
69名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.127][苗] (ワッチョイ c190-mGEi)
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2025/03/28(金) 22:01:10.49ID:JWgQrOr/0
尊氏の最後をwikiで見ちゃった
北畠顕家がやった黒曜石の矢が鎧とはいえ背中に当たってたけど、あれなんか伏線だったりするのかな
2025/03/28(金) 22:35:59.37ID:GchFEGLx0
愛知「雪だがね!」
三重「雪ふっとるやん!」

岐阜「この程度わっちのとこじゃ小雪やお」
長野「そうだに」
71名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (オイコラミネオ MM75-E/zU)
垢版 |
2025/03/29(土) 00:57:42.57ID:NLXSjgsYM
きちんと避妊できてる若はエライ
2025/03/29(土) 00:59:18.15ID:LMq0N8fW0
嫁たちの性癖より避妊史の方を良い子のみんなに教えるべきだったのでは?😅
2025/03/29(土) 07:31:14.11ID:X8ZJSW8V0
若達夫妻でまだ精神年齢が高いのは亜也子しかいない
嫁達の中でせっかく1番性格良く魅力もあるからもう少し慎みのない言動を控えたりもっと年相応に落ち着くべき
したらしっとりした色香が備わって絶対魅力上がるよ
怪力デカ娘扱い先行で可哀想だから優しさと気遣いがもう少し評価されていいと思う
74名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 6172-wto5)
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2025/03/29(土) 10:39:56.59ID:Z8tQqaWI0
雫と毎日駅弁ファック
2025/03/29(土) 10:58:12.51ID:0ReoOgPO0
そら強くなるわな
76名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 65d3-29WZ)
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2025/03/29(土) 10:59:46.10ID:zJEdy/8Z0
元ミシャグジさまと毎日駅弁かぁ…
2025/03/29(土) 11:05:05.02ID:t6tSIXqj0
ミシャグジ様言われてもメガテンのチンコヘッドの印象が強すぎてな…
2025/03/29(土) 11:40:10.91ID:Z9lW5eiS0
時行に子種がないか。
畑が悪いのか。
それとも既に子が生まれているのか。
2025/03/29(土) 11:56:39.78ID:NO4xFVcl0
もう日本各地の隠れ家に住まわせてるよ
2025/03/29(土) 12:18:25.70ID:oOfZkl2i0
時行の子供達は出てくるとしても話の都合で彼の死後だと思う
2025/03/29(土) 12:18:54.87ID:LMq0N8fW0
時行は頼重と駅弁するべきだった(頭騒乱期)
2025/03/29(土) 12:34:41.60ID:lG7ac+rY0
時行の子孫は信長の先祖になりそう
2025/03/29(土) 12:38:56.46ID:PGgGqWY/0
>>78
伝承で子供いまくるんだから、種無し設定にする必要もないし
あれだけやってりゃ、既に子がいた方が自然だろ
84名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.127][苗] (ワッチョイ c190-mGEi)
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2025/03/29(土) 12:58:07.56ID:5+wE/Xjx0
織田信長の主君って斯波氏だったんだ
孫次郎のときにも織田って人いたんかな
2025/03/29(土) 12:58:32.22ID:eEtio3mZ0
御家人達を次々と粛清していった北条家の血ぬられた歴史。ここで残せばさらに足利と争い多くの血が流れる
時行「憎しみや悲しみの連鎖は誰かが歯を食いしばって断ち切らなくちゃダメなんです」
時行は生涯子を作ることはなく足利との因縁の戦いから上手に逃げたのであった ─完─
2025/03/29(土) 13:35:39.06ID:lG7ac+rY0
時行が北条の歴史に向き合った上でならその選択も納得できるんだが、この漫画だと北条は善政を敷いていてちょっとしたトラブルしか起こしてないみたいだからね
極めつけは敵の師直ですら間接的に北条の政治を擁護してたし
2025/03/29(土) 13:39:37.23ID:TcUkst6X0
>>84
織田ってのが福井の地名由来で
家長の父の斯波高経がそっち行ったときに織田大和上家が斯波の被官化したとかなんとか
信長の家はその大和守家の分家だっけか

師直「なんとなく斯波の家の家臣の家臣が遠い未来に足利家に災いを為す気がする」
2025/03/29(土) 13:54:46.94ID:RPf89vxg0
若の死因は処刑より荒淫疑惑
足利義尚も若と同じ位の年齢でそれで死んでるし
2025/03/29(土) 13:55:03.39ID:RPf89vxg0
若の死因は処刑より荒淫疑惑
足利義尚も若と同じ位の年齢でそれで死んでるし
2025/03/29(土) 14:09:33.79ID:0npomxIqd
>>88
一説では、味方の惰気に喝を入れ、停滞した戦局を打開すりため、鉤の陣から一騎駆けして、壮絶な討ち死にを遂げたと言われる。
2025/03/29(土) 14:16:31.84ID:LMq0N8fW0
あの純真な義詮くんが、世継ぎ残すのと朝廷工作の為に公家の姫たちと[ファ~]し過ぎて逝くのエロすぎる…
2025/03/29(土) 14:34:45.97ID:TcUkst6X0
>>86
それでも師直と直義が対立した際、道誉が「直義の政治は北条志向」つった事で
尊氏は「直義と違うかぁ 」になってたから北条の政じゃダメだ
という意識はあるっぽい
93名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.127][苗] (ワッチョイ c190-mGEi)
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2025/03/29(土) 15:39:08.60ID:5+wE/Xjx0
>>87
さすが師直さまだぜ
2025/03/29(土) 16:41:18.25ID:UDWWvCNz0
若のハーレムエロ三昧は男読者ウケはいいが女読者受けは悪い様子
鬼滅のハーレムは男読者の嫉妬やキャラへの反感はあるが女読者受けは大変良い
この違いが面白い
95名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.53][苗] (ワッチョイ 650d-H9qd)
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2025/03/29(土) 16:49:34.19ID:Mb+EC4Ie0
男ウケが良いというのは相当データの取り方を勘違いしてると思われる
96名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ワッチョイ c210-29WZ)
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2025/03/29(土) 16:54:25.78ID:F8pM3lWk0
若がおっさんに追いかけられて勃起する話のほうが男ウケいいよ
2025/03/29(土) 16:59:00.09ID:v9z59zI50
腐ってるひと<男のウケがいいよ
2025/03/29(土) 17:02:00.31ID:IOtXt2g70
実は大人な時点でその受けはもう使えない
2025/03/29(土) 17:11:27.47ID:TcUkst6X0
>>94
清純派顔で出てきた主人公が作品途中で一夫多妻やるのと
脇の年長キャラがはじめから複数嫁設定で出てくるのは
簡単に一緒にはできないのでは
2025/03/29(土) 17:32:50.81ID:m8JZu2nf0
自力で養うどころかおそらく人に食わせてもらってる身で一人だけなんて選べなーいでハーレムは単にダサいしなんだこいつとはなるよね
2025/03/29(土) 19:06:21.07ID:xOW8LtRpd
ほんとに若の生活費ってどこから出てるんだろう
いまどこに住んでんの?
2025/03/29(土) 19:32:53.67ID:lG7ac+rY0
>>101
ヤロウ…タブー中のタブーに触れやがった…
2025/03/29(土) 19:45:21.74ID:4RD4Nkb/0
時行回りの人間関係の大風呂敷をどう畳むつもりなのかには興味があるよ
この作品からの松井優征作品読者なので、まだ描かれていない部分をどうするつもりなのか楽しみ
104名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.128][苗] (ワッチョイ c1dc-mGEi)
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2025/03/29(土) 20:04:40.84ID:5+wE/Xjx0
ミマと雫で博打で儲かってるよ
2025/03/29(土) 20:28:06.54ID:lG7ac+rY0
最期は皆で尊氏に特攻とかはダメかな?
106名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 46a5-bZOK)
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2025/03/29(土) 20:39:57.23ID:/rR7vwre0
影武者 足利尊氏

本物の足利尊氏は中先代の乱の時に死んでいて
中先代の乱以降は影武者が尊氏になりすましていた
だから急に出家するとか支離滅裂な事言い出したり、
仲が良かった弟の直義と争う事に

というのを隆慶一郎先生に書いてもらおうぜ
勿論作画は原哲夫先生だ
2025/03/29(土) 21:25:00.91ID:K7nFYrHt0
>>104
ヒモだのなんだの言われそう
2025/03/29(土) 22:51:10.64ID:LC9+ffFnd
>>106
隆先生の場合南朝の帝に直属で使える忍びの者とか漂泊民とか悪党の類が暗躍しまくる予感しかしない
まあ隆先生には長生きしていただいて南北朝物にもチャレンジしてもらいたかったわ…
2025/03/29(土) 23:27:04.33ID:+UCIBxUxd
若が掘られまくってるんだろ、キャラ的に
同じこと言ってる人いたし
2025/03/30(日) 07:30:24.56ID:a2yojEOF0
>>100
自分が捻くれてるだけだと思うけど若が嫁達をそんなに好きには見えない
まあ嫁達と過ごすのが本当に嫌ならお得意の逃げで寄り付く訳ないか
2025/03/30(日) 07:46:12.19ID:uGgeeB/00
>>110 
若にとって嫁取りなんてペット感覚じゃないの
魅摩の件を道誉に引き取った以上自分に懐かなくても好きになってもらうみたいな言い方してたし
嫁たちを獣に例えてるあたり
2025/03/30(日) 07:58:05.05ID:CEbbXwWP0
元々、時行がペット扱いされていた可能性

主従逆転ごっこも頼重が始めたようなものだし()
2025/03/30(日) 08:09:51.22ID:uGgeeB/00
主従逆転ごっこの元祖は義経と弁慶
逃亡中に敵に怪しまれた義経を弁慶が家来だと偽ってボコボコにした
2025/03/30(日) 08:14:24.68ID:uGgeeB/00
子孫と言っても
香坂弾正は香坂の婿養子で
上杉謙信も上杉の血入ってない
後北条はどのあたりから時行の子孫になるんだ
2025/03/30(日) 08:35:15.51ID:a2yojEOF0
>>111
娶るからの郎党呼びからの獣呼びでどんどん酷くなってるね

少年誌の主人公チームじゃなきゃ甲斐性なしで愛情もなけなし程度しかない男は早く見捨てちまえよと思う
とは言え嫁達も愛欲乞食過ぎて好きになれない
主人公の若をもっといい男にヒロイン達をもっといい女に描いてくれ
2025/03/30(日) 08:42:25.28ID:ZDNCmIvt0
>>110
系統としては黒崎イチゴとか孫悟空とか
恋愛要素薄めなのに結婚して子供生まれてる主人公なんだよな
ナルトもそうだが、全力で惚れてくれる可愛い女子キャラがいて
主人公はそれに応えてあげる、というスタンスなのは少年誌としては間違ってないのでは
2025/03/30(日) 08:57:31.63ID:KuD0A7F1M
>>108
「死ぬことと見つけたり」で坊さんが知恵伊豆の家を囲んでお経唱えるとことかまんま南北朝~室町時代あるあるムーヴだしね
2025/03/30(日) 09:00:28.55ID:ZDNCmIvt0
>>106
もっとAIが進歩したら隆慶一郎先生の作品を読み込んで
隆先生風の○○時代××主人公作品、を仕上げてくれるようになるんかな
そしてそれをもとにAI原先生風のコミック化とか
2025/03/30(日) 09:13:54.89ID:BJ0XLSDn0
>>108
サプライズニンジャ理論というのがあるがニンジャを出せば大抵のストーリーは面白くなるから隆慶一郎風AIはすぐできそうだ
昭和の時代は白土三平、横山光輝、隆慶一郎。令和の時代もアンダーニンジャ、忍者と極道、ニンジャスレイヤーと続いている
やはりニンジャ…ニンジャは全てを解決する
2025/03/30(日) 09:20:54.82ID:Ox6637Qs0
実際、玄蕃が出てきたら面白くなる
121名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ワッチョイ dfb3-xSZ1)
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2025/03/30(日) 09:42:47.25ID:AnO5sDMZ0
ゲンバと夏はスカトロファックしたの?
2025/03/30(日) 09:48:13.55ID:QuNvVqBi0
>>116
女の子が全力で惚れてくれる
一護も悟空もナルトも強くて魅力ある主人公だから許されてるんじゃないか
123名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 5f45-m6Gg)
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2025/03/30(日) 09:57:56.46ID:+4OqR/Wy0
>>106
影武者徳川家康懐かしい
あれも側室達に代わる代わる種付けしてたよな少年ジャンプで
2025/03/30(日) 10:19:50.51ID:vELDLJIe0
ショタだから許されてることってあるからな
今の若はただのイケメン青年だから見る目も厳しくなるのは仕方ない
2025/03/30(日) 11:08:55.94ID:CYjTT5n90
三嫁ガチ勢の攻撃にさらされる若様
126名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.128][苗] (ワッチョイ 5f0d-hvGa)
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2025/03/30(日) 11:29:02.68ID:VL5ruAaZ0
尊氏のステータスこうなってたけど逃げ上手だけ隠れて見えない
これ明かされるのかな

武力→神武
強運→天運
勘→予知
魅力→魔力
逃げ上手→
2025/03/30(日) 12:19:52.47ID:0VDrb3v00
>>126
若の南北朝鬼ごっこ演出で使われるんだろ
2025/03/30(日) 13:17:29.57ID:jHlf34Ht0
現在の若ってモブ信濃の村人からはどう思われてるんだろう
戦いなければニートみたいなものだよね
2025/03/30(日) 13:26:11.03ID:H+YameGq0
>>125
嫁達もせめて需要があった少女時代の内に綺麗に退場した方がマシだったな
若は伝承通り信濃・武蔵・尾張で美人な娘達を嫁にして子孫を残すでいいよ
2025/03/30(日) 15:38:58.42ID:bkTZhBT10
少年マンガ雑誌というか青年マンガ雑誌に近年増えてきたのは
男性主人公にさほど目立った長所がなくても(女性視点からはメリットあるように感じられない)
複数の女性から好きになってもらえるというパターン

そしてそのパターンの作品は編集部が「本マンガ雑誌の狙う購読層」を惹きつけるのに最適

週刊少年ジャンプの女性読者率が上がり、腐女子ホイホイ漫画誌とも言われるようになり
編集部が「これはマズイぞ」ということで、女性読者からあまり好感を持たれない方面を
推進中なのかも知らん
そういえば、この作品の連載当初、主人公が男性読者の性癖をおかしくする と言われてたから
そっち方面も纏めて矯正しようとしてるのかも(笑)
2025/03/30(日) 16:14:40.65ID:uGgeeB/00
全員正室そんな贅沢が許されるのか
と前フリしたら普通は意外な方向に行くものじゃあないのかと思った
まさかそのままなんて
2025/03/30(日) 16:19:06.51ID:O4ciwaoU0
尊氏倒すために家や女を捨てた路線だとウケないからしゃーない
2025/03/30(日) 16:26:46.00ID:bdaZYaAG0
吹雪どうなるんや今夜いよいよ死んでしまうのか
2025/03/30(日) 16:26:49.85ID:tHlrPeqo0
>>130
全方位にヘイトを撒き散らした結果支持層が消滅し打ち切りへ
2025/03/30(日) 16:27:46.07ID:bdaZYaAG0
でも最近アンケートの順位良くない?
136名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 5f7b-m6Gg)
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2025/03/30(日) 17:09:59.87ID:7urhsjBS0
吹雪は子供居ないのか
居ても族滅だから死ぬけど
2025/03/30(日) 17:13:11.70ID:O4ciwaoU0
時行が引き取るんだよ
2025/03/30(日) 17:44:59.22ID:QBhpOFdtd
高師冬には子供いないからいないんでないかな、そもそも女性の気配すらない
139名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 7fbd-JGmh)
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2025/03/30(日) 17:54:54.76ID:ByCKufEe0
子宮を食べたことがあるくせに童貞
140名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ワッチョイ df49-xSZ1)
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2025/03/30(日) 18:01:30.79ID:AnO5sDMZ0
ちゃんと血抜きした?
2025/03/30(日) 18:20:53.21ID:O4ciwaoU0
一度手を掛けたなら逆に血まで飲まないと失礼
2025/03/30(日) 18:24:54.51ID:0JV7UghLd
師冬は師泰の娘を嫁にしてるんだよな
子供はいないけど
2025/03/30(日) 18:57:14.06ID:O4ciwaoU0
他にもカニバッてるっぽいからね

南北朝 鬼ごっこ 食人鬼 吹雪

とか銘打ちそう
2025/03/30(日) 19:16:24.83ID:VK6G3yYy0
>>132
硬派美少年主人公でかっこいいじゃん
(伝承ガン無視になるが)絶対需要あるよ
2025/03/30(日) 19:38:05.70ID:BdqQ1lR50
いまのVS吹雪戦と同時進行で足利方面も結構めんどい話になってるんだが
そこすっ飛ばして吹雪師冬の敗北報告を聞いてる師直たちのシーンになるんかな
最低でも直義の動向は解説しとかんと話が繋がらないんだが
2025/03/30(日) 19:42:52.52ID:BdqQ1lR50
>>128
腕は立つのが揃っているし
瘴肝みたいな武装強盗団避けにはなってるんじゃね
2025/03/30(日) 20:13:56.67ID:Z4xtLBlg0
>>132
ぶっちゃけ直冬の方が適性ありそう
2025/03/30(日) 21:42:08.40ID:rZ6t5J+60
>>142
史実はそうみたいだな、逃げ若では不明だけど
149名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ ffa5-EOa5)
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2025/03/30(日) 23:04:10.21ID:iMWsW2Qo0
北条の有名な遺言「勝って兜の緒を締めよ」
2025/03/30(日) 23:06:36.63ID:WuTMmYNH0
師泰は最初期からいるキャラだけど、このまま兄貴の添え物みたいな扱いで終わるんだろうか・・
2025/03/30(日) 23:13:42.28ID:H+YameGq0
>>147
有能で性格良し爽やかイケメンタイプのこっちに対してなら女達が発情してシェアしたくなっても納得できる
>>132のように生きるのもガチで適性ありそうでいける
152名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.128][苗] (ワッチョイ 5fc9-hvGa)
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2025/03/30(日) 23:38:47.36ID:VL5ruAaZ0
高師泰はパーツの描き忘れ、描き間違い多くてキツいっていってたな
2025/03/31(月) 00:06:05.22ID:5CUC588s0
>>152
やっぱ門番さんが一番だな
2025/03/31(月) 00:23:15.66ID:rAmS0RaF0
吹雪バイバイ…🥹
2025/03/31(月) 00:26:28.90ID:M3KKDkGmd
西へ行き尊氏を倒すって言ってるから
南朝に合流して打出浜?
156名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 5f03-P5w+)
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2025/03/31(月) 00:45:44.24ID:hHfW7Cux0
毎度のことだけどこの鬼ごっこの名前出す演出、龍が如くみたいでカッコいいわ
逆さ凶を防ぎ切るとこめっちゃよかった
あばよ吹雪
2025/03/31(月) 00:50:01.88ID:rAmS0RaF0
今回の話23巻の1話目になってキリ悪いんだよな
もしかしたら22巻は10話収録にするかもしれんね
2025/03/31(月) 01:12:44.57ID:9OKTag2j0
ダークエルフが輸血かなんかしてくれないか、そんなふうに言ってる人割といるし辛すぎるよ
歴史物は皆お陀仏だけどやっぱり辛すぎる吹雪めっちゃ好きなキャラだし救ってくれ涙出てきた
159名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ dfbd-R0Ow)
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2025/03/31(月) 01:17:02.22ID:zXGcDLDD0
この時代そんな輸血とかないから
2025/03/31(月) 01:34:15.79ID:SYY/0xqh0
松井作品全般好きなんだけど吹雪まで退場させるのか⋯

春川や笹塚、サイや殺せんせーとかは退場する意味感じたんだけど
吹雪は救って生かすべきだったんじゃ
161名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.56][苗] (ワッチョイ 7fd9-ZprP)
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2025/03/31(月) 01:37:34.11ID:XyaKkZO00
さすがにあんだけもう救うことはできないと言っといて殺さないのは色々ダサすぎる
2025/03/31(月) 02:04:41.91ID:mivsr1j70
>>160
あっさり解放されたらラスボス尊氏の恐ろしさが半減するしね
強力な神力使える者がいればそれと上杉の外科手術の合わせ技で何とかなった可能性もなくはないが
2025/03/31(月) 02:21:29.73ID:AnI7REb/0
あっさりし過ぎて吹雪は、逆にこの場で死ぬとは思えんw
上杉らへの説明は、前もやった死を偽装で解決

上杉らとしても、「高師冬」の死が必要なだけで、
吹雪はどうでもいいだろうし
2025/03/31(月) 03:16:06.82ID:MeQyVgvG0
でも解説ページに最期って書いてあるよ
165名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ ff75-2M7g)
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2025/03/31(月) 05:08:20.96ID:g1C+p0780
いやどう見ても死んだでしょ吹雪
師冬としても吹雪としても…
最初は南北朝鬼ごっこ師冬の表記だったけど
最期は南北朝鬼ごっこ吹雪になってるし
煽りでも解説でも死、最期ってあるし
最期は若のとこに帰れたんだからそれだけでも
良かったよ…
166名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新] (ワッチョイ 5fbd-cSj+)
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2025/03/31(月) 05:15:24.07ID:WJ2R/FlI0
死んだ死んでない論が多いな、ジャンプ漫画は
俺は「死んでない」派
少なくとも死んでない可能性を残したまま最後までうやむやになる
2025/03/31(月) 05:15:31.61ID:4OXLiVgJ0
ってか流れ星使ってないか
2025/03/31(月) 05:34:11.78ID:dSu1PhKBd
死をもってして現世の苦しみから解放を…
2025/03/31(月) 05:55:27.15ID:IJXLGa5q0
>>136
タイムパトロールのスノーストームって娘が足利尊氏を逮捕しに来るからそいつが子孫っぽい
2025/03/31(月) 06:04:42.67ID:FRvDvvBP0
魅摩の若を5年間思い続けたってどういう意味だ
初めて会った時10歳→攫ってきた時13歳→嫁になったの15歳?
171名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ワッチョイ df00-PBsR)
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2025/03/31(月) 06:18:17.46ID:oLGAbDvI0
>>64
享年21歳の顕家が現在の成年時行よりはるかに老熟した大人だった
結城宗広も猟奇殺人鬼と言う1点を除けば主君のためにあえて略奪を行って泥をかぶると言う老練した人物だったし
松姫との関係もストイックで良かった

現在の時行にないものばかりなんだよな
2025/03/31(月) 06:33:28.17ID:FRvDvvBP0
>>171
背負うものたいして持ってないしね
天下捨てた
嫁選び放題
帰れる居場所あればいいの体たらく
2025/03/31(月) 07:07:24.32ID:dYzV6qQUr
正気に戻ったと見せかけた吹雪が最後の攻撃。このときの傷が元で時行は2年後に他界することになる
2025/03/31(月) 07:09:31.58ID:UppTWPYH0
>>170
この前私達若ちゃんにそっけなくしたからだよで1345年の筈が
噂で御所巻きを知るで1349年にタイムスキップ?して
魅摩の発言のせいで若側の時空が迷走してるんだよな
御所巻き発言シカトすれば魅摩が若と同年なら結婚したのが19か20ぐらいで少し遅い程度で済みそうではあるが
175名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 5fb9-cSj+)
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2025/03/31(月) 07:25:50.52ID:7Da3hmdj0
>>162
じゃあ魅魔はなんなんですか
176名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ワッチョイ ff57-xSZ1)
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2025/03/31(月) 07:40:59.50ID:wzKYYKfs0
吹雪の攻撃受けてる時ちょいちょい勃起してるな
2025/03/31(月) 08:06:44.32ID:C78fOvLs0
虎眼流流れ星みたいな技だ
178名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 5f77-xSZ1)
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2025/03/31(月) 08:14:02.88ID:Xi4J2h0L0
手首斬られて逃げられてるうちに相手が菩薩に見えてくるすげぇ技だ
2025/03/31(月) 08:54:44.90ID:KmWzC03a0
別の漫画だとこれ系の技使うの残虐な奴が多いのに
2025/03/31(月) 08:56:11.65ID:6IsTZ/W+0
アオリに「死す」って堂々と書いてありながら死んでなかったら編集訴えるぜ

いや、城之内も死ななかったか…
https://i.imgur.com/mrlktwB.jpeg
181名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (スップ Sd1f-KI8E)
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2025/03/31(月) 09:05:37.11ID:EayjIa2ed
>>165
討たれてしまうのだと仰々しく言っといて、怪我しただけで普通に助かったキングダム王賁
2025/03/31(月) 09:15:15.32ID:CUME9jf90
しょうかんだって生きてたんだし城之内だって生きてたんだっけなら尚更頼むよ泣
2025/03/31(月) 09:20:35.18ID:6IsTZ/W+0
来週の展開ってまさか
https://i.imgur.com/IY37h3y.jpeg
2025/03/31(月) 09:50:27.17ID:FRvDvvBP0
吹雪生かす位なら頼重も顕家も生き返らせるべき
2025/03/31(月) 10:37:58.34ID:SUnSJLgq0
「十五年前の貴方が今の貴方であったなら…」

無茶いうなや
まだ十歳にも満たない子供やぞ
2025/03/31(月) 10:45:09.21ID:eJ72+3wW0
>>185
弧次郎や徳寿丸みたいなのもいるしな
187名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 5fac-aP9k)
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2025/03/31(月) 10:52:43.79ID:sw6JNkmM0
しかし普通に完勝したな。ほとんどダメージ受けてないぞ若
188名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新] (ワッチョイ dfbd-R0Ow)
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2025/03/31(月) 11:07:58.10ID:zXGcDLDD0
夜の特訓の成果があるからな
2025/03/31(月) 11:13:37.35ID:SUnSJLgq0
>>180
ジャンプには男塾やらリングにかけろやら前例が色々あってだな
2025/03/31(月) 11:32:30.05ID:FRvDvvBP0
この際雫亜也子魅摩の旧御三家は捨てて 
伊勢氏の娘熱田氏の娘諏訪氏の娘(頼継の親族)の新御三家を娶れば後北条尾張北条信濃北条といった若の子孫が繁栄すると思うんだが
191名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.46] (ワッチョイ ff0d-JDW8)
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2025/03/31(月) 11:34:08.66ID:FCAqVltA0
想定に無理があってもそうあってほしかったって願望はある
192名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 5fac-SQYK)
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2025/03/31(月) 11:57:33.52ID:5MTQkGBG0
んん?
高野師冬って史実だと自害したんじゃなかったっけ
来週の話でそのシーンやんのかな
でも今週の最後のページの煽りで死すって断言しちゃってるしな
2025/03/31(月) 11:58:26.99ID:VlVvbfaP0
皆が納得するまで戦うって着地点が見えなさすぎて
ストーリー続けるための方便感が凄い
2025/03/31(月) 12:00:59.87ID:eJ72+3wW0
>>192
史実自害キャラは大体戦死に置き換わってるイメージ
195名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (オイコラミネオ MMe3-SQYK)
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2025/03/31(月) 12:32:12.61ID:XgS24qlHM
>>193
ここ納得できなかった
周りに担がれて戦ってる哀れな神輿と何が違うのか。史実時行はそうでも逃げ若時行は違うんじゃないんかい
2025/03/31(月) 12:33:24.52ID:hG23E6Yp0
北条再起諦めたのに何のために戦うかの答えか
史実の時行は何考えてたんだか
2025/03/31(月) 12:46:34.95ID:SUnSJLgq0
「最後の北条として遺民の心の拠り所」が今後の時行の存在意義になるとしたら
北条遺民がいる限り時行は死ねないことになるし
逆に言えば北条遺民がひとりもいなくなった時が時行の最期となるのかもしれない

ここらへんが史実との兼ね合いでどう影響するのか
198名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 5f77-xSZ1)
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2025/03/31(月) 12:48:53.61ID:Xi4J2h0L0
みんなの帰るところってのがよくわからんのだが
昔のバブみある若ならともかく今のオスじゃなぁ
199名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.128][苗] (ワッチョイ 5fc9-hvGa)
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2025/03/31(月) 12:50:23.91ID:llx8B9pM0
吹雪こそ史実通りに自害して欲しかった感もある
200名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 7f3a-+u2t)
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2025/03/31(月) 12:51:12.97ID:4z/suscn0
北条再興も尊氏打倒も諦めて十年間も平和のうちに閉じこもると言うのは、そもそも中先代の乱が意味なかった事になるんだよな
史実時行は諏訪頼重に利用された神輿だろうけど、逃げ若の時行は自分の意志で尊氏と戦う事を選択し暗殺まで試みたんだから、世間はどうであれ自分達が平穏ならそれでいいと言う現状追認の結論になるのはヒロイックな面白味がない
それまで討ち死にした武将達が自分の限界まで命を賭して抗ったと思うと、現状追認と歴史ものは食い合わせが悪いな
2025/03/31(月) 13:08:11.78ID:Q+u5OpmI0
夜な夜な京の都を徘徊して高貴な娘を襲ってたって師直怖すぎだろ
こいつこそ子供何人いてもおかしくねえ
2025/03/31(月) 13:50:15.89ID:z8aIf8mu0
>>201
それもう妖怪だろwさすが悪役のフリー素材
203名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.55][苗] (ワッチョイ 7f8d-Vb/T)
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2025/03/31(月) 14:16:07.12ID:EnJzzmTM0
>>145
また一話でまとめちゃうんかね
少し丁寧にやってほしいわ
204名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 7faf-ZPVv)
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2025/03/31(月) 14:16:55.19ID:UMZL2AP90
>>195
武功で再興するぜ!と北条党が盛り上がってたのに今回手柄いらないとかしてるから部下の事なんか考えてねーだろと
205名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.128][苗] (ワッチョイ 5fea-hvGa)
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2025/03/31(月) 14:21:53.91ID:llx8B9pM0
>>201
苗字こそ継いでないけど、遺伝的に偉人の血を継いでる人結構多そうだよね
2025/03/31(月) 14:37:14.58ID:XMLSn+3f0
天下人としての再興と北条家としての再興の違いでしょ
そこは散々本人の口から語られたし
2025/03/31(月) 14:40:10.48ID:0KgwoeXt0
>>192
手首切って死んでるから自殺だと思われてるんだろ?
2025/03/31(月) 14:46:23.56ID:0KgwoeXt0
>>193
赤軍やオウムだってメンバーがみんな年寄りになってもいまさらやめられずにアジトにこもって戦い続けてるから割とリアリティある話
2025/03/31(月) 14:54:30.74ID:KJtGItytd
まだワンチャンあると思いたいしもし無くても2年後若たちも処刑されれば割と我慢できるかな
そもそも歴史ものは全員亡くなってるし
210名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6] (ワッチョイ ffcf-lc58)
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2025/03/31(月) 15:05:05.67ID:m5ODXaE00
瘴奸は出血多量でも救出されて復活したけど、吹雪はそれ以上に全力で戦ったから出血量多過ぎて無理だったのかな
2025/03/31(月) 15:25:47.03ID:s+ruzqd20
そもそも師冬の洗脳期間長すぎてタヒんでもなんのカタルシスも感じない
もう少し逃若党との思い出を思い返して葛藤する場面とか見たかった
尺の都合無理なんだろうけど
212名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7] (ワッチョイ ffcf-lc58)
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2025/03/31(月) 16:10:28.31ID:m5ODXaE00
ギリギリ吹雪も師冬も死んだものとして名前を変えてどこかの寺でひっそりと生きるとかならあるかなとは思う。(まぁないかも)
2025/03/31(月) 16:39:37.04ID:FRvDvvBP0
藤原真夏…名前詐欺
現代だとアイドルの名前かと思っちゃうじゃん
2025/03/31(月) 16:48:10.41ID:xfgXqa7K0
その辺を言い出すと、不平不満の者を抱いて死ぬ選択肢が出てきちゃうんだよなあ
2025/03/31(月) 17:01:24.06ID:AnI7REb/0
吹雪には裏切った分、活躍してもらわんと
死ぬのはその後で
2025/03/31(月) 17:05:54.62ID:0KgwoeXt0
いつ玄蕃が「坊、良い事を教えてやろう手首を切ったくらいじゃ人は死なないんだ」って言い出さないかハラハラしてる
2025/03/31(月) 17:19:43.62ID:PWUJS2bj0
吹雪は神力キャラでこそないから、いきなり氷塊を作ったりはしなかったけれども
最後の最後に雷攻撃(※雲中の氷晶同士の静電気で発生するもの)を持ってくるなんて最高にカッコいいな!
2025/03/31(月) 18:12:27.08ID:ktCY3AJ80
滞空中に雷を受けて雷返ししてほしかったわ
2025/03/31(月) 18:12:28.07ID:Zs2geJdX0
>>211
そういう場面や尊氏側でどうしてるかはもうちょいあった方が良かったよね絶対
作者コメントからして吹雪の末路は初期段階で決まってたんだしもうちょい調整できなかったのかなあ
打ち切り決まってるのか知らんけど敵サイドも主人公サイドもなんか色々と粗い
2025/03/31(月) 18:23:59.31ID:kv4iO33Y0
石津終了までは単行本30巻で完結のつもりだったが、25巻で〆るように言い渡されたでもしたのか・・?
2025/03/31(月) 18:31:02.30ID:sjtKRjmG0
さすがに今の掲載順と売上で打ち切りはない
単純に作者自身が巻いてるだけでしょ
これから擾乱と武蔵野合戦をやって25巻くらい完結じゃないか
222名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.56][苗] (ワッチョイ 7f8d-Vb/T)
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2025/03/31(月) 18:37:35.36ID:EnJzzmTM0
なんか顕家編終わってから撒きに入ったよな
描きたいところが終わったのかな
223名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 7fbd-JGmh)
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2025/03/31(月) 18:43:06.61ID:GcN4cdcV0
どう考えても一番最初にオスガキ産んだのが一番偉くなるので
3人とも残り2人の食事に致死量ギリギリの水銀とか混ぜて食べさせてそう
自分はギリギリ量のつもりなんだけどもう1人もギリギリ量入れてて致死量オーバーしてる!っていうのが3人ともやってて共倒れ
という推理モノ
224名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.128][苗] (ワッチョイ 5fa0-hvGa)
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2025/03/31(月) 19:01:06.59ID:llx8B9pM0
高師直が現代にいたら当然エリートとしてのし上がって不祥事バレて記者会見だな
2025/03/31(月) 19:33:05.25ID:C+xqyIdP0
>>202
なるほど、高師直は悪のフリー素材だったのか
江戸時代の赤穂事件を歌舞伎「忠臣蔵」にする時、高師直が吉良上野介の代わりに悪役ポジションだったわけだ
ちなみに史実の赤穂事件、吉良上野介は悪かったわけではなく切りつけた浅野内匠頭が短慮だった
226名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 5f49-EOa5)
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2025/03/31(月) 19:33:57.17ID:UoySU5PK0
吹雪「妹を食ったり父親殺したりして天下狙ったのに、毎日4Pで鍛えたとかアホな事言う時行に手も足も出ず殺されるのか...」
2025/03/31(月) 19:39:15.38ID:0KgwoeXt0
>>226
時行だって父や兄や恋人を殺されたり懐かしい五大院を殺したり修羅場潜ってるんだよ?
2025/03/31(月) 19:45:41.63ID:GiZogR0S0
>>226
4Pじゃねえ!3人を取っ替え引っ替えだ!
2025/03/31(月) 19:53:03.28ID:C+xqyIdP0
>>221
25巻までだと第223話まで
今回が197話だから、残り26話(26週) ?
これではちょっと短いのでは?
2025/03/31(月) 19:53:09.69ID:FWk9E6Yc0
師冬よ
師泰似の嫁に不満か?
2025/03/31(月) 19:53:41.06ID:eJ72+3wW0
>>230
そら不満だろうな
2025/03/31(月) 20:25:14.82ID:N6W777Cz0
肝心の尊氏(に憑いてる鬼?)まわりをゆっくりやってくれたらいいが・・
2025/03/31(月) 20:36:05.28ID:iQz7Ln230
尊氏の鬼設定はもう尊氏空間に消えてそう
234名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 5faa-cSj+)
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2025/03/31(月) 20:42:58.95ID:7Da3hmdj0
やりたいことはわかるんだが
吹雪いてる演出が読みにくいなここ数話
吹雪の名前出ても気づかんかったわ
235名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 5fa5-6yzK)
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2025/03/31(月) 20:43:20.42ID:YdwmQKG00
若が三嫁とえっち三昧で平和に何年も暮らせたのも、尊氏ヘッドの世が安定してるからではないの?
自分は天下いらないけど民のために、、って
いつまでも北条の遺恨だけを胸に生きてる民なんてそんないんの?
2025/03/31(月) 20:51:26.37ID:Zs2geJdX0
妹生きてたなら大喰らい軍師が大喰らいシスコン軍師になってたんだろうな吹雪は
2025/03/31(月) 20:57:34.62ID:pKmpuyKC0
>>232
裏でやってるだろう打出浜やら薩埵峠やらは多分ダイジェストで、第4次京都合戦/武蔵野合戦で
尺を取るんだろう。

けど結局、尊氏(及びそれについてる鬼)を倒すのが若の生涯の目標なんだから、尊氏の動向も
しっかり描いてほしいよな。
238名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.32] (ワッチョイ dfad-ff9F)
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2025/03/31(月) 21:02:41.65ID:wkGNaPxl0
吹雪がコジロウあやこあたり同様最初期メンツのひとりだったらもうちょっとキャラロストの感傷あったかもしれんけど、中途キャラだしなあ
帰参させたとしても魅せ場作れんかったろうし
2025/03/31(月) 21:03:05.76ID:eJ72+3wW0
>>236
妹が若の4人目の妻になってたりして
2025/03/31(月) 21:04:50.12ID:s+ruzqd20
時行は実の父を恨まないのが不思議
そもそも得宗家が傀儡化してその下が牛耳っててこうなったのに
逃げ若世界だと明確に鎌倉武士たちが反旗を翻した理由は不明になってるからこれ以上は描かないんだろうな
241名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ dfc7-6yzK)
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2025/03/31(月) 21:05:14.09ID:iEmFGURH0
逃げ若見てるとなんだかんだキングダム面白いの凄いわ
2025/03/31(月) 21:15:21.18ID:CUME9jf90
良い意味で騙してくれたら喜ぶよ(吹雪生存)
2025/03/31(月) 21:25:34.31ID:5CUC588s0
>>237
太平記準拠で「股を大けがして戦意喪失する師直」を
がっつり描いて欲しいんだがなあ
2025/03/31(月) 21:26:30.97ID:Llfuktbw0
ご都合主義でミマと雫が助かった上で吹雪だけは無理ってのが何だかなあ
で、メタ的に尊氏も鬼だけ浄化して本人は生き残るわけでしょ?
御涙頂戴展開のためだけに作られたキャラの吹雪がなんか気の毒だわ
計算づくでストーリーを作れるのはすごいのかもしれないけど、吹雪周りは特に押し付けがましいと言うか
史実的には虚無だけどこの辺で若の見せ場作らなきゃいけないから殺すためのキャラ作ろうとして作った感がすごい
2025/03/31(月) 21:39:00.38ID:YdwmQKG00
すべてが若上げ、若の美化の為に他の人がいる世界だよ逃げ若は
2025/03/31(月) 21:40:30.47ID:z8aIf8mu0
>>243
作者の事だから止められなければ絶対やると思うけど絶対やめろよとは思っている
仮にも歴史物で下ネタに全振りしすぎだろいい加減にしろ
>>244
ミマの時より吹雪の方がお涙頂戴感強いのは展開がダイジェストというか巻いてるからかも
ミマも娶る!したくて作ったキャラでしょ
2025/03/31(月) 21:42:04.78ID:CUME9jf90
女が残るなら男も残してくれ、吹雪マジで不憫(泣)
頼むから救済を
2025/03/31(月) 21:46:50.63ID:Llfuktbw0
松井作品全部追ってたけど
結局自分は松井の描くネウロってキャラが好きなだけでストーリー展開は全然好きじゃないなってよく分かったわ
頼重と顕家は好きだったけど今は魅力的なキャラがいないから何も面白くない

若の「逃げ」には、ネウロや弥子の「食欲」や顕家の「最後の公家としての華」みたいな熱を感じないんだよね
史実の存在に一本筋を通すにあたってとりあえず思いついた属性をつけたけど、結局あまり馴染まなかったな、みたいな
2025/03/31(月) 21:47:32.82ID:vjileeNF0
>>226
北条宗家の存亡は若の精力にかかってるんだから、そりゃ強くもなるさ
2025/03/31(月) 22:08:25.21ID:z8aIf8mu0
>>248
逃げたら勝ちは中先代でオチがついてる
その後の展開は逃げたら勝てないというか逃げられないし負けるからどうにもならなかったんだろうなというのが現地点の感想
うまく捻って唸らせてほしくはある
今週やった展開についてコメントで設定逆算とか説明するのはクソダサムーブ
251名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 5faa-cSj+)
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2025/03/31(月) 22:16:06.20ID:7Da3hmdj0
>>250
鬼心仏刀使ったあたりで察したけど
設定逆算してるなら若の描写がノイズになってんだよな
あと今回のくどい吹雪いてる演出で吹雪が別に救われてないように見えるし
この吹雪は吹雪の心象風景なら救われるなら最後晴れると思ったんだがなあ……
2025/03/31(月) 22:20:39.88ID:CUAJPlQl0
>>251
救われたにしても結局は精神論であって、
吹雪の欲しかったものは光も闇も全く手に入らなかったままの死
そりゃ雪景色のままであろうさ
2025/03/31(月) 22:32:53.31ID:N6W777Cz0
正直今話で気になったのは吹雪より師直だわ。俺(師直)と尊氏様のためのしあがれ・・って、尊氏様と俺のためじゃないんだなと

>>237
終わりよければすべてよしというけど、その逆になってほしくないしなあ
254名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ df38-SQYK)
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2025/03/31(月) 22:49:41.10ID:Jplra4jj0
今の若が15年前にいたら天下取れたは無理がありすぎて笑った。個人技の問題じゃねーだろ…
天下取れる見込みは全くなくて没落まっしぐらなのに「本当は天下狙えるけど嫁のために諦めるわ!」な言動させたり若よいしょが雑なんだよなこの漫画
2025/03/31(月) 23:20:39.70ID:mivsr1j70
メタな事を言えば当時は尊氏に抗し得なかったが今ならその力もあるという吹雪からの認定だろう
256名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 5faa-cSj+)
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2025/03/31(月) 23:21:54.95ID:7Da3hmdj0
確認してみたら15年前1336年だから若負けた直後の尊氏討伐じゃん
若上げも雑だが最大勢力失った直後の時に天下取れるのは無理だろ
2025/03/31(月) 23:27:35.03ID:/z/ywnE10
トッキーなら個人技で天下取れたかもしれん
2025/03/31(月) 23:41:20.50ID:gVN/OAPi0
>>254
雫と魅摩が稼ぎが碌にない夫に意外と文句を言わないよな
亜也子辺りは馬と斧で一緒に鍛錬と開墾を頑張ろうよと励まさないのかな?
2025/03/31(月) 23:53:45.51ID:YdwmQKG00
個人技で天下取った天下人なんていないよ
スポーツ大会じゃないんだし
2025/03/31(月) 23:59:37.17ID:sCHtS5qJ0
強引に四話で吹雪退場させたが、メインターゲットであろう小中男子の受けは良さそうな気がする
261名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 5faa-cSj+)
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2025/03/31(月) 23:59:54.76ID:7Da3hmdj0
>>258
嫁はいいんだわ
見る目ないで済ませれるし
問題は俸禄もないのに着いてっている北条党よ
真面目に食い扶持ないからついてく意味がない
262名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 5fc4-PysV)
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2025/04/01(火) 00:09:15.77ID:Jge8cRNt0
親父が吹雪の腕に忠を刻む理由はないような気もするが
2025/04/01(火) 02:37:41.48ID:ftP/3ryC0
>>262
合理的なことをする親父に見えるか?
2025/04/01(火) 07:23:04.77ID:6q1chM6p0
主人公が「帰る場所」の提供者になろうとするのって 少年漫画では画期的 だと 思うよ
本作品では 心が帰る場所 ではあるけれどね

普通の少年漫画だと、主人公は好きなようにどこにでも行ってよくて
重要脇役キャラが 主人公がいつでも帰ることのできる場所 を用意するんだけどね

主人公に 「おかえり」と言ってあげるキャラが居る のではなく
主人公が 「おかえり」と言ってあげてるキャラになっている 
2025/04/01(火) 07:28:14.75ID:Ggl/JK8M0
直球ではないがワンピースなんかも主人公が帰る場所側じゃないか
2025/04/01(火) 07:36:53.54ID:ROdaWQ0Ar
>>224
尊氏「これでひと段落。いろいろ助かった」
2025/04/01(火) 07:44:04.78ID:gTW7zSXx0
>>264
北条時行は竹原だった…?
268名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ dfd1-ZPVv)
垢版 |
2025/04/01(火) 07:58:01.15ID:s+EHmVyB0
若が色ボケかましてたし部下の扱いも適当なんで帰る場所の説得力ないけどな
269名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ ff1a-xSZ1)
垢版 |
2025/04/01(火) 08:00:05.49ID:l/8N+SK70
時行のケツマンがブラックホールっつったか今!?
2025/04/01(火) 08:06:16.97ID:gedHPNMEd
>>266
誤:ひと段落
正:いち段落
2025/04/01(火) 08:08:59.78ID:kFNTyt1M0
>>264
今週急に言い出したのと寿命残り僅かという不安定さを忘れれば素敵な設定だと思う
2025/04/01(火) 08:47:12.84ID:dbBFKNi8M
なら尊氏に挑む必要なくね?
2025/04/01(火) 08:57:34.41ID:CkUF1iH+0
余命残り僅かは神視点やろw
若自身が死兆星見えてたかもしれんけど
2025/04/01(火) 08:58:30.80ID:JyKahScL0
蒼天の劉備も漢こそ皆が帰る場所と言って漢中王になったような
2025/04/01(火) 09:05:45.71ID:kFNTyt1M0
>>273
状況的に風前の灯というか、生き延びる気があるなら領地も恩賞も必要では?
開墾の時に思ったけど近臣だけ隠れ住んで兵は自活してねバイバイな感じ?帰る場所とは
2025/04/01(火) 09:18:56.64ID:CkUF1iH+0
知らんがな
諏訪大社と宗良親王にパラサイトしてるんやろ
2025/04/01(火) 10:02:41.37ID:dbBFKNi8M
ちゃんとみかじめしてるんだからパラサイトとは言わない
2025/04/01(火) 10:48:19.39ID:xRo+Xet80
香坂が宗良親王のパトロンでは
2025/04/01(火) 11:22:51.27ID:JyKahScL0
みんなニートとかパラサイトって言うけどこの時代は浪人って便利な言葉があるよ?
280名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ dfd1-ZPVv)
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2025/04/01(火) 12:04:29.88ID:s+EHmVyB0
浪人は各地を渡り歩いて仕える相手探してる人なんで
人の領地に寄生してる若陣営は浪人じゃないからニートかパラサイトとしか表現できないんだ
2025/04/01(火) 12:13:00.33ID:N16cHelr0
領地を持たずに北条の名前でそれなりの軍勢を率いることができる時行は異質な存在だよな
282名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 7fa4-+u2t)
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2025/04/01(火) 12:24:19.28ID:NGtmov340
インターミッションで夜の御所巻を1話にまとめて後は開墾と北条家の御家人の処遇にする事できなかったのかな
時行がリーダーとなって開墾して北条家の御家人の生活の安定をはかると言うエピソードがあれば説得力出るんだけどな
2025/04/01(火) 12:37:15.43ID:zPQAabfn0
>>279
鎌倉末期ならふらふらしてる身元不明野郎は「悪党」ちゃうの
284名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイ dfd1-ZPVv)
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2025/04/01(火) 12:38:46.26ID:s+EHmVyB0
嫁の事考え始めてからようやく部下に土地与えてるからな
腰を落ち着けてるのに最低でも五年は何もしてないのほんと酷い
285名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 7fa4-+u2t)
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2025/04/01(火) 12:43:34.50ID:NGtmov340
第一部、第二部では少年だからと気にならなかった時行の幼さや甘さが成人した第三部でもそのまま変わらないからノイズになっているんだよな
零落した北条家の最後の主として北条家の御家人の生活の安定を図るよう奔走すると言うのなら、大人になったと納得できるのに
2025/04/01(火) 12:48:02.36ID:FjesVbb+0
若の描写が迷走気味
ひたすらよく描きたいのだろうが
夢窓疎石の言う足利尊氏評
「慈悲深く、他人を恨むことを知らず、仇敵すら許し、我が子のように接する
御心が広く、物惜しみすることなど全くない」を若の美点に流用してるみたいだ(若の人物評は残っていないから仕方ないが)
2025/04/01(火) 12:55:49.14ID:dbBFKNi8M
作者も時行が戦うモチベや理由には苦心してそう
288名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ ff1a-xSZ1)
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2025/04/01(火) 12:58:02.53ID:l/8N+SK70
ずっとカマトトぶってたのに4Pしてんのかキモいよなぁ
掘らせろや
2025/04/01(火) 13:00:03.85ID:dbBFKNi8M
>>285
それだと尊氏と戦う理由がなくなる
290名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 7fa4-+u2t)
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2025/04/01(火) 13:00:41.10ID:NGtmov340
ひたすらよく書こうとして無個性なキャラになっているのはな
結城宗広が略奪の際に時行に甘っちょろいことをおっしゃると否定していたけど、今は誰も時行を否定して諫言できる大人がいないのがきつい
291名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 7fa4-+u2t)
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2025/04/01(火) 13:04:40.47ID:NGtmov340
>>289
十年間尊氏と接点がなかった理由がつかないんだよ
零落した北条家と言う現実に直面し、一旦尊氏打倒と言う目的を諦めて北条家の最後の主君として御家人の生活の土台作りに奔走するなら空白の十年間に尊氏と戦わなかった理由ができる
2025/04/01(火) 14:40:19.83ID:w4Basd720
>>289
もう投げ出したから戦う理由なんかないだろ
2025/04/01(火) 15:24:05.37ID:nGZbdvqY0
>>171
顕家(21)もだが中先代時期の直義(26)より年上になってる現時行(27)がキツイのなんの
294名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][芽] (オイコラミネオ MMe3-TlcT)
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2025/04/01(火) 15:29:13.66ID:G02VGzliM
最初期から終盤がグダるのはわかってたんだよな
10年以上空くし
で、フォレスト・ガンプよろしくあちこちの戦いや政治にそれっぽく干渉したり立ち会ったりするかと言うとそうでもなく
それをやると何でもかんでも龍馬の手柄や!となってるアレっぽくなるから避けたんだろうけど
結果、グダグダ10年過ごしましたとさとなったし
原作が悪いわ
2025/04/01(火) 15:54:01.46ID:dbBFKNi8M
年齢に触れるのはタブー
2025/04/01(火) 15:55:26.90ID:xRo+Xet80
吹雪生かす理由が若の身代わりにするためならくだらなすぎる
玄蕃といい若の代えのきく踏み台要員かよ これだからオリキャラは
297名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ワッチョイ df00-PBsR)
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2025/04/01(火) 15:56:40.78ID:1LOHKtSe0
>>293
中先代の時の直義の
「私情に偏ったその政治ゆえ国中の武士から愛想をつかされたとまだわからんのか」
「武士が一度信じたのなら信じた責任は己で取れ」
が今の時行になら諫言として当てはまるんだよな
それくらい現在の時行は確たる信念も覚悟もない腑抜けた人物に思える
第一部第二部の方が例えば斯波家長の復讐心に応えてあえて自分で決着をつけるぐらいまだ骨があった
2025/04/01(火) 16:28:11.82ID:s9Q/j/kZ0
ストイックに鎌倉維持していた直義26才
10年間も音沙汰なくふらふらして嫁を3人ももらって戦でいちゃつく時行27才
うん、どっちが少年漫画の主人公なんだろうな
2025/04/01(火) 17:01:18.55ID:zHlz1Pap0
1325年ではなく1329年生まれ説だと
数え年で
1333年鎌倉幕府滅亡 5才
1335年中先代の乱 7才

1337〜8年顕家に同行 9〜10才
1340年大徳王子城の戦い 12才
1351年須沢城の戦い 23才

中先代まで、事実上の主人公が叔父上になりそう
2025/04/01(火) 17:49:50.67ID:Yz/4rVx40
>>298
監獄から大犯罪者共逃がすきっかけになって市民を脅かした少年漫画の主人公がジャンプトップなんですが
301名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 7ff3-EOa5)
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2025/04/01(火) 18:07:12.65ID:BqPy7rHv0
キャラとしての魅力も死に様も
瘴奸>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>吹雪
2025/04/01(火) 18:22:18.86ID:bCcfnFa80
吹雪が最初に仮面つけて出てきた回は何話だったか忘れたが、あのときはまだ帰参できる余地残してたな。フェードアウトさせるにしてももうちょっとゆっくりやると思ってたわ
2025/04/01(火) 18:28:14.61ID:7NRITbIJ0
>>294
でも歴史創作としては基本形だし
上手いこと描けてればなんでもかんでも主人公が絡んでてくれていいんだけどな
2025/04/01(火) 18:44:35.85ID:ztx7QlWu0
今週読んでてツッコミたくなったのはやっぱ変に駆け足で雑になってきてんなってのと若は人の政治批判なんかする資格ねーだろってところ
305名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 5ff4-PysV)
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2025/04/01(火) 18:49:15.53ID:Jge8cRNt0
師冬そんな圧制しいてないし
まあそれは漫画的演出としてともかく歴史コラムはちゃんと書いて欲しかった
師冬別に変な名前じゃないし師直が夜な夜な女襲ってるって見たんかい
306名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 7ff3-EOa5)
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2025/04/01(火) 18:55:56.46ID:BqPy7rHv0
手足を切り落として人質にする

かすり傷すら負わせる事が出来ず自分が教えた技で失血死

吹雪は恥ずかし過ぎる死に様
裏切り者に対する仕打ちでわざとなのかもしれない
307名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 7fbd-TlcT)
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2025/04/01(火) 19:32:45.67ID:blYKnIUG0
中先代の乱の時から諏訪頼重が
この子は北条時行である!と
そこらのガキを旗頭に据えた気がするよね
最初からニセモノ
2回目も3回目もそれぞれ別のニセモノ
あちこちに北条時行のご落胤が発生してるわけだし
当時としてはとても騙り易い
2025/04/01(火) 19:42:42.30ID:xil1tjc5H
巻末の作者コメント見ると
作者も感無量だろ
309名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ワッチョイ df74-SQYK)
垢版 |
2025/04/01(火) 20:07:35.39ID:j2fzPtsV0
若と愉快な仲間たちが吹雪死亡までに吹雪を思いやる描写でもあればよかったんだがなあ
嫁結婚4Pセックスセックスセックス師冬が死んだ。吹雪おかえり───
こんなんで感動するほどちょろくないわ
2025/04/01(火) 20:14:10.52ID:KaGkOTdi0
今年の15号だったか16号だったかで雫が元々師直は忠義にあつい性格とか言ってたけど、作中のどこにそんな要素があったんだ
311名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ワッチョイ df00-PBsR)
垢版 |
2025/04/01(火) 20:18:18.50ID:1LOHKtSe0
小笠原貞宗退場までは丁寧だったのに次のインターミッションから急に雑なやっつけ仕事になったと思う
小笠原貞宗退場では隠れ偉人としての小笠原貞宗にスポットを当てたのはこの漫画が初めてと豪語したのに、続くインターミッションからこんなに雑な出来ではこの豪語も虚しいよ
終わりよけれはすべてよしの反対で、丁寧な序盤中盤のあとこんな雑な終盤を迎えるとは残念だ
2025/04/01(火) 20:20:17.51ID:fwVyNN9G0
貞宗も株落としたけどな
むしろ市河の株が上がった
2025/04/01(火) 20:24:46.49ID:ztx7QlWu0
>>309
吹雪お疲れ、あちらで六花ちゃんと幸せにねって気持ちにはなったけど確かに感動までいけないな
まだ本誌派は週一で一話ずつ追えてるからいいけど単行本派の人がこの辺一気読みするとどんな気持ちになるんだろう
2025/04/01(火) 20:24:56.81ID:K2xskeB1a
太鼓の達人やっただけで孫臏とかどの辺が丁寧なのか教えてくれ
2025/04/01(火) 20:35:04.66ID:MXoPuUpld
大徳王子の貞宗は絶対に味方にも上官にもしたくない人間になってしまったのがな
せめて時行と戦うとかなら話は別だった
2025/04/01(火) 20:38:31.77ID:uhT5IzJ50
何もかも主人公に都合良く行きすぎるのは考え物だよな
アンケ対策だがなんだか知らんがひたすら楽しく明るい描写だけじゃ話が薄っぺらくなるだけだわ
2025/04/01(火) 20:38:47.16ID:pRnvpi6w0
インターミッションが雑なのは同意
もったいないな
2025/04/01(火) 20:44:21.31ID:fwVyNN9G0
アンケ悪いからしゃーない
2025/04/01(火) 20:48:05.66ID:zPQAabfn0
>>305
原典の太平記だと
足利の執事として権勢を振るう師直のとこへ
戦乱で経済基盤がぶっ壊された都の貴族たちが娘や妻を送り込んできた
みたいな書き方なんだよな
生活のために没落公家が自分から姫や奥方を差し出してきた、と
実際、襲って回らなくても引く手あまたって状況だったんじゃないかと
それが高一族がぶっ潰れた後で「奴らが公家の女を襲って回った」に改編された
320名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.128][苗] (ワッチョイ 5f3b-hvGa)
垢版 |
2025/04/01(火) 20:49:13.70ID:1uGZFfxp0
苦情は太平記の原作者に言おう
2025/04/01(火) 20:57:45.30ID:zPQAabfn0
>>310
いいおっさんが通常業務の他に
うどん打ったり読み聞かせしたりふぁーしたりしてんだぞ
忠義でなくて何なんだ
2025/04/01(火) 21:07:11.59ID:zPQAabfn0
>>320
え?なんで太平記が悪いことになんの?
2025/04/01(火) 21:18:50.17ID:gTW7zSXx0
師直の忠義ANNAは硬いから、たまに美少年を掘りたくなるのも仕方ない
2025/04/01(火) 22:07:35.72ID:kFNTyt1M0
>>320
こうしてリレー小説太平記に悪行が盛られていくという良い例かもしれない
>>323
尊氏は嫌な事はちゃんと断れるタイプだから
2025/04/01(火) 22:19:28.99ID:nGZbdvqY0
師直と師泰は権力側として意識が低かったのが悪い、脇が甘過ぎる
直義とか本人の性格もあるが明らかに天下執権の人としての立場をわきまえて自制してたからS〇Xスキャンダルの盛りようが無いし知識人層とは親しくしてたから後世に良いこと書いて残してくれてるんだ 

他の婆娑羅だって粗暴事件起こしてるだろって言い訳も苦しい
同じ犯罪犯しても官房長官と一般犯罪者を同列には出来んだろが世間への責任が違う
2025/04/01(火) 22:45:57.92ID:FjesVbb+0
武も強いし頭もキレるし歌も詠めるし敵の多さすらカッコいいぞ師直は
2025/04/01(火) 23:23:10.07ID:wnVx8KMU0
やっぱり今際の際に改心するも結局死ぬパターンか
予想はしてたけどきっついなあ
2025/04/01(火) 23:25:39.05ID:kFNTyt1M0
>>325
公家寺社寄りの直義が文献資料で良く書かれるのは実態はともかく贔屓アリって事では?
当然逆サイドの師直は悪く書かれる訳で
むしろ女癖以外に悪く書ける所無いんかって感じ
329名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 5f29-aP9k)
垢版 |
2025/04/01(火) 23:32:34.44ID:hG3d8Ph+0
室町幕府に禍根を残してるのはむしろ直義の方だな
直義派の御家人の扱いに義詮は苦労させられたし、鎌倉府との対立は100年先まで幕府の足を引っ張り続けた
2025/04/01(火) 23:46:16.74ID:/JJd7p+A0
日本の歴史は東西対立の歴史だし、仕方ない。
2025/04/02(水) 00:06:10.61ID:JnNziVPg0
それまでずっと忠臣として書かれてたのに死に際になって急にサイコキラーぶりを盛られた人はどういう事情だったんだろう
2025/04/02(水) 00:17:49.21ID:CT8DS4Tk0
武士の忠節なんてどれだけの敵を討ったとかどのような手段で主の願いを叶えたか、どうにせよ綺麗事では済むものではないだろう
なのでちょっと綺麗に書き過ぎたので最後でバランスを取ったとかそんなんでは
2025/04/02(水) 00:20:39.19ID:Ibf+32vh0
一方、忠義は汚く描きすぎた。風間玄蕃という存在は許せない。
334名無しさんの次レスにご期待下さい ころころ (ワッチョイ df74-SQYK)
垢版 |
2025/04/02(水) 00:26:30.97ID:rB/KjHnO0
>>329
直義を力づくで排除したのは義詮自身の意思だしそりゃそうなるでしょ
2025/04/02(水) 00:28:35.91ID:JnNziVPg0
>>332
あり得そうだけどバランスの取り方極端で草
2025/04/02(水) 00:57:15.99ID:7rYENWca0
今話最後のコマ、吹雪師冬に春はこないから景色は吹雪いたまま・・か

>>321
いつかの雫との言い合いみるに、そのへんは師直に言わせれば有能執事なら仕事のうち・出来て当然案件なんじゃね
2025/04/02(水) 06:40:59.63ID:nLK9grCc0
結局若が10代の頃に各地で美少女達を娶って子孫残してた方が1番読者の需要に合ってたのかもしれない
女断固拒否の若受け派を除いてね
いい年して祝言も挙げず需要が落ちてる行き遅れの女達と4P三昧よりは全然健全だったかも
4Pこそ少年誌にお出しするものじゃないよ
338名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ワッチョイ df00-PBsR)
垢版 |
2025/04/02(水) 07:25:22.79ID:IRp4hYis0
4Pは明らかにバズ狙いで確かに計算通りにバズったけど、果たしてそれで良かったのかね
もともとエロでアンケを稼ぐ必要がある漫画でもないのに
2025/04/02(水) 07:28:41.99ID:yhQsYvAm0
>>333
夏のホンモノとニセモノの区別に関して、高師直の脳をバグらせるためじゃん
見事な布石っつーか伏線じゃないか
しかも男子小学生からは、ウ◯コネタでアンケート取れるんだぞ
2025/04/02(水) 07:34:18.17ID:8uIcLSTt0
>>338
あれはエロ受けというより下ネタの延長で入れてそう
2025/04/02(水) 07:40:31.25ID:Wh6FBZSsH
いうてもハーレムエンドは少年誌ラブコメの結末の鉄板の1つじゃね?
2025/04/02(水) 07:45:12.50ID:ZGIjtYTm0
肉体関係ありのガチハーレムはさすがに鉄板ではないだろう
2025/04/02(水) 08:02:43.92ID:0ngkcCMEd
肉体関係描写があったから荒れてるのか
2025/04/02(水) 08:16:05.86ID:IiHvIGwQ0
一夫多妻制が普通の時代なんだろうけど
直義夫妻の暗雲の将来はともかく一夫一妻の悲惨さばかりピックアップされてもな
多妻当たり前だから4Pハーレムやってハッピハッピ?w 安ぅ
2025/04/02(水) 08:44:30.44ID:CBBUGg2F0
単にハーレム展開描きたかっただけだろ
346名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 7fdf-+u2t)
垢版 |
2025/04/02(水) 08:47:52.38ID:3uWSPglH0
ハーレムエンドなんてヒロイン全員とくっついてハッピーエンドだけ描写すればいいんだよ
ToLOVEるだってラッキースケベが売りだったけど、各ヒロインとどういう性生活しているかなんて描写されていないし
生々しい性描写なんて実際は青年誌向きなんだよな
エロいエロいとはやし立てるぐらいで充分
ガッツリ生々しいエロ描写はかえってひかれると言うか、匙加減を間違えている
2025/04/02(水) 08:48:09.59ID:anpItMqC0
>>338
https://i.imgur.com/hrSHOYj.png
2025/04/02(水) 09:27:13.66ID:IiHvIGwQ0
若の顔でハーレムはやめて欲しかった
それが狙いだはもういいから
2025/04/02(水) 09:34:23.94ID:0ngkcCMEd
>>346
一周回ってむしろ婆娑羅
2025/04/02(水) 09:34:25.49ID:IiHvIGwQ0
若は正室迎える前に側室がいたら不快に思うだろうと配慮はしてたな
本来なら家に有力じゃなく側室どまりの娘を少年漫画的に救済したつもり?
2025/04/02(水) 09:56:39.73ID:anpItMqC0
そんなことよりKindle50%還元セール4/4までだから忘れずにな、カラー版ネウロも対象だぞ
俺もカラー版ゆらぎまとめ買いした
2025/04/02(水) 12:17:41.89ID:c9GNquXi0
亜也子だけなら百歩譲って亜也子と魅摩だけなら嫉妬深い執事様がいないおかげで若の嫁取りがまだ順調に早くできたよな
雫は役目終えていなくなった方がよほど若の心に残り読者目線でも価値があったと思う
2025/04/02(水) 12:48:38.83ID:WJytQZPc0
雫が若と似てるのは処刑で身代わりになるとしたらそれはそれで悲劇だな
杞憂だと思いたいが
2025/04/02(水) 13:31:49.65ID:JfDrjSYU0
>>336
来週の臨終時に天国の階段が差す流れかもしれんよ
2025/04/02(水) 14:39:09.82ID:t+G58c2i0
逃げ若がラブコメだったなら吹雪が雫か亜也子の滑り止めになるんだろうなと思ってた
そんなもん笑い飛ばすかのような4pネタが来るとは夢にも思わなかった
356名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ fffc-nSkt)
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2025/04/02(水) 14:59:42.73ID:Bc9q8hY00
亜也子魅摩は時行好き描写ありありだったけど
雫は執事として良い正妻を~と言いつつ探す描写もなく結局は御所巻参加してなんだかな
時行が魅摩娶る発言したときも正妻にするの反対してたような
2025/04/02(水) 15:19:36.65ID:2KvXzLSa0
今の小中学生は努力せずモジモジしてるだけで複数の女たちから言い寄られ「優しく誠実だから」全員平等に妻として、女が発情してしたがるから毎夜相手して、そのおかげで強くなり、敵からほめられながら勝ち敵は自分を慕いながら死んで救われました、というご都合夢話に高評価アンケート送るんだろ
2025/04/02(水) 15:30:13.01ID:c9GNquXi0
若が下手でしょぼいせいで嫁達と今頃レスかもと思ってた時期があったw
作者ナルシストっぽいからもじもじしてても女達から寄ってきて欲求も満たせるセッ◯◯テクもありなモテ男君アピールするの何か頷ける
359名無しさんの次レスにご期待下さい ころころ (ワッチョイ 7f01-2M7g)
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2025/04/02(水) 15:50:07.94ID:WLuwNLMS0
これで吹雪が生還して
「師冬は死んだ!これからは吹雪として生き直そう!」とか言い出しそうでヒヤヒヤしてる
そういう安直な救済なら要らん
2025/04/02(水) 16:01:51.46ID:E+wa7YqPM
穢れた血を抜いたから逃若党の皆が輸血して復活!!
2025/04/02(水) 16:41:29.55ID:anpItMqC0
上杉憲顕の技術力ならありえるな
2025/04/02(水) 17:43:48.43ID:WqZ1hpP9d
>>360
めっちゃしてくれ吹雪復活
363名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 5f49-EOa5)
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2025/04/02(水) 18:04:26.12ID:dfYZgB6p0
最新の人工透析装置で血液から尊氏成分は取り除けますか?
2025/04/02(水) 18:05:24.89ID:V7R6GvvK0
あの吹雪が妹には甘そうだし妹は兄すごい慕ってるしお互い大好きな吹雪兄妹がめっちゃ可愛いんだが今更で困る
もう二人で登場する余地ゼロなのに
2025/04/02(水) 18:10:08.69ID:JfDrjSYU0
尊氏がどうとかじゃなくて、欲が薄くて身内想いの若についていくのが
吹雪のメンタルからしたらもはや針の筵だと思うんよ…

ちゃんとここで、キンタマクラで逝くべし
2025/04/02(水) 18:44:35.14ID:4yDJpiqNM
尊氏の正体はやっぱ「バゴアバゴア~」とか「ゲギョゲギョ~」が口癖の大魔王(自称)なんじゃえねの
367名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 5f49-EOa5)
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2025/04/02(水) 18:54:05.75ID:dfYZgB6p0
ノブは嫡男の信忠の幼名が奇妙、信雄も茶筅だし
幼名自体に興味無かっただけだろ
2025/04/02(水) 20:24:52.44ID:vumevXV40
時行が吹雪をバクバク喰らって、霊子レベルで真人間に再構築、ついでに妹も再生。
2025/04/02(水) 20:37:39.31ID:2KvXzLSa0
本当に愛すなら師冬も吹雪もどっちも吹雪だとして愛すべきだな
優しかったあの頃の(自分たちに都合のいい)君に戻ってじゃなく
当代一の主君の手足となり天下人の1部となりたいという宿願を叶えた人生だったよ吹雪は
それが若でなく尊氏だったから間違いのように作中で扱われるだけ
2025/04/02(水) 21:00:29.15ID:iBqraRfA0
吹雪が生存したとしても、体調的に打出浜には同行できんだろ
信濃の拠点で療養じゃねえの?
2025/04/02(水) 21:08:35.02ID:Crl5cmoW0
前スレで話してたけどそもそも日程的に打出浜には間に合わないんじゃなかったっけ
高兄弟を暗殺するので精一杯とか
2025/04/02(水) 21:22:56.20ID:5noLTxRn0
というかもう高兄弟は死んでるんじゃなかった?
2025/04/02(水) 21:51:21.53ID:JfDrjSYU0
吹雪が冥土の土産にとっきゅんと乳繰り合ってる間、師直師泰は道端で尊氏に見捨てられて横死か
2025/04/02(水) 21:53:42.98ID:zHfCSwop0
前スレから引用、1ヶ月後か
甲斐から山道通って進軍はキツそうやな


504 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ワッチョイ e99a-HYGE) sage 2025/03/18(火) 23:43:15.87 ID:SSucnpO+0
当時は道が整備されてねえから、もっと時間掛かるだろうけど
須沢城~芦屋市打出駅が416kmで徒歩95時間
1351年
2月13日師冬死亡
3月15日打出浜の戦い
3月24日高兄弟死亡

一旦、信濃の根拠地に戻り死者を弔ったり、
居残り組と会う時間的猶予はありそうだ
375名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][芽] (スッップ Sd9f-3iZi)
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2025/04/02(水) 22:18:24.14ID:oHPxq+Qtd
1カ月あるなら馬で余裕で間に合うと思うが
2025/04/02(水) 22:25:55.70ID:lWPxiX6M0
けど古典太平記だと
敗戦濃厚な陣中で師直たちが師冬の死を伝えられてるところから
打出浜の大負け→尊氏と直義が和睦して師直兄弟が出家→移動中に高一族惨殺
て流れなんだよな
2025/04/02(水) 23:06:12.86ID:GnfYtjAh0
打出浜は高一族とその旗下だけでの戦いなんよな尊氏は直義と停戦交渉はしてくれるけど自身と自分の最側近達には一切参加させない
ここは師直と直義派の私闘に巻き込まれて困った態度でいくから

逃げ若は顕家戦のアレがあるから師直は神が助けに来てくれる!て思いながらボコされるってことになりそう…
378名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (オイコラミネオ MMe3-SQYK)
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2025/04/02(水) 23:41:42.58ID:xDg+PK6UM
>>377
史実尊氏は直義を討ち取れと土岐に命じる文書出してるけどな
2025/04/03(木) 00:16:43.30ID:KGhfqCry0
その時点で尊氏は直義を頃す気はあったんだな
2025/04/03(木) 00:36:23.57ID:9+G5SjIq0
吹雪とロシウはどっちが酷い末路?
2025/04/03(木) 01:17:20.52ID:ID4HkZdG0
Wikiの閲覧数見てたんだが北条時行2位なんだな
2021以前はこのメンツの中で最下位
義時とか政子も大河で10倍くらいになってるけど
https://i.imgur.com/r3gITyM.jpeg
382名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ 5fd3-6yzK)
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2025/04/03(木) 01:22:21.87ID:3sbpuaGA0
尊氏が混沌の元凶っていってたけど足利幕府の世で時行が11年間も平和に過ごせたの本人が証明してしまったし
383名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][新] (ワッチョイ 5fbd-cSj+)
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2025/04/03(木) 01:28:45.79ID:TEBsm3Il0
吹雪が五条扱いでワロタ
2025/04/03(木) 07:11:22.96ID:EWTKzioT0
>>355
吹雪なら天下を目指さす為に私情まみれの雫と亜也子のストッパーになってくれ手柄立てさせ役に立つ嫁達も早く探してくれたろうな
泰家に吹雪と若をもっとしゃんとさせてくれそうな惜しい人材ばかりいなくなって悲しい
>>356
自身の浅ましさと使えなさを自覚して反省するか周りにつっこまれるぐらいはしてほしかった
正ヒロインなのに若正義の世界で万年発情ハーレム要員扱いと言う惨めさにメタ視点で同情はするけどな
2025/04/03(木) 07:33:29.81ID:VZZ99hUK0
>>382
将軍就任後10年くらいやる気を失ってニートしてた説でいけば
平和なのは何故か尊氏が静まってたからで尊氏が居る限り混沌発動の危険はあるから
若が取り除かないといけない理論にはなるか
吹雪の件がケリついたら若が対決の決意を発表したりするんだろうか
それでも「嫁3人」はキレイにはまらないかもしれんが
386名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12] (オイコラミネオ MM7f-JGmh)
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2025/04/03(木) 07:43:21.32ID:kO1C5XcWM
https://dec.2chan.net/up2/src/fu4847268.png

の三つ鱗の紋1つ1つがそれぞれ嫁3人になることを表していて
その真ん中にできる白い逆三角形こそ北条時行の純粋無垢さを表してるわけさ
2025/04/03(木) 08:18:57.48ID:swxiScO30
ガチで魅摩を嫁にした設定がわからない
佐々木道誉と北条は子孫と関連ないはず
2025/04/03(木) 08:29:46.17ID:K4Y0QMXO0
なんか三本の矢じみてきたな…!
2025/04/03(木) 08:36:12.58ID:ae0c6asR0
>>377
師直はざまあエンドで行くのかと思ったがここに来て尊氏の被害者説が出てきたから案外清原同様哀れな結末になるのかもしれん
2025/04/03(木) 08:38:52.67ID:SycAlZ6l0
中先代の乱で若たちが足利に勝ったとして、次は朝廷軍と戦ったろうから勝てば若たちが逆賊と呼ばれたのでは?
若たちが幕府を北条に返してくれればそれだけで良いんですと言ったところで、後醍醐は主権を武士の幕府に返すつもりなどないし
若たちに味方した武士の殆どは、後醍醐の、武士の権利や生活を軽視する政策に不満があったから、に過ぎない
尊氏は足利一族の命運と武士たちの希望を背負う成り行きとなり、戦い続けるうちに勝ってしまっただけで、武士たちは後醍醐のもとで満足だったのに尊氏個人が天下取りたくて世を乱した感じではないので混沌の原因と言われてもな
戦ってみたら偶然強かったもので、としか
2025/04/03(木) 09:11:39.04ID:swxiScO30
>>389
全ては尊氏の神力のせいになるってか
さんざんヘイト溜め込ませてた三浦が哀れ
2025/04/03(木) 10:03:23.92ID:n3W12FdpM
しかし尊氏が全ての元凶になっている(作者がそうしようとしている)からしゃーない
2025/04/03(木) 10:05:45.87ID:eCWTZUX/0
全ての元凶は置文説
2025/04/03(木) 10:30:37.02ID:K4Y0QMXO0
家時なんだよなぁ😥
2025/04/03(木) 13:39:32.17ID:LkePqFPI0
尊氏に取り憑いてるものが何かが曖昧だから読者から見て倒さなきゃいけないものかどうかも曖昧ってのがある
396名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (JP 0H4f-aP9k)
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2025/04/03(木) 13:58:20.99ID:7wHkBAl+H
むしろ争乱の元凶は後醍醐という気がしなくもないがw
397名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (オイコラミネオ MMe3-+u2t)
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2025/04/03(木) 14:39:46.15ID:mW7VzyW8M
やはり足利尊氏を敵のラスボスにすえるのは無理があったな
序盤の完璧超人ならともかく、中先代の乱やインターミッションで中先代とこぼした雑兵や貴族を惨殺したところから無惨みたいなキャラ付けされて今では顔芸おじさんと化したし
尊氏は極悪人といくらアピールしても、インターミッションの観応の擾乱時点では尊氏関連はともかく、時行関連は平穏なのだから特に尊氏打倒を無理に打ち出さなくてもいいんだよね
吹雪だって逃若党にいた1年ぐらいより高師冬として過ごした15年間の方が実質的な人生だったし
吹雪のことで尊氏を恨みに思うのも無理がある
2025/04/03(木) 14:55:03.85ID:n3W12FdpM
尊氏がラスボスはまだ良い
尊氏が時行の宿敵というのに無理があった
399名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][芽警] (ワッチョイ 7f99-3iZi)
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2025/04/03(木) 14:56:00.50ID:KGhfqCry0
尊氏と若が釣り合わないからね
尊氏の配下のオリキャラとかを若のラスボスにして
尊氏は史実通りにした方が良かったかも
2025/04/03(木) 15:27:43.69ID:n3W12FdpM
>>395
これがある
i.imgur.com/4l44IrH.jpeg
2025/04/03(木) 15:31:48.71ID:e/UnhU850
>>339
尊氏の神力解放するのだけが目的なら別に「北条時行」じゃなくても良かったよね(ボソッ)
若が特殊能力持ってるキャラならともかく
402名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ df00-+u2t)
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2025/04/03(木) 15:41:42.05ID:1mRkTNKq0
>>400
神力を尊氏が独占すれば人々の発展が止まるからこれを防ぐために尊氏を倒すと言う目的が最初は提示されていたけど、インターミッションの十年間で時行が放棄しているのがな
平穏な世を取り戻すために尊氏打倒を目的にしていたのに、自分達が平穏になったから尊氏は打倒しませんと言う結論になったからここからどうやって尊氏と再び戦うモチベーションをつけるのか

置文伝説を絡めて尊氏が足利家氏の怨念を宿したから北条家を滅ぼしたというような因縁が初期にあったけど、現在の時点では既にスルーされているし
403名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10] (ワッチョイ ff75-EOa5)
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2025/04/03(木) 15:53:17.64ID:svey9y9u0
今週号のおにごっこのページ、両方ともよかったな
特に1枚目はすごい
これ構図に元ネタある?ってくらいいいわ
404名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ dfdb-lFs7)
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2025/04/03(木) 16:34:37.33ID:y3OLwlW00
>>378
土岐文書のやつって普通の軍勢催促状違うこと書かれてんの?
405名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (オイコラミネオ MMe3-SQYK)
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2025/04/03(木) 19:08:46.34ID:7n7O1WXuM
>>398
史実をどうこねくり回しても尊氏側が時行に執着してくれないからなあ
関係濃いやつ他にいくらでもいるし
406名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (オイコラミネオ MMe3-SQYK)
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2025/04/03(木) 19:19:04.58ID:7n7O1WXuM
>>404
東大の史料編纂所の大日本史料のページで尊氏・土岐と検索すると出てくるよ
合撃しろと指示してる
2025/04/03(木) 19:42:20.23ID:RSOScNGg0
史実で後醍醐に臣従してなかったら後醍醐を宿敵にできたのにね
北条時行~天皇に刃を向けた者~
408名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイ dfc7-6yzK)
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2025/04/03(木) 20:26:13.87ID:Ht0BRTRx0
尊氏と時行だと格が違うしな
楠や北畠、後醍醐とかライバルに相応しい人物が沢山いるし
2025/04/03(木) 20:49:39.05ID:RSOScNGg0
尊氏からしたら蝿みたいな扱いだからね
410名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ ff9d-EOa5)
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2025/04/03(木) 21:25:35.96ID:Hgb9QUNE0
観応の擾乱真っ最中の尊氏にとって
若とかガチで「どちらさんどすか?」状態だろ
2025/04/03(木) 21:29:50.99ID:e/UnhU850
それよか命鶴丸に尊氏さまに捨てられた男かと鼻で笑われてくれ
412名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ df06-SQYK)
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2025/04/03(木) 22:10:51.30ID:zwFwUSr30
>>410
逃げ若の痴呆尊氏じゃなくても誰だっけコイツになるレベルよな
413名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 5f4a-lFs7)
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2025/04/03(木) 22:22:33.27ID:dNfPqX/R0
>>406
師直との戦いだろと思っても京に大軍で攻め込もうってやってんだから師直との戦だろとは思っても迎撃指示くらいするんじゃないの
合撃に必ず相手ぶっ殺せ的な意味があるならわかる
2025/04/03(木) 22:28:02.66ID:dNfPqX/R0
変な文になっちゃったすまん
2025/04/03(木) 23:27:42.44ID:d1A6sGsq0
ま、ぶっちゃけ尊氏自身が師直の人質になってるような状況ではあるんだよなあ 
尊氏自身の側近は4~50人だし高一族とその精鋭は500旗 師直が野心家を前提とすると
直冬討伐は師直が仕掛けて師泰が失敗したのをリカバリーする為に神輿に尊氏が載せられた形で京を出発してるわけで
直義の挙兵後の尊氏は数カ月師直と帯同だが打出浜で上手いこと自分と側近は参加しないように持っていってんのは神業やし

その後の京への帰還時に自身から完全に師直を切り離してる
死後は高一族からは領地やら執事職も取り上げ慰霊無し見ると忠臣とは思ってなさそう
師直の機嫌取りながら巻き込まれないように距離を取りつつの行軍と思えばカモフラ的に直義討ての命令出しててもおかしくは無いんよ
2025/04/03(木) 23:32:27.89ID:VmyjVbGLd
ほな師直と違うかぁ
417名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ワッチョイ dfcc-mFyV)
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2025/04/03(木) 23:52:38.39ID:jnILtgtx0
武田信玄 甲斐の虎
上杉謙信 越後の龍
北条氏康 相模の獅子
今川義元 海道一の弓取り
尼子経久 謀聖、雲州の狼
毛利元就 謀神
斎藤道三 美濃の蝮
龍造寺隆信 肥前の熊
島津義弘 鬼石曼子
伊達政宗 独眼竜
本多忠勝 今張飛
井伊直政 井伊の赤鬼
馬場信春 鬼美濃
森長可 鬼武蔵
真田幸村 日本一の兵

他なんかある?
2025/04/04(金) 06:22:31.32ID:XKCNyxwl0
元親が姫若子とか鬼若子とか言われてたような。
2025/04/04(金) 07:39:36.63ID:RhLwnQdj0
>>412
ヤマノススメであおいにモノローグで「誰だっけこいつ?」って言われても全く気にしてなかったひなたは
尊氏に誰だっけこいつと言われて憤慨してた時行の3倍くらいは心が広い
2025/04/04(金) 07:51:00.12ID:RhLwnQdj0
>>382
頼朝は20数年、真田幸村は10数年流人として過ごした後に再起して天下人に立ち向かったんだから11年くらい無理は無いだろ
2025/04/04(金) 08:38:55.09ID:cFvsq6Yu0
あの時代にお尋ね者が10年平穏に過ごすのも凄いことだよな
例えば霜月騒動時の安達総本家が、当月中に九州にいた一門まで族滅させられた頃を考えると
(一応、後醍醐帝の赦しを得たのが功を奏したか?)


リアルには、それっぽい「時行」が3度担がれたと見るべきだろうけど…
422名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 5fe5-ZPVv)
垢版 |
2025/04/04(金) 09:50:00.83ID:fjr7E1AO0
中先代は兎も角残り2回は言う程担がれてるか?
2025/04/04(金) 09:57:45.55ID:WuEqHcFL0
>>417
立花宗成  西国無双
山中鹿之助 山陰の麒麟児
足利義輝  剣豪将軍
松永久秀  梟雄、ボンバーマン
豊臣秀吉  木綿藤吉
柴田勝家  かかれ柴田
佐久間信盛 退き佐久間
丹羽長秀  米五郎左
保科正俊  槍弾正
真田幸隆  攻め弾正
高坂昌信  逃げ弾正、受け弾正
佐竹義重  坂東太郎、鬼義重
小田氏治  常陸の不死鳥
最上義光  羽州の狐、鮭様
2025/04/04(金) 09:58:20.87ID:ZUgA4BWsM
誰かにくっついてしか行動起こせないのが漫画的に痛すぎる
2025/04/04(金) 09:59:31.96ID:cFvsq6Yu0
戦国モノほど南北朝の話が作られない理由だな < 勢力が分裂しきっていない
2025/04/04(金) 10:03:33.03ID:+JKXdSss0
>>421
全金属製時行説割とありそうなの悲しみ
北条時行≠中先代の時行≠その後の時行
2025/04/04(金) 10:16:55.22ID:Nu2rSXSx0
「時行」は頼重に伴われての逃亡以来中先代の時もその後もずっと北条得宗の生き残りとわかる証拠の何かをもっていたのかな?
428名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.52] (ワッチョイ ff0d-JDW8)
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2025/04/04(金) 11:42:10.52ID:zVFfwWSg0
異名のたぐいは後世話を盛るのに付けられたものが多いんよな

上のはボンバーマンとか書いてる時点で現代のあだ名って意図なんかもしれんけど
2025/04/04(金) 11:55:43.67ID:cFvsq6Yu0
時行が刑場で玄蕃を身代わりにするというより
玄蕃に次の「時行」を託すも、記録に残るようなことは出来ませんでした!の方がまだ納得が行くかな
2025/04/04(金) 12:00:28.79ID:y6H8xTnN0
>>415
逃げ若ではどうなるか分からんが
例の師泰の娘で師冬の嫁が父と夫の死後に、自分の一族の供養のため寺を作るのと
その寺領の確保を尊氏に願い出て許されてるからそれが慰霊と言えば慰霊かと
少なくとも高一族中枢の女性がそれを願い出ることが可能であったのと
尊氏がそれを却下しなかった、てのは大きいのでは
師泰娘の他に高の一族の娘が尼になって寺に入ってる
2025/04/04(金) 12:02:00.81ID:ZUgA4BWsM
時行は時行ではなかったという叙述トリックが来るか!?
2025/04/04(金) 12:22:18.01ID:y6H8xTnN0
中先代の時は鎌倉炎上から数年しか経ってないし
生き残った北条サイドの人間と接触してるんだから本物だろ
中先代以降はむしろ時行を名乗るメリットがないから本物では
2025/04/04(金) 12:24:50.82ID:y6H8xTnN0
>>421
やってきた余所者を庇うか殲滅するか、は在地勢力の利害関係に左右される
時行は諏訪神党の庇護下に入ってたから諏訪にいる限りは安泰
2025/04/04(金) 12:59:21.24ID:+JKXdSss0
>>432
生き残った北条サイドに担ぐメリットがあったんじゃないの?
後は名無しの悪党<<<時行というか、自称子孫も沢山いらっしゃるようだし
2025/04/04(金) 13:06:41.05ID:mYr81hGP0
妖怪首置いてけ忘れてますよ!
2025/04/04(金) 13:24:32.70ID:RhLwnQdj0
武蔵野合戦で捕まった数百人がみんな次々と自分こそが北条時行だ!と名乗って処刑されたらしい
2025/04/04(金) 13:35:31.64ID:w061c5jT0
来週気になるなあ
まだ吹雪編続くかな?
2025/04/04(金) 13:59:34.75ID:cFvsq6Yu0
後世で「この年の逃げ若は一年かけて吹雪を追ってた」と言われるんだよね…
2025/04/04(金) 14:04:47.44ID:ZUgA4BWsM
将監の例があるから来週は出血多量で死にかけの吹雪に皆で血を分け与えるで1話
2025/04/04(金) 15:58:25.72ID:MElVETF30
>>439
吹雪の血液型知ってるの
2025/04/04(金) 16:20:16.26ID:TLA6cbWo0
同じ六十型のやつ連れてきて血入れ替えればいいんやろ
珍しいっぽいけど
https://i.imgur.com/4YT2hC1.jpeg
2025/04/04(金) 16:52:22.16ID:+JKXdSss0
>>441
あーこれ輸血のフラグだったんか
きれいに締めたのに生き返ったら蛇足
443名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 5fe5-ZPVv)
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2025/04/04(金) 16:58:03.71ID:fjr7E1AO0
それ別に血液型関係なくね?
2025/04/04(金) 17:18:04.02ID:ZUgA4BWsM
むしろ吹雪がケジメで師直にトドメ刺すとかどうだろう
2025/04/04(金) 17:19:48.17ID:+JKXdSss0
>>444
吹雪は師直に取り立ててもらったのに酷くない?
お父さん()ですよ?
2025/04/04(金) 17:23:03.35ID:W7RYMoQV0
養父や兄の仇を奪ってやるなよ……
447名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 5ff3-6yzK)
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2025/04/04(金) 17:29:05.03ID:Yhbgk0zt0
>>415
打出浜の後で尊氏が直義に高兄弟の殺害許可を出してた、という話もある
その後の経緯とか見ると尊氏の真の腹心は仁木頼章と南宗継であって高兄弟では無かった、という感じ
この二人は逃げ若には登場するのかな?武蔵野合戦やるなら不可欠だと思うが
448名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ ffa2-PysV)
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2025/04/04(金) 18:03:31.17ID:Xw43BwK20
あの。。
高師直と土岐頼遠題材にしたボカロ作成してみたのでよかったら聞いてください
「如水 婆沙羅」で検索
2025/04/04(金) 19:52:40.00ID:WuEqHcFL0
>>441
改造され生き延びるコースか?
大概は精神的におかしくなるが、ダイ大のハドラーみたいに
改造前より、精神的に安定する場合もある
2025/04/04(金) 21:01:32.14ID:tnXgzHI40
>>449
生き恥コースだろそれ
吹雪も一応武士なのに武士からかけ離れた生き方してどうするよ
2025/04/04(金) 21:22:42.53ID:qPGSDo5E0
出戻ったところでもうすぐ滅びるしね
2025/04/04(金) 21:44:25.07ID:y6H8xTnN0
>>447
足利兄弟や風の群像といった時代小説だとそういう解釈が多い
てだけじゃね
尊氏は高一族虐殺の実行犯である上杉(逃げ若のオオカミ人間の片割れ)を名指しで断罪し
実際に尊氏の寿命がくるまで流罪にされて許さないままだったんで
表面上は「なにも関与してない」スタンス
降伏した師直たちがどうなるか分かってたとしても
わざわざ自分で指示したりしないし言質を残されるなんてヘマはしないだろう
453名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 7fbd-JGmh)
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2025/04/04(金) 21:58:36.58ID:+GOKARWf0
300年近く徳川ブッコロと唱え続けて本当に討幕した藩があるよな?
2025/04/04(金) 22:05:18.56ID:YUQioKmN0
家康が完全に息の根を止めなかったのが悪い
2025/04/04(金) 22:05:28.88ID:84LWcxvOd
>>417
前田利家 槍の又左 人でなし抜十歳 じどうに関心 
456名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 5f02-m6Gg)
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2025/04/04(金) 22:05:39.84ID:KThIb51L0
>>419
誰だっけコイツは心の声だから大丈夫
457名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 5ff9-aP9k)
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2025/04/04(金) 22:25:48.39ID:IyO8wph60
別に薩摩は倒幕どころか、幕末のギリギリまで佐幕派だったけどな
ただ幕府が斜陽の情勢でたまたま力があったからああなった…という意味では足利に近いかもな
足利も北条を刃向かう気など全くなかったが、時勢で力があったから…という感じだしな
2025/04/04(金) 22:28:49.87ID:W7RYMoQV0
長州藩の年頭行事の事だろう
あの後付けっぽい胡散臭いやり取り
2025/04/04(金) 22:34:00.36ID:y6H8xTnN0
>>451
「北条時行」は処刑されるけど「北条は滅びぬ!何度でも蘇るさ」するんだろう
2025/04/04(金) 22:37:11.17ID:I38JRF6Q0
後北条で復活といえば復活か上杉謙信に
お前ら伊勢だよね?よく名乗れるねって言われるレベルだけど
461名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ ff9d-EOa5)
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2025/04/05(土) 00:15:54.26ID:ZTQ90In10
伊豆の韮山を本拠地に武士の本場である関東で覇を唱える後北条は北条を名乗るのに相応しい
2025/04/05(土) 00:45:26.27ID:MmrIZAYm0
キモオタtokuyuunoプロレス思考あるよね。数値でしか見れないでも疑問に思えない
ブサイクチーギィウヒョロガリとか奇形なのにねw
不細工とヒョロガリは性格も悪いんだよねwデマ必死に流してたけど不細工はセイコウリツモゴミで嫌われるって事実いったらなくし調子には乗るけど文句は言う 頭がどうだのデマは信じるええkド不細工とヒョロガリは知能に問題がある奇形ってデータも信じないダウン症不細工君デマは信じるのねえ栄養の話ってこともわからない市でも不細工ニチャニチャスマイルで文句ぶさいくでせいかくmをあるくてきえきでばかげんじつみんしでひょうめんだけのでーたもどきwろんぱさrwたらぎゃくぎれかおまっかこんぷれっくすキモオタちーずきもすぎいいいいい そらQi牛は人権ないよきもいよおお出かお真っ赤きもすぎw
463名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ワッチョイ df01-mFyV)
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2025/04/05(土) 06:12:38.50ID:CqsI5F/Y0
寡兵で大軍を破るには
桶狭間の戦いみたく敵の総大将を討ち取るか
淝水の戦いみたく内応者作って敵陣を攪乱させるか
ペルシアを迎え撃ったスパルタみたく隘路で迎撃するか
元を返り討ちにしたベトナムみたくゲリラ攻撃するか
の4択くらいかな?他に何かある?
464名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 5f3a-Kko+)
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2025/04/05(土) 06:49:28.62ID:n0ZIdHS50
関東は大荒れだから北条が望まれるみたいなオチはありそう
465名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ワッチョイ df01-mFyV)
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2025/04/05(土) 07:03:56.51ID:CqsI5F/Y0
時行→横江氏→氏康→狭山藩→現代

一応子孫は残っているんよね
2025/04/05(土) 07:12:08.32ID:lQYFIAmL0
国が滅びたのに、王だけ生きてるなんて滑稽だわ
467名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ワッチョイ dfe2-SQYK)
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2025/04/05(土) 07:16:48.11ID:hrT6WCsi0
>>464
後北条もサルに殴り飛ばされて最終的には家康が関東をおさめるのに…
468名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ワッチョイ df01-mFyV)
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2025/04/05(土) 07:18:26.46ID:CqsI5F/Y0
喜連川「徳川のシリアナを舐めて生き続けるわ」
469名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12] (ワッチョイ dfc7-6yzK)
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2025/04/05(土) 07:24:16.30ID:rnGsVozk0
そもそも北条一門は各地に沢山いて中先代の乱がなかったら生き残ってた人多そう
実際六波羅探題の北条高直や大仏貞直兄弟は尊氏に降伏して、尊氏は北条一門衆の助命嘆願の願いを後醍醐に言って許されてた。中先代の乱が起きてやっぱり北条危険だわって事で処刑されたけど。
2025/04/05(土) 08:09:57.04ID:/r48c7xB0
インターミッションの時行サイドの御所巻の年代がやたらぼかされてるのも何かの伏線なんですかね
2025/04/05(土) 08:15:00.84ID:nzWrijYN0
吹雪がギャグ調で復活する夢見たけど正夢にならなければいいが
2025/04/05(土) 08:25:38.41ID:nEmrFEWJ0
ワンピでもサンジのアレがあったから…
2025/04/05(土) 08:30:16.40ID:/r48c7xB0
>>465
子孫の元になる人物を速攻出すと雫たちがサブヒロインに降格するから物語的に引っ張ってるのか
474名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ワッチョイ dfc0-xSZ1)
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2025/04/05(土) 08:43:24.89ID:77AmHHpu0
氏康って子孫だったの?
知らなかった
475名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ワッチョイ df01-mFyV)
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2025/04/05(土) 08:48:40.83ID:CqsI5F/Y0
氏綱の妻であり氏康の母である横江氏が時行の末裔
前北条と後北条が血筋的にもここで繋がる
476名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ワッチョイ dfc0-xSZ1)
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2025/04/05(土) 09:09:09.38ID:77AmHHpu0
そうなんだ前と後ってまるっきり関係ないと思ってた
やっぱりエッチしまくって子作りしまくるのが正解じゃないか!
477名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ワッチョイ dfc7-6yzK)
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2025/04/05(土) 09:29:44.54ID:rnGsVozk0
まぁ武田にも長尾にも伊勢呼ばわりされたぐらい薄い血筋だけどな
478名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 5ff9-aP9k)
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2025/04/05(土) 09:41:07.14ID:h6azT+U60
まあ家というのは血より「名」を残すことが重要だから
上杉謙信や景勝は血統の上では完全に長尾だが、上杉の名を継いだから上杉なのだよ
2025/04/05(土) 09:51:09.94ID:xrsQxWMc0
正式に継いだか自称かの違いもある
後北条氏は朝廷に正式に認められていたのではという説もあるが
2025/04/05(土) 10:20:32.47ID:mHq+9lGD0
賤ヶ岳七本槍の平野長泰が鎌倉北条の子孫
2025/04/05(土) 10:32:56.56ID:/r48c7xB0
>>475
北条早雲の母が横江出身の側室説があったり
早雲の叔父と早雲の息子が横江の娘娶ったり
ちょいちょい伊勢氏は横江に縁があるな
482名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 5ff9-aP9k)
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2025/04/05(土) 10:40:32.52ID:h6azT+U60
血統だけで言えば他ならぬ足利という北条一門がいるぞ
もちろん彼らは北条を名乗ってないので北条ではないが
仮に基氏あたりが俺は鎌倉の主だから北条名乗るわとか言い出してたら文句なしに北条だわなw
2025/04/05(土) 11:11:03.19ID:NkFiImIa0
そういや足利一門は敢えて北条を乗っ取ったりはしてないんだよな😅
(鎌倉公方の流れで一時期上杉を名乗ったヤツは2人くらい居たが)

まぁ家格自体は大した事ないし…
2025/04/05(土) 11:35:29.09ID:/r48c7xB0
西から来た伊勢氏がイメージアップのために北条名乗ったらしいから
2025/04/05(土) 11:58:23.09ID:nEmrFEWJ0
イメージアップになる程度には北条のブランドは残っていたと言える
486名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 5ff9-aP9k)
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2025/04/05(土) 12:13:24.51ID:h6azT+U60
それはそうだろ。武家社会の成り立ちとは切っても切り離せない名前だからな
戦国時代にはすでに氏族というよりは伝説上の存在に近かったと思う
487名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (スップ Sd1f-/klL)
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2025/04/05(土) 12:31:30.09ID:BQA3CYyvd
皮肉なことに天下を失って過去の遺物になって希少性とノスタルジーが相まって、逆に家柄のブランドが上がった
天下を失って一大名になった豊臣にも言える

>>464
伊勢という名字じゃ、自尊心が高く西にとかライバル意識が強い坂東武者から主君と認められん
北条と名乗ったのは、関東の名目上の主である古河公方足利と関東管領上杉に対抗する意味もあったと思う
足利将軍家の腹心である伊勢が、足利体制のアンチテーゼの名字に改姓するのは皮肉だな
488名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ワッチョイ dfe2-SQYK)
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2025/04/05(土) 12:55:25.29ID:hrT6WCsi0
>>469
中先代なければトキューサの流れは生き残ってたよな…
2025/04/05(土) 13:21:21.95ID:nEmrFEWJ0
頼重は大罪人だったの…?
2025/04/05(土) 13:35:26.24ID:p1wlPK8J0
>>489
諏訪家を武田に乗っ取られてしまった戦犯や

じゃないほうの話だけど
491名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ワッチョイ dfe2-SQYK)
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2025/04/05(土) 13:38:14.99ID:hrT6WCsi0
中先代によって足利に保護されてた北条まで滅ぶことになったのを描かなかったのは逃げだなと思った
反乱はノーリスクじゃないし逃げればOKじゃないねん
492名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ df00-+u2t)
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2025/04/05(土) 13:57:07.82ID:6eShm3BS0
少年漫画だから時行が正義、尊氏は悪と単純化するためにオミットしたんだろう
中先代の乱で犠牲になった他北条家一族まで描いたら、善悪二元化して読んでいたターゲット層が時行に感情移入できなくなる
ターゲット層的に時行をなろう主人公のように扱っているから、余計複雑化できないんだろう
493名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 7fde-SrtH)
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2025/04/05(土) 14:01:27.41ID:niaWAoHD0
>>469
中先代の乱の1年前に高直は処刑されてるよ
北条の残党が鎌倉を攻めたという理由は同じだけど
494名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (オイコラミネオ MMe3-SQYK)
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2025/04/05(土) 14:36:39.98ID:kztIMn6XM
>>492
逃げるが勝ちのテーマも破壊されることになるしな。まあ自分が生き残ることだけを考えてれば確かに逃げたもん勝ちかもしれないが…
495名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 5faa-cSj+)
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2025/04/05(土) 14:52:13.10ID:2W1cV0Mb0
逃げ勝ちという意味では顔文字のおじさんが逃げ勝ちしてるんだよな
496名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][新] (ワッチョイ 5fbd-XB27)
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2025/04/05(土) 16:48:05.37ID:QBX32jdH0
逃げ得言うけど史実に基づけば最後は・・・・
そのへんどう描くかによってこの漫画の価値も決まってくると思う
暗殺教室と違って単純なエンタメ漫画じゃないからな
497名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (オイコラミネオ MMe3-SQYK)
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2025/04/05(土) 16:57:37.53ID:kztIMn6XM
家臣も身内も犠牲にして逃げて逃げて逃げまくって生き延びた荒木村重は時行の上位互換だな
かっこいいとは思わないが
2025/04/05(土) 17:29:10.90ID:/r48c7xB0
>>497
美貌の妻も犠牲にして
出家してびちぐそ太郎に改名するんだっけ
2025/04/05(土) 18:30:43.30ID:NkFiImIa0
>>498
逃げ若風に言えば……忠義畜生
2025/04/05(土) 19:25:04.06ID:nEmrFEWJ0
逃げるにしても今まで頼重や顕家みたいな総責任者がいたからなんだよな
武蔵野だと年下の義興におっ被せることになる
501名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ワッチョイ df00-PBsR)
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2025/04/05(土) 20:06:05.62ID:6eShm3BS0
どんな風に成人後の時行がなれば良かったかと言うと、泰家みたいな強かさをもった逃げ上手だけど、北条家存続と打倒尊氏の悲願のために行動し続ける武将だったな
苦難にあっても再起するために一旦は逃げて生き延び、悲願を全うするために諦めずに行動し続けるというのが逃げ上手と言うコンセプトだったのに、現状では上手く機能していない気がする
2025/04/05(土) 20:16:32.58ID:xCIKrN2O0
そういえば
逃若党の面々に、導きやら助言やらをしてくれる「おっさんキャラ」が登場しなくなってだいぶ経つ
この作品の魅力は、「おっさんキャラ」の皆さんが持っていたところも大きいよねえ
503名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ワッチョイ df00-PBsR)
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2025/04/05(土) 20:21:30.72ID:6eShm3BS0
時行自体が年齢がおっさんなのにまだ若君を引きずっているこどおじだからな
成人した時行自身を成熟した大人の「おっさんキャラ」として描いても良かったのに
2025/04/05(土) 20:25:32.65ID:23Gb12+A0
>>502
というか逃若党の年齢的に本来ならもうそんな助言キャラは必要ない
にも関わらずそんな感想が出るのがアレ
2025/04/05(土) 20:26:49.22ID:NkFiImIa0
今の戦線の大将である憲顕の出番はもう少しほしかったかな
(頼継はどうせこの先も出番あるだろうし)
2025/04/05(土) 20:30:21.72ID:nzWrijYN0
頼継は空気過ぎてな…
初登場時がアレだったんだしまともな活躍させてやれよ
507名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ ff8b-Nviq)
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2025/04/05(土) 20:39:26.40ID:xCIKrN2O0
おっさんキャラを見たい〜
508名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ ff8b-Nviq)
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2025/04/05(土) 20:41:32.12ID:xCIKrN2O0
導きだの助言だのは口実で、単純に「おっさんキャラが活躍するマンガは良いマンガ」なのだ
2025/04/05(土) 21:21:25.06ID:p1wlPK8J0
まあ流石に次回はオッサンががっつり出てくるやろ
尊氏直義とか師直師泰とか…
2025/04/05(土) 21:28:15.14ID:23Gb12+A0
来週はキレた直義が師直の首を引き千切っているシーンからスタート
2025/04/05(土) 21:29:47.35ID:NkFiImIa0
まぁ、時行のタヒの直前までおっさん兄弟の濃いのが垂れ流され続けると思えば…
512名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10] (ワッチョイ ff9d-EOa5)
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2025/04/05(土) 23:25:51.24ID:ZTQ90In10
自称新田の徳川が特に何も言われなかったように
自称北条の後北条は関東の覇者になってるので問題ない
513名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 5fc4-sKPL)
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2025/04/05(土) 23:41:35.78ID:scgvW9Z/0
憲明は吹雪と会話させてたし当初の予定ではもっと吹雪と絡むはずだったんじゃないかな
吹雪の輸血も構想としてはあったのかもしれんけど尺の都合かなんかで吹雪というレア型に興味も持たず
尊氏汁という珍現象の研究もしないよく分からんマッドサイエンティストに
2025/04/06(日) 08:09:48.35ID:oYBWA8Nw0
>>500
若がなあに私はは逃げ上手だからと自ら囮役になり宗良親王や新田軍を逃がす
時間稼ぎしてたけどついに処刑
だったら綺麗すぎか
2025/04/06(日) 08:29:50.52ID:dvfZRydm0
逃若党メインの方がアンケート好評らしいがネットとかじゃネームド武将の話の方がウケ良さそうなイメージ
2025/04/06(日) 09:59:24.89ID:R2RPr2Ng0
そりゃあ読者と同年代の逃若党がわちゃわちゃラブコメやエロネタしてる方が大抵の人には理解出来るからな
2025/04/06(日) 10:12:55.47ID:KyKlyqHq0
それでも俺は、妖怪尊氏とガチギレ直義の濃いめの[ファ~♪]を疑っちゃいないんだ…!
518名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.66][苗] (ワッチョイ 6902-wMCy)
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2025/04/06(日) 12:31:13.28ID:H46IWjTT0
別に主人公側が面白いというわけじゃないけど、ネームドのほうが面白いって感覚も相当まずいけどな
だって露骨なキャラ付けしてウケ狙ってるだけやん
バトルは一貫して酷いし、ダイジェストで進むし
相対的に主人公側で好き勝手やってるほうが中身はあるわ
2025/04/06(日) 12:50:18.50ID:ytMctwCf0
ここで憲顕使わなかったらまじでなんのためのマッドサイエンティスト設定だよ
2025/04/06(日) 12:54:48.65ID:KyKlyqHq0
剣術とか一部筋肉は直義軍に引き継がれるのかな < 吹雪
2025/04/06(日) 12:56:36.19ID:1bWAL5dT0
吹雪は復活して師直や高一族にケジメつけに行くんだよ
これなら上杉も師直に復讐したことになるし
2025/04/06(日) 13:03:53.40ID:Ul3Jp7aR0
人気のおじさんたちが退場しちゃったからなあ
2025/04/06(日) 13:10:04.05ID:oYBWA8Nw0
楠木に関わるなら娘の千早姫出しとけば
豊島区になぜか墓があるから豊島照時の母親にするというちょうどいい創作ができてたぞ
2025/04/06(日) 13:48:42.54ID:BLoCThA1d
>>518
ネームドの描き方が酷いからダイジェストでいいわって気持ちになってる
2025/04/06(日) 14:15:29.50ID:s8pYG0yy0
四條畷が一頁で終わったし打出浜の戦いも一話で終わらせそう
時行関与してないし
2025/04/06(日) 14:18:55.08ID:drp80dD+0
>>524
同じく
賑やかしの為にふざけて汚く書かれるよりダイジェストでナレ死する方が大分まし
そろそろまた閾値越えの下ネタ来そう
2025/04/06(日) 14:30:23.58ID:AmJMjAki0
今思ったけど吹雪の親父って娘に身売りさせて稼がせるくらい考えそうだけどそれはなさそうなんだよね
食い扶持稼いでるの親父だけっぽかったし
あれでも一応武士の矜持的なものがあったのか
2025/04/06(日) 14:35:38.52ID:BLoCThA1d
>>527
金銭が目的じゃなくて立身出世が目的なんでは
529名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイ 4d9e-6gWs)
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2025/04/06(日) 14:36:09.44ID:s8pYG0yy0
>>527
父親としてそれも考えたけどそれよりも吹雪才能開花のための人身御供にしたほうがいいと判断したのかなと思ってます
2025/04/06(日) 14:53:30.80ID:wZce4QJa0
高一族は使い捨て上等の一族なんだよ
だから吹雪でこの呪われた血筋は終わりにしないといけない
2025/04/06(日) 15:12:39.33ID:BLoCThA1d
彦部は高氏が滅んでも生き残るのでは
2025/04/06(日) 15:16:51.13ID:HWTsNenP0
>>530
逃げ若の師直が異様に態度でかいから勘違いしそうになるが
本来なら足利の執事の家って足利一門より下だからな
細くない川さんや仁木といった一門でも下っ端の家よりも下
2025/04/06(日) 15:18:08.40ID:HWTsNenP0
>>531
吹雪一家は架空の彦部家なんじゃね
史跡が残ってる上州じゃなくて下野の家になってるし
2025/04/06(日) 16:20:24.54ID:LqHrXjNc0
暗殺教室の渚母も子供に自分の理想を押し付ける親だったな
535名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 929a-5V6A)
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2025/04/06(日) 18:13:32.47ID:sZMz/ddT0
>>491
そんな描写大人向けでも描かないだろ
足利が主人公でも描かない意味のない仮定だわ
2025/04/06(日) 18:54:43.91ID:drp80dD+0
>>535
歴史物なら味のある展開だと思うけどな
ヒロイン絞りきれず4Pで解決するよりは真っ当では?
537名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.51] (ワッチョイ 82d0-5V6A)
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2025/04/06(日) 19:09:07.84ID:SdkbPMJF0
>>536
普通につまらんのでボツだな
2025/04/06(日) 19:19:04.05ID:drp80dD+0
分からないとつまらないよな
どんまい
2025/04/06(日) 19:38:59.33ID:HWTsNenP0
吹雪話はあれで終了なのか、それとも後日談とかやるのか
いい加減インタミで足利パートくると思うんだが
展開早けりゃ明日のジャンプで打出浜やって
師直と師泰揃って〇亡退場かと思うとそれはそれで悲しいな
2025/04/06(日) 19:44:48.01ID:dvfZRydm0
>>520
吹雪の遺体は上杉兄弟がカニバリます
541名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.52] (ワッチョイ 6956-5V6A)
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2025/04/06(日) 21:01:58.07ID:exWscRvH0
>>538
うん。アンケ出すジャンプ読者はみんなわからないからぶち打ち切りだな
2025/04/06(日) 21:14:01.65ID:HWTsNenP0
Lv52とか何をどんだけ書き込んだら到達するんだ
2025/04/06(日) 21:18:12.23ID:drp80dD+0
>>541
一応分かるし子供にはチェンソーマンとか難しかったんだろうなとは思うよ
でもキッズの中にもア◯な大人より賢い子もおるもんでな
大多数に媚びて読み捨てられる漫画ばかりになるのもつまらんでしょ
2025/04/06(日) 21:53:01.40ID:FFHdr6eG0
>>14
日本政府はテロリストの系譜だもんな
545名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 429d-VGeA)
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2025/04/06(日) 23:21:21.58ID:Ai+GrIMv0
次回はアイスの棒で造った吹雪の墓のシーンからスタートかな
流石に生き返らせないだろうしw
2025/04/06(日) 23:54:18.86ID:BLoCThA1d
いきなり高兄弟が死んでたらしばらく落ち込む
2025/04/06(日) 23:56:53.14ID:wZce4QJa0
高は実質顕家に負けた賞味期限切れのキャラだから冒頭で死んでるかも
548名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 9165-aU67)
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2025/04/06(日) 23:56:58.14ID:XFfpLTE40
吹雪生き返らせるなら斯波家長生き返らせた方がマシ
上杉よりも直義支えてくれる
2025/04/07(月) 00:04:48.89ID:iCkPuuOk0
救いなし!
550名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 429d-VGeA)
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2025/04/07(月) 00:05:38.79ID:MVVPvONl0
どっちが兄でどっちが弟か実際は分かっていないのが高兄弟
2025/04/07(月) 00:06:14.14ID:Z/11bicr0
やっぱり首取ったか
552名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.52] (ワッチョイ 6956-5V6A)
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2025/04/07(月) 00:06:17.83ID:7+p8SXHf0
一転攻勢だな
2025/04/07(月) 00:13:01.31ID:86DDZBpdd
足利パートつまらないから逃若党パートに早めに戻してほしい
2025/04/07(月) 00:15:54.29ID:Kn3Nz8/Gd
やっと史実パートで面白くなった
若の生活費の謎が解けたけど亜矢子の土地かーヒモですね
2025/04/07(月) 00:18:34.00ID:NSE9Gheq0
夏と吹雪は面識なかったか
2025/04/07(月) 00:23:45.66ID:Kn3Nz8/Gd
一心同体が軽すぎてワロタ
師直のフラグが止まらない
逃げ若の師直の死のシーンはあのパターンになりそうだな
2025/04/07(月) 00:33:28.32ID:jWVwB3cP0
観応の擾乱は敵味方がぐちゃぐちゃに入り乱れて大河太平記でもなんでこうなるの????としか思えなかった
松井先生はどう整理して描くのやら
558名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 2903-xzp7)
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2025/04/07(月) 00:41:13.63ID:yxMKSiEL0
死ぬも生きるも一心同体だ!って不吉すぎんだろw
同じことを前に聞いたぞw
2025/04/07(月) 01:53:08.98ID:CGbAOjKc0
>>549
時行が吹雪のひたすら酷い過去聞いてようやく未練を断ち切って君の人生を終わらせようって決意した流れなんだし
吹雪というキャラにとっては死こそ救いとして描いてるだろ
2025/04/07(月) 02:01:17.75ID:EiZVydMV0
>>553
>>554
喧嘩しないようにな
2025/04/07(月) 02:03:41.48ID:0IBRYo68r
顔芸で今までで一番ワロタw
2025/04/07(月) 02:05:50.50ID:EiZVydMV0
構図まで全く一緒なの草
https://i.imgur.com/HWbMzx1.jpeg
https://i.imgur.com/oIg8mPy.jpeg
563名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.80][苗] (ワッチョイ a5dd-GhsC)
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2025/04/07(月) 03:22:10.73ID:e8xNyKfY0
>>562
あっ…(察し
2025/04/07(月) 03:24:03.82ID:C5rGSho60
高兄弟は尊氏に殺されそうなフラグが満載じゃないか
565名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ fe0a-RbBs)
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2025/04/07(月) 03:45:39.05ID:eQpOiyGj0
主人公11年間嫁にしてない期間含めて亜也子魅摩の収入に頼って生活してたわけ?クズヒモじゃん
566名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ fe0a-RbBs)
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2025/04/07(月) 03:46:20.80ID:eQpOiyGj0
いやそこは首切断の瞬間もちゃんと見届けてやれよ。武士の覚悟とかないんか?
567名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ fe0a-RbBs)
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2025/04/07(月) 03:46:53.67ID:eQpOiyGj0
吹雪殺しに行く直前までハーレムギャグやってた奴らが悲しんでも白々しいわ
568名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ fe0a-RbBs)
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2025/04/07(月) 03:47:25.08ID:eQpOiyGj0
首取る意味教えてもらった言った次のページで目を逸らすって何?吹雪殺した責任と向き合えよクズ
569名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ fe0a-RbBs)
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2025/04/07(月) 03:48:06.18ID:eQpOiyGj0
尊氏が一族の仇って先に挙兵して足利殺しに来たの諏訪側じゃん
570名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ fe0a-RbBs)
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2025/04/07(月) 03:48:34.87ID:eQpOiyGj0
11年尊氏倒そうともせず遊び呆けてただけのニートが行こうキリッはギャグだろ
571名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 49bb-QH+c)
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2025/04/07(月) 04:24:47.05ID:houfbzck0
打出浜の戦いを消化したから次は武庫川での高兄弟の虐殺?
少年漫画史上に残るトラウマもののグロミンチな殺され方で頼むぞw
572名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 49bb-QH+c)
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2025/04/07(月) 04:39:09.58ID:houfbzck0
高兄弟をブチ殺した遺体を上杉オオカミ兄弟が喰い散らかして肉片散乱でグチャグチャな死体損壊で頼むわw
2025/04/07(月) 04:47:15.52ID:yPb0jXpQ0
>>571
緒戦敗北だから多分まだ打出浜じゃない
光明寺合戦かその前哨戦かな
このあと高師泰と合流してから打出浜決戦
2025/04/07(月) 05:32:42.82ID:Waoeyuo90
>>567
もうケチつけてえだけなら出ていけよゴミ
2025/04/07(月) 05:33:52.40ID:Waoeyuo90
>>562
何一つ信用できない男
2025/04/07(月) 06:02:32.41ID:PHmDRZ0x0
亜也子って一応史実に基づいた娘なのか
じゃあ終わりの娘も出て来るの
577名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ e1bd-pnyl)
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2025/04/07(月) 06:44:25.82ID:2RX8POm80
この漫画も他のジャンプ漫画と同じく「最期」の描写を濁すよなあ
2025/04/07(月) 06:45:33.13ID:tp/Eq67v0
もしかして一昨年の大河に出てた巫女が亜矢子の子孫ってこと?
579名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ 468b-LHEm)
垢版 |
2025/04/07(月) 07:05:47.73ID:WjeAO5W40
ID:eQpOiyGj0 6時台のこのスレへのアンチ書き込み6個www
アンチのためにアンチスレがあるのに何やってんのさ

マジな歴オタさんの書き込みなら歓迎だが
単に主人公とその周りが そんなに嫌いなだけなら 読むなよ
精神衛生上良くないぞwww
580579 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ 468b-LHEm)
垢版 |
2025/04/07(月) 07:08:36.18ID:WjeAO5W40
【訂正】
ID:eQpOiyGj0 6時台のこのスレへのアンチ書き込み6個www
  ↓
ID:eQpOiyGj0 3時台のこのスレへのアンチ書き込み6個www
2025/04/07(月) 07:15:30.39ID:6jqv4p3Ma
信者がXにいる逃げ若アンチのポストをコピペ連投してあにまん荒らす

バレて5ちゃんのアンチスレに同様のことするもバレる

それもバレてこのスレでもおなじことやる←今ここ
582名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.52] (ワッチョイ 82d0-5V6A)
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2025/04/07(月) 07:29:31.27ID:ZE3n+5Xy0
>>581
やべー奴で草
そしてどこでも相手してくれないんだな
次はふたばかな
2025/04/07(月) 07:44:22.83ID:PHmDRZ0x0
雫が他の2人に比べて正室アピしてなくてなんか空気
584名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 4672-GhsC)
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2025/04/07(月) 07:49:10.42ID:97fDGci50
しかし野心煽られて尊氏についてったって
心の底では時行じゃ天下とか無理でしょって思ってたってことだよね
2025/04/07(月) 07:55:41.98ID:yPb0jXpQ0
>>584
心の底どころか頭の表面ですらきっちり理解してたでしょそこは
ただあの頃の吹雪は父親が押し付けようとしたそんな合理性を嫌ってあえて非合理に身を置いていたのだと思う
2025/04/07(月) 07:58:43.43ID:N7wYGwLK0
19号読んだ。師直、ひでえフラグ立ててるなあ・・
尊氏の南朝降伏って高兄弟暗殺以降だっけ?今回の尊氏側敗北は純粋に力負けって設定なんかね
587名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ワッチョイ ae8f-fCPk)
垢版 |
2025/04/07(月) 08:02:46.94ID:Vo+WlClR0
師直は尊氏に対して盲目過ぎる感じでもなかったと思ったが、弟排除したし尊氏から自分に向けて言われると演技とも気がつけないか
588名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.52] (ワッチョイ 82d0-5V6A)
垢版 |
2025/04/07(月) 08:12:56.25ID:ZE3n+5Xy0
>>587
デスノートの魅上みたいな感じかな
最後は野犬に食われるんだろうけど
2025/04/07(月) 08:19:35.67ID:qi+Xh1Qd0
上杉の奴息子達を他人任せにし過ぎやろ
2025/04/07(月) 08:21:24.34ID:2s7zDO8k0
距離的に打出浜には間に合わないと言われてたけど、何とか間に合わせるのか。
2025/04/07(月) 08:43:02.01ID:2FkACVYo0
>>585
時行は吹雪にとっての奇貨居くべしの奇貨だったんじゃ?
2025/04/07(月) 08:43:07.76ID:G6dZIlaT0
臼田文書によると姫夜叉の領地は賀沢村ってところだったらしいけど
信濃鉄道の田中駅と滋野駅の中間くらいにある東御市大字加沢ってところがそれかな?
2025/04/07(月) 08:47:53.30ID:2FkACVYo0
>>562
尊氏はたぶん高時ともこれをやって裏切ってそう
2025/04/07(月) 09:08:18.47ID:Gg4L9Rxa0
妹食らって父殺して野望オン→親切で温かい大食らいキャラの仲間となる→神力に当てられ悪()の仲間へ→時行に再会し身の上話を受け入れられ心救われて天へ 悪浄化される
??なかなか強引な「吹雪との決着」だったな
595名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 21aa-Z+us)
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2025/04/07(月) 09:19:05.13ID:ySb8FxhN0
尊氏に人の動揺がでたな
2025/04/07(月) 10:19:41.96ID:QnIkBSDr0
上杉に持っていかれたから、
吹雪は改造されて生存か、死んでるけど体の一部が流用される?
2025/04/07(月) 10:20:09.60ID:uXu0k/oe0
次号予告に直義と時行再会とあるな
『信じた責任は己で取れ!』以来か
598名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 21cf-awFw)
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2025/04/07(月) 10:30:29.44ID:dtRJi+1m0
亜也子のだけあって望月殿も巨漢そうだな
巨躯一族の中のさらに突然変異か
599名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 21cf-awFw)
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2025/04/07(月) 10:31:06.51ID:dtRJi+1m0
亜也子の父
2025/04/07(月) 10:35:38.47ID:x2b6isKM0
姫夜叉?
夜叉姫なら新桃太郎伝説
2025/04/07(月) 10:37:36.88ID:lj21G9GDM
緒戦をもうちょっとやってほしかったな
なんか決戦じゃなくて既に敗戦処理みたいだな
2025/04/07(月) 10:48:28.52ID:yPb0jXpQ0
歴史の小ネタに関しては詳しい人がXでつぶやいてる事が多いのでそっち探すのが良いかもね
2025/04/07(月) 10:49:26.32ID:x2b6isKM0
お義父さん
あなたの娘のことを「牛」って言ってましたよ
その婿
604名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.52] (ワッチョイ 82d0-5V6A)
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2025/04/07(月) 10:50:12.27ID:ZE3n+5Xy0
>>595
弟に負けたらさすがに動揺するか
2025/04/07(月) 10:52:30.64ID:uXu0k/oe0
3年半前に姫夜叉当てたこの人はもっと誇っていい
https://x.com/ujito2020/status/1447427967605358593
606名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 21aa-Z+us)
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2025/04/07(月) 10:58:47.87ID:ySb8FxhN0
>>604
嘘自害するのか気になるところ
2025/04/07(月) 11:13:38.55ID:BOkj/KCt0
>>605
改めて見ると「望月姫夜叉」って…
「姫夜叉」だけなら武将に有りがちな異名っぽくてカッコいいけど、名字と組み合わせた途端にキラキラネーム感w
2025/04/07(月) 11:16:09.33ID:PHmDRZ0x0
また若が獣に喰われてる…
2025/04/07(月) 11:21:42.19ID:PHmDRZ0x0
>>605
あの麻呂から領地安堵されてたの?
610名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 21aa-Z+us)
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2025/04/07(月) 11:26:50.27ID:ySb8FxhN0
>>605
清原さん、あやこに惚れてたのかな?
2025/04/07(月) 11:37:49.31ID:jmmsVOsT0
愛娘を牛扱いされた義父さん…
2025/04/07(月) 11:44:05.84ID:yPb0jXpQ0
>>610
先代姫夜叉さんかもしれんぞ
あと普通にお役所の仕事してるだけなのに色ボケ認定は止めてあげて
2025/04/07(月) 12:03:47.39ID:TbvEWtop0
>>571
集団リ〇チで生きたまま首cut
ボディは切り刻んで川に投げ込んでいわゆる透明化
首は槍の穂先で京まで行進後に河原で晒し首
数週間後に師泰の娘(師冬正室)が申し出て回収供養

これに比べたら狼に襲われた方が少年誌の絵的にまだマシそうなのがな…
614名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ c5db-yjEf)
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2025/04/07(月) 12:08:38.21ID:gYlJSeyG0
>>593
どんどん鬼に侵食されていったって考えると直義への対応を模倣した
615名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 21aa-Z+us)
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2025/04/07(月) 12:11:02.81ID:ySb8FxhN0
>>612
どうも逃げ若で酷いキャラだった清原ベースで考えてしまった
616名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ドコグロ MMca-yjEf)
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2025/04/07(月) 12:12:08.19ID:sJjf+7KJM
>>614
って可能性もある
617名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 1173-CTBE)
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2025/04/07(月) 12:14:54.26ID:MYMx0pdu0
本誌見たけど死体を持っていくということはなんか逆に脳移植でもして生き返りそうな気がしてきた
吹雪は死にざまが劇的で美しかったから死んだ方がいいけど
ただ日頃仮面で顔を隠して姿を誰も知らない男のさらし首に何の意味が・・・
2025/04/07(月) 12:16:41.76ID:uakWcISSa
首チョンパしてんのにどこに脳移植すんだよ
2025/04/07(月) 12:16:54.12ID:uXu0k/oe0
あの首落とすシーン実は吹雪じゃない説あるか
影武者の顔の皮剥いで生き延びた奴もいるし
620名無しさんの次レスにご期待下さい ころころ (ワッチョイ 45bd-UQKm)
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2025/04/07(月) 12:20:26.90ID:WuVVAq1E0
諏訪メンバーとのやり取り吹雪戦前にやる事じゃね?
なんならインナーミッションでやるべき事じゃ
621名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21] (ワッチョイ ae7d-b61G)
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2025/04/07(月) 12:31:29.33ID:Vo+WlClR0
上杉の事だから使えそうなら有効活用はしそう
2025/04/07(月) 12:32:21.37ID:/X4DxaBG0
代わりにゾウの頭をつけよう
2025/04/07(月) 12:40:23.43ID:lj21G9GDM
というか師冬としての顔は知られてないからね
服と仮面だけ換えた偽首もできなくはない
2025/04/07(月) 12:48:48.01ID:PHmDRZ0x0
歴史上のキャラは死んで
創作のキャラだから生存し放題はなんか嫌だな
2025/04/07(月) 12:57:48.45ID:T70FHWLx0
清原は劇中でも女を欲しがっていたから、何かの折に姫夜叉制度があるのは知っててツバ付けてたけど
まさかJSだとは思ってなかったってセンもあるかと

>>589
兄の養子やし…(なお実父の所在)
2025/04/07(月) 13:04:15.99ID:PHmDRZ0x0
魅摩が抜け駆けしたら許さないと忠告してたがみんな同時じゃないと駄目なのか
アイドルのファンクラかよ面倒くさ
2025/04/07(月) 13:15:31.53ID:t63jLKZ90
八郎この時点では自由になれてたのか良かったねえ
2025/04/07(月) 13:22:51.81ID:Waoeyuo90
あにまんとかいうふたばの出がらしの糞溜めから変なのが湧いてきてるのか
2025/04/07(月) 13:38:45.45ID:Az/ICIZl0
タイガードライバー'91!?
えらい技出してきたな亜也子
630名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 46b7-GhsC)
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2025/04/07(月) 13:49:15.66ID:97fDGci50
セックス三昧なのに抜け駆けとかようわからん
回数カウントしてるんか
2025/04/07(月) 13:49:25.12ID:wa2tVuU00
尊氏、血の繋がりのある人と敵対しすぎw
2025/04/07(月) 14:40:53.90ID:mfRv0hf+a
3人妻全員魅力も恥じらいもなくてやだな
西方面出発に当たり新しい美人に出会って若が今度こそマジ惚れ展開こないかな
姫夜叉もみマも歴史上時行と関わった記録はないんだよな
2025/04/07(月) 14:41:28.62ID:qi+Xh1Qd0
直義と出会い彼に心酔した頼継が直頼に改名するイベントやるかな
2025/04/07(月) 14:42:37.85ID:i0oXF30o0
>>630
若は4Pしか経験がないってことか
毎晩最低3回とか死んじまうよ
2025/04/07(月) 15:03:57.89ID:lj21G9GDM
>>632
割とありそう
武蔵野で負けてもう三人妻に合わせる顔がない
そのときに新しい女に出会って慰められて三人妻にはない母性を感じたり、他人だからこその本音を吐くとか
2025/04/07(月) 15:13:05.51ID:PHmDRZ0x0
後発ヒロイン来るか
637名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 22bd-4s0m)
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2025/04/07(月) 15:31:53.74ID:LQzBN0y10
今更ながら首の大切さを説明し出したから
打首待ったなしかね
打首仲間も揃ったし 吹雪もお揃い
2025/04/07(月) 15:39:07.71ID:Az/ICIZl0
これが時行と魅摩の今生の別れになるんかな
639名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][芽] (スッップ Sd22-0lRO)
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2025/04/07(月) 15:42:59.92ID:Kn3Nz8/Gd
直義と合流なら関東に戻ってくるし南朝がまた鎌倉占拠もするから合流するのでは
2025/04/07(月) 16:06:04.16ID:Az/ICIZl0
尊氏に肩を抱かれてる師直の顔がちょっとかわいいのがなんかやだ
2025/04/07(月) 16:08:35.28ID:lj21G9GDM
頼継が尊氏倒す気なのが意外だった
2025/04/07(月) 16:11:22.64ID:PHmDRZ0x0
要するに亜也子は史実の姫夜叉その人というより
代々の姫夜叉受け継いだ設定なのね
2025/04/07(月) 16:13:02.57ID:Az/ICIZl0
>>641
そら祖父と父の仇ですもん
2025/04/07(月) 16:14:15.63ID:qi+Xh1Qd0
望月や八郎は老けたのに保科四宮駿河四郎は変わらないな
この差は一体…?
645名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 22bd-4s0m)
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2025/04/07(月) 16:15:55.72ID:LQzBN0y10
姫夜叉とか言われるほど
亜矢子は特に手柄を上げてないよな
戦績も特にないし
そもそも直近の10年引きこもってたし
師冬のごっつあん首も関係ないし
2025/04/07(月) 16:17:31.66ID:PHmDRZ0x0
>>644
太郎とかいう息子が来たのかと思った
まさか神力で若返りを
2025/04/07(月) 16:37:46.77ID:WjeAO5W40
そういえば、誰かが
「コミックスカバー表紙にする女性キャラを使い切って、もう誰もいないぞ」と
スレで書いていたような…
女性キャラを一人増やすのはありかも

ここまで連載が続くことがわかっていたらもっと早い時点のカバー表紙で
諏訪大社の三人の巫女さん(光、栄、誉)をセットで見てみたかったけどなあ
2025/04/07(月) 17:00:55.72ID:Gg4L9Rxa0
>>632
常に若にハァハァしてるヒロインを魅力無いと感じるのはあなたが女読者だからでは?
少年読者は美女3人が主人公=オレを常に取り合う→多幸感!なんじゃ?
649名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (オイコラミネオ MM95-H+cL)
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2025/04/07(月) 17:09:10.08ID:XyKsYizeM
>>648
美女と言っても20代過ぎたら当時の中年だから既におばさんおじさんなんだよな
ほうれい線が入ってもおかしくない
2025/04/07(月) 17:14:26.86ID:Gg4L9Rxa0
でもあの絵ではおばさんには見えないからな
女に文句言ってる人は若ファンなんだろうな
若に全然興味ないから女も気に障らないや
2025/04/07(月) 17:19:12.18ID:I/9Q08ri0
>>562
表情コピペかこれw
652名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.69][苗] (ワッチョイ 1174-wMCy)
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2025/04/07(月) 17:35:48.57ID:BJw8aeRn0
少年なら安っぽいハーレムで喜ぶとかいう発想やべーな
こんなレベルの読者に支えられてるんだ
2025/04/07(月) 18:26:38.29ID:WjeAO5W40
>>652
ハーレムでアンケートが集まったのかどうかはまだわからないだろう
少年青年成年の男性読者が「俺には一人もいないのに、時行には三人もいるのはズルい」って方向で
怒りが湧いた結果、アンケート入れなかったかもしれないし(笑)
2025/04/07(月) 18:35:02.85ID:TuykBm7N0
上杉親子は史実でも武蔵野から打出浜まで短期間で駆け抜けたの?
2025/04/07(月) 18:39:43.08ID:qi+Xh1Qd0
神の寵愛とか言ってるけど同性愛的な意味でも尊氏の事が好きなんだろうか師直
2025/04/07(月) 18:57:50.97ID:WjeAO5W40
高師直は、「人妻好き」ってキャラ付けされてるようだけどね
2025/04/07(月) 18:58:00.87ID:T70FHWLx0
魅摩の時みたいに「もうやだ、この神キショい!!」となったら泣く🤣
658名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 6e88-JvW2)
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2025/04/07(月) 18:59:39.79ID:Sx9q5NvU0
>>611
義父上はまず自身の身の安全を確保しないと
若に家族認定された男は4ぬって小笠原殿も言ってたし
659名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.128][苗] (ワッチョイ 2162-Z+us)
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2025/04/07(月) 19:00:01.80ID:ySb8FxhN0
>>655
ファ〜してるってそういうことだと思ってた
2025/04/07(月) 19:06:10.94ID:Kn3Nz8/Gd
>>654
史実では上杉憲顕は上洛してない
ケモノの息子2人は京にいる
2025/04/07(月) 19:07:17.56ID:Kn3Nz8/Gd
>>655
完全に恋でしょ
ケツを差し出せと言われたら喜んで出すよ
2025/04/07(月) 19:13:12.50ID:WjeAO5W40
師直の尊氏への思いって、「信仰」的なものでしょう
2025/04/07(月) 19:17:03.52ID:PHmDRZ0x0
若も頼重に寵愛されてたのを頼継に嫉妬されてたけど
2025/04/07(月) 19:17:33.05ID:Az/ICIZl0
ふつうの軽音部における厘のはとっちへの思いみたいなもんかな
2025/04/07(月) 19:37:31.28ID:TuykBm7N0
>>660
テレポートし過ぎだと思ったけどら、やっぱりそうか。
2025/04/07(月) 19:38:34.10ID:jnLVt3os0
>>607
作中だといわゆる「二つ名」程度に思っとけばいいって言われてたから、「望月亜也子」を本名で通すでしょ。
で、本名を知らん連中が亜也子を見て「姫夜叉」だって言ってそっちの方が通りがよくなるとかでしょ。
2025/04/07(月) 19:39:50.34ID:Gg4L9Rxa0
>>662
子供時代からメシを作り風呂に入れ読み聞かせし着物も自ら選び抜き、、自分の作品で自分の神何だろうね
2025/04/07(月) 19:39:53.26ID:1IhpjAs90
>>656
曹操「人妻は良いぞ」

徳川家康「百姓のヨメとか最高だよね」

人妻とか後家とかバツイチとか当時はSSRアイテムヤンケ
2025/04/07(月) 19:47:15.24ID:WjeAO5W40
歌舞伎の忠臣蔵知らない人がいるのか
670名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 91aa-aU67)
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2025/04/07(月) 20:40:49.39ID:WCtdj3IF0
吹雪の首は鎌倉で梟首だな
そんな事誰も気にして無いけどw
2025/04/07(月) 21:03:26.60ID:ZPch1VKE0
先週の解説もやばかったけど今週もなかなかだな
本編はまだフィクションだからいいけど
2025/04/07(月) 21:15:28.33ID:8+898RdJ0
勝つ確信あるから穏やかな顔しているはちょっと尊氏の格落ちたな
2025/04/07(月) 21:18:43.55ID:FCQIyuz20
>>672
師直の読み違いだと思うよ
2025/04/07(月) 21:20:39.73ID:8+898RdJ0
師直「?」
675名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 91aa-aU67)
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2025/04/07(月) 21:23:08.57ID:WCtdj3IF0
時行とちょっと会話しただけであそこまで嫌われた足利直冬

時行本人とか毎日4Pしてる正室3人にはどんな顔するんだよw
676名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.129][苗] (ワッチョイ 21bd-Z+us)
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2025/04/07(月) 21:24:27.44ID:ySb8FxhN0
変顔見れなくなるのは悲しい
2025/04/07(月) 21:24:42.95ID:qi+Xh1Qd0
完全にタガが外れた直義は楽しみよ
尊氏に裏切られて以降胸中が明かされてないのは絶対何かあるだろ
2025/04/07(月) 21:40:31.63ID:R7t0LELf0
>>677
これの説明やろなぁ
https://i.imgur.com/hGHhVWw.jpeg
679名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ aebe-VGeA)
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2025/04/07(月) 21:49:48.87ID:+nd6BkI60
時行くんは
吹雪と1対1で剣を交わして倒したから
もう普通に最強剣士レベル。
680名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 7997-t16+)
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2025/04/07(月) 22:06:01.20ID:UTLBeaJ70
史実で明らかになってる部分は割と再現してきたのになんで師冬の自害は改変したんやろ
ジャンプだとそんなにコンプラ的にまずいんかな
681名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 4d04-t16+)
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2025/04/07(月) 22:06:18.24ID:W+T0Kaky0
太平記みたいに覗き魔の変態にはされてないけどゲイのヤンデレみたいにされてしまった師直さんの明日はどっちだ
682名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 4d04-t16+)
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2025/04/07(月) 22:06:55.40ID:W+T0Kaky0
若が直義に説教し始めたら笑ってしまうわ
683名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.2][新芽被告] (ワッチョイ a5c8-wpuj)
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2025/04/07(月) 22:10:22.03ID:YPyMMr270
頼朝と義経
尊氏と直義
悲運の兄弟やね
家康…兄弟いたっけ?
2025/04/07(月) 22:15:19.09ID:IDUZuAQr0
>>562
コラ素材! コラ素材じゃないか!
2025/04/07(月) 22:16:22.93ID:R7t0LELf0
>>680
楠木正成の自害も改変されてたしそれくらいはええんちゃうか
2025/04/07(月) 23:30:29.00ID:QnIkBSDr0
甲斐の須沢城落城が1351年2月13日だから、
気候や道、日本全体の戦況考えると、
信濃へ戻らず、東海道に出て進軍も仕方ないか
687名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 429d-VGeA)
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2025/04/07(月) 23:47:32.58ID:MVVPvONl0
望月殿「亜也子の事は大事にしてくれているか?」

時行「最近は夜の主従逆転ごっこをにハマってます」
688名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 46b7-GhsC)
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2025/04/07(月) 23:47:36.43ID:97fDGci50
自害より殺したほうが面白いじゃん
大して展開も変わらんし
689名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17][UR武][SSR防+6] (ワッチョイ f9bd-R2jt)
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2025/04/08(火) 00:44:15.81ID:Zzwx0ZNJ0
>>664
死ぬほどキモチワルイ
誰も知らねーよそんな漫画
2025/04/08(火) 01:07:36.99ID:vzTifCRZ0
>>687
いまいちわからんが亜也子が姫で若が従者になりきるプレイなの?
だから亜也子楽しそうなの?
2025/04/08(火) 01:11:41.21ID:VFt9b0SX0
ジャンプラリー全員応募サービスの時行
ありがとうの字がヘロヘロじゃないかw
2025/04/08(火) 02:16:45.91ID:WdJsn+5E0
亜也子が若を抱え上げて駅弁ファックですよ
2025/04/08(火) 02:30:23.05ID:fAOHJUoN0
>>638
え、もうずっと行ったきりなの?
帰ってくる頃には魅摩子供産んでそうだなって思った
>>644
八郎も髭生えただけでシワ一つないけどね
おっさん描くの上手いのにあれから10年後の顔考えるのが面倒くさいのかな
2025/04/08(火) 02:39:50.44ID:fAOHJUoN0
あと若、首取るシーンは目逸らしてたけどそこはちゃんと見届けてやれよ…と思ったけどやっぱ実は替え玉とか?
吹雪血抜けまくったから元に戻れたはずなのに結構派手に噴き出してたし
2025/04/08(火) 05:15:17.74ID:BESNPlXd0
なんで今更あやこに二つ名つけたんだろ。離脱フラグ?
2025/04/08(火) 05:17:54.17ID:WdJsn+5E0
俺の中の怪力女萌えも原点は
YAT安心宇宙旅行
セイバーマリオネット
少女鮫
のどれか
2025/04/08(火) 05:19:14.07ID:vKTol+i60
>>694
あまり人体のこと分からんけど、
そもそも死亡した人間の首を飛ばして勢いよく血が噴き出すものなのか?
心臓止まってるんだよな?
あの先週の引きで吹雪がただ失神しただけだったってことはないだろうし
2025/04/08(火) 06:20:18.77ID:7cPEW2bb0
>>693
そもそも史実的に魅摩が産むのはなー
2025/04/08(火) 06:29:27.35ID:UR/k/Tuy0
>>693
帰ってくる場所を守るのも嫁さんの務めだしねぇ。それにこの後武蔵野合戦があるから、
最低でも一度は信濃に戻るでしょ。
2025/04/08(火) 07:14:24.95ID:FUuRhxAO0
>>683
異父弟が3人いて、後の久松松平家(伊予松山藩・伊勢桑名藩)の祖になってる。
2025/04/08(火) 07:15:37.09ID:CHvjZPB4a
>>698
女児しか産まないならセーフ
2025/04/08(火) 10:56:55.72ID:A0vEkV5N0
>>691
ジャンプナビのIDって会員番号なのかメルアドなのかわからない
2025/04/08(火) 12:47:15.13ID:hZm/MnjFd
時行も自分が首切られる時はジタバタしなさそう。
704名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ワッチョイ ae7d-b61G)
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2025/04/08(火) 13:46:35.04ID:hxXQNk/k0
首を切られたあと手足がバタバタするかも
師直が
2025/04/08(火) 14:14:05.42ID:KaeD3YcsM
新田は脳クチュでも動いてみせた
なら師直も胴体だけでも襲撃者達と戦ってみせる
2025/04/08(火) 14:24:55.23ID:DYB90oxfr
発想が結城三男坊なんよ
2025/04/08(火) 16:03:49.71ID:IqOTAOVk0
>>705
新田なら首もげてもまた生えてきそう
2025/04/08(火) 16:16:26.92ID:MRwVwH+wa
そういや新田はそうだったな
武力100のくせに普通に死んだ土岐や首飛ばされた後全然動かない師冬は情けない
2025/04/08(火) 17:12:38.75ID:l5iz0umd0
新田が死ぬ回は良かったな
2025/04/08(火) 17:47:13.31ID:Vqpttpdc0
師直が尊氏酒イッキ飲みして清原みたいなパワーアップはありそう
2025/04/08(火) 20:01:58.02ID:A0vEkV5N0
首切りが見えないからって吹雪生存説囁いてるの多いけど春日卿だって吹雪の袖で隠れてたんですけど
首チョンパでそんなにコンプラ気にするの?鬼滅も首吹っ飛んでたし呪術なんてJKがマグロの角切りにされてたぞ
2025/04/08(火) 20:02:31.55ID:T2pAjq1e0
>>710
想像したくないけど
ミマちゃん時以上に濃厚な唾液摂取シーンを
先生がノリノリで描いてる気がしてならない
どうかハズレ予想であってほしい
713名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.129][苗] (ワッチョイ 21b9-Z+us)
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2025/04/08(火) 20:13:41.98ID:geUY1gKj0
師直が尊氏の涎飲んだら知能さがって弱体化しそう
714名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.52] (ワッチョイ 69e4-5V6A)
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2025/04/08(火) 20:29:19.36ID:yFSGR1110
レア度URはダテじゃなかったんでしょ
2025/04/08(火) 20:36:41.68ID:VFt9b0SX0
>>708
むちゃくちゃやろw
716名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 11b2-CTBE)
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2025/04/08(火) 20:52:17.12ID:evllSuKq0
吹雪は死んでて欲しいが斬首シーンのコマ割り3つは何か変じゃなかったか?
漫画は右から読むから首あり→首無しのはずなのに何か首復活してんだけど
2025/04/08(火) 21:06:07.97ID:A0vEkV5N0
渋川頼子は登場するのに赤橋登子は全く出ないンだな
2025/04/08(火) 21:20:16.01ID:XtRircQv0
時行のピンチにアンデッド吹雪が助けに来るんだぜ胸熱
2025/04/08(火) 21:35:05.06ID:ZJJoaG1S0
尊氏に対しては全員集合来るか!?
720名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.129][苗] (ワッチョイ 2152-Z+us)
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2025/04/08(火) 21:46:01.82ID:geUY1gKj0
最後は親子パルティアンショットで決める
後ろで小笠原貞宗が時行の弓を一緒に引っ張ってる
721名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 91c8-aU67)
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2025/04/08(火) 21:46:29.02ID:cum/C72a0
上杉の改造兵の皆さんが結構ノリノリで吹いたわ
2025/04/08(火) 22:34:39.40ID:yAhOPeYP0
みんな!!
私に神力を可能なかぎりわけてくれ!
たのむ!
2025/04/08(火) 23:06:45.90ID:T2pAjq1e0
>>722
5chで収集した念とか
確実に色々アレだと思いますが構いませんか
2025/04/09(水) 00:30:23.25ID:VhHWW6oG0
親戚の三歳児の局部をネットにアップして「神キタコレ」と言われそのまま滑らかに逮捕され家族とも絶縁された俺の神力を!!
2025/04/09(水) 02:18:57.00ID:oWzSbSAi0
(;゚д゚)エッ
2025/04/09(水) 02:35:55.29ID:VhHWW6oG0
当然冗談だ
2025/04/09(水) 03:10:50.66ID:8ToZbJL70
え…尊氏オールスターが戦下手な直義に負ける事なんてあんの?と思って史実調べちゃったわw
728名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ fe42-wpuj)
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2025/04/09(水) 04:40:01.55ID:QHrFhsNn0
今の尊氏って尊氏推し的にはどう思ってるんだろ
かなり醜悪な感じになってきてるけども
尊氏推しでも酷いやつって思っとるんかな?
2025/04/09(水) 05:04:54.10ID:IzLmlOZp0
ここに来て史実的には微妙な「大切な人を犠牲にして生き延びる」が発揮されそうでな…
730名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][新] (ワッチョイ e1bd-pnyl)
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2025/04/09(水) 05:31:12.11ID:SZD6Hwj40
「大切な人を犠牲にして生き延びる」
クソ漫画あるある
2025/04/09(水) 06:46:38.42ID:dojPGW7gM
尊氏を追おうじゃなくて化けの皮を剥いでいこうみたいになってるのがなあ…
732名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 4d1c-GhsC)
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2025/04/09(水) 06:57:08.45ID:P3U15tqX0
>>728
ガチの尊氏派は尊氏がこうなったのは師直と直義が尊氏の気持ちを考えずに利用したせいだと言ってるぞ
まるで尊氏みたい
733名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7] (ワッチョイ fe42-wpuj)
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2025/04/09(水) 07:44:34.51ID:QHrFhsNn0
>>732
まじか、史実は分からんが逃げ若はどう読んだら
そう捉えられるんだよ…
Xでも165話以降の尊氏は尊氏じゃない!
(でも読む)みたいなやつ見た事あるし…
類は友を呼ぶとはこういうことかね
2025/04/09(水) 07:59:02.56ID:JffdQ7Rc0
>>728
歴オタ南北朝オタは一般的には知名度ほぼゼロな太平記時代が
週ジャンで連載されてるだけで「ありがてえありがってえ」状態だぞ
下世話な話、メディア展開されるだけでも
関連書籍が書店に置かれる量が違うし
次はこんな本どうでしょうか、みたいな話も進みやすいし
2025/04/09(水) 08:03:58.92ID:JffdQ7Rc0
『○○(キャラ名)オタがこんな痛い発言してる!』て旧ツイとか個人ブログの話をもってくるのは
たいてい御腐人内部の紛争だって2ちゃん時代からネットしてる婆っちゃんが言ってた(´・ω・`)
2025/04/09(水) 08:17:25.51ID:S0v9tYlr0
>>735
なるほど、官能の情乱だなぁ…
737名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7] (ワッチョイ fe56-wpuj)
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2025/04/09(水) 08:21:39.57ID:QHrFhsNn0
>>734
うん、それは絶対そうだよね
難しい時代の南北朝時代をよく描く気に
なってくれたよね先生
2025/04/09(水) 09:07:04.58ID:QFKT3Ptx0
あにまんに帰れw
2025/04/09(水) 09:29:11.53ID:78pdo8us0
呉座勇一先生がベストセラーになったりバンデットが連載されたり前時代を描いたアンゴルモアがあったり南北朝を描ける下地が徐々に出来てきて今の連載に繋がっていると思う。あと昭和の皇室を語るとうるさい人達が鬼籍に入っていったのもあるかな
2025/04/09(水) 09:32:27.35ID:ZkR6Vn6l0
尊氏って、目の中に、気色悪い小さい目玉の化け物群が取り憑いていたよね
アレって、連載第一話で鎌倉を出てから後取り憑いたのか
それとも第164話の高師直の回想にあるように、尊氏が14歳の、ある大雨の日
出かけた時に取り憑いたのか
2025/04/09(水) 09:33:43.53ID:Dzeh4eco0
現場にパイルドライバーかけつつも膝から落とすあやこやさしいな。昭・・昔なら尻からだろうに
742名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.53] (ワッチョイ 6920-5V6A)
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2025/04/09(水) 11:15:42.23ID:o6X9TJ2g0
>>739
戦後史観からの卒業みたいなのはあるんかな
戦後レジームの脱却もしつつある状況だし
2025/04/09(水) 12:22:58.67ID:DSQdpWGv0
>>734
ホントこれ。
飽和している戦国・幕末あたりであれば多少の質を問うけど、他の時代やマイナー寄りな人物だと取り上げてくれるだけでありがたい。
関連書籍が増えるだけじゃなくて史跡の整備も進むのも大きい。
2025/04/09(水) 13:12:35.59ID:qlIKVVeb0
今日の歴史探偵は楠木正成
2025/04/09(水) 14:33:03.06ID:Mr2SGAnla
いや歴史扱いきれない程度の創作スキルしかないわヘイト創作するわなら取り上げられない方がはるかにマシだが
2025/04/09(水) 15:37:46.87ID:Hm32XV9A0
>>734
次は中華の南北朝ものなんだ

エロと暴力が満ち溢れてる時代なんだ
747名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 46fc-LHEm)
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2025/04/09(水) 15:39:32.36ID:ZkR6Vn6l0
>>745
  ↓ でどうぞ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1728075587/l50
2025/04/09(水) 16:04:16.17ID:QFKT3Ptx0
>>745
ここまで一部武将を貶めるなら名前捩っとく位の配慮はほしかったよな
作者も過剰に弄ってる感より「実はこんな感じだったかもw」みたいな感じ出してるのがまた
弄った武将の特集でテレビに出るなよw
749名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 22bd-4s0m)
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2025/04/09(水) 16:12:35.65ID:DQk6Bkyo0
何かしらの癖をつけないと漫画的なフックにならないんだから仕方がない
2025/04/09(水) 16:13:19.56ID:Q4ykiixMd
>>746
中国の方の南北朝ものだと田中芳樹の小説が原作の漫画が何気に月刊プリンセスで連載してたりするな
2025/04/09(水) 16:21:39.25ID:dojPGW7gM
まだ分からんけど尊氏はあんま小物化させんでくれ…
2025/04/09(水) 16:27:22.48ID:X9t7eDgJ0
>>746
そっちは中国で実写ドラマ化されてるのが結構あるみたいですな
ラブ史劇ってジャンルなんだっけか
753名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 46fc-LHEm)
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2025/04/09(水) 16:31:09.45ID:ZkR6Vn6l0
>>748
 ↓でどうぞ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1728075587/l50
754名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9] (スッップ Sd22-0lRO)
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2025/04/09(水) 17:36:54.41ID:thMZd1mid
中華の南北朝はディズニーのムーランだな
2025/04/09(水) 18:02:35.54ID:srftdhJT0
>>751
もう下限突破してるから延々と人格破綻変顔負けおじさんだと思っておいた方が精神衛生上良い
ここからきれいにする展開も技量もある訳ない
2025/04/09(水) 18:14:49.42ID:dojPGW7gM
>>755
i.imgur.com/PwoXAjN.png
2025/04/09(水) 18:18:20.31ID:srftdhJT0
>>756
そんな顔してもだめよw
2025/04/09(水) 20:21:21.12ID:uOyNVvDF0
>>728
捏造しまくって必死に美化してる若たちより一貫して魅力的って思ってるよ
尊氏の誰にも掴めない天才感が好きだね
759名無しさんの次レスにご期待下さい ハンター[Lv.299][木] (ブーイモ MMf9-HZF4)
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2025/04/09(水) 20:49:07.13ID:nmiXfAEkM
>>724
逃げ若なんて読んでないで
メダリストを読め
2025/04/09(水) 20:51:16.05ID:4X3J9QaB0
北(朝)の将軍様
761名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10] (スッップ Sd22-0lRO)
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2025/04/09(水) 20:54:26.35ID:thMZd1mid
>>759
メダリストはスポ根でロリコンアニメじゃないんだが
2025/04/09(水) 20:58:15.68ID:Kw0qSeyn0
>>737
「教科書や参考書でも多くて1ページくらいしか扱われず」「アンタッチャブルとされており」
「一次資料が少ない&敵味方がコロコロ変わるからむちゃくちゃややこしい」鎌倉末期~室町初期を
半分フィクションが入りながらも漫画というメディアに起こして、しかも天下の週刊少年ジャンプで
4年以上連載してるってだけで充分すぎるくらいよ。

下手したら南北朝時代の研究資料として使われる可能性だってあるわけで。
2025/04/09(水) 21:00:07.32ID:HUscoBK2M
ロリコンジョークは笑えん
最近実の娘を強姦してそのビデオをロリコン仲間と共有して楽しんでるゴキブリ男たちが逮捕されたニュースで吐いたな
マジで笑えんわ鬼畜犯罪なのをしっかりわからせんといけないよ
2025/04/09(水) 21:03:01.06ID:psvzmiCHa
こんな漫画研究資料に使う奴いたらモノホンの馬鹿猿だろ
2025/04/09(水) 21:03:46.82ID:wdMj20fv0
魔男のイチのイチとデスカラス見てると若と頼重の関係思い出す
デスカラスもそのうち死亡フラグ立てて
成長したイチはヤリチ〇と化すんだろうか
2025/04/09(水) 22:18:51.51ID:32vXn3o60
歴史探偵で💩投げ出てきたな
2025/04/09(水) 23:00:40.84ID:7ZS5iyCF0
日本全体のことを考えるなら尊氏の神力で統一して江戸幕府みたいな太平の世を築いた方がいいと思うけど
若がそれを邪魔して尊氏の足を引っ張って乱世の戦国時代を招いたらただの疫病神になってしまう
漫画版ナウシカが混沌と破壊の化身になったみたいに
2025/04/09(水) 23:14:24.17ID:1+v0R//n0
>>762
児童◯ルノ描写で全部アウト
手コ◯カラオケ寵童フェ◯3人正妻と4Pもアウト
エロ系の弄り基準が昭和でもドン引きレベル
内容が割と低年齢向けなのが余計に悪質
歴史とか上辺をなぞってるだけやんけ
2025/04/09(水) 23:24:59.42ID:S0v9tYlr0
>>767
神の力とか蝶の羽ばたきみたいなものに支配された統治体制、というのもやだなぁ😥

人間同士で苦しみあって、誰かが勝手を出来ないようにしないと(※個人の感想です)
2025/04/09(水) 23:28:29.98ID:OwKq9nZo0
>>768
完全に話通じないアンチで草
何回も貼ってもらってんだからアンチスレいけよ
信者がどうとか言って不快感を撒き散らしたいのかもしれんけどさ
批判意見にしてもお前のみたいなバイアスかかりまくりの文言は無価値なんだわ
2025/04/09(水) 23:34:40.71ID:32vXn3o60
アンチスレ行っても人が少ないから寂しくてついつい来ちゃうんだよ
いいよ、僕が相手してあげるから存分に語ってね
2025/04/09(水) 23:35:57.58ID:32vXn3o60
でも寝れば忘れるだろうから早く寝るのもいいと思うよ💤
2025/04/09(水) 23:44:04.94ID:QFKT3Ptx0
どっちかっていうと児童ポル◯無理は一般論だろ
おやすみ
2025/04/09(水) 23:54:36.65ID:S0v9tYlr0
童時代の若とギリギリまでしっとりとした遊びをしたいという感性は正しい
2025/04/09(水) 23:59:26.38ID:oWzSbSAi0
時行@成人済み
2025/04/10(木) 01:26:17.97ID:yXUQdU0Q0
後北条ばかり気にされるけど知名度はそうかもしれないが
横井家は注目されないのか?一応時行の男系だよ
2025/04/10(木) 03:31:55.03ID:Mn1V5LEV0
根拠のない話はノーサンキュー
2025/04/10(木) 05:45:53.22ID:zhB0trDo0
武将がどうとか言ってるけど
俺の先祖の赤松なんてハゲでニヤニヤしてる程度の出番しか貰えなかったけどなんの文句もないぞ
2025/04/10(木) 08:24:56.14ID:xpc1V7Mg0
>>778
下手に貶められるよりはそれぐらいの扱いで丁度いいのかもしれないな
2025/04/10(木) 08:48:08.37ID:E3KFR+OX0
漫画的には伝わりづらいけど、まだ全然勢力あった頃の南朝相手に播磨で足止め続けたのフツーに凄くね…?
2025/04/10(木) 09:00:16.98ID:LF373PxB0
赤松といえばバンデットだよな
あの描かれ方も嬉しいかどうかはわからんが
2025/04/10(木) 09:14:35.05ID:0hBwhEXP0
石津のあたり読み直してたけど、おお神様になる前の師直って尊氏に心服してなかったのか・・?尊氏への信心なんてとっくに回収されてそうなもんだが
783名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.53] (ワッチョイ 2211-5V6A)
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2025/04/10(木) 10:06:50.70ID:lPObgLyF0
神格化極まったのそこなんじゃない
2025/04/10(木) 10:07:02.03ID:YYkXyKfj0
若の息子3人いるから嫁3人ちょうどいい説あるけど
あの郎党ガールズは信濃側の北条の末裔の先祖になりそうだから違うと思う
785名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.53] (ワッチョイ 2211-5V6A)
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2025/04/10(木) 10:07:45.39ID:lPObgLyF0
>>779
信長の野望で自称子孫が文句言ったせいで出禁になった武将おったなあ
2025/04/10(木) 11:19:02.65ID:E3KFR+OX0
>>785
フランスだったらきっと許されたよ😅
2025/04/10(木) 11:39:16.46ID:zhB0trDo0
子孫が文句言えば出禁にできるのか…
2025/04/10(木) 12:06:16.51ID:9lKsmrLp0
>>780
赤松が主役級の話はぜひ読んでみたい
晩年檄強おじいちゃんのイメージ刷新される?
789名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 21f3-lXhQ)
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2025/04/10(木) 12:28:39.26ID:sJS+CdWm0
>>788
北方謙三「悪党の裔」が赤松円心主役
2025/04/10(木) 12:43:55.07ID:9lKsmrLp0
>>789
ありがとう!
2025/04/10(木) 13:15:11.53ID:u5EANFld0
>>787
子孫が残ってる家は基本的に子孫の意思が考慮される
みんな争いたくないからな
2025/04/10(木) 13:45:46.68ID:zhB0trDo0
>>791
松井先生にニヤニヤハゲ以外の先祖を出せって凄んでくるか
まあ本流は昭和60年頃滅んだから考慮されないと思うけど
793名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 22ee-0lRO)
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2025/04/10(木) 13:46:10.29ID:Mn1V5LEV0
足利の子孫は京の将軍家に討伐された鎌倉公方の喜連川家しか残ってないから
批判する人いなさそう
2025/04/10(木) 14:01:27.91ID:HWB1d0tv0
しかし師泰と仁木は顔が怖いだけでろくな魅せ場ねえなあ

>信長の野望で自称子孫が文句言ったせいで出禁になった武将
不破?
2025/04/10(木) 14:09:00.70ID:REdDBttx0
師泰の見せ場はもう最期の時の反応がどうなるかしかないな
古典太平記だと先に襲撃された師直を見捨てて逃げようとして自分もやられる
大河ドラマだと師直に「逃げろ!」と一声かけてからやられる
史実はもちろん不明
796名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (スッップ Sd22-0hEr)
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2025/04/10(木) 14:26:05.71ID:J1HvGXyLd
ぶっちゃけ師泰は師直のおまけでしかないからね
でも石津で師直が泣きべそかいてる横で師泰は顕家に敬意払って神妙な態度取ってたから好感度高い
797名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 4603-0lRO)
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2025/04/10(木) 15:02:19.35ID:fcxYAj0Q0
>>795
大河ドラマだと師泰が兄ちゃんだよね
2025/04/10(木) 16:04:31.80ID:TaCLDXLAd
顕家を認めてた描写のある師泰は死に際もそんなに醜態さらさないかもね
師直はまあ…うん
2025/04/10(木) 16:36:46.19ID:zWkM3jRv0
高兄弟のどっちが兄か。
普通に考えると権力持ってる師直が兄だと思うけど、石田三成の例もあるからなあ。
2025/04/10(木) 16:37:29.40ID:MLFelqJO0
>>797
「足利兄弟」て来年の大河みたいな小説があるが
あっちも師泰が兄だったっけか

高一族は師直たち主力メンバーをここからのイベントで狩られてしまうのと
残った高一族がぱっとしないのと、元々足利の家人の家という一段低い立場だから
前半生の記録が辿れないのと、比叡山に恨み買ってるのと
あと代々足利家という大企業の事務方を一族分散して担当してたのと
色々あって師直師泰の兄か弟か問題ははっきりしないままなんだよな
もし師直が弟だったら生母の実家が太かったか何か事情はあったんだろう
2025/04/10(木) 16:51:01.11ID:Mn1V5LEV0
高一族の中でもいちおう競争があって
能力が高かった師直が本家の執事になったらしいから
実力だったんじゃないかなぁ
802名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 22bd-4s0m)
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2025/04/10(木) 16:58:31.87ID:KMdp7Ehm0
「兄より優れた弟など存在しねぇ!!」
2025/04/10(木) 17:04:43.49ID:Zta9y+xR0
愚兄賢弟という言葉もございまして
2025/04/10(木) 17:38:18.24ID:zhB0trDo0
師直は調子こいてるだけで有能中の有能だしな
激務の中人妻を漁るバイタリティも凄まじい
805名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ワッチョイ a56d-gHvz)
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2025/04/10(木) 17:41:02.95ID:99Gj3aba0
石津のときの師泰はなにかしそうで結局なにもしなくてがっかりさせられたな・・
806名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 917b-aU67)
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2025/04/10(木) 19:00:33.44ID:VYzVNTew0
毛利元就も長尾景虎も弟
信長も嫡男だけど庶長子の兄が
北の将軍様も..
2025/04/10(木) 19:49:34.61ID:d4sx6ycU0
大河でまた南北朝時代やるとしたら足利兄弟しか思い浮かばん
808名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 115e-CTBE)
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2025/04/10(木) 20:33:50.53ID:Jctay+rd0
今読んでる「太平記の世界」南北朝の英雄たち 読売新聞社というムックに北畠親房小田城陥落後に入れ替わり二人いた説というのが
載っているがどうだろう
2025/04/10(木) 20:46:25.61ID:nAxwCNfdd
ずっと師直の下位互換・師泰が単独で武名を高める最大のチャンスだったのがまさに総大将として臨んだ直冬討伐。
実際、高一族の浮沈が掛かっていたんだがこれに大失敗
派閥領袖の師直自身が京を離れて出馬しなければ行けなくなってしまった
ま、この時点で武人としての師泰の評価はね…
2025/04/10(木) 20:58:32.72ID:IxkLIPlI0
>>806
毛利と上杉は兄が軟弱病弱で追い出されたようなものだから、高兄弟や石田三成の事例とは違うのでは。
811名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 21ea-awFw)
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2025/04/10(木) 21:02:18.57ID:NjB3TvA40
師直は英傑だったが、高一族の層が薄くて北条になり損ねたね
師直の子にもっと大物がいれば話は違ったかな
2025/04/10(木) 21:25:22.70ID:Y0MAA8pr0
師直も武功抜群で尊氏を御所巻するくらいに上り詰めたがやはり名門ではない家柄が最後の最後の求心力低下につながったのか
そう考えると大した家柄でもない北条と徳川(一応新田系)はよく並いる有力武将や朝廷をコントロールしたよな
2025/04/10(木) 21:25:47.51ID:xpc1V7Mg0
直義義弟の渋川やお気に入りの家長殺された時よりもぶちギレてね?
2025/04/10(木) 21:29:13.96ID:QO5pH7E30
今の直義がどういう心境なのかが分からんのよね
高一族絶許なのは分かるが尊氏とはどうなのかとか勝った後どうするのかとか
2025/04/10(木) 21:34:44.77ID:E3KFR+OX0
細川頼之は…ないんですか…?
2025/04/10(木) 21:35:05.12ID:E3KFR+OX0
>>807ね😅
2025/04/10(木) 21:40:45.21ID:GkqHtC8Z0
>>815
細川さん知名度トップ5に入れそうにない人はちょっと
2025/04/10(木) 21:43:28.63ID:JVVsIs310
部下を喪ったのは自身の落ち度だけど親王殺しと強制罷免は耐え難いだろうから、南朝降伏した兄貴が二ニコニコ顔で面会しにきても拒絶するだろうな・・
2025/04/10(木) 22:15:18.93ID:Y0MAA8pr0
大河ドラマ「道誉でどうよ」
820名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 4dbf-tvl8)
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2025/04/10(木) 22:21:02.08ID:Y+kV0gde0
>>813
戦で敵と戦って死ぬのと内紛で部下が殺されるのはわけが違うでしょ
2025/04/10(木) 23:29:52.00ID:1+bahtzp0
やっぱり足利義満は凄いね
11歳で将軍になり
ていうかやっぱり足利の血は優秀
尊氏たちの父親も優秀だったんだろうか
2025/04/10(木) 23:44:41.88ID:REdDBttx0
>>811
師直が高一族の惣領で一門全てをまとめていたわけでも無いからね、ここも嫡流争いが解決して無かった弊害が最期に響く
直義派の高氏で師直に反発しているのも一定数いるし様子見して距離を置く中立派もいたりで
上杉氏は全員一致団結して直義派として動くからそこに差が出てしまう
2025/04/11(金) 01:17:12.64ID:jcQwo6EN0
尊氏も毛利元就も、兄貴が早死したおかげで継げたな
2025/04/11(金) 01:50:01.64ID:LphHTcuq0
史実の尊氏も晩年の数年間は前半生の濃さに比べると精彩を欠く感じするんだよなぁ。
なんか勝ったり負けたりを繰り返すようになるというか
2025/04/11(金) 03:47:38.58ID:hdDvaCO70
晩年は政治もやるようになるパーフェクト尊氏だぞ
2025/04/11(金) 05:05:13.97ID:SPwsHbc20
あの三人娘は若に同時に好きだ言われて
本当に嬉しいのか?なんか有り難みないというか
1人1人にろくなスポット当たらなかったし
2025/04/11(金) 05:17:31.09ID:l1Ul2PJ10
>>817
知名度だけで言うなら総理になった護熙さん、関ヶ原の際にわずか500人で丹後田辺城(舞鶴城)にこもって
西軍を食い止めた幽斎、悲劇の嫁さんガラシャが三本の指に入るんじゃない?
2025/04/11(金) 05:25:20.87ID:SPwsHbc20
あれっ
若は天下を諦めて好きな女と添い遂げる選択をしたんだよね
それ以前の若は魅摩を何のつもりで娶ろうとしたんだ
北条にとっては利にならないよね
側女の1人にしてやろうと思ったのか
2025/04/11(金) 06:19:27.18ID:UbjIVrJT0
>>605の頃の亜也子が食べ頃だと思いました(待てや)
2025/04/11(金) 06:26:53.47ID:IPwrmHQod
正室はとらんと言ってたかは側室としてだろ
そもそもあの時は「迷惑をかけたお前の面倒は俺がみる!」的な意味で恋愛感情はなかったんだし
2025/04/11(金) 06:51:31.51ID:sM/1aqKb0
>>822
足利に仕えてた高の一族は争ってたわけじゃなく
分散して膨大な執事業務をこなしてただけ
て説も最近はあるな
太平記を題材にした小説なんかだと分かりやすいから師直たちも主流争いしてた
みたいに書てるのが多いが
2025/04/11(金) 07:16:48.66ID:Np2Pu0y/0
史実で絡みがないみマを引き入れた時点で縛りができてだいぶケチがついたよな
妄想エロ小説の定期便を父親に送りつけたり夫に毎日曲芸セックスをせがむ下品な嫁はいらない
史実みマが700年後のメジャー少年誌に登場するのもびっくりだけど本人もまさかこんな恥じ知らずなキャラにされるとは夢にも思わなかったろうな
若は今更どこがよくて好意をもつようになったんだ?よく毎晩情けをかけてやれるよな
2025/04/11(金) 07:18:10.17ID:wDLBhIK30
一心同体の軽さを見抜けずに喜んでいる師直は、まさに貧すれば鈍するだな。
2025/04/11(金) 07:59:44.63ID:jzan5VgG0
だから忠義じゃなくて狂信なんだろ
2025/04/11(金) 08:09:45.98ID:joLyLM1G0
尊氏「一心同体だから直義がしたように出家してくれ」
師直「!?」
836名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 4dbf-tvl8)
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2025/04/11(金) 08:46:26.15ID:VKRtbPKn0
師直、あなたゲイよ
2025/04/11(金) 09:59:00.92ID:TMTrme9g0
>>823
ルイ16世は兄が早死にして玉座が回ってきた為に悲惨なことに
838名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 117e-CTBE)
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2025/04/11(金) 10:06:06.12ID:OovpID8L0
逃若党は家族と言い切っちゃったらそれはもう近親相姦なんよ
2025/04/11(金) 10:08:28.98ID:EiU9lm+v0
バレンヌ逃亡事件が相当のやらかしだったとも言うが
貴族もバンバン殺されてるような状態だったそうだから
逃げるのも仕方ないと言うか
2025/04/11(金) 10:27:18.93ID:+NUlwJoSH
>>838
そもそも家族内婚が普通だった時代ですからー
2025/04/11(金) 10:46:10.10ID:UbjIVrJT0
>>838
駅弁しながら兄様…兄様…ってASMRする郎党いそう😳
842名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ c670-FLfN)
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2025/04/11(金) 10:52:00.11ID:IAqsuIay0
>>839
あれは逃げたのが悪いんじゃなくてなにもかも中途半端なタイミングで決行して失敗したのが悪かった
逃げるならもっと早くに居残るんなら腹くくってずっと居続ける
どっちつかずの半端なことやらかしてその上ノロノロしてって捕まったのは最悪
2025/04/11(金) 10:54:30.52ID:SEcdsBwF0
逃げなかったら国王一族は絶対に殺されない
と主張する人たちもおるんよ
844名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ c670-FLfN)
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2025/04/11(金) 11:03:36.24ID:IAqsuIay0
革命フィーバーの真っ最中に国王自らそれに中指おっ立てる真似してそれで失敗したらそりゃ殺される
逃げ切れていれば別に問題なかったんだ
実際は決行までのグダグダっぷりがほんまひどいからな
あの時代にそんなウスノロなことしてたら誰だって死ぬよ
2025/04/11(金) 11:05:03.08ID:SEcdsBwF0
会話成立してねえぞ
846名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ c670-FLfN)
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2025/04/11(金) 11:08:24.99ID:IAqsuIay0
地震で津波が起こったのはその人のせいじゃなくても
避難するのにモタモタかましてもろとも死んだらその人の自己責任やからね
2025/04/11(金) 11:14:27.23ID:NxtUMKtI0
>>822
直義軍は桃井だけじゃ心もとないからな。
上杉は穢土転生で孫二郎渋川岩松馬鶴子ちゃんの死体で何かしらやってきそうな気がする
2025/04/11(金) 11:47:45.73ID:6Fi3aXKh0
今まで通り尊氏が魅了使えば勝てるんだろうに、なんで使わないんだろうな。次で説明あるんかね
2025/04/11(金) 12:08:01.37ID:joLyLM1G0
使っても上手くいかんだからこその動揺では?
2025/04/11(金) 12:12:30.12ID:wDLBhIK30
>>848
直冬には魅了が効かない?とか
2025/04/11(金) 12:20:21.71ID:tu0hLj9j0
>>827
たかし
2025/04/11(金) 13:23:59.77ID:qacHs+tQ0
>>849
そもそも使ってないよね長らく
顕家戦の時に意志を強く保てば効かない!なんてルール出して来て抵抗出来る設定に変えてたし
直義や師直も神力で操ってたわけではない(予感がして師直を助けにくるという尊氏の現実の行動によって師直の崇拝が高まっている)
853名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ c670-FLfN)
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2025/04/11(金) 13:43:59.22ID:IAqsuIay0
これまでにも尊氏何回も負けてるしそういつもいつも好きに発動できるもんじゃないんだろうね
ノリに乗ってるときにだけ決まるとかそんな感じ
2025/04/11(金) 13:58:51.87ID:joLyLM1G0
むしろこの戦は負けておけという鬼からの暗示だったり
855名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 21d9-awFw)
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2025/04/11(金) 14:27:38.94ID:lgmM/lsD0
どうやら中先代の時はガチで追い詰められていたようだな
自害(するフリして神力の超発動にワンチャン期待)するしかない
856名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ワッチョイ a57a-gHvz)
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2025/04/11(金) 14:32:44.51ID:S3S4BYF50
信心集めに区切りがついたそうだから勝たなくてもいい高兄弟が死んでもいいんだろうな

>850
意思が強い人間には効かないらしいけど、名ありキャラだけじゃなくモブ全員に効かないってことはないだろうなあ
2025/04/11(金) 14:57:34.95ID:joLyLM1G0
意思が強いから効かないはちょっと安易な気はするわ
今回は鬼の導きのはず
2025/04/11(金) 15:39:51.83ID:Hj1RUI2t0
欲しがりの鬼なのか神力なのかどちらか不明だが
もう尊氏を見限って別の誰かに取りついたのかもね…
2025/04/11(金) 16:21:05.41ID:UbjIVrJT0
>>858
山名とか土岐とか大内とか、後年義満が粛清する勢力かも
860名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 22bd-4s0m)
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2025/04/11(金) 16:25:00.16ID:h3OIl9LC0
甲斐性なしの上に種無しだよな時行
2025/04/11(金) 16:26:27.98ID:p3WxuKG6H
>>856-857
呆気なく翻意した吹雪が意思薄弱なコウモリ人間だったかというと別にそんなわけないしな
野心はありつつも素面なら主君をホイホイ乗り換えない程度の忠義も兼ね備えていたはずだが、飢えと天下野望という
「飯欲しい」「名声欲しい」根底の欲望が、欲しがり鬼の性質と相性カッチリ噛み合ってしまったのが不幸の始まりで
862名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ c670-FLfN)
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2025/04/11(金) 16:43:08.17ID:IAqsuIay0
鬼のことはつゆ知らん刀鍛冶があいつは野心からいずれ袂を分かつと予想してたから
尊氏関係なくどこかでは決別したと思うよ
2025/04/11(金) 16:51:36.60ID:1UL47VNm0
>>858
観応の擾乱は、ここからの「師直兄弟死んで尊氏大負け」じゃ終わらないからなあ…
むしろ師直死んでからの後半戦が最大の見どころ
鬼が抜けて只の人になった尊氏が『ふらぁ』無しの自力でドンデン返しやる
ってなら滅茶苦茶面白そうだが、どうせ尊氏が『ふらぁ』して逆転なんだろ
864名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 11c0-CTBE)
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2025/04/11(金) 16:52:35.54ID:OovpID8L0
北朝と戦っている勢力はたくさんいるのに能力と野心ある臣下に新たな就職先世話せず飼い殺しにしている主君はクズすぎんのよ
2025/04/11(金) 17:44:08.28ID:qacHs+tQ0
>>861
主君ったって別に代々臣下に生まれ長年仕えてたわけでも凄い恩があるわけでもないからなあ
より強力な勝者あるいはカリスマに付くためコロコロ変節するのは別に悪じゃないっていうか道誉だよなそれ
吹雪が若見きったのが悪で裏切りで悲劇故であるという言い訳自体が本来いらない時代だと思うんだがなあ
2025/04/11(金) 17:55:04.24ID:70UJRNBPa
心の飢えとか言ったら真っ先に玄蕃が尊氏についてるよな
あいつ欲しかないやん
2025/04/11(金) 18:07:29.66ID:jzan5VgG0
女共だって性欲の権化だし
2025/04/11(金) 18:07:53.68ID:1UL47VNm0
>>854
「出家で許すと約束した師直たちを配下が勝手に殺害した、となったら直義は絶対に尊氏に強く出られなくなる」
的予想に基づいて
「この戦は負けたが我がここから直義に勝つため、お前たちはこのまま謀殺されてくれ」
とか尊氏は笑顔で師直たちに言いそうではある
2025/04/11(金) 20:39:11.73ID:SPwsHbc20
>>868
尊氏は最高のパスサーだから師直にストレート直球しないでしょ
命鶴丸の膝の上であーんもろなおご死んだー!なぜだー!とギャン泣き後醍醐天皇コースを選択しそう
2025/04/11(金) 20:50:03.61ID:2jJJXmMvd
武士は基本弱肉強食の世界だから無力な主君だったら家臣が取って代わる
武士は二君にまみえずは後世の価値観
源氏から北条もそうだし、御所巻とか
守護大名は豪族の諸勢力の頭目みたいなものだから無能無力なトップはすげ替えられる
絶対君主制みたいなのが定着するのは江戸中期から
2025/04/11(金) 21:06:50.94ID:BCG1jn1Ia
女たちは毎日のセックスで心も子宮も満たされてるんだろ
2025/04/11(金) 21:07:19.98ID:sZLLnJusd
>>870
でもこの頃はまだ戦国時代ほど下剋上上等じゃなくて
仕える上司はコロコロ変えても身分を超えて序列が上回ることはなかったようだよ
北条も実権もってても官位がないから身分は低かった
そこをカバーする為に足利は京都で公家に取り入って官位を上げたんだよね
2025/04/11(金) 21:20:21.23ID:2jJJXmMvd
>>865
官位は下でも北条が源氏や自分よりはるかに格上の家をたくさん族滅してるから
足利も北条より家柄ははるかに上だけどかしんどうぜんにして生殺与奪の権握ってたし
2025/04/11(金) 21:24:38.30ID:PaOlMTpD0
>>869
「離れて歩け」の伝達が命鶴丸だったりしてね
2025/04/11(金) 21:40:29.86ID:CGFHVcTC0
石津のときの駿河四朗にさえチャーム効かなかったし、ここまで若党についてきた連中なら全員尊氏の誘惑を撥ねつけそうな気はしないでもない

>>861
あいつ、足利学校を退校させられた?わりにあまり足利に恨みはないんだなって思ったな
2025/04/11(金) 21:44:55.47ID:SPwsHbc20
実は毎日鍛錬してたのは本当で玄蕃が事後と勘違いしてただけだったりして
877名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 4d0d-PetW)
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2025/04/11(金) 22:07:43.59ID:xYD39Oih0
正妻三人とか北条復興したら御家騒動の爆弾にしかならないから、若の史実の末路がアレでなかったら到底許されるもんじゃねえよ
2025/04/11(金) 22:15:31.45ID:sM/1aqKb0
>>874
饗庭くんは直義への使者になるぞ
よー考えたら負けてキャイン言う際のお使いが元服前の美少年て
ケンカ売りに行ってないか
2025/04/11(金) 22:16:55.96ID:NdG3+1bm0
戦闘中にいつも発情してるからどっちか分からないよ
880名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 452a-pnyl)
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2025/04/11(金) 22:53:57.66ID:ttowpHx40
>>877
死ぬからあんな馬鹿な事したとしか思えないんだよな
血筋しか自慢できないくせに北条を一番バカにしてるの若なんだよな
2025/04/11(金) 23:18:26.06ID:BXpfQDRT0
また正室3人持ち叩きかよ毎日飽きないな
2025/04/11(金) 23:19:13.60ID:D4DnCR7Na
まだ誰も妊娠してないし生存するんじゃね
子供なしで死亡はないだろうし
弧次郎と駿河史郎は勝手に死んでどうぞ
883名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 45db-GhsC)
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2025/04/11(金) 23:21:21.32ID:XBzuEeAv0
弧次郎きゅんのパワフルな腰使いにはチンポ疲れした若も大満足
2025/04/11(金) 23:30:59.81ID:5yN1ImBt0
>>878
幸せ(と御柱)をあげたくなっちゃったんだろ
2025/04/11(金) 23:56:15.63ID:YhZf/0RN0
>>882
あの三人だけが子供産むとは限らない
はず
886名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.26] (ワッチョイ aece-b61G)
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2025/04/12(土) 00:47:08.13ID:nU/QU8P00
全国転々としながら各所の2〜3人の娘と子を成して行く作戦
2025/04/12(土) 01:20:47.53ID:Tj/LuFml0
四條畷の戦いみたいに熱田の娘も2ページで終わりそう
2025/04/12(土) 07:16:36.91ID:wFpb4W1H0
>>881
今更正室3人叩いたところでどうにもならないんだけどな
あと何が気に入らないんだろ?正室は1人であとは側室じゃないとおかしいとか?
2025/04/12(土) 07:32:29.06ID:h3zKZIiw0
次号からは至福を極めた師直の転落劇かあ…
若が出張るなら3週くらい引っ張るんかな
2025/04/12(土) 08:33:35.14ID:oVSLfk+P0
師直の転落劇はじっくりねっぷりやりそう
891名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.53][苗] (ワッチョイ e2df-5V6A)
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2025/04/12(土) 08:34:49.20ID:gxTix09E0
ネウロのDRはホンマはもっとやりたいけど1週で終わらしたけど
アレレベルをネットリやっても子孫はいないから問題ないな
892名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 4dc5-PetW)
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2025/04/12(土) 08:40:21.56ID:lNW2eeuf0
この漫画の師直は尊氏いないと役立たずの金魚のフンだしそんな哀れさもないんだよなあ
2025/04/12(土) 08:54:30.02ID:G+8HvguS0
>>889
いらんいらん
どうせ天下も要らんのだから津々浦々で温泉でも入って嫁と親睦深めてろ
894名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 429d-VGeA)
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2025/04/12(土) 09:21:40.37ID:2xCB+zSS0
鎌倉幕府を裏切り
後醍醐天皇を裏切り
足利直義を裏切り
高兄弟を裏切り
北朝を裏切り

裏切り人生を送った足利尊氏の裏切りの原点の場所に行ってきた

https://i.imgur.com/UNxwJ55.jpg
https://i.imgur.com/dZt1FXp.jpg
https://i.imgur.com/RQ31Vt8.jpg
https://i.imgur.com/XOnh5yg.jpg
895名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 429d-VGeA)
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2025/04/12(土) 09:25:55.61ID:2xCB+zSS0
誰一人参拝してる奴居なかった
ここを参拝する奴は裏切りの成功を祈願してるのかなw

https://i.imgur.com/YYRs4iH.jpg
https://i.imgur.com/qfs53tm.jpg
https://i.imgur.com/L6kFad7.jpg
https://i.imgur.com/XXsaw6h.jpg
2025/04/12(土) 09:26:44.06ID:GSzu+AU70
時行は一度も裏切ったことがないのに対して尊氏は裏切りまくりだった
というのがこの漫画の最終的な落とし所になりそう
2025/04/12(土) 09:32:27.10ID:G+8HvguS0
>>895
そういう気持ちでお参りしたら呪われない?
大丈夫そ?
2025/04/12(土) 09:36:55.40ID:MXDF9Ph60
北条も足利も徳川も天下を取るということはかつての主君を裏切りまくっているんだよな
2025/04/12(土) 09:38:35.65ID:MXDF9Ph60
時行は北条を滅ぼした南朝や新田と手を組んでるのがな
復讐や仇討ちをするならまずは南朝や新田を仇とするならわかるが
900名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 429d-VGeA)
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2025/04/12(土) 09:40:32.29ID:2xCB+zSS0
去年行った亀山城跡
https://i.imgur.com/GOlQV4C.jpg

明智光秀が本能寺の変の時に出発した丹波亀山城と篠村八幡宮は凄く近い
主君に不満のある源氏が丹波国に来ると裏切りイベントが発生するのかな
901名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (JP 0H66-awFw)
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2025/04/12(土) 10:08:18.46ID:uYeXCiRYH
家康は今川を裏切ったといえば裏切ったが最終的に氏真とは良好な関係だったし
えげつない謀反といえば秀頼殺しくらいのものか
覇者としては誠実な方だと思うよ
2025/04/12(土) 10:23:41.80ID:MXDF9Ph60
>>901
尊氏も鎌倉北条に手をかけたのは新田だし、直接手をかけたのは多くない
尊氏は家康以上に寛容ではあるが守護大名に領地や権力を与えすぎて後の大乱の種をまく
北条や徳川は天下取った後の粛清お取り潰しをきっちりやったが尊氏や室町幕府はそこの詰めが甘かった
2025/04/12(土) 10:31:50.31ID:tQXuMAlk0
>>901
家康「裏切り?知略と言ってくれや」
2025/04/12(土) 10:31:59.62ID:5qNRBC6v0
>>898
徳川は他が勝手に潰れて結果的に一番強くなったから天下人にならざるを得なかっただけ
905名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 2141-PetW)
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2025/04/12(土) 10:38:08.45ID:sKg0B7Wh0
>>901

その豊臣滅ぼしたのだってなんとか残そうとした家康の好意に舐め腐った態度で唾吐いた秀頼が全部悪いんだけどな
ていうか豊臣は秀吉も秀頼も逃げ若の尊氏がかわいく見えるくらいあまりにも邪悪すぎて世のため人のため根絶されて当然なんだけど、日本の庶民は昔から難しいことがわからない上に主君は何しても許される神聖不可侵な存在みたいな価値観が強いからそんなのわからない
2025/04/12(土) 10:39:00.42ID:G+8HvguS0
鎌倉→室町の過程で地ならしされて信長→秀吉で統一して家康がおいしい所取りじゃないの?
鎌倉室町時代あたりはまだ武士が力付けてく過程だし朝廷をあれやこれやして弱体化させたのも大きそう
2025/04/12(土) 10:47:37.41ID:GSzu+AU70
豊臣は家臣が少なすぎた
かつての敵を政権中枢に関わらせないといけないとか
2025/04/12(土) 10:54:50.29ID:MXDF9Ph60
家康は秀頼の臣下で義父だから謀反人だけど秀頼やその子供たち淀殿をSATSUGAIしたことはあまり悪く言われないんだよな
豊臣家の因果応報的なところがあるからか
家康の真骨頂は豊臣家を滅ぼしたことより戦国のあらくれ大名や武士団達を上手く去勢したこと
伊達、毛利、島津、加藤福島ら豊臣恩顧の大名達。この仕留めた獲物の血抜きみたいな粛清をきっちりやらないと天下を取っても腐ってしまう
これをきっちり出来たのは北条徳川。足利織田豊臣は失敗した
2025/04/12(土) 10:59:49.20ID:954BQ02U0
天皇の北条を討てというお願い文に答えただけ
弟が死にそうだから出陣しただけ
朝敵と滅ぼされそうになったから
抗戦しただけ
尊氏はすべて受け身の人生とも言えないか?
鎌倉で略奪暴行を尽くしたのは新田軍だし尊氏は敵味方関係なく慰霊塔を建てながら戦い続けたというしジャンプという少年少女の教科書において実在人物をあまりに名誉棄損したまま物語を終えるのもどうなんだか
2025/04/12(土) 11:10:23.69ID:Tj/LuFml0
嫁も対比させてるの?
尊氏の妻は影も形も見当たらない
おっさんしか興味ないんだっけ
姫夜叉vs女武者のバトルとかやればいいのに
2025/04/12(土) 11:11:18.56ID:O75uQG/k0
>>906
好き勝手やりだす奴等を家康の金や武力を行使して粛清しないといけないのにおいしい所どりはおかしい
ミスったらまた乱世になってたのに
912名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (JP 0H66-awFw)
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2025/04/12(土) 11:23:45.72ID:uYeXCiRYH
北条を討てと言ってたのに幕府そのものを無くしちゃって、全武士を騙す形になった後醍醐が一番悪いね
2025/04/12(土) 11:43:08.69ID:G+8HvguS0
>>911
鎌倉室町は朝廷(の威光)の元気度が違うじゃん
粛正は信長秀吉が大分進めてたからその残りをやれば良かったんじゃないの?
戦続きで疲弊してるうちに畳み掛けたのはえらい
2025/04/12(土) 12:37:16.50ID:MXDF9Ph60
家康は楽に天下取ったみたいに思われることもあるけど家康の人生はかなりの無理ゲーだった
父がころされ織田今川の人質。今川の一武将にされたが桶狭間で今川義元がまさかの敗死
三河一向一揆や武田信玄、勝頼の猛攻にさらされるわ信長からは常に最前線で戦わされる
武田亡き後は信長から用無しでお取り潰しの候補にされかねない状況だったが本能寺で信長がまさかの高転び
命からがら伊賀越で三河に帰る
その後も小牧長久手では兵力差5倍の秀吉の猛攻を凌ぎきる
関ヶ原でも泥沼で応仁の乱のような長期戦かと思いきやまさかの1日で決着
2025/04/12(土) 12:37:31.62ID:MXDF9Ph60
豊臣家や面倒くさい戦国武将も家康と秀忠の親子二代で整理整頓
家康は人生何周目?というくらいに上手く立ち回ってる
義元、信玄、勝頼、信長、秀吉と面倒くさい強敵を幸運にも助けられながらクリアーしていった
916名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ c670-FLfN)
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2025/04/12(土) 12:41:06.42ID:nqoEtWEd0
武田は家康の方から積極的に仕掛けてんだわ
信玄が信長に家康どうにかしてくれって再三頼み込んでも塩対応だから織田との同盟破綻した
むしろ信長のほうが家康に振り回されているぐらい
917名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 4d5d-PetW)
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2025/04/12(土) 13:02:02.91ID:lNW2eeuf0
>>909
あれも全部夏の陣で降伏して腹切らなかった秀頼のせいで幕府も徹底的にやらざるをえなくなったんだけど、ある程度以上歴史に詳しくないとそんなのわからないからな
2025/04/12(土) 13:09:22.43ID:G+8HvguS0
>>914
家康が天下取るまでに敵方が大分整理されてたでしょ、と言ってるだけだよ
家康好きなのは分かった
2025/04/12(土) 13:14:52.45ID:MXDF9Ph60
>>918
それでいうと秀吉も信長が整理してくれたし、北条は頼朝が整理してくれたし、頼朝は義経がお膳立てしてくれた
信長は独力で半分くらいは取ったが全国統一という点ではまだまだだった
尊氏も独力というより他力本願のカオスの中でいつのまにか統一していた感じだし
なかなか一人でゼロから天下統一という人間は日本史には居ないな
2025/04/12(土) 13:14:57.78ID:G+8HvguS0
>>917
秀頼が腹切らなきゃいけない状態に追い込んで滅ぼしたって言ってる?
921名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ c106-aU67)
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2025/04/12(土) 13:17:27.53ID:9Z7P25i20
>>900
サンライズの老ノ坂というアニメでは
源頼光に首を獲られた酒呑童子の怨霊が
子孫である明智光秀を破滅させる為に
謀反を唆す話


足利尊氏は単なる裏切り者体質なだけ
一度裏切った奴は裏切りのハードルが下ってるので
何度も裏切る
922名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.62] (ワッチョイ 72ef-3DQf)
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2025/04/12(土) 13:18:01.95ID:G+8HvguS0
>>919
家康の前には秀吉がいて秀吉の前には信長がいて信長の前には室町幕府があってその前には鎌倉幕府があってその積み上げの結果が家康なんでしょ
家康も長く見れば開国後の日本の礎
2025/04/12(土) 13:19:04.47ID:G+8HvguS0
>>921
じゃあ時行も南朝についた二枚舌が癖になってるってことか
2025/04/12(土) 13:19:57.05ID:X2bhjDFV0
関ヶ原でパワーバランスが一転したとはいえ豊臣家も家の存続の機会はあったんだがな
今の時行ともリンクするわ
925名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 4d5d-PetW)
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2025/04/12(土) 13:20:06.11ID:lNW2eeuf0
>>920
まず秀頼が取次の片桐追放して徳川に喧嘩売り、冬の陣で講和結んでも自分で集めた浪人たち制御できなくなって講和破って夏の陣開戦したって経緯だから自分から腹切らなきゃいけない状況に自分を追い込んだんだぞ
2025/04/12(土) 13:21:46.04ID:2+swGsLy0
毎週土日はイタチガイジジイが増える傾向にあるのか?
927名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 2141-PetW)
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2025/04/12(土) 13:24:51.73ID:sKg0B7Wh0
そもそも今の若、具体的に何したいのか今一つよくわからない
2025/04/12(土) 13:25:10.59ID:G+8HvguS0
>>925
はやく家康に降ってれば滅ぼされなかったのに、という事なら追い込みでは?
負け=降伏じゃなくて死を選んだだけ
2025/04/12(土) 13:26:55.74ID:G+8HvguS0
>>926
ごめんご
でも逃げ若もう話す事無いよ
作者の好きにしてくれ
2025/04/12(土) 13:32:33.24ID:h3zKZIiw0
>>919
最近の研究だと義経は有能だけど部下の手柄横取りするのも遠慮ない営業部長みたいなもんで
頼朝のバックアップ無だと打つ手がなかった
て感じらしいな
931名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 4dc3-PetW)
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2025/04/12(土) 13:33:02.95ID:lNW2eeuf0
>>928
最悪降伏して秀頼が腹切ってれば家自体は残された可能性は家康の甘々な対応からして非常に高いんだけどな
2025/04/12(土) 13:34:54.69ID:h3zKZIiw0
>>929
ここから師ちゃんがどんだけ尊厳破壊されるかという
重要な話題があるだろ
尊氏の尊は尊厳破壊の尊だぞ
2025/04/12(土) 13:37:42.53ID:h3zKZIiw0
>>927
天下は諦めて
3人とも正妻にしてキャッキャしたい
でも尊氏は討つ
↑こんな感じのセリフはあった
934名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (JP 0Hcd-awFw)
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2025/04/12(土) 13:41:41.67ID:+7qM1FKLH
個人の能力には限界があるから独力で覇道を成した奴なんて人類史上ひとりもいないぞ
時勢の風が吹いてないと絶対無理
2025/04/12(土) 13:44:14.67ID:G+8HvguS0
>>932
尊治様の尊でもありますがそこは
2025/04/12(土) 13:44:57.15ID:ozrRNGL20
>>932
草葉の陰のGODIEGO帝キレてビーム撃ちそう😅
937名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 4dc3-PetW)
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2025/04/12(土) 13:45:06.80ID:lNW2eeuf0
主人公の若がラスボスの尊氏討たねばならない理由の説得力が今一つ弱いのは正直漫画として大分企画が弱いと思う
2025/04/12(土) 13:46:21.52ID:VZz3Wjo1H
>>937
坊門てめぇ!
2025/04/12(土) 13:47:14.05ID:MXDF9Ph60
誰かの力を借りる、既存の組織を活用するってのは当たり前のことだが
チンギスハン、チムール、朱元璋、ヒトラー、ナポレオンあたりは割とゼロスタートかな
中国や草原だとよくわからないのが急速に勢力拡大することが割とある
940名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (JP 0Hcd-awFw)
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2025/04/12(土) 14:17:51.62ID:+7qM1FKLH
英雄への道は大体似通っていて、朱元璋とかナポレオンとかもそうだが、基本的には与えられた職務を完璧に果たす仕事人なんよな
そうしてるうちに天恵ともいうべきチャンスが巡ってきて、それを掴む
そういう意味では尊氏は普通に英雄なんよな。彼が天下に至ったのは時代の天恵だが、それが巡ってきたのは何より戦が強く大将として有能だったからだ
2025/04/12(土) 14:34:14.49ID:h3zKZIiw0
>>898
そもそも北条が天下とったと言える位置に居たことあったか問題
近年では頼朝の鎌倉幕府すら坂東とその周辺の権威だった説があるのに
2025/04/12(土) 14:42:19.68ID:ozrRNGL20
承久の乱までは坂東の労組じゃないかと思ってた < 鎌倉13感想
943名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (JP 0H66-awFw)
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2025/04/12(土) 14:51:46.87ID:Y+p1O3AUH
頼朝の存命中は地方政権に毛が生えた程度のモノだが、北条幕府はほぼ全国政権と考えていいと思うけどね
2025/04/12(土) 14:52:09.13ID:WU7DMh1P0
>>941
頼朝存命の時点で坂東を始め奥州も甲斐信濃も影響下に置いてたし東国政権と言うには十分でしょ
元寇の時には朝廷の承認ありとは言え御家人も含めた西国武士団の統率をやってその後も色々関与してるし
朝廷が二統並立でやや機能不全起こしてたのもあり鎌倉末期には天下掌握を目指せる位置にいたのは間違いない
だから潰れたし潰されたが
2025/04/12(土) 14:58:30.71ID:MXDF9Ph60
>>941
それを言い出したら足利何か北条よりもよっぽど実権が弱くて天下取ったとは言えなくなってくる
それこそお飾り将軍みたいなもんだし。承久の乱で皇室倒したり対外的に元寇を撃退した北条政権の方がよっぽど天下取ってる感がある
徳川もお飾り将軍多いし
2025/04/12(土) 14:59:42.88ID:Tj/LuFml0
>>933
若があの3人に執着する理由どこにあったんだ
いつも淡白な態度とって郎党以上の感情露わにしなかったのに
こじろうに促されてその気になっただけって感じでエモさを感じない
947名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 46a6-GhsC)
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2025/04/12(土) 15:18:12.18ID:RtDcLr/Y0
執着も何も同年代のかわいい女の子とはセックスしたいに決まってんじゃん
948名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.53][苗] (ワッチョイ 69ea-5V6A)
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2025/04/12(土) 15:47:21.27ID:dnJA8Bf+0
>>942
平将門以降ずっと燻ってたんだろうな
なお、鎌倉府
2025/04/12(土) 16:00:14.25ID:AC447adf0
外征しときゃ、内乱する余裕もなかったろうに
950名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (JP 0H66-awFw)
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2025/04/12(土) 16:43:32.22ID:Y+p1O3AUH
鎌倉幕府の力はかなり広範に及んだが、確かにあくまで東国政権という面はあったね
それを全国区にしたのが足利だ
坂東武者である足利が京に君臨したことで、東国流のやり方が西に流入して全国的なモノとなった
武家政権という流儀は北条が育て足利が広げた。ある意味彼らは合わせ技で日本を制圧したのかもしれんね
2025/04/12(土) 16:51:30.10ID:Tj/LuFml0
>>947
ルックスも性格もいい女なら何人でも結婚したいっていう感情なら
エモさなんてあるわけないな
952名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.0][新芽] (オイコラミネオ MM95-tvl8)
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2025/04/12(土) 16:53:51.59ID:8jQXk96+M
足利が全国政権だったのって二頭政治の時だけでしょ。擾乱でパーになったけど
953名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 46a6-GhsC)
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2025/04/12(土) 16:59:18.85ID:RtDcLr/Y0
エモさって何
本能だよ
954名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.34] (ワッチョイ a543-gHvz)
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2025/04/12(土) 17:21:15.67ID:aMLQrEUl0
>若がラスボスの尊氏討たねばならない理由の説得力が今一つ弱い
実父実兄婚約者が尊氏自身の手で惨殺されときゃよかったな。その他モブは新田他の担当でいいから

>>893
完全復権は諦めても国主くらいにはなりたいのだろ。相模伊豆あたりの
955名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 4dc3-PetW)
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2025/04/12(土) 17:46:36.12ID:lNW2eeuf0
実兄:腹違いで将来政敵になる可能性もあったけどわざわざ五代院を討ち仇を取るくらい大好き。
実父:滅んだのは自業自得と切り捨てた程度。仇の後醍醐を主君と仰ぎ、新田とは味方同士仲良くやってる。
婚約者:今の正妻三人と違って何の思い入れもなさそうだし実際思い出すこともない。
956名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 4dc3-PetW)
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2025/04/12(土) 17:50:14.70ID:lNW2eeuf0
>>954
でも相模伊豆は当時の東国の要地かつ源頼朝ゆかりの地のため敵の足利もなんとしても欲しいところだから、そこに拠ったら室町幕府とどちらかが滅びるまで終わらない戦いに突入するだわ
2025/04/12(土) 18:00:48.22ID:EX+/zHcn0
足利家は将軍殺した赤松家を大名復帰させるくらい寛大だから立ち回り次第では国持大名くらいにはなれただろうに
中先代の乱起して南北朝対立のきっかけ作ったが。仇の南朝に忠義尽くしてもしょうがないのに
2025/04/12(土) 18:04:43.03ID:U6oKiAWC0
>>940
李靖「運のない奴はなにやっても駄目。はっきり分かんだね」
2025/04/12(土) 18:06:25.66ID:s82gplN30
>>929
「漫画がつまらないけど独り身ジジイだからここで歴史語りします」
2025/04/12(土) 18:21:14.15ID:U6oKiAWC0
>>959
「歴史語り」(戦国と三国志しかできない)
2025/04/12(土) 18:23:53.79ID:ih2uHP0U0
>>959
もっと多く喋ってる奴いただろ!
対話できそうな方選んで絡むんじゃないよ
962名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 4dc3-PetW)
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2025/04/12(土) 18:31:21.91ID:lNW2eeuf0
>>957
要はさっさと降参して足利の家来になれって話だけど、執権北条氏の視点では代々厚遇してやった恩を仇で返した裏切り者に屈服してご機嫌を取れとか北条時行からすれば一番耐え難いだろ
2025/04/12(土) 18:34:30.41ID:X2bhjDFV0
そこを耐えた奴がお家を残してきたのだ!!
2025/04/12(土) 18:39:18.23ID:WU7DMh1P0
>>960
最近は戦国時代だけじゃなくて南北朝や東晋十六国も嗜んでいるぞ
2025/04/12(土) 19:53:04.81ID:sUhDaRlrd
>>962
プライドじゃご飯は食べれないよ
2025/04/12(土) 19:54:38.05ID:X2bhjDFV0
誉れは食えるぞ
967名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 429d-VGeA)
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2025/04/12(土) 20:12:02.31ID:2xCB+zSS0
家康の愛読書は吾妻鑑だし
秀吉が死んだら急に毎日念仏写経しだしたり

秀頼を生かしておくという選択肢は皆無
2025/04/12(土) 20:31:45.20ID:MXDF9Ph60
>>962
南朝 時行 ←直義 降伏するでござる

尊氏 我も~我も~

向こうから屈服してきたでござる
969名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ 4d26-PetW)
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2025/04/12(土) 21:53:02.49ID:lNW2eeuf0
冠位があるだけ尊氏のほうが無位無冠の時行より南朝で立場が上になるの草生える
2025/04/13(日) 01:46:28.94ID:aV1Eh6MW0
直冬が四国と九州を掌握した、ってたいてい1行で書かれるけど、それだけで時行が1回鎌倉を奪還する以上のインパクトある物語じゃないのかなあ。
971名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ 0710-0IMp)
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2025/04/13(日) 01:52:49.19ID:GkJOfCF40
尊氏の九州遠征もそうだけど掌握はちょっと誇張入ってて、まとまった数の協力者を得たというのが実際のところなんだろうなとは
2025/04/13(日) 07:35:15.38ID:EGOyNIQb0
>>970
尊氏の実子で直義の養子てブランドは隣と代々いがみ合ってる地方勢力には魅力
直冬自身も腑抜けでもパーでもなく、わざわざ自分から足利の子としての認知を求める気概があるので
「こいつを担いで」と思わせるには十分
ただしあくまでも地方の勢力争いの都合優先なので
中央情勢次第で「あ、こいつ使えんわ」となったら離れるのも早い
>>971
何の縁もない九州に行って巻き返した尊氏ヘンタイすぎww的に逃げ若では描いてたが
実際のとこは一門衆や家人が前々からコネと地盤を作ってた(だから九州へ行った)
みたいな説は見たな
あとはやっぱ菊池が後醍醐派なら少弐は反後醍醐みたいな在地勢力の事情と
実際のとこは日和見が多数だったから足利が寝返り見込んで死に物狂いで”勢い”を作った
973名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 0741-0c8K)
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2025/04/13(日) 08:15:48.64ID:/+8QAAqP0
直冬は後に京都で尊氏義詮に破れた後支持者たちから見放されてそのまま終わったし、自分たちの得にならなそうならそれまでくらいの関係だったんだろうな
中先代のときに北条を支持してた関東の豪族たちにとっての時行もせいぜい体制に不満があるときに反乱起こすのに利用できる御輿くらいで特別忠誠心があるわけでもなくそれに加えて領地に根付いて地盤にしてるから、形勢不利になったら足利に降伏したり二股かけたり風見鶏の態度をとっても別に殺されたりしないし許してもらえる
2025/04/13(日) 08:35:16.34ID:ofrftz/fd
>>973
句点がない文章って、こんなに読みづらいのか…。
975名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 27b3-0c8K)
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2025/04/13(日) 08:37:41.15ID:74RnUUjB0
>>974
お前の読解力が低いだけだぞ
976名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.99][木] (ワッチョイ 27ef-DZt/)
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2025/04/13(日) 08:39:34.66ID:hAHaM8hx0
5chもラインも句点はなくても困らん
読点は適度に入れて欲しい
2025/04/13(日) 09:01:01.26ID:f+QUfnpyd
藤原氏集めってアプリやってるんだけど
隠れキャラに上杉憲顕がおる
2025/04/13(日) 09:17:26.10ID:9ZXGdJtg0
>>973
読点もふたつか。
こりゃひどい。
979名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][新] (ワッチョイ 07dd-0IMp)
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2025/04/13(日) 09:25:34.08ID:GkJOfCF40
六波羅探題をおいてるように鎌倉幕府にとって西国は重警戒対象だから、九州に同盟勢力を作って挟み込む形にするのは戦略上当然なんだな
朝廷が東北に顕家を送っていたのと同じようにな
980名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.99][木] (ワッチョイ 27ef-DZt/)
垢版 |
2025/04/13(日) 09:42:51.87ID:hAHaM8hx0
スレ立てますか
981名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.99][木] (ワッチョイ 27ef-DZt/)
垢版 |
2025/04/13(日) 09:47:56.00ID:hAHaM8hx0
【松井優征】逃げ上手の若君 part65
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1744505006/
2025/04/13(日) 12:10:43.29ID:D6K/Bwzk0
>>980
ありがとう乙
2025/04/13(日) 15:10:59.47ID:ycpDO4PM0
>>981
乙あり

次号は若と直義が対面で久しぶりに直義にセリフがあるのか
師直方面は再来週まで持ち越しか、1コマくらい出番があるのか
2025/04/13(日) 15:34:53.64ID:K+D2t6AS0
そろそろ尊氏のオカルトパワーのギミック解説してくれや若ちゃんよ
985名無しさんの次レスにご期待下さい ハンター[Lv.275][SSR武][SSR防][苗] (オイコラミネオ MM5b-6WRb)
垢版 |
2025/04/13(日) 16:20:39.95ID:Jiz8W9GDM
句読点なんてジジイしか使わんが
2025/04/13(日) 16:25:15.64ID:I2rZts1e0
>>981乙、合格!

何事もなかったようにいつものように尊氏にうどんを打つ……夢を見ていた師直が、虜囚下で目を覚ますところに一票
2025/04/13(日) 18:56:48.44ID:EGOyNIQb0
>>969
冠位って言うかぁ…言いにくいけど
若と尊氏だとさぁ・・南朝に提供できる兵の数とか、財力とかがさぁ…
2025/04/13(日) 18:58:08.08ID:KdyBsVZ20
尊氏「おっ時行、今日から我も南朝だからよろしくな!」
2025/04/13(日) 19:10:18.03ID:5/eJYUMp0
>>988
最強のラスボスと和解エンド。これは良い最終回
2025/04/13(日) 19:15:00.53ID:AFfdN9JW0
>>988
これが史実なのが恐ろしい。
2025/04/13(日) 19:16:44.49ID:EGOyNIQb0
>>990
なお南朝方から和平ぶっこわす模様
2025/04/13(日) 19:35:02.88ID:B5GhsyIg0
>>823
尊氏のは逃げ若ではまず出てきてないし
腹違いだし接点がろくに無かったら尊氏が実質長男でしょ
2025/04/13(日) 19:41:16.50ID:f+QUfnpyd
>>992
尊氏の兄の高義はちゃんと一回は家督相続してるぞ
その後20歳で死んだから再び引退してた父ちゃんが当主になって父ちゃんが死亡したので次男の尊氏が当主
2025/04/13(日) 19:44:44.31ID:EGOyNIQb0
>>993
若死にした異母兄高義は北条からの正妻がいて
幼い息子も居たらしいけど、この子も早逝してしまったんだっけか
2025/04/13(日) 19:51:46.93ID:f+QUfnpyd
高義の息子は早逝したとか合戦で亡くなったとか諸説ある
高義の子に継がせるか尊氏に継がせるかギリギリまで迷って結局父親が5年後に死んで尊氏になった
息子の年齢が幼すぎたのもあるけど高義の奥さんの実家の北条氏より尊氏の奥さんの北条の方が現役の執権で力があったから結局尊氏になったぽい
この辺は尊氏の母方の実家の上杉もかなり頑張ったはず
2025/04/13(日) 19:54:03.85ID:f+QUfnpyd
あと高兄弟のどっちが上か問題も
元々高兄弟は長男の直義の執事だったから師泰は高義に使えてて
その後弟の師直が尊氏の執事になったのではって説もある
師泰のが師直より先に結婚してるしこっちが兄はあり得る
2025/04/13(日) 19:57:06.10ID:qTvYdkrud
史実を踏まえると武士とは舐められたら殺す親父を爆殺したバンデットは色々とブッ飛んでたな…
2025/04/13(日) 20:05:07.50ID:B5GhsyIg0
>>993
でも腹違いだよね、接点あればまだしも無いならほぼ他人
史実ではそうかもしれないけど逃げ若では名前すら出て来てなかったよね
2025/04/13(日) 20:22:32.11ID:EGOyNIQb0
>>996
師直は高一族から嫁とりしてるけど
師泰や従兄弟の師秋なんかは上杉の女を妻にしてるんだよな
2025/04/13(日) 20:23:09.10ID:MqwB1jhR0
上杉家の女性もダークエルフなんだろうか
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