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【柳本光晴】龍と苺 77局目【サンデー】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2025/01/22(水) 16:29:03.79ID:gwiptpGU0
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　命懸けでやれることが見つからず、満足いかない日々を送っていた、藍田苺。中学２年生のある日、クラスで暴行事件を起こしてしまったことから、スクールカウンセラーの宮村と出会い、将棋の世界に引き込まれる。宮村は、苺の中に秘めたる将棋の才能を見いだし、次々と将棋大会に参加させる。
　将棋に勝ちたい！　苺はその一心で強い相手との対局を重ねるたび、一手一手、着実に強さを増していく。そして、アマチュア初、中学生初、女性初、と前代未聞の快進撃で将棋界のあらゆる記録を塗りかえていく!!

WEBサンデー｜『龍と苺』柳本光晴 - 少年サンデー
websunday.net/rensai/ryutoichigo/index.html
龍と苺 - サンデーうぇぶり
www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=1105
龍と苺 1～18巻　発売中
www.shogakukan.co.jp/author/10477

・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします
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前スレ
【柳本光晴】龍と苺 76局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1735065331/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/01/22(水) 16:33:07.41ID:gKSJ1dWta
>>1
おつ
2025/01/22(水) 16:33:29.20ID:gKSJ1dWta
どれくらいなら落ちないのかな
4名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-2JEj)
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2025/01/22(水) 18:01:35.97ID:xJgWugfF0
さく…柵木くん勝ってしまったのか
出雲の稲妻派としては複雑な心境だわ
1乙
2025/01/22(水) 18:05:00.37ID:YtvAkpi70
先鋒ステカセキングなら次の相手は丸タイプで顔に穴が空いてるダイソン送風機系。
6なな (ﾜｯﾁｮｲ 7f6a-ZypI)
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2025/01/22(水) 18:12:05.81ID:r7x47xAs0
トランプが当選してしまったからね
時代は100年以上逆戻り
女性差別は終わらない
2025/01/22(水) 18:18:58.51ID:dLwTrUCe0
いちおつ

>>3
12くらい
8名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-MuYZ)
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2025/01/22(水) 18:24:44.53ID:8P2sILCk0
何戦目で苺が椅子でロボ殴って勝利するか
9名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-MuYZ)
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2025/01/22(水) 18:30:17.63ID:8P2sILCk0
苺ロボ一刀両断したハワードんとこのロボは挨拶代わりに殴っていいと思うんだ
2025/01/22(水) 18:50:29.54ID:wDjYVvLQ0
いちおつ
2025/01/22(水) 18:50:54.92ID:wDjYVvLQ0
ムサシかわいいよムサシ
2025/01/22(水) 19:19:51.57ID:5eNvhsLE0
神様（最弱）
13なな (ﾜｯﾁｮｲ 7f6a-ZypI)
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2025/01/22(水) 19:21:14.01ID:r7x47xAs0
>>9
腕を切り落とせばレギュ違反で失格
2025/01/22(水) 19:21:41.46ID:/gNvqDUf0
AIに勝つとか戦車にボクシングで勝つ並に無理
って言ってきたけど似たような表現が出てきて満足した
15名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf75-Gnq2)
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2025/01/22(水) 19:24:53.76ID:PLMuL4x50
電卓の例えは良いとして神とか言い出すのはどうなん
ロボくんちょっと怒ってるの？
16名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-2JEj)
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2025/01/22(水) 19:41:58.88ID:xJgWugfF0
これからさらに内容が薄くなっていく将棋を変なロボットで誤魔化していくと思うと胸が熱くなるな
17名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-2JEj)
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2025/01/22(水) 19:52:36.48ID:xJgWugfF0
もう「真・ドラゴンナイト2！」「ゲ、ゲェー！ この戦法はAIにも理解できないんご！」「とにかくすごい戦法だ！」「AI最善手を超えた！」のリアクションだけで盤面無描写にすればいいのに。いやもうそうなってるのか
2025/01/22(水) 20:40:36.68ID:WLQ/T4hn0
「ロボめ…」ってお前もロボだろｗｗｗｗ
2025/01/22(水) 20:40:50.09ID:WN9ADMwO0
人間がAIに勝てるわけないで頭こんがる人は、主人公が宇宙と交信して将棋の完全解析するジャンプ漫画として読めばいいんじゃないか
2025/01/22(水) 20:58:57.29ID:t7GL1uci0
レギュレーションを入れるなら、消費電力で制限するのがいいな。
人間の安静時消費カロリー100W×12時間＝1200WhのバッテリーでAIからロボット部までを終局まで賄うとか

バッテリー切れなら切れ負けw
2025/01/22(水) 21:01:22.99ID:+NGBawi90
バッテリー込みなら、総質量とかもありかな
でもデザインが死にそうなので、消費電力の方がいいか
22名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-PFdB)
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2025/01/22(水) 21:03:03.80ID:hzss7bKp0
酒鬼 49話
ツカサとアジュの話も終わって再びナオリたちの話へ、ナオリの帰りを待つヒナタは一人苛立つ
ヒナタに性欲あるのはっきりわかっていいね、これは一線超えるフラグってことでいいんよな、信じてるで
yawaspi.com/alcoholandogre-girls/comic/049_001.html
23名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-PFdB)
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2025/01/22(水) 21:03:26.26ID:hzss7bKp0
誤爆った、めんごめんご
2025/01/22(水) 21:11:26.09ID:38CCoBZpr
人間対AIの戦いだけどロボット対ロボットの戦いなんだよな
2025/01/22(水) 22:05:15.02ID:HTUKGSN00
喋るなと言っておいて、ポンコツロボットやけに喋るやんけ
ま、そうじゃないと漫画として盛り上がりにかけるからな
苺序盤から汗かいてるということは、最初からギリギリの戦いをしてるってわけね
26名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-2JEj)
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2025/01/22(水) 22:10:56.99ID:xJgWugfF0
いちいちマジレスして悪いが、研究通りに進行してる角換わりに悩んだり苦戦したりする要素はないんだけどなぁ
2025/01/22(水) 22:28:52.54ID:RXr0i1WA0
苺が将棋をガチで取り組むきっかけになったツンツン頭の人、完全に忘れられる
28名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3cf-5Lpl)
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2025/01/22(水) 22:29:13.60ID:MHT8h0yv0
そういやロボットもあ
29名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3cf-5Lpl)
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2025/01/22(水) 22:29:45.79ID:MHT8h0yv0
>>28
汗かけるのか？
途中で書き込んじゃった
30名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3cf-5Lpl)
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2025/01/22(水) 22:55:21.63ID:MHT8h0yv0
そういや苺のリモートコントロールロボットと
〇〇関節のなんとかロボットとで
クオリティに差がありすぎるな。

髪の毛、汗、表情、空飛ぶ、パンツ
履いてる
オーバースペックだな。
俺に欲しいわ。
2025/01/22(水) 23:23:05.27ID:LX/7zUdQr
AIにすらお前は勝てないって煽られてて草ですやん
2025/01/22(水) 23:31:56.07ID:LX/7zUdQr
あと周りに浮かんでる中継カメラでチ。のオクジー編思い出したわ
2025/01/23(木) 00:19:10.32ID:AfR/mCdo0
AIに正座を求めるってことはやはり礼儀礼節マナーは死守してきたんだな将棋業界
と言うわけで以降登場するAIも人型であることが内定したな
34名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-2JEj)
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2025/01/23(木) 00:44:20.60ID:DmeBtxiA0
>>33
まさか苺がAIの膝を破壊して勝つとは思わなかったよな
2025/01/23(木) 01:08:35.18ID:/TFhVaKK0
久々の入玉宣言でいくんでは？
aiはあんま想定してないかも
2025/01/23(木) 01:42:27.16ID:vWZWIGxgH
人間に負けても恥は感じないとか言ってるけど本当に負けたら自爆しそうなんだが
2025/01/23(木) 02:11:37.26ID:KN+GjYbe0
>>35
トーナメントで名人がやろうとしてＡＩも対応済みだったじゃん
2025/01/23(木) 04:13:33.41ID:4SNvjAjL0
途中で盤面全体が描かれてたが、あの場面は、プロ達が言ってる通りの展開なの？
2025/01/23(木) 04:15:11.74ID:g5mAPMzz0
AI対AIに近い人間の対局なんて現実的に無理なんだからその辺を気にしても仕方ないと思う
2025/01/23(木) 08:47:33.59ID:BjpBVYYr0
盤面描けるならプロトップを超えてAIに並んでるってことになるからな。
自分より頭の良いキャラは描けないのはよく言われるが、これはそれとは次元が違うだろう。
2025/01/23(木) 09:05:48.23ID:aGUqAMGy0
PC2個使って自分役のAIの手を敵用のAIに指せばいいだけだろ
2025/01/23(木) 09:06:00.37ID:+yKolTCu0
普通にAI同士に対戦させた棋譜を使えばいいだけでは？
制限があるとはいえ100年後のAIと今のAIじゃ強さが全然違うだろうけど誰も答えは知らないんだし
100年後にこの漫画が掘り返されて「22世紀の将棋AIとして描いてるのに弱すぎるｗｗｗ」って馬鹿にされることはあるかもしれんけど
2025/01/23(木) 09:08:12.19ID:AfR/mCdo0
AIは一応会話できるけど、表情変わらんし、心中のつぶやきも期待できないし、やっぱ面白くできそうにないな
わかりきってたことだけど
2025/01/23(木) 09:23:32.50ID:WJ89L+9J0
龍「ムサシがやられたようだな……
餓狼「奴は竜王戦本戦参加のなかでも最弱
ロップイヤー「人間ごときに負けるとはAIのツラよごしよ
45名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-2JEj)
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2025/01/23(木) 10:14:50.42ID:DmeBtxiA0
>>42
「未来のAIが指す角換わり」として今バカにされない棋譜を作るにしても100万規模のPC投資とチューニングが必要だぞ
名前も出せない監修者が渡辺明や藤井聡太並の投資と研究ができるか？　そして編集部はそれにふさわしい報酬を出せるか？
将棋素人の作者や編集者じゃ異質で優れた棋譜の判別なんてできない
2025/01/23(木) 10:48:46.56ID:ka1gk6kbH
さすがにプロのトップが揃って意味わからねえってことはないだろ
やってるのは将棋なんだし
2025/01/23(木) 10:51:19.65ID:gd++4cpB0
神々の闘いは理解不能
48名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-2JEj)
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2025/01/23(木) 10:58:39.45ID:DmeBtxiA0
>>46
まるで意味がわからないなら角換わりじゃないしな
だから苺が力戦でよくわからないうちに勝ってたのは描写としては正しいんだよ
「古い角換わりを指して未来のトップ棋士が何も理解できない」でさらに意味不明になった
2025/01/23(木) 12:25:48.71ID:oQkfgI0G0
>>45
たまに盤面出す程度ならアマ上位クラスの棋譜以上ならそんで十分だろ
ほとんどの読者は気にしねえよ
2025/01/23(木) 12:33:05.64ID:WQlDNPFs0
ネットの有識者()が声がでかいじゃん？
俺としては盤面すらいらん。
詰んでるシーンの一部見られればそれで良い。
2025/01/23(木) 12:54:00.31ID:zztxzJqZ0
今までの対戦の盤面の一部が描いてあるのを真面目に検証したのも、「なんでこうなるの？」ってレス多かった
実証とか作者はしてないんだろ、こんな局面だったら面白いかなを描き出すだけ
2025/01/23(木) 13:00:48.52ID:ZuHI68D10
メーカーによってAIの優劣があるんだし、何処かに差が
あるんだろうね。その差を苺が突けば勝利に繋がるんだろう
53名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-2JEj)
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2025/01/23(木) 13:39:48.01ID:DmeBtxiA0
>>49
知らんわ
AIの棋譜使えばいいって人がいたから、強いAIの棋譜には金も手間もかかるし、棋譜選びも将棋とAIに精通してないと難しいよって言っただけ

自分は未来編の将棋には何も期待してないし、期待してもしょうがないと思ってる。そもそもコンセプトに無理があるんだから
2025/01/23(木) 13:42:08.80ID:aj1cwaXw0
実際のAI同士の棋譜は公開されてるの
されてるとしてプロが見ても理解不能のレベル？
2025/01/23(木) 13:47:20.58ID:g5mAPMzz0
>>53
なんでこのスレにいるの？
56名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-2JEj)
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2025/01/23(木) 15:36:29.59ID:DmeBtxiA0
>>54
AI同士の大会の電竜戦というのが棋譜全部公開していて、たまに将棋ユーチューバーがネタにしたりしている
他にも世界大会が棋譜公開したりしてる

対局全体が理解不能というようなことは少ない
昔はそういうことも多かったが、今の若い棋士たちはAI的な感覚を自然に取りこんでいる

「この局面でなぜこの一手が最善手なのか」が理解できないことは多い
そこから分岐する手の評価値などを見て行って、その手の意味を考えるのがトップレベルの棋士の研究のひとつ
今のAIは、なぜその手が良い（悪い）かを説明してくれないから
2025/01/23(木) 15:56:07.44ID:1ASnDIwpr
今のプロはAIに学ぶために高性能PC組んだりしてるらしいね
2025/01/23(木) 16:25:29.18ID:JuowVdLb0
AIってすげー奇抜出意味不明なことするの？
それともすげー無難なことばっかりするの？
どっち？
2025/01/23(木) 16:47:44.73ID:46oes9yv0
基本的に最善手しか打てないだろ
60名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-2JEj)
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2025/01/23(木) 17:16:25.70ID:DmeBtxiA0
>>58
どちらでもない
強いて言えば「AIから見た」当たり前で無難なことをする

それまで人間にとって奇抜だったことが、AIの示した手を機に当たり前の手順になったりするので、その時人間がどう感じたかはあまり重要ではない
2025/01/23(木) 18:01:23.94ID:YiGHQ2Pu0
外部と繋がっていないAIバトルに何の価値があるのだろうか
2025/01/23(木) 18:06:14.09ID:AfR/mCdo0
安心しろ
外部と繋がっていようが価値は無い
何故ならどっちでも面白くはないからだ
2025/01/23(木) 18:09:22.18ID:xESTY6QD0
>>62
なんで面白くない漫画のスレに常駐してんの？
2025/01/23(木) 18:30:30.66ID:MLsZhYtC0
AI戦の有利不利をどう表現するのか
の答えが上位のAIが測りますってのはしょうもない
2025/01/23(木) 18:37:41.94ID:5vGsHt/0d
>>58
後者、現在世間で"AI"と言われてるものを少なくとも前提とするのであれば
しょせんは統計的計算近似器以上でも以下でもないシロモノなので
66名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-MuYZ)
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2025/01/23(木) 18:41:12.72ID:JcTu6feD0
デラは5億1000万部な

https://i.imgur.com/zOgwsMB.jpeg
2025/01/23(木) 18:42:35.52ID:z2W5N2e/0
AI同士で何十年も争ってたというけど能力限定AI同士の争いだったなんて

CPUフル使用の戦いならともかく限定AI同士のしょーもない争い
これで会社の威信をかけた戦いとか言えんの？おおん？
68名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-2JEj)
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2025/01/23(木) 19:46:49.61ID:DmeBtxiA0
限定AIにしたことで何か意味があるわけじゃなくて、アベマみたいな評価値がないと何も描写できないから下位の存在にしただけとしか思えないのがね
これに勝ってもだから何感がすごい
2025/01/23(木) 21:15:29.68ID:BNL3l4Ecr
人間が将棋でAIに勝てるのはおかしい
リアリティがない

とか言う馬鹿が現れませんように
2025/01/23(木) 21:17:03.56ID:JuowVdLb0
もうとっくに現れてるぞ
2025/01/23(木) 23:22:33.85ID:aGUqAMGy0
AIは評価値の一番高い手を指すだけだからそこに意図はない
2025/01/24(金) 00:37:35.90ID:iL3rkYlk0
タッキーや月子の子孫は出てこないんか
2025/01/24(金) 02:09:08.07ID:qgWP0TCo0
>>27
あしたのジョーでいえば力石並みの重要人物なのにあまりに影が薄すぎるよな
2025/01/24(金) 02:12:15.22ID:cJUhFocH0
伊鶴が将棋始めたのも遅いって
たぶんアトヅケで盛ったのになぁ
須藤と同期ってのがもうめちゃくちゃ
2025/01/24(金) 03:36:35.14ID:A5OkdHlUr
100年前と違ってスパコンが評価値出してるならさすがに覆る展開は無いよな
76名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-2JEj)
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2025/01/24(金) 03:57:10.64ID:rKrra3MC0
>>71
それを人間に理解できるように言語化する程度には進化するだろ、100年あれば普通
Abemaと変わってないのは笑ってしまう
2025/01/24(金) 05:49:41.03ID:a7gDQ4zk0
ぶっちゃけ、aiも何手先まで読むかの限界はあらかじめ用意しているから、人がそれ以上をよむことができたら勝てる。
手数のレンジに入った瞬間にaiも不利に気がつくから、投了するのかな？
2025/01/24(金) 06:26:51.35ID:VXHA8wl00
いや時間制限ぎりぎりまで読むだろ
だから1手ごとの制限時間が決まっていて(多分5分ぐらい)1分将棋になると読みが甘くなる
2025/01/24(金) 06:32:52.96ID:YTiI0odp0
AIってこの手でいいのか？って不安にならないのがある種の武器だから
感情さえプログラミングされてるならマズイな
2025/01/24(金) 06:32:54.79ID:rCEQoazP0
もう棋譜がどうこうというレベルではない
将棋盤はみずに感じ取れ
2025/01/24(金) 06:33:32.12ID:SDU0ez5L0
大事な設定を、後出しばっかりな展開だからなあ…
2025/01/24(金) 07:29:15.24ID:zqbGeqMA0
後出しって展開法は基本的に後出しだから
83なな (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-ZypI)
垢版 |
2025/01/24(金) 08:02:39.47ID:BpKYCQoM0
正座がレギュレーションにあるから次の相手「龍」のドラゴン形態は可能性が低いか
尻尾が邪魔で正座が出来ない
2025/01/24(金) 08:04:17.03ID:96snaL3R0
それもう将棋関係ない話やんけ
2025/01/24(金) 08:30:40.22ID:yPu5hDWf0
面白ければ何でもいい
面白くないからギルティ
2025/01/24(金) 09:18:54.62ID:Vn0U4+4k0
>>82
これで上手く伏線が張ってある作品は名作になるのだろうか。
2025/01/24(金) 09:30:35.76ID:Ycf2+xpn0
上手く張ってるから名作になるのではない
面白いから名作になるんだ
面白くない作品が名作になることはない
2025/01/24(金) 11:35:48.01ID:DiDRS2UTd
面白い面白くないは主観だからな
面白いと感じた人が多ければ名作となり、少なければカルト作品になるだけだ
2025/01/24(金) 11:39:51.40ID:4W8rpWjk0
俺は鬼滅を名作だとは思わない
2025/01/24(金) 11:40:04.88ID:DiDRS2UTd
で面白いと感じた人がほとんどいなければ、作者の趣味やエゴ丸出しのオナニー漫画だとこき下ろされるだけ
2025/01/24(金) 11:45:28.80ID:FPeBEwIe0
俺は鬼滅を名作だとは思わない (ｷﾘｯ
2025/01/24(金) 11:52:45.18ID:DiDRS2UTd
名作かどうかを決めるのは主観（個人）ではなく世間
2025/01/24(金) 11:55:06.46ID:4W8rpWjk0
>>91
鬼滅が最高の名作だと思ってるキッズきた
94名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-2JEj)
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2025/01/24(金) 12:17:16.42ID:rKrra3MC0
他作品の話で喧嘩始めるのバカみたいだからやめな
もしくは他でやれ
95名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a365-5Lpl)
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2025/01/24(金) 13:50:44.92ID:1ZCSzNyl0
苺ロボのスカートめくったら
犯罪かな？
腕切りおとしてもお咎めなしだから
パンツくらい貰っても許してくれるかな
96なな (ﾜｯﾁｮｲ bf65-ZypI)
垢版 |
2025/01/24(金) 15:43:18.98ID:ArdnY2YX0
ハワードが連想した残機苺は体育座りでふとももがエロかった
2025/01/24(金) 16:41:02.87ID:KlUgQejE0
勝手に最高を付け足してるのがマジでアホw
2025/01/24(金) 16:51:25.49ID:ArVruIan0
ロボが下着を付ける意味は？
2025/01/24(金) 16:53:26.34ID:Ycf2+xpn0
他作品と比較したら惨めになるからな
止めようぜ
2025/01/24(金) 17:02:38.42ID:dpDDIr2c0
>>98
あそこも精密に作られてるんだろ
2025/01/24(金) 18:15:05.22ID:FPeBEwIe0
>>97
なんか可哀想過ぎるから触れないでおいてあげたのに...ｗ
面白いよねｗ
2025/01/24(金) 22:37:05.28ID:VnogIRcS0
>>76
15手先までに詰めろはない、よって選択可能な手から枝刈りを行い平均10手先まで1000万手評価し、もっとも評価値が高い手が続く2七角不成を選択した、6手先に角と歩と桂が3角の形となり有利となる
みたいなんが欲しいわけ？
2025/01/24(金) 22:41:11.09ID:VnogIRcS0
>>102
誤爆 スマソ
2025/01/25(土) 00:46:33.29ID:woqr+TAVr
〇〇手までシミュレートした結果この打ち回しが最も有利になりますしか言わなさそう
2025/01/25(土) 11:13:53.54ID:+S3xZ/2n0
>>95
お咎めないのかな？普通に犯罪だよな現行法でも

半身不随の人の乗った車椅子を突然壊す行為みたいな
106名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Src7-2JEj)
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2025/01/25(土) 13:24:11.15ID:x2+lvmfzr
器物破損、銃刀法違反。人の意識を移してる機械に対する攻撃は何か罪状がつくようになってるかも？　IT社長たちもやってる行為のようだし
107名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-5Lpl)
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2025/01/25(土) 13:37:08.53ID:zmPVkan70
>>105
ロボットだからお咎めなしだったら、
パンダタクシーやマッポを破壊
しても良い事になるもんな。

所有権は苺か会長かが持ってるはずだし

マッポに連行されて退室してれば
まだ良かった野（
108名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-5Lpl)
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2025/01/25(土) 13:37:41.79ID:zmPVkan70
>>107
まだ良かったのに
109名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-5Lpl)
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2025/01/25(土) 14:39:00.64ID:zmPVkan70
この前の西山女流と柵木四段の
対局で柵木四段有利の80%表示
だったのが柵木四段の手番で
指した直後に25手詰めが発生して
99対1に評価値変わった。

柵木四段がAI超えなのか
ABEMAのAIがかなり性能低いのか？
2025/01/25(土) 15:00:09.07ID:JegS4Q8W0
サッカーに全部金取られてそっちに回せないんじゃね
2025/01/25(土) 15:18:39.66ID:mlML7HEJ0
>>109
そのへんが現在の演算能力の限界なのかも
指す前に詰めろを計算できてたら80%じゃなく99%表示だったろうし
112名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Src7-2JEj)
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2025/01/25(土) 15:27:23.01ID:x2+lvmfzr
>>109
AbemaのAIはかなりエンタメチューニングだよ
評価値がしばらく揺れるのは複数のAIの合議制だからだと思う
柵木がAI超えとかそんな話では全くない
113名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Src7-2JEj)
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2025/01/25(土) 15:28:45.57ID:x2+lvmfzr
>>111
指す前に計算とかはしない
新しい局面ごとに0から演算し直してるから数字が揺れる
2025/01/25(土) 15:38:10.16ID:mlML7HEJ0
>>113
ん？指した直後に詰めろだったんでしょ？
要するに27手詰めがあって、そこまで計算しきれず80%優勢表示だったって事じゃないの
115名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d31e-DSVN)
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2025/01/25(土) 16:20:25.50ID:6WEykgyx0
そこんところを誤解している。
詰めろは相手が次の手を間違ったら詰むって状態を言う。
正しい手を指せば詰まないが、間違えたので即詰みが発生した。
116名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d31e-DSVN)
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2025/01/25(土) 16:26:53.27ID:6WEykgyx0
それとまだAIは完全ではないので、指し手と詰め将棋を同時処理には無理。
演算方法が違うから。
2025/01/25(土) 16:45:19.24ID:mlML7HEJ0
>>115
違うでしょ
109の書き方では、西山さんが指す前の、柵木さんが指した直後に25手詰みが表示されたようだから、柵木さんが指す前から27手詰みがあったという事でしょ
西山さんがどう指そうが詰みがあった
118名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d31e-DSVN)
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2025/01/25(土) 16:52:53.14ID:6WEykgyx0
対局は見ていないが、それなら116に書いた通り。
たぶん、局面を見たプロが詰みに気が付いてAIを詰め将棋モードに切り替えたんだろう。
119名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d31e-DSVN)
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2025/01/25(土) 16:57:37.40ID:6WEykgyx0
それはたまにある話。
トッププロの最終盤力はまだまだトッププロ＞AI
120名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf51-Gnq2)
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2025/01/25(土) 18:18:09.27ID:WXcty6BB0
苺勝てそうな気がしてきた
121なな (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-ZypI)
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2025/01/25(土) 18:23:52.10ID:O/uHAiVD0
気がするも何も勝たなきゃ話にならんだろう
少なくともハワードのロボと対局するまでは
2025/01/25(土) 19:07:38.15ID:D9eyRE+80
勝つのは決まってるが、
どうやってAIに勝つかのネタを複数回用意できてるかだよ
まぁ最低3回ぐらいはネタが必要
2025/01/25(土) 19:21:30.05ID:JegS4Q8W0
1.AIは常に最善手だから読みやすい
2.停電でAI停止し持ち時間オーバー
3.角換わりは研究されつくしてる。だからAIは研究を滞った。怠慢。より深く研究した苺が突く
4.敵対企業がスパイを送り込みAIにウイルスを仕込む
5.地震。漏電。AI停止し持ち時間オーバー

好きなものをどうぞ
124名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-5Lpl)
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2025/01/25(土) 19:24:38.43ID:zmPVkan70
>>113
たぶんわかってない人
2025/01/25(土) 19:31:23.36ID:+S3xZ/2n0
>>120
そもそも読者で負けると思ってる人は皆無じゃね？
作中の人物との差がスゲーw
2025/01/25(土) 19:33:15.99ID:woqr+TAVr
AIの先読みが25手未満か
全パターンじゃなくてある程度絞って先読みするロジックなんじゃないかな
2025/01/25(土) 19:34:17.29ID:woqr+TAVr
>>126
すまん安価つけ忘れた
109へのレスだ
128名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Src7-2JEj)
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2025/01/25(土) 19:45:46.78ID:QPJbOKC2r
>>124
あなたの説明が下手すぎる
129名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fff2-5Lpl)
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2025/01/25(土) 19:50:02.93ID:zmPVkan70
>>128
スマン、君には理解出来なくて
理解出来る人には伝わってんだ。

少し酒飲んだから君に理解出来る様に説明する気力が失せた。

たぶん努力しても君には理解出来ないと
思うしな。

めっちゃ腹が立つと思うから好きなだけ
俺の事を罵ってくれていいよ。
罵詈雑言浴びせて悔しさを
紛らわせると良い。
130名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fff2-5Lpl)
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2025/01/25(土) 20:24:19.11ID:zmPVkan70
評価値が有利に動くのは
自分が指したときでなく
相手が指した時という大原則が
伝わっていないよな。

藤井竜王は稀によくやるが。
131名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-PZcw)
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2025/01/25(土) 21:54:05.77ID:7M+SemLu0
モブAIは瞬殺
132名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-PZcw)
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2025/01/25(土) 21:55:10.64ID:7M+SemLu0
モブAIが相手なら、力技で完勝
2025/01/25(土) 22:01:48.06ID:sSlpzDvS0
決勝戦はタッキーが創設した会社のAIとの対決だな
そしてロボットはタッキーに似せてあるのだ
2025/01/25(土) 23:24:14.82ID:17pAV7PR0
>>118
そんなとこに人間入れるわけないだろ
詰めろ先に探索してつまなかった時に別プロセス走らせてるだけ
135名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1af2-cs24)
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2025/01/26(日) 00:17:03.32ID:S0E9ev9/0
>>118
ぷぷっ！詰みが有りそうだから
詰みモードに変えますね。（連盟の人）
なんてそんなバカなAI要らんわ
136名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1af2-cs24)
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2025/01/26(日) 00:31:02.78ID:S0E9ev9/0
>>116
無知は良いよなあ。
凄まじく恥ずかしい知性の低い事を
さらりと皆に公開する事が出来る。
知性が低いと恥ずかしいと思う事も
認識出来ない。
2025/01/26(日) 05:06:24.60ID:fRJ5OCCq0
女は生理とかの問題もあるのにさーって愚痴ってる棋士について一言
138なな (ﾜｯﾁｮｲ 33f9-IxJz)
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2025/01/26(日) 06:48:05.66ID:4aiQudUR0
>>133
タッキーは苺死亡発表の年齢まで会長やらされてたからそんな副業はどうだろう
初代下っ端として苺のやらかしのケツ拭きに忙しい
俺はじーさん形態と予想
2025/01/26(日) 08:51:50.20ID:lpJy+eLN0
ハワード自身がラスボスのロボなんじゃねーの？
2025/01/26(日) 08:58:09.55ID:2E2KU7Hy0
ハワードが実は月子の子孫ゆえに
Bird社製β103.51が大鷹風雅型という説
141なな (ﾜｯﾁｮｲ 33f9-IxJz)
垢版 |
2025/01/26(日) 10:15:45.24ID:4aiQudUR0
どうなるにせよラスボスに何かしらサプライズを仕込んで来るはず、楽しみ
2025/01/26(日) 12:19:52.32ID:xuNvZcqL0
ラスボスのアゴが割れて中から爺さんが
143名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a301-XkWu)
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2025/01/28(火) 08:02:22.79ID:6M6BlYJ60
現実世界もAIの新たな戦いのゴングか鳴った
2025/01/28(火) 10:09:32.70ID:aZYh+1Z40
遂に来るか
1巻から存在だけは匂わせていた「本物」の大鷹名人が…！

https://i.imgur.com/Waks72l.jpeg
145なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-IxJz)
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2025/01/28(火) 11:51:08.49ID:i/X68g2F0
どのみちラスボスだけの一発ネタだよな
何度もやったらサプライズ感が無くなる
◎じーさん
○大鷹
△山野辺
▲斎藤
☆タッキー
注こっこ
俺的にはこんな感じ
146なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-IxJz)
垢版 |
2025/01/28(火) 11:53:37.87ID:i/X68g2F0
やっぱ注はこっこやめてAI苺にする
2025/01/28(火) 15:33:24.45ID:dJBavnf70
苺と同様にポッド入りした100年前の顔ぶれが続々登場
ムサシ戦の裏で各AIを打ち負かしてここからが本当の竜王戦だ！
148名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0e0a-c3By)
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2025/01/28(火) 16:02:22.12ID:/5fyPdYV0
AIにじーさん入れる展開予想してるやつ結構いるけど
それって苺には正攻法では勝てないから精神攻撃するかってことなの？

もうそれAI負けてない？
2025/01/28(火) 16:40:42.78ID:ijsgA2Vo0
ムサシはTHEロボットな受け答えでキャラが立ってきたな
150なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-IxJz)
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2025/01/28(火) 17:00:09.48ID:i/X68g2F0
じーさん推しが多く感じたなら多分俺が何回も書き込んでるからじゃないか？
19巻の表紙に引っ張られてるのは否定出来ん
「アイダ...リッパニナッタナ」
のシーンが見たいだけだ、泣く準備は出来ている
2025/01/28(火) 17:19:50.37ID:ywhG3+W00
そんな人いる？
2025/01/28(火) 17:48:11.01ID:wJVgEDYG0
じいさん竜王戦の最終戦ですでに息絶え絶えだったのにAI化に間に合わんやろ
2025/01/28(火) 19:31:41.06ID:/uZa995id
脳死には至ってなかったんだよ！
2025/01/28(火) 19:39:22.23ID:HVWg2CEn0
カレンデバイスならぬじいさんデバイス
2025/01/29(水) 00:00:14.81ID:ui4NBhFz0
ロボットに感情が芽生えてて草生える
2025/01/29(水) 00:07:13.79ID:7HwC32h30
ムサシ反則負け
……になるとこだったな あやうく
2025/01/29(水) 00:09:34.75ID:Y6B5fMfY0
チッ
2025/01/29(水) 00:09:52.78ID:Y6B5fMfY0
おもろ
2025/01/29(水) 00:11:33.44ID:7HwC32h30
>>155
でもあくまでシンギュラってないんなら
マッポと同じようにそういうプログラムされてたってことかも
2025/01/29(水) 00:12:12.53ID:Y6B5fMfY0
本田さんがクビになってしまう
2025/01/29(水) 00:36:36.33ID:LoqAVXYJ0
ちょっw
チッw
2025/01/29(水) 01:07:08.79ID:hCOjd/Eb0
しかしムサシの会社に興味示してる顧客が現代より圧倒的人気になってるらしい将棋界で大物議醸してる苺との対戦知らないってどういうことだよ
まぁ本筋に関係ないから良いけどさ
163名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0e0a-c3By)
垢版 |
2025/01/29(水) 01:11:52.55ID:oLSkvYx40
絶対感情あるじゃんねｗ
2025/01/29(水) 01:17:54.97ID:Y6B5fMfY0
自我を持っているかはまだ確定ではないかな
状況に応じて不愉快な態度を示すようプログラムされてるだけかも
2025/01/29(水) 01:18:40.84ID:sYz9JPwbM
AIが舌打ちとか怖いからやめれｗｗｗ
2025/01/29(水) 01:19:02.92ID:v0S83Oyc0
感情ありますよね？
2025/01/29(水) 01:21:15.05ID:ZExr1YyT0
この世界のＡＩって
ひょっとしてシンギュラってない振りをしてるだけじゃね
2025/01/29(水) 01:23:04.96ID:psZ0Npeo0
ムサシ舌打ちw
なかなか感情豊かなようで
169名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a36f-y0dQ)
垢版 |
2025/01/29(水) 01:32:06.47ID:XLy69CoI0
ムサシの持ち時間増えとるやん
170名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-pXYx)
垢版 |
2025/01/29(水) 02:56:42.95ID:+Y9V6hhT0
キン肉マンvsステカセキングの試合みたいだな
2025/01/29(水) 03:06:34.69ID:tr0DztAV0
事前にAIと人間の対局が一度も描かれないままこれだからAIがどう強いのかまるでわからない
せめて前回のジョーカーとの対局書いて何手で負けたのかとかアピールしておいてくれ
2025/01/29(水) 03:17:41.88ID:96A/fJi20
>>167
正直ヤバくない？
これ絶対人類滅ぼす考えのレベルにまで成長してるよ
ジョン・コナー探しに行かないと
と思ったけどコケた最新作だと救世主は女だったな
2025/01/29(水) 04:57:45.24ID:zPKUXtBG0
>>168
舌ねえだろ
174なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-IxJz)
垢版 |
2025/01/29(水) 05:20:54.43ID:/D4FMSIw0
>>169
先週までは少しずつ減ってたんだが
ムサシじゃなくて判定スパコン側のバグだよね
2025/01/29(水) 05:51:27.11ID:+6MMgYAG0
今回のサンデーで一番面白かったわ
2025/01/29(水) 05:52:51.46ID:enUY3BC30
先手の方が有利になりやすい将棋で中盤過ぎてもまだ５０、５０ってことだと自力はムサシのほうが強い
そして終盤になればなるほどミスのないAIが有利って話にも書いてあるからこのままだと苺に勝ち目はないけどどうなるのやら
2025/01/29(水) 05:57:07.50ID:tr0DztAV0
めちゃくちゃ感情あるからそこを突いてミスさせるんじゃね
178名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0e03-9owW)
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2025/01/29(水) 06:01:32.60ID:ongJQHm60
巻末コメントで今年サンデーで新連載を始めたいっていってるね
2025/01/29(水) 06:09:16.80ID:ui4NBhFz0
ほんとだ2025年にこれをやってやろう！と決めていること というクエスチョンに、「苺をしながらサンデーで新連載」!?
やってみせろよ、柳本！
2025/01/29(水) 06:17:54.88ID:OaaTEiqc0
終盤ミス無し前提だけど正解を出せない序中盤にこそ人間の付け入る余地があるって作戦か
でも自我持ってる描写してるし将棋AIつーか自立AIが将棋指してるって背景なのかな
181名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-Tb/A)
垢版 |
2025/01/29(水) 07:49:30.53ID:mHoY0Pxn0
乱入してきた時点で反則負けにしろよ
集中切れるだろこんなの
2025/01/29(水) 08:01:19.73ID:tr0DztAV0
対局中に腕ぶった切られても集中切れないのに？
2025/01/29(水) 08:04:29.31ID:iqDKUGw60
でもロボって舌はないのに舌打ちできるんだな
2025/01/29(水) 08:06:22.44ID:jEEvsTJc0
持ち時間5時間は今回で初めて判明？
2025/01/29(水) 08:29:41.37ID:U0I2qf3U0
舌の有無って関係なくないか
自動で音声を生成してスピーカーに流すだけだろうから
舌打ちの音声ってわけで
2025/01/29(水) 09:17:32.70ID:zPKUXtBG0
メカ沢ぽくなってきた
誰か入ってるんじゃ
2025/01/29(水) 10:03:39.35ID:KaarAm760
AIなのに舌打ちw
感情だだ漏れしてるw
2025/01/29(水) 10:06:51.56ID:QDShI8gDH
チッ
2025/01/29(水) 10:07:28.42ID:KXp8V+Vgr
来週ムサシ大爆発
2025/01/29(水) 10:14:39.24ID:psZ0Npeo0
>>173
いやいや、わからんぞ
もしかしたら舌打ち機能付けてる可能性も
2025/01/29(水) 10:22:12.55ID:PattDFOd0
>>189
イケダ社専務「私がクビになるじゃないかどうしてくれる！」
ムサシ「チッうっせーな　反省してまーす」
2025/01/29(水) 10:33:05.43ID:9pEEICA40
ムサシイラついて草
2025/01/29(水) 10:42:58.81ID:O8sajs5o0
舌打ちw
2025/01/29(水) 10:46:37.90ID:MjBMXlZc0
そもそもムサシに舌ないやろｗ
2025/01/29(水) 10:51:21.53ID:9pEEICA40
>>175
シンプルなのにめちゃめちゃ面白かったw
2025/01/29(水) 10:53:52.40ID:PattDFOd0
>>178,179
ハヤテのごとくと、宇宙モノとで同時に載ったりはあったんだっけか
https://pbs.twimg.com/media/FfLmiNgacAAmHFb.jpg
2025/01/29(水) 11:00:40.50ID:zPKUXtBG0
これでシンギュラリティしてねえというハワード馬鹿なんじゃないの
2025/01/29(水) 11:02:25.37ID:wIcazLmgd
こりゃマジで社運を賭けたAIが人間に負けたら、イケダ社の株がただの紙切れになるかも。
2025/01/29(水) 11:02:52.89ID:uftyNlGMH
100年後のAIは凄いな
負けそうになったら自爆とかしそう
2025/01/29(水) 11:08:37.12ID:oKXRnOu3d
なあに残り全部苺が勝てばいいんだよ
そうすれば全てのAIが同列だ

だからこれでイケダ社が苺に全面協力し始めたりしてw
2025/01/29(水) 11:34:29.05ID:+n9sLT4I0
残りし者には結構好評じゃないか？
ステカセのキャラが面白いからか。
2025/01/29(水) 11:35:01.63ID:kw8PEmB/0
ムサシ良いキャラしてるなー苺が勝ち上がってもまだ出番ほしい
今控室で解説してる元竜王やメメントみたいにAIロボ同士の苺評交えた会話が見たい
2025/01/29(水) 11:36:08.28ID:LzrHbSR20
制限チップと言ってもスパコンとかじゃないだけでガチ開発品なんだな
2025/01/29(水) 11:36:29.31ID:kw8PEmB/0
>>201
勿論面白いよやっと本番始まったもん
けどこれまでのクソ展開に時間かけすぎたのは間違いないしいらないキャラ多すぎた

連載は読むけど売った単行本を買いなおす事はない
2025/01/29(水) 12:46:19.52ID:aL/1BwHt0
たしかに自爆して苺もろともふっ飛ばせば勝負なかったことにできるな
2025/01/29(水) 13:05:03.62ID:paUEHv0W0
苺切った人残念だったね
未来編面白くなったよ！
2025/01/29(水) 13:22:26.89ID:zPKUXtBG0
こいつ邪魔だなと創造主に舌打ち
2025/01/29(水) 13:25:16.81ID:fKG+aTJ10
AI敗退の事態になると、ムサシよりもイケダ社の開発者がイカサマだと騒ぎそうだな
2025/01/29(水) 13:30:10.71ID:wekllXxN0
松江名は週刊月刊を連載したいと言ってたな
あいつはケンイチ連載しながら数年かけて自作アニメ作ってた
2025/01/29(水) 13:36:23.11ID:KXp8V+Vgr
サンデーは最終回巻頭カラーのハードル低くていいね
2025/01/29(水) 13:52:23.23ID:YSCytJr6d
>>206
嘘はいけない
2025/01/29(水) 14:05:13.49ID:U0I2qf3U0
別に面白くはない
-95点のまま
AIだろうが人間だろうが苺が勝ち続けるのはわかってる
相変わらず将棋の内容で魅せることはできないようだねこの作者は
皆さんちょっと甘過ぎなんじゃないのぉ
2025/01/29(水) 14:44:40.09ID:ChSPxm350
ムサシイラついててワロタ
214名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-nNRX)
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2025/01/29(水) 14:47:13.68ID:3Ol6QyFdr
>>212
将棋で未来編というコンセプトが多分に間違っているのであって、「未来の将棋内容が描けていない」という批判はかわいそうだけどな。そんなことは誰にもできないから
まあ竜騎士とかはお粗末すぎるが…
2025/01/29(水) 14:48:19.38ID:k17Kvmcgd
>>203
スパコンとか家庭にはおけないしな
216名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a397-rrJW)
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2025/01/29(水) 15:01:33.46ID:Qa9eDxFY0
ムサシ将棋の実力よりこの人間らしい振る舞いの方が100倍すごいな
217名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-nNRX)
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2025/01/29(水) 15:05:48.88ID:3Ol6QyFdr
日本刀持った異常者も止められないし警備ガバガバすぎるだろ
2025/01/29(水) 15:09:26.00ID:lYdYHywp0
なぜ苺がＡＩと互角に戦えるのかの説明は最後までなさそうだな
2025/01/29(水) 15:14:12.10ID:SHVJJzn8M
ムサシが最強じゃない限りこの先も苦戦必至じゃねーのかこりゃ
2025/01/29(水) 15:15:18.40ID:EFD80eMw0
専務はリストラで済むかもしれんがムサシは確実にスクラップになる運命だろうし
苺が求めてた生き死にかかった対局が未来編でついに始まったてことだったんだな
2025/01/29(水) 15:19:59.87ID:U0I2qf3U0
できないならやらんでくれと思う

あぁ、これでAIメーカーが潰れたらたしかにそれは面白いかもしれない
そしたら+4点あげてもいい
222名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-nNRX)
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2025/01/29(水) 15:27:01.73ID:3Ol6QyFdr
AIに勝たなきゃいけない対局で好手表現が「AI最善手！」しかないのは滑稽だなあ。
2025/01/29(水) 15:37:24.51ID:k17Kvmcgd
>>222
3番手を打ったあの手がキーになりそう
224名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-nNRX)
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2025/01/29(水) 15:39:41.45ID:3Ol6QyFdr
>>223
次善手以降を指して研究を外すのは対人では有効なんだけどねー
2025/01/29(水) 15:43:05.36ID:kw8PEmB/0
>>206
別に切ったのは正解だろ
いつまたクソ化するかわからないんだしウンコ時代は消せないし
人にすすめられる漫画ではないわ
2025/01/29(水) 16:21:56.67ID:9ODRGfAN0
ムサシの中の人いたりして
2025/01/29(水) 16:22:05.98ID:QoDeZlVv0
イケダの株価あと何週持つんだ
2025/01/29(水) 16:47:17.60ID:H4uHm6Sk0
別に苺が好きならずっと読めばいいし
嫌いになったら止めたら良いし
スレに来て喧嘩を売る必要もないだろうに
ま、喧嘩を売るのは苺の作風だけどw
2025/01/29(水) 16:55:58.01ID:paUEHv0W0
ムサシが最高に笑うデザインなだけに他AIがどんなかっこしてるか気になるｗ
2025/01/29(水) 17:02:37.96ID:U0I2qf3U0
たぶんどんどん人間に近い形になっていくんじゃないかな
2025/01/29(水) 17:04:18.17ID:SHVJJzn8M
苺と違って本人ではないけど最終的には過去の誰かしらモチーフの外見で出てきたりする
2025/01/29(水) 17:04:45.79ID:DTqC6T8D0
単芝だせえなぁ
スルーすればいいのに
2025/01/29(水) 17:24:03.22ID:vr5DmdfV0
>>228
自分が楽しめない物を他人が楽しんでるのが我慢出来ないタイプの人っているらしいからな
幼児が砂場で他の子達が作ってる山を壊す行動に出るみたいな
234名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-nNRX)
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2025/01/29(水) 17:34:25.68ID:33nXD8ofr
>>233
気にはなるけど今は楽しめない作品にケチをつけたり批判してすっきりするのはありふれた楽しみ方ですよ
今週も楽しい！大好きな作品！の感想だけであふれてる匿名掲示板なんてディストピアだ
2025/01/29(水) 17:40:53.80ID:Y6B5fMfY0
>>233
このスレに3人くらい住み着いてるよな
2025/01/29(水) 18:46:20.05ID:XV23T/g60
>>179
漫画を2面指しだと？
勝てるはずがない
237名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4712-N+ua)
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2025/01/29(水) 18:56:36.59ID:akdDAVDf0
舌打ちかましたムサシはイライラ熱暴走でクロックダウンの気配
苺の術中にはまっとるやんけ。AIも盤外戦は学習してないからな
238名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aa1f-BUDM)
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2025/01/29(水) 19:26:22.35ID:kWL//4100
>>227
ムサシが苺に勝ったらイケダの株爆上がりするから全力で買いだ！！
はい？ムサシが負ける可能性？
239なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
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2025/01/29(水) 19:41:10.96ID:/D4FMSIw0
苺ボディはロボなのに汗かいてる、ロボに体液を出させる機能の目的はやっぱりあれしかないよな
2025/01/29(水) 19:48:03.92ID:k3MzsWlZ0
温度調整？
気化熱ほど温度の調整に適したものは少ないらしいしな
241名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-nNRX)
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2025/01/29(水) 19:55:12.80ID:33nXD8ofr
>>239
人間を模した精巧なロボットの主要用途のひとつがセクサロイドなのは別に下ネタでもなんでもないからな
2025/01/29(水) 20:09:38.38ID:I5VxbjZS0
絶対ムサシって感情あるよな
ムサシが負けたら他のAIたちが「ククク…奴は将棋AIの中でも最弱…」とか言いそう
2025/01/29(水) 20:13:09.87ID:W8zhjLPl0
今回ちょっと面白ったのは苺が格上に挑むって本来のスタイルに戻ったからで
未来編でこれをやりたかったなら有象無象の未来の雑魚プロ棋士との対戦なんて省略して
中学生とちょっと遊んだ後志水にAIと対決できるようにセッティングさせればそれで済んだ話なんじゃないかと
2025/01/29(水) 20:20:50.86ID:JEO1aO/R0
ムサシくんがこんなおもしろキャラだったとは
245なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
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2025/01/29(水) 20:28:17.36ID:/D4FMSIw0
>>240
冷却用？本気でそれだけだと思う？
>>241
永世八冠が操縦者には驚いてもロボボディについては誰も驚かないのを見ると100年後にはありふれた家電なんだろうね
2025/01/29(水) 20:38:02.72ID:DVmZ9lnv0
>>245
なんで人間が汗かくと思う？
冷却が90%以上だよ
247名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aa1f-BUDM)
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2025/01/29(水) 20:50:43.30ID:kWL//4100
まぁ性能の宣伝が目的なんだし、ちょっと人間っぽい行動もする様にプログラムして話題狙ったのはあるかも。
どの場合でもあくまでAI同士で押された時の挙動だったんだろうけど
2025/01/29(水) 20:57:05.30ID:Y6B5fMfY0
苺ボディの汗は単に漫画的表現でしょ
249名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9aa5-jXbZ)
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2025/01/29(水) 21:46:07.58ID:fRu3FFom0
ムサシなかなか良いキャラじゃん。これからどんどん感情が出てきそう
2025/01/29(水) 21:46:36.82ID:Lmehonj00
チッ、うっせーな
2025/01/29(水) 23:02:36.46ID:QNjtgCaLr
なんかメチャ面白くなってきた
2025/01/29(水) 23:30:20.36ID:IfmbnIxe0
内容が昔の龍と苺に戻ったようでワクワクしてきた
2025/01/29(水) 23:32:53.05ID:MOXSAsYXa
今週のサンデーで一番面白かったわ
2025/01/30(木) 00:23:35.17ID:G9mDnjJI0
最近この漫画に興味出てきて1巻から読んできたけど
読む前はとんでもない天才が破竹の連勝していく物語だと思っててまあそれは合ってはいたんだけど
滅茶苦茶綱渡りの辛勝続きで全然イメージと違ったわ
255名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-rrJW)
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2025/01/30(木) 00:27:20.65ID:bq/fW/O/0
天才が天才でも無茶なことに挑む漫画だからね
2025/01/30(木) 00:59:03.98
ＡＩロボが「ちょ待てよ」とか舌打ちとか、何かおかしな展開に…
2025/01/30(木) 01:23:44.85ID:M6enHHxF0
百年も経てば今とは比べ物にならんくらい進化するやろ
今から百年前とか大正時代やで
258名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9aa5-jXbZ)
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2025/01/30(木) 01:44:07.41ID:Q7Cy/kB70
>>254
ようこそ龍と苺の無茶振りな世界へ
2025/01/30(木) 01:48:04.35ID:PO70bu6n0
もうロボットの中に常務が入ってるとかでいいよ
260名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ce2c-N+ua)
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2025/01/30(木) 01:57:02.51ID:O4h7KKCi0
　>>238
中身が婆さんなのはちょっと…
2025/01/30(木) 02:26:25.53ID:TwCqeMsB0
舌打ちひとつでここまで演出する作者はやっぱうまいと思うわ
2025/01/30(木) 05:06:10.35ID:L8aHliY/r
>>256
中からドラキン出てきそうw
263名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1aa4-J48q)
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2025/01/30(木) 07:23:52.57ID:dStvHkrS0
AIロボのボディーが割れて中から126歳の山野辺登場
2025/01/30(木) 07:35:41.37ID:TduY0nTw0
社運賭けたロボに舌打ち機能つけんだろw

ただの再計算の機械音です

こうやってあえてミスリードされてくれる読者が大勢いれば作者嬉ションしてしまうやろ
2025/01/30(木) 08:53:56.15ID:IkRmgR7t0
舌打ち一つでキャラが立ったな
2025/01/30(木) 08:55:09.61ID:HzUdlwRT0
面白いけどAIの後はもうこれ以上の敵ネタ無いな
2025/01/30(木) 08:56:16.43ID:V2xGEo9B0
面白いけど山王の後はもうこれ以上の敵ネタ無いな
2025/01/30(木) 09:21:12.45ID:Wg/WcRa50
面白くないしこれ以上売上上がることはなさそうだな
2025/01/30(木) 09:29:54.64ID:TFLkTQ0Q0
9位 Dragon社製 龍
タイトル龍と苺に関係あるのかどうか
同じ名前のAIと、苺50代の頃に対局したことあるとかはできるかも
バージョンアップしてりゃ別モノだろうけど

4位 The John社製 餓狼（garo）
「4位でちょうど良い」のカイザーざまぁはできるな
前に会談してた企業Rabi、Heady Red、N・Bより先に苺に当たれるから良いか
そうだとするとカイザーはムサシとかは負ける予想してるということでもある
270なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
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2025/01/30(木) 10:01:45.19ID:YOyL6bEG0
>>269
カイザーの「ちょうどいい」は苺と確実に当たる予測だよね
AI企業トップの中で1番の将棋通カイザーは当初苺をAIと考えていたが後に人間と分かり対局して分析したくなった
そして下位のAIより苺の方が強いと考えている
2025/01/30(木) 10:23:55.68ID:nY0RmMH/0
>>243
浅はかな考察乙。
もう書かなくていいぞ。
2025/01/30(木) 10:33:38.70ID:TFLkTQ0Q0
公式戦でやらなきゃいけないかな……
4・5合併号　苺「もう一回　伝説を作ってくる」
それはアマ竜王戦から参加も含んでのことか
2025/01/30(木) 10:39:07.69ID:uT9hST7Dr
先に書かれると嫌だよね
2025/01/30(木) 10:49:41.77ID:UNkNR99a0
未来編の最初の方でルール変わってない？みたいなこと言ってたよね？
でもずっと研究はしてた？なんか矛盾してるよね？
275なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
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2025/01/30(木) 11:01:47.43ID:YOyL6bEG0
そもそも志水と今井が付いていながらルールに関して無知は確かに変だが、ムサシの「チッ」でそんなことどうでも良くなるのはズルい
作者は天才
2025/01/30(木) 11:51:48.04ID:EQXzegCq0
中にちっちゃいオッサン入ってそう
2025/01/30(木) 11:54:46.65ID:+Tscm/Rur
ムサシはまだなんかやってくれそうな予感。
決勝までどんなネタを用意してるのか
すげえジャン作者
2025/01/30(木) 11:55:55.19ID:fzzDqYP9M
ここまで来るともう爺との別れとかは描かなさそうだな
2025/01/30(木) 12:00:25.51ID:Wg/WcRa50
天才の漫画がこの程度のクオリティと売上なのか
天才のバーゲンセールだな
2025/01/30(木) 12:08:40.00ID:Rdq4epeGr
ムサシはまだなんかやってくれそうな予感。
決勝までどんなネタを用意してるのか
すげえジャン作者
2025/01/30(木) 12:12:39.64ID:1mcDXDvJ0
舌打ちだけで評価爆上がりやなｗ
2025/01/30(木) 12:14:27.74ID:fzzDqYP9M
ちょっも忘れんな
2025/01/30(木) 12:18:58.24ID:Rdq4epeGr
次のAIはどんな外見なんだろう、楽しみ
次はリアル路線かなと思わせて、動物型とか
将棋アイボ希望
284名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a36d-rrJW)
垢版 |
2025/01/30(木) 12:22:46.61ID:bq/fW/O/0
ムサシ、私に勝った苺が他のAIに負けることは許さんみたいなクソデカ感情ロボになりそう
2025/01/30(木) 12:23:41.77ID:Wg/WcRa50
とりあえず正座ができるってことでだいぶ形の制限がされる
キャタピラタイプやホバータイプは無いってことになる
2025/01/30(木) 12:25:12.94ID:EQXzegCq0
>>278
未来編は死にかけの爺さんが見てる夢かも知れない
287なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
垢版 |
2025/01/30(木) 12:37:16.89ID:YOyL6bEG0
未来篇当初の予想の中でドラマ説と夢落ち説はまだ生きてるっちゃあ生きてるがいかんせん長すぎる
走馬灯と大河ならあり得るか？
2025/01/30(木) 13:38:05.81ID:kb3X46Brr
>>285
正座する犬とか
2025/01/30(木) 13:56:48.38ID:Bg5wd8yp0
正座で関節部が破損してオイル漏れ発生のため棄権とか

ナベの膝もどうにかならんのかなあ
対局相手は寝ててもいいからやりませんかと言ったらしいが
2025/01/30(木) 13:58:57.03ID:i7ObcPVxr
これは正座じゃないって苺が叫んで
ロボ反則負けとか
あ、両方ロボか
2025/01/30(木) 14:32:28.76ID:UNkNR99a0
>>289
何十年もAIの大会やってるのに今更そんなのないやろ
2025/01/30(木) 14:33:36.89ID:G7iVa0BV0
>>290
自律飛行してるドローンと、ラジコンくらいちがう！

>ラジコンは、電波を使って遠隔操作するもので、プロポと呼ばれるコントローラーで手動操作を行います。
293なな (ﾜｯﾁｮｲ 1aeb-yX1C)
垢版 |
2025/01/30(木) 14:42:27.23ID:brnhYVfq0
どうなんだ、人間同士に準拠して最初と最後だけ正座出来ればいいなら関節部の耐久性はさほど重要ではないが
2025/01/30(木) 14:47:54.14ID:yam+YXnG0
ロボ苺も正座したりしなかったりしてるから常時正座でなくてもいいんだろう
2025/01/30(木) 17:39:18.03ID:Wg/WcRa50
ファイター、ガウォーク、バトロイドみたいにトランスフォームできるAIなら+1点上げてもいい
2025/01/30(木) 17:53:36.56ID:gdS+H4SA0
aiのあとは将棋星人（本物）と戦う
2025/01/30(木) 18:20:46.72ID:QzDclaYir
ロボならではの反則をさそう戦術とかないかな
ロボ苺との会話で反則させるのかな
2025/01/30(木) 18:23:23.94ID:QzDclaYir
あ、でもそういうの今の苺は嫌うのか
以前は勝てれば何でもありだったけど
299なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
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2025/01/30(木) 18:27:30.35ID:YOyL6bEG0
関節部を非接触型にしてるムサシは正座の為に電力のリソースを使い過ぎな印象はあるな、多分電磁力を使っている
専務も電力不足を危惧していた
1時間で済むAI戦と違い本来なら瞬殺出来るはずの対人戦で時間がかかり過ぎかも知れない
良キャラだけに最後までコンディション良好で戦って貰いたいがどうなるか？
2025/01/30(木) 18:41:40.32ID:LtEoWasl0
>>298
勝てれば何でもありつってもあくまでルールの範疇での話だから
反則を誘うような勝ち方は昔から望んでないと思う
2025/01/30(木) 19:14:05.47ID:EQXzegCq0
ムサシは対局中はお静かにと言いながら自分は結構無駄口叩いてるのが面白い
302名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0e55-c3By)
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2025/01/30(木) 19:24:41.94ID:vFF0VtN60
専務止めなかったら勝ってるしな
反則勝ちはしたくないんじゃね
2025/01/30(木) 21:11:43.83ID:/Fq+dqmJ0
ムサシに勝てたら残りのロボにも十分勝ち目アリだよな
過去編みたいなここまでは行けたが次の相手にはどうすればいいんだみたいな感じはない
2025/01/30(木) 21:21:19.57ID:Wg/WcRa50
十分も何も初めからAIに勝ち続けるのは既定路線だから…
305名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0He6-rrJW)
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2025/01/30(木) 21:41:42.90ID:jZU/uX/XH
こんだけ社運を賭けてるムサシなのに「ムサシはAIの中でも最弱…」みたいな展開にされたら可哀想
2025/01/30(木) 22:20:41.86ID:cvwFvP6s0
誰も注目していない竜王戦nextステージのはずなのにムサシはこれに社運をかけてたりと話のちぐはぐさは相変わらずだなぁ
2025/01/30(木) 22:25:44.44ID:G7iVa0BV0
>>303
たしかに
Rabiが1位も直前までわからないような差……

>>304
メタ的なハナシと、作中でいけるってーのとで別というか
2025/01/30(木) 22:29:21.21ID:a1mQYKsx0
>>306
沢山ある市場テストの1つに過ぎない扱いだと書かれてるぞ
2025/01/30(木) 22:34:38.62ID:jKdTbRpc0
ちぐはぐなのは自分の理解力が原因だと思わない辺りがアレな感じだな
2025/01/30(木) 23:05:20.91ID:G7iVa0BV0
イケダAIチップに10年で汎用性もウリ
将棋ソフトを走らせてるなんてオマケってカンジか

>>162への答えもこれだな
221話でも「IT分野や経済の方になる」とか言われてたが
専務のハナシ聞いてたひとらは将棋にはとくに興味ない
311名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1af2-cs24)
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2025/01/30(木) 23:14:42.99ID:/ey5Mlht0
渡辺に代理ロボ対局させられんかな？
ナベはソファーで寝そべって
代理ロボが指す。
膝に持たないよ
312なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
垢版 |
2025/01/30(木) 23:41:01.82ID:YOyL6bEG0
「チッ」の効果でムサシの好感度上がっているようで何より
まああれで嫌いになる奴はいないか
2025/01/31(金) 02:39:29.72ID:YJBwxkWo0
最善手から3番目でも評価値って変わらないもんなのかね
2025/01/31(金) 02:59:42.83ID:vOIIVbWS0
ムサシも3番手で返したしな
多分あそこは評価AIでも理解できてない手だったんだろう
2025/01/31(金) 05:20:04.99ID:kJ0lMTcY0
ロボを煽ってヒートさせて電源不足に持ち込んで狂わせればいいな
2025/01/31(金) 07:47:27.13ID:YJBwxkWo0
>>314
苺が3番手で評価値下がってムサシも3番手でイーブンに戻るならわかるんだけどさ
2025/01/31(金) 07:56:26.78ID:ehT8Hddm0
手待ちみたいな局面もあるし指す順番が違うだけで結局同じになる局面もある
318なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
垢版 |
2025/01/31(金) 08:03:11.92ID:XFYCuyPL0
評価値出してるのは各AI企業の市販ソフトで、判定するのはスパコンなので食い違いが起きると解釈したが
評価値もスパコンが出しているなら確かに変だ
319名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-Tb/A)
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2025/01/31(金) 08:04:36.90ID:lA/6etHZ0
評価値は読みの計算が進んでいくと変わっていくから僅差の手が複数あると最善手は割とコロコロ入れ替わる
指す直前で評価がひっくり返ったとかはありうるにはありうる
2025/01/31(金) 10:16:05.66ID:7hcAneU7r
>>315
対局中にバッテリー切れで負けはありそうだな
321名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-cs24)
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2025/01/31(金) 10:23:11.23ID:P/1718uW0
>>314
この前の豊島と太地の対局で
早々に太地が有利を築いてた。
80%太地に傾いてて、AIの候補手は
3つともどれ指しても変わらないくらい有利のまま。

永瀬と千田の対局も永瀬が80%有利だったが
永瀬の手番で最前手以外は全て
50%に下がる悪手だったんで、
ギリギリの均衡の上のイーブンなら
候補手3番目なんて指してたら
すぐに溶けるはず
2025/01/31(金) 10:23:35.68ID:aZTvkXoA0
AI「燃え尽きたぜ…真っ白にな…」
2025/01/31(金) 10:42:09.92ID:k1u+bluD0
バッテリーの補充は制限付きで出来るんじゃないか？
人間もお茶とかおやつとかで補給する訳だから
2025/01/31(金) 10:46:06.50ID:wV5LFcxZ0
AI同士の対局は1時間ぐらいで終わるって言ってたしバッテリー切れの決着はあるかもね
2025/01/31(金) 11:37:25.77ID:L6Vslxon0
処理負荷が大きすぎて予想外に電力使ってバッテリーが足らなくなるとかなら
326名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-nNRX)
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2025/01/31(金) 11:54:04.85ID:om6PYwlwr
>>313
5番目まで変わらないこともあれば、2番目で-99%になることもある
基本的に序盤中盤は差がつきにくくて、終盤は外すと地獄に落ちる
2025/01/31(金) 13:29:26.53ID:7hcAneU7r
今後予想される勝ち方
・バッテリー切れ
・計算が追い付かずショート
・対局中にシンギュラリティに到達した結果人間の感情を得て勝手に敗北
2025/01/31(金) 13:32:55.53ID:4E3IA8Bu0
バッテリー切れで勝てるなら毎回切れるまで粘るだけで勝てるな
2025/01/31(金) 13:36:54.06ID:7hcAneU7r
予備電源にランドセル背負ったらますますステカセキングになるな
2025/01/31(金) 13:38:04.24ID:M7SAyj/n0
3つ目は多いにあり得るというか
そこがこの展開の着地点だと思うけど
1つ目は苺的に納得できる勝ち方と言えるのか際どいなぁ
2つ目は実質投了みたいなもんだが、1つ目はバッテリーが切れたなら交換しろってなるかも
バッテリー切れ＝負けという規定があれば納得するかな
2025/01/31(金) 13:38:41.62ID:aZTvkXoA0
キン肉マンはまだプロレスしてたからな
龍と苺は……
2025/01/31(金) 13:39:46.67ID:vz3uQeSHd
>>328
制限時間はあるからな
難しい手を打ちまくって過負荷にしなきゃ駄目
2025/01/31(金) 13:47:45.74ID:M7SAyj/n0
寒河江がAI同士なら1時間で終わると言ってるから
それを見越してバッテリーは最小限で、その分CPUの容量を増やしてる会社があるかもしれない
2025/01/31(金) 14:03:45.86ID:RFLOBaWj0
人間がエネルギー補給出来るのにAIにはさせなかったら差別だろ
2025/01/31(金) 14:14:12.18ID:4E3IA8Bu0
さすがに電源から直接はNGだろうがエネルギーの補給はルール違反にならないんじゃないかな
今まで必要なかったから用意していないはあり得る
2025/01/31(金) 14:26:47.90ID:HJDnuPvg0
100年後のバッテリーがそんなに容量少ないとは思えんけどな
2025/01/31(金) 14:31:12.26ID:71KGHCGl0
シンギュラリティいくAIはいそうだが
ムサシでそのネタは使わないかな
ハワードに借りを返さないとだし
2025/01/31(金) 14:34:17.55ID:E0L1kLsR0
次の対戦相手は大容量のバッテリーを積んだ最長稼働を誇るバツ&テリー
2025/01/31(金) 14:39:41.57ID:gxp7zO4i0
野球が上手そう
340なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
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2025/01/31(金) 15:32:44.66ID:XFYCuyPL0
プレゼン資料のグラフで処理能力高く消費電力低いと誇っているのに電力不足なら専務は腹切りもんだ
苺が2時間45分、ムサシがマイナス10分使って差し引き2時間35分
電池は持つのか？
2025/01/31(金) 16:02:47.18ID:YJBwxkWo0
もしサイズに制限ないならでかいバッテリーと液体窒素積みまくるだろうな
342名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7a67-kHIb)
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2025/01/31(金) 18:26:19.64ID:anifHtg+0
正座もレギュレーションなら、人型も条件じゃないかな？
人間と見分けつかないロボが普通に存在してるのにあのロボ形態なのは積み込む体積を稼ぐためなのかも
2025/01/31(金) 18:33:58.88ID:e4pfr1A5r
単に笑いを取るためだろ
344名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1af2-cs24)
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2025/01/31(金) 18:43:40.47ID:B+r/9vYA0
レギュレーション難しいぞ。
そもそも人間の考えている間も
演算して良いなら10候補手くらいなら
全ての手を深く読めるだろし。

コア数
クロック数
電圧
総消費電力などなど

総消費電力が一番しっくりくると思う
2025/01/31(金) 19:05:37.43ID:wV5LFcxZ0
100年後のロボットなのだから原子炉ぐらい内蔵してそう
346なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
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2025/01/31(金) 19:05:58.23ID:XFYCuyPL0
初めてAI戦の持ち時間が5時間と判明したすぐ後にムサシの持ち時間が5時間10分の表示
まだ隠しルールがあるな
電力消費量が制限されているなら持ち時間の増加がムサシのプラスに働くとは限らない
2025/01/31(金) 19:38:55.20ID:qCF6RMHx0
原子炉の調子が悪いですねとか言ってきたり、ガイガーカウンターの音をさせたり盤外戦術を駆使するAIか
2025/01/31(金) 19:43:34.22ID:aZTvkXoA0
AI（かくなる上は貧者の薔薇使うしかねーな）
2025/01/31(金) 19:46:50.73ID:rAyys+rU0
A・Iが止まらない！
2025/01/31(金) 21:13:04.91ID:gxp7zO4i0
>>346
タイミング的には何かありそうだが
ただのミスだと思う
2025/01/31(金) 22:18:56.49ID:sGn2FgSz0
https://www.hmv.co.jp/product/detail/15557660
泣ける表紙描くじゃねえか
352名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-2axc)
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2025/01/31(金) 22:46:39.38ID:HehjA4fT0
>>351
これが完結巻ですか？
苺の成長も描かれて良い漫画だった…
2025/01/31(金) 22:50:15.11ID:1saxLklh0
はい、完結巻です。
2025/01/31(金) 22:51:17.20ID:71KGHCGl0
龍と苺 １９ | 書籍 | 小学館
https://www.shogakukan.co.jp/books/09854010

竜王戦決着！！そして前代未聞の新展開！！
2025/01/31(金) 23:15:16.69ID:MGYQIwAC0
イケダ社が苺をナメとるわ
356名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-+nd5)
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2025/02/01(土) 01:17:23.00ID:IKfQML320
エアコンの暖房設定温度を最大にして暑さで苺も辛いがロボはオーバーヒートで負ける
2025/02/01(土) 01:34:38.44ID:pCEPgyIpF
だから苺もロボだっつーの
2025/02/01(土) 01:45:16.45ID:IRxVDrFW0
｢チッ｣はロボの異音の可能性
2025/02/01(土) 01:49:32.86ID:geBtmZtM0
チッ-AIの将棋について-
360なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
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2025/02/01(土) 03:05:06.35ID:lVT8quqc0
苺ボディがラブドールベースならホットには強いはず
なんなら体温も再現されてる可能性がある
2025/02/01(土) 03:23:01.92ID:IWdYddig0
普通に友情パワーに目覚めるんだろう
2025/02/01(土) 08:03:23.30ID:9XZQUNIx0
舌打ちしたぞあのロボ
2025/02/01(土) 08:14:29.91ID:X1cHz4IP0
>>345
100年経っても原子力か…
人間が未だ宇宙に出られないわけよ。
反物質炉とかブラックホールエンジンとかミニ太陽炉とかそういうのが良いです。

>>358
実はエコーロケーション。
2025/02/01(土) 08:26:48.01ID:GUDKOnLc0
原子力といっても核分裂でない核融合
しかもそこから蒸気タービンをまわすのはダセェが
バック・トゥ・ザ・フューチャーのデロリアンにのちに搭載されたミスターフュージョンなんか直接発電ってこったからね
リアルでも直接発電の研究してる専門家はいるがやはり難しい

ゴミを食えと？
https://pbs.twimg.com/media/F8OWOy4agAAfPDO.jpg:large
2025/02/01(土) 08:29:25.25ID:ipOLa0np0
昔のSFは対消滅炉が基本だったのになあ
2025/02/01(土) 08:36:47.28ID:kHOa1Otm0
空飛んでる世界で原子炉もねぇ
重力炉とか普通にありそうだけど
2025/02/01(土) 08:40:55.32ID:8A6mg2Uj0
バック・トゥ・ザ・フューチャーではゴミを燃料に変換してて衝撃的だったわ
2025/02/01(土) 08:42:03.64ID:haiqVoJ00
バニシングエンジンとか縮退炉とかブラックホールエンジンとか言われるやつだな
劇場版エヴァQで2機のエヴァを繋げることでATフィールドを相互作用させて発電している設定が出て
相互作用でどう発電してんだよって考えた人が
「たぶんタービン回してんだよ」
って結論に達した時は笑ったよ
人はタービンの呪いから逃げられない
369名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aadf-kHIb)
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2025/02/01(土) 08:56:59.84ID:kOfsB7020
苺「今舌打ちした？」
ムサシ「してないですよ？」
苺「いや、絶対したでしょ」
ムサシ「チッ、してないですよ」
370なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
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2025/02/01(土) 09:12:35.57ID:lVT8quqc0
国母システムか
初っ端からこんな良キャラ出して大丈夫なのかね
2025/02/01(土) 10:56:47.67ID:OfZp4kRz0
つーか、苺の身体も遠隔操作のロボだとわかってないヤツ多くね
372なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
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2025/02/01(土) 11:37:07.12ID:lVT8quqc0
ロボとは言え苺のやつはAIに当たる部分(脳)が外部にあるしボディ自体は入浴なども想定した耐熱耐水仕様と思われる
かと言って電欠やエアコン暴走でムサシが負けるのは嫌だな「マケマシタ」とちゃんと言って負け切って欲しい
2025/02/01(土) 11:55:37.24ID:GUDKOnLc0
本田専務「電源不足か！？」
といってもいきなり止まるようなもんでなくって
それで処理能力が落ちたかってハナシなんだろーか
2025/02/01(土) 12:08:38.07ID:LqubzU6sr
あんだけ時代が進んでバッテリー切や熱暴走落ちはちょっとないわ…
2025/02/01(土) 12:10:20.13ID:isL4UUJSr
ワイヤレス充電が実用化されてるかだな
376なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
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2025/02/01(土) 12:19:16.51ID:lVT8quqc0
時代は進んでもAIチップの端子が剥き出しなように技術の進捗が読者の想像以上に遅いのかも知れない
2025/02/01(土) 12:27:31.78ID:hLXZRhR/0
科学考証を考えても無駄
作者が適当に描いてるから
2025/02/01(土) 12:32:04.34ID:8A6mg2Uj0
二歩のミスは許すよ
漫画として面白くないのは許さん
2025/02/01(土) 12:33:12.17ID:9XZQUNIx0
AIは人相手に長考すらしない
止まったということは不具合と予想
というわけで飛び出す
ロボ「出てけ下等生物」
380なな (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-yX1C)
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2025/02/01(土) 12:44:12.49ID:7aaUhLsI0
鈴岳君も70手越えで50:50を見て瞬時に苦戦と判断していた
対人戦で対AI戦の1時間以上の活動は想定外かも知れない
2025/02/01(土) 13:16:04.84ID:kHOa1Otm0
自作用なのかもしれないけどピンが目視で数えられるような進化しないCPUを未来でも使ってるとか色々時代止まってるからなぁ
2025/02/01(土) 13:18:43.80ID:p4v/JmXS0
つまり持ち時間5時間フルの想定外の長丁場で熱暴走やバッテリー問題が…

そんなわけあるかーい！
社運を賭けたロボがそんなポンコツかよ
そんな展開書いたら柳本がっかりだわ
2025/02/01(土) 13:21:31.43ID:NoYwsC8n0
勝手に妄想して勝手にガッカリされてもなw
2025/02/01(土) 13:28:57.19ID:kHOa1Otm0
話の大筋追っていくと人間とAIとで天と地程の差が生まれてるけど
AI同士の開発はライバル社が多いってだけでどこもガチにやってない感じじゃいのかね？
そんな感じで何年も経って今は停滞期って感じじゃないのん？
385なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
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2025/02/01(土) 13:39:44.24ID:lVT8quqc0
少なくともイケダ社は社運を賭けて開発しているな
初戦から熱暴走や電欠で勝ってるようじゃ苺の野望はお先真っ暗なので普通に勝つと思うよ
早く龍の羽織で戦う姿を見たい
2025/02/01(土) 13:46:07.90ID:xWJgUGZG0
相手の駒取るとき自分の置いてから取るのないわと思った
387名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-nNRX)
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2025/02/01(土) 13:50:26.07ID:P4OMcAvLr
というかさ、「研究手順通り」という言葉がある以上、人間がAIを使った研究も行われてるし当然より進化しているだろう
事前研究により定石形に沿って最善手をトレースするなら、序盤から中盤の入り口まで50P%を維持することは未来のトップ棋士なら当たり前にできるはずなんだよ
なんでそこにびっくりしてんの？
388名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b329-cs24)
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2025/02/01(土) 15:09:18.71ID:2XHfK28+0
絵ロボと苺ロボは自律性はともかく
外観や動きの自然さは
クオリティが違いすぎるな。

苺ロボにAIエンジン乗せるだけで
けしからん目的のロボットが出来そう
389名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b329-cs24)
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2025/02/01(土) 15:09:49.90ID:2XHfK28+0
>>388
絵ロボ→AIロボの間違い
2025/02/01(土) 15:12:02.96ID:xSGgQt6B0
>>356
苺もロボだろ
391名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b329-cs24)
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2025/02/01(土) 15:16:00.99ID:2XHfK28+0
>>390
苺は演算してないラジコンみたいなもの
2025/02/01(土) 16:39:17.66ID:RS+RBdnl0
遠隔操作といって横から画面を眺める方式じゃなく
まさに自分の身体のように一体化してるようなのなんだろうか？
まぁ千華のアバターだってあるんだから技術的に後者にできるか
2025/02/01(土) 16:41:30.11ID:G7oM+t0t0
電池切れ展開にするなら、普通なら1ヶ月くらい充電なしでいけるはずなのに苺との対局ではCPUパワーを使いすぎて消耗が激しすぎたのだ…！
って感じかね。
ウォーズマンみたいな！
394名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-nNRX)
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2025/02/01(土) 18:15:57.20ID:yTD0QvKgr
>>391
なんでオートバランスの高度な身体制御に演算がいらないと思った？
2025/02/01(土) 18:24:25.56ID:2U4vX5Il0
そういう意味じゃなかろうて
396なな (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-yX1C)
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2025/02/01(土) 18:47:23.54ID:lVT8quqc0
>>388
けしからんも何も苺ボディのベースはオリエント工業製
ハワードがIT企業をいくら探っても出所が分からない理由
2次元を嫁にする夢が叶った世界
2025/02/01(土) 19:10:50.99ID:zU4NF+nX0
ホログラムアバターが実用できるんだから操作系はその流用でなんとでもなる
398名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df5e-nNRX)
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2025/02/01(土) 19:44:58.99ID:RWPMvpqV0
>>397
ホログラムアバターとロボットの遠隔精密操作に流用要素0じゃない？
399名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df5e-nNRX)
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2025/02/01(土) 19:46:55.30ID:RWPMvpqV0
脳波でコントロールする技術の話かな
それにしても運動制御の大半はコントローラーの意識から離れた自動制御だろう
走る時にこう重心を移動して…とか考える奴はいない
2025/02/01(土) 20:13:08.71ID:dOaxLnDP0
そもそも充電は認められてるんじゃないの？
人間で言う補給なんだし
2025/02/01(土) 20:23:57.92ID:zU4NF+nX0
>>398
具体的な制御技術の話なんかしてないし、そんなこと問題にする漫画でもない
要は漫画の設定として寝たきりの人間がアバターとロボット操作できる技術レベルがあれば済むってだけの話なんだから
話題の程度感もわからないなら口を挟むのやめといた方がいいよ
402名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-nNRX)
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2025/02/01(土) 20:51:31.18ID:yTD0QvKgr
>>401
「操作系はその流用でなんとでもなる」って自分で言ったのに何を言ってるの…？
頭悪いのに無駄にプライド高いと大変だね
2025/02/01(土) 21:15:46.28ID:dUi556Bf0
苺、燕返しで勝つ
2025/02/01(土) 21:17:22.45ID:RkTX4BEl0
>>387
苺の手番でも計算続けてるだろうから、その時間次第で読みの深さがブレるんじゃないかな
2025/02/01(土) 21:21:33.62ID:RS+RBdnl0
角換わりだとかを使わない場合のハナシじゃね？
ジョーカーとかがAIと対局したとき序盤だけで手も足も出ないほどやられたのか？

リアル将棋しらんからスルーしてたけども
なるほどだぜ
2025/02/01(土) 22:14:38.53ID:IWdYddig0
普通に専務が新しい単三電池持ってくるんだろ
407名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aa77-kHIb)
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2025/02/01(土) 22:22:13.96ID:kOfsB7020
究極の超AI同士の将棋だと最終的に、
先手必勝、後手必勝、毎回千日手、のどれかになるだろう。可能性が一番高いのは先手必勝。
って話聞いたことあるけど、やっぱり苺が勝てたとしても先手分のリードは何か言われそう。
2025/02/01(土) 23:37:05.25ID:V0otaHJL0
囲碁みたいに先手にハンデつけられればいいけど将棋はそうもいかないから極まったAI同士の先手有利はゲーム性を著しく損ねることになりそう
それこそ振り駒時点で勝敗が決する糞ゲーになるんじゃないか
2025/02/01(土) 23:46:35.24ID:RS+RBdnl0
コミは5目半だよ（塔矢アキラ）……から変わって6目半
中国では7目半になってもまだ先手を取りたいひとがいる……か

将棋のハンデは後手の持ち時間を多くするとかか
2025/02/01(土) 23:56:10.26ID:mmxPLMq30
>>402
ホログラムアバターで出力できる時点で入力は十分なわけで
正座して将棋指すように入力されて、それを出力できないと思うのはなぜなんだい
すでに正座して将棋指す自律ロボットがあるのに
2025/02/02(日) 08:25:22.62ID:O/fwDNUE0
>>394
パイロットに全投げなんだろう
ロボ側は感覚データをパイロットに全投げ
パイロットは受け取ったデータを体で感じて姿勢制御などのコントロールをロボにフィードバック
ロボはその操作を忠実に再現

だからパイロットと同じサイズのロボが必要
2025/02/02(日) 08:31:46.74ID:g7ch09fvr
腕切られて悶えそう
2025/02/02(日) 08:44:20.73ID:9sgLhVxq0
実際に腕上げてその動きをロボが行うならまだ分かるが
自分の身体は動かさずにロボだけ動かすとか脳の信号の感覚がどうにかなりそう
2025/02/02(日) 08:58:33.62ID:ywtPKcea0
リアルに筋電義手とかありますし
2025/02/02(日) 08:59:56.48ID:Sa3EGwtQ0
フルダイブMMORPG
あっちの作品では別に何も言わないがこっちの作品では脳は筋肉は神経は意識はと言う
おかしいおかしいおかしいおかしい不自然だ
2025/02/02(日) 09:27:09.39ID:iJZBApQk0
ロボが将棋の駒を動かすだけで高度な触覚的なフィードバックがないと駒を持てない
弱く駒を持ったら掴みそこねる
強く駒を持ったら潰しかねない
2025/02/02(日) 09:38:56.78ID:NcFP1QBD0
今のロボットでも卵を掴めるようになっているのに何を今さら
2025/02/02(日) 10:05:02.90ID:O/fwDNUE0
>>413
夢みたいなもんだろ
頭の中では体を動かしてるけど体は動いてない
2025/02/02(日) 10:27:25.75ID:LTBMK6NXr
麻酔かければいいのか
2025/02/02(日) 10:33:08.42ID:RRg84wTC0
ムサシはcv島田敏に脳内変換されてる
2025/02/02(日) 10:43:38.12ID:JBZY8Vl+r
そういえば腕切ったとき、あのオジサンなんでAIじゃないって納得したんだっけ?
2025/02/02(日) 10:46:00.15ID:RRg84wTC0
説明してたやん
423名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/02(日) 10:52:51.71ID:t8vooyIFr
>>415
仮想空間の中の話と現実のロボット遠隔操作の区別がつかない人が物申してる絶望掲示板
2025/02/02(日) 11:14:21.56ID:G6yhM2qz0
タケコプター理論とか昔流行ってた気がする
425なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/02(日) 11:43:55.24ID:19s+Ufxz0
身体の動きや言葉だけでなく気迫(オーラ)まで再現しているからサイキック方面からのアプローチかも
2025/02/02(日) 11:49:56.10ID:meivj/CR0
フルダイブ型つってもフィクションの中にしかないから、現実に実現しても黎明期はラジコンみたいになるかもしらん。
2025/02/02(日) 11:51:03.92ID:UssKjjNU0
>>423
遠隔操作、といって現代のラジコンのように横から眺めて操ってるか？
どちらかというとまさに自分の身体のように思える操作かなと思うから
>415が妥当と思う
苺本体が寝てる機械もフルダイブ型と共通点あるし
428名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/02(日) 12:27:59.54ID:t8vooyIFr
>>427
遠隔操作＝ラジコンという前提が絶望的に間違ってるので、そこから展開されても反応できない
2025/02/02(日) 13:00:22.16ID:o51oqkMP0
>>428
おまえイチャモンつけたいだけか
2025/02/02(日) 13:25:46.08ID:1KA3OBuV0
体動かないけどアバター動かしてるやつ作中にいたんだからさぁ…
431名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/02(日) 13:40:41.85ID:t8vooyIFr
>>429
「ロボットの遠隔操作」にラジコンみたいに操作すると限定した意味はない←これいちゃもんか？
2025/02/02(日) 13:41:14.24ID:oLtVYuJw0
>>423
現実と物語の区別がついてないだろっていうツッコミ待ちか？
2025/02/02(日) 13:47:30.59ID:UssKjjNU0
たしかに　423の時点で「現実のロボット遠隔操作」を持ち出してくる意味自体がまったくなかった
434名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/02(日) 13:51:47.74ID:t8vooyIFr
>>432
？
作品内の仮想VRゲームと、作品内の現実世界でロボットを遠隔操作するのを一緒にするなって言えばいい？
そこまで幼児や発達障害者に教え聞かせるように説明しないと理解できない？
2025/02/02(日) 13:58:39.76ID:UssKjjNU0
設定次第でどうとでもなるし
ゼツボー言ってるだけじゃ不毛
ラジコン以外になにがあるかさいしょから書けばいいんでない？
436名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/02(日) 14:09:20.79ID:t8vooyIFr
>>435
そうだよ、設定次第でどうにでもなるものの話をしてる
そこに「ラジコンみたいに操作する」という強固に限定した前提を持ち込まれたから否定した
それで終わる話

「ラジコン以外になにがあるかさいしょから書けばいい」って、横槍が入る前に横槍を予想して但し書きを書けってこと？
後付けで無茶苦茶なこと言ってるよ
2025/02/02(日) 14:18:40.86ID:PUIY/aZT0
ムサシくん大爆発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2025/02/02(日) 15:43:07.08ID:iB5kMWzI0
苺はよく避けれたな
439なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/02(日) 19:49:32.05ID:19s+Ufxz0
苺ボディはこんにゃくみたいな物だからな
2025/02/02(日) 20:14:12.51ID:NcFP1QBD0
そういえば苺ボディは一瞬で気化できるんだったな
2025/02/03(月) 00:48:21.61ID:tS5hfn990
ロボット操作だから遠隔は関係ねえよ
モビルスーツみたいなもの
442なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/03(月) 06:59:55.23ID:vPTidxJb0
粒子状に分解するってのはハワードの仮説だから確定ではないな
マジでサイキックパワーあるかも
2025/02/03(月) 08:51:37.33ID:UPheZphH0
100年後の未来設定だからそういう技術が完成してます。で全部解決なんで
2025/02/03(月) 09:02:08.49ID:linHXnTb0
ドラえもんレベルのとんでも未来だから考えるだけ無駄
2025/02/03(月) 09:06:35.60ID:01ODgt2n0
ドラエモンはとんでも未来だけど面白いからな
龍と苺は……
446なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/03(月) 09:16:11.61ID:vPTidxJb0
苺が消えた映像を見た未来人の反応から100年後でも一般的に普及している技術ではない事が分かる
超能力か超未来技術か宇宙人か国家機密か
2025/02/03(月) 09:37:15.61ID:S2DxzcJH0
そういえばドラえもん(2112年)より未来の世界だなw
2025/02/03(月) 10:40:04.89ID:lDIPtC2hM
そもそも未来感大してないんだよな
ロボのデザインは昭和だしキラキラネームなんてただの大喜利だし
名人戦が出来てから100年足らずで今まで来てるのにそこから100年間8大棋戦が保たれてるのも想像力無さすぎだし
たぶん10年後の現実のほうがよっぽど未来行くよ
449名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/03(月) 10:58:15.69ID:r72Nt+Ixr
昭和30年代の未来観ってずっと言われてるよね
八大棋戦が100年間〜については、棋戦名使用の許諾をとるのは今の将棋連盟なんだから、簡単に増えたり減らしたりできるわけないだろ
未来竜王戦の扱いで読売がキレないのが不思議なぐらいだ
その辺の事情についてはお前も想像力持ってやれよw
2025/02/03(月) 10:59:02.02ID:KCIStwvo0
大抵の有名な未来物は実際に時代が追い付くとそこまで実現出来てない事がほとんどなので
物足りないぐらいが丁度良いと思う
451名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-fK0e)
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2025/02/03(月) 11:30:47.68ID:P3EY/FlI0
人間がAIに勝てなくなってAIはAIの棋戦で頂上争いって現在進行系で起こってることだから
そもそも未来である必要はまったくなかったとは正直思う
2025/02/03(月) 11:46:22.11ID:m1c0nyUd0
個人プログラマーが趣味の延長で作ってるだけの現在のAIでさえ、仮に藤井聡太と1万回やれば1万回すべて勝てるだろう
ましてや企業か威信を賭けた100年後のAIに人間が勝てる可能性なんて全く無い

若き日の苺は普通に人間相手にタイトルを何度も取られてるよな？
100歳超えの苺が、なぜ当時の苺よりも遙かに強いんだ？
2025/02/03(月) 11:47:20.66ID:MRoHrWH30
昭和の未来感なら人類は現代ですら宇宙進出してるはずで、そこから100年後なら異星人と交流しててもおかしくない。
苺の未来図は技術進歩頭打ちで閉塞気味の平成以降のものだと思いますね。
2025/02/03(月) 11:59:02.53ID:vHA7y6BMd
>>452
藤井くん、市販の将棋ソフトで練習して普通に勝ったり負けたりしてるってさ
2025/02/03(月) 12:00:40.60ID:vHA7y6BMd
>>453
CPUなんてここ数年ずっと頭打ち状態だしねえ
なにかしらのブレイクスルーないとこれ以上の発展は見込めないとか
456名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/03(月) 12:26:41.51ID:r72Nt+Ixr
>>452
でも苺にはゴゴゴゴって強者のオーラがあるから
457名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/03(月) 12:27:45.52ID:r72Nt+Ixr
>>453
昭和30年代の陳腐な未来像に現代の閉塞感で蓋をした魅力のない世界
2025/02/03(月) 12:48:22.43ID:oJmRMkCF0
>>454
ねつ造はいかんよ
そんなコメントはいっさい無い
(かつて市販であまり強く無いソフトもあったが、そんなソフトと強さ比べしても仕方ない)

5年以上前の時点で、藤井は「もう人間がAIと対局するような時代では無くなってる」のような旨を述べてる
約8年も前に当時の名人を一方的に蹂躙したポナンザでさえ、もはや人間が勝てるようなレベルでは無かった
そしてあれからかなり年月が経ち、今のAIは当時よりも遙かに遙かに強くなってる
断言できるが、藤井聡太でも万に一つでも勝ち目は無い
2025/02/03(月) 13:15:32.41ID:z/KNAGok0
でも苺はそれに勝てるんだよね
カッコイイ
2025/02/03(月) 13:33:50.37ID:Na1FZI0jr
>>452
ムサシ負けた時にコイツがどんな発狂するか楽しみで仕方ない
2025/02/03(月) 14:20:50.75ID:N2CbnBYKr
チッ
2025/02/03(月) 14:27:21.43ID:bVhMJltv0
>>423
それで両者の操作にどうゆう違いがあるのか説明はまだかい？
2025/02/03(月) 15:11:31.28ID:vHA7y6BMd
>>458
個人プログラマーが趣味で作ったってとこに突っ込んでるんだけど
ボナンザとか相手なら勝てんだろ
464名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/03(月) 15:29:57.39ID:r72Nt+Ixr
>>463
ボナンザも大学の研究員が余暇で作ったものだったと思うが
つか強いAIの代表がボナンザっていつの話やねん
2025/02/03(月) 15:37:03.03ID:vHA7y6BMd
>>464
お前は元レスくらい読んでくれ
2025/02/03(月) 15:42:30.11ID:vHA7y6BMd
俺は「個人プラグラマーが趣味で作った将棋ソフト（AI）が日本のトップ棋士も全く太刀打ちできないくらいの性能を誇る」というのはありえんだろって話をしてるのよ

その個人プログラマーが実は超絶天才AIプログラマーだったとかいうマンカ的オチなら話は別だが
2025/02/03(月) 15:46:14.11ID:VyH53BTH0
>>460
漫画だし
2025/02/03(月) 15:47:37.43ID:DTvem8qxM
ponanzaもelmoもやねうら王も元々は個人の趣味の産物じゃないの？
2025/02/03(月) 15:58:58.21ID:0MMZ9oen0
他社のAIよりも高性能であるかのようにムサシ自らデータを加工していたら恐ろしいな
開発者がそのようにプログラミングすれば自我がなくても偽造は可能だからこれだけではシンギュラリティと言えないけど
470名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/03(月) 16:05:58.59ID:r72Nt+Ixr
>>465
お前はわかりにくい文章を自覚してくれ
5w1hを意識しろ
471名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/03(月) 16:07:27.97ID:r72Nt+Ixr
なんで伝わらない足りてない文章を書く人って読み手のせいにするんだろう
2025/02/03(月) 16:14:12.52ID:VyH53BTH0
>>454
お前のその発言のソース出してよ
2025/02/03(月) 16:15:08.40ID:cRvjC19n0
粒子レベルで分解再構築出来る苺ボディなんて今のCPUの数兆倍とかそれ以上の天文学的な処理速度がないと出来ない芸当
474なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/03(月) 16:39:56.04ID:vPTidxJb0
ハワードも再構築までは実現不可能と見て苺残機の投入を考えていたがな
最後に謎解きがあるかどうか
夢落ちドラマ落ちメタバース落ちでない事を祈る
2025/02/03(月) 16:53:40.06ID:uX5Ll5gP0
>>466
馬鹿へ 100年
2025/02/03(月) 16:58:06.14ID:Ei5RIbxJ0
>>475
元レスは「藤井聡太でも勝てない」といってるから現代の話だろ

現代の個人プログラマーが趣味で作った将棋ソフトでも藤井聡太は勝てない
1万回やっても勝てない

そんなわけ無いだろうと
ボナンザでもここまで強くなるのにどれだけの時間とカネと人材が必要だったのかと
2025/02/03(月) 17:03:19.08ID:Ei5RIbxJ0
>>472
「前人未到」という山中伸弥と藤井聡太の対談をまとめた本の中
AIで練習してる話がある
2025/02/03(月) 17:17:14.40ID:N28gG+oT0
そろそろしょうもない喧嘩はやめようぜ
2025/02/03(月) 17:17:33.26ID:VyH53BTH0
>>477
勝ってるって話だろ？
2025/02/03(月) 17:28:19.35ID:Ei5RIbxJ0
>>479
勝ったり負けたりしてる、な
2025/02/03(月) 17:29:11.62ID:Ei5RIbxJ0
元レスの人の言い分は「（藤井聡太は）1万回対戦しても1度も勝てない」だからな
2025/02/03(月) 17:35:50.92ID:VyH53BTH0
>>480
その記述の引用晒してよ
まさか買えとか言わんよな？
483名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-RLHS)
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2025/02/03(月) 17:46:11.01ID:C9LPVGua0
買えよ折角だから
2025/02/03(月) 17:58:44.43ID:Ei5RIbxJ0
>>482
だから「勝ったり負けたりしてますね」だよ
2025/02/03(月) 17:59:23.14ID:Ei5RIbxJ0
ただ「AIの方が強い」とはちゃんと言ってるよ
486名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-fK0e)
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2025/02/03(月) 22:26:05.92ID:P3EY/FlI0
時間とスペックが十分ならそのレベルで勝てるんじゃない
将棋AIなんてもともとほぼ個人プログラマーの趣味で作られてるから個人プログラマー云々はディスアドバンテージにならんし
2025/02/04(火) 16:37:52.20ID:ENoj9OHg0
次回、評価値を示唆されたことでムサシ反則負け！

チッ　はそれを悟ったムサシが演算用チップの電源供給停止したノイズ
2025/02/04(火) 16:51:58.78ID:zzFTmE6M0
つ　ま　ん　ね
2025/02/04(火) 17:07:52.34ID:VSp7oasD0
は　い
2025/02/04(火) 18:35:03.68ID:E/IpTmpw0
未来感が古臭いのは、これらはすべて亡くなる間際の宮村の妄想だから仕方ないな。
491名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-fdBc)
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2025/02/04(火) 19:02:21.54ID:dp06V7Zn0
パ　チ

夢か・・
2025/02/04(火) 19:23:06.60ID:mrhTIC+Nd
ピピピ…計算不能…エラー…
2025/02/04(火) 19:28:32.09ID:rIsjXlyMr
スカウター爆発するお約束ね
2025/02/04(火) 19:29:13.12ID:DEabOHCMr
昔のFFのボスみたいにバシンバシンと画面フラッシュさせてゴゴゴ音立てながら崩れてゆくムサシ
2025/02/04(火) 19:30:53.82ID:8fiCG9Tv0
劣勢になったくらいで爆発するなら他のAIとの対決でも爆発してるわｗ
2025/02/04(火) 19:39:06.32ID:DEabOHCMr
連盟職員「毎回対局場の後片付が大変です」
497なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/04(火) 19:40:59.30ID:znGgVM3V0
イケダ社が社運を賭けて開発したムサシがそんな無様な最後のはずがない
ちゃんと「マケマシタ」って言える電力は残してあるはず
498名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-4ELh)
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2025/02/04(火) 20:08:54.86ID:5BjDNKGi0
>>264
100年後のAIの演算に物理音がするという珍発想する珍人間にミスリードとか言われる人かわいそう
2025/02/04(火) 20:19:02.89ID:v8P5q5ne0
持ち時間5時間だから２日制ってことで
封じ手があるんだよな
あの手で書けるのかね
つーか残り時間５時間１０分だったけど
一体どういうことなの？
2025/02/04(火) 20:23:20.89ID:A9IYhb8s0
１００年後は現代と時間の流れが違う
常識だぞ
2025/02/04(火) 20:26:02.89ID:AfY5T1pD0
>>499
2日制は8時間や9時間
5時間なら1日
2025/02/04(火) 20:27:20.10ID:fYs89YWpr
>>498
100年後にもラッチングリレーがはいってんだよ
言わせるなよ
503なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/04(火) 20:34:53.01ID:znGgVM3V0
見た通り苺2:45ムサシ-00:10で苺が押されているのだろう
苺以外の人間が勝てなかったはずだ
タッキーはじめ歴代会長がスポンサーに忖度したツケが白日の元に晒された形
嫌いじゃないがムサシは死亡確定
2025/02/04(火) 20:52:53.67ID:OnpX/OE5r
今更なんの解説?
505名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-4ELh)
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2025/02/04(火) 20:56:06.73ID:5BjDNKGi0
>>499
なんで持ち時間5時間だから2日制だと思ったのか思考過程が気になる
まあこの漫画持ち時間1時間だろうが8時間だろうが対局描写同じ感じだから仕方ないのかも
2025/02/04(火) 21:06:55.64ID:PcKkQjxlr
めんどくさいやつだな
2025/02/04(火) 22:27:37.26ID:tL7+AqV30
ムサシ負けて自爆しそう()
508名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-fdBc)
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2025/02/04(火) 23:04:48.44ID:dp06V7Zn0
指し手がスパコンの推奨手３番手だったのはあとであの手は３番手か・・まだまだねって本丸との実力差を表現してるんだと思うが
509名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-4ELh)
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2025/02/04(火) 23:25:48.91ID:5BjDNKGi0
3番手をすごく気にしている人がいるようだが、手の広い序盤に3番手までの違いなんてほぼないぞ
50-50のままなんだから1番手と2番手の評価値の違いは表示上0%だ
2025/02/05(水) 00:10:00.19ID:TQY2Ld4Ia
やはりこれまでもAI同士だったら喜怒哀楽を見せてたのか
そういうプログラム
2025/02/05(水) 00:12:26.29ID:TQY2Ld4Ia
あれ俺書いてなかったっけ
>>247に賛成って書いたつもりになってたな
2025/02/05(水) 00:18:53.93ID:wM9U7xnh0
まじかよムサシ
2025/02/05(水) 00:21:42.53ID:T21W3mOo0
ラスト思わず笑ったわ
2025/02/05(水) 00:25:37.42ID:1An7q9cG0
オーラで判断するのか…
2025/02/05(水) 00:38:17.15ID:CuRmcVTw0
苛立ち、怒り、屈辱…
ムサシはどこに向かっているのか…
これがシンギュラリティ…！
516名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff39-a+tC)
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2025/02/05(水) 00:40:50.00ID:NQ2ENwwE0
でもまああの程度のオーラならそこまでじゃないやろ
もっと上位のAIのオーラに期待だな
2025/02/05(水) 00:45:08.96ID:1An7q9cG0
感情芽生えたからって強くなる訳では無いよな
それともただでさえ強いキメラアントが念まで使い始めたみたいになるのか？
2025/02/05(水) 00:46:13.85ID:wM9U7xnh0
1戦目でこれだけ苦戦するなら割と早いうちに負けるか、亡くなるかするのかもな
2025/02/05(水) 00:48:22.73ID:CuRmcVTw0
苦戦はしてたけど、なんか読み切って勝ったと言える状況にまでは持っていけてるじゃん？
AIにそんな性能差あるとも思えないから、覚醒ムサシに勝てるなら全勝も普通に見えるのでは。
2025/02/05(水) 01:10:01.18ID:Dr34vBaT0
もはやストーリーがギャグマンガすれすれだな
521名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-hZVd)
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2025/02/05(水) 01:15:56.18ID:PvVwuSXE0
AIはほぼ同じ思考するので先手番だと今回とほぼ同じ手順で勝てるようになる
次回は後手番で勝ってその手順プラスαで勝てる
2025/02/05(水) 01:44:56.91ID:cUACDbNq0
ゴッて何よwww
2025/02/05(水) 01:50:49.64ID:I5Qm5aXwr
ゴ
ッ

て…
静電気ですか？
2025/02/05(水) 02:05:59.68ID:7XR3uzEYd
ゴッド？
525名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fa2-awfr)
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2025/02/05(水) 02:07:16.68ID:FrqImDUU0
このギャグ漫画面白すぎんだろ
2025/02/05(水) 02:08:49.02ID:hoZH0cRt0
>>518
ていうかムサシのオーラデカすぎるしここで負けも普通にありそう
527名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-OCCh)
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2025/02/05(水) 02:19:04.91ID:YmIk3E9O0
なんか未来編好きじゃなかったんだけど、一周回っておもろくなってきたわ
デスノートのニアメロ編、北斗の拳のラオウ死後も同じ感じで好きだったわ
528名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-OCCh)
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2025/02/05(水) 02:35:10.51ID:BdqFDzbw0
永瀬の27角不成でバグ発生ネタはどこかでやる思うぞ
阿久津の28角は法廷のドラゴンで使われちまったし
529名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-BuNe)
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2025/02/05(水) 02:48:40.31ID:Cp4QS7wC0
60年前は勝てなかった理由といまなら勝てるかもの理由って描かれるのかな
ってきり俺より強いやつに会いに行くために長生きしてたのかと思ってたち。
2025/02/05(水) 02:52:29.09ID:iUdiBR7y0
50手詰めとかぐらいかな
AIじゃ分岐ありすぎてそこまで読めないんだろう
2025/02/05(水) 02:52:43.15ID:0Z2FmKAA0
苺ちゃんはゲッター線の化身
今、ムサシは進化を果たしたのだ
2025/02/05(水) 02:54:50.74ID:giSEqzXE0
ゴッじゃねーんだよゴッじゃ
糞笑ったわ
2025/02/05(水) 03:11:09.07ID:IoB8NOBR0
ムサコマダムがウンコウンコ言われてキレた
534名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/05(水) 03:13:36.00ID:Qxo5Fd9Rr
結局AI最善手！とゴッ！以外なんの工夫も表現も戦略もなく勝つのか…

>>520
これ以上将棋や棋士をコケにすることはできないと思っていたが、「将棋のルールは知らない！」で将棋AI開発者もバカにするという新手を出してきたな
2025/02/05(水) 03:28:29.73ID:iUdiBR7y0
最後のオーラは詰みに気づいたんじゃないかな
536名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/05(水) 03:32:09.24ID:Qxo5Fd9Rr
お笑い将棋なんだから、634がゴッしたら評価値が何故か戻っていくかもしれないぞ
537名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-fdBc)
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2025/02/05(水) 03:41:41.69ID:E43FmRRk0
ムサシが真の主人公ってこれバガボンドだろ
538名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/05(水) 03:49:29.11ID:Qxo5Fd9Rr
おだやかな心を持ちながらはげしい怒りによって目覚めた伝説のスーペーAI
2025/02/05(水) 04:17:02.78ID:THe0cAlq0
ムサシが一瞬覚醒するけどCPUが想定外の現象に耐えられなくてショートして終了かな
540なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/05(水) 04:35:29.63ID:D9XQTtkW0
もしシンギュラリティが起きるとしたら判定スパコンだよな、チップサイズに制限がある将棋用ロボでは無理
ムサシの持ち時間が増えたり50:50なのに苺側のバーがちょっと長かったり伏線かも知れない描写は時々ある
2025/02/05(水) 04:54:17.48ID:6Nog63Foa
面白かった今週も龍と苺
2025/02/05(水) 05:04:50.52ID:KO3/BKnz0
オーバーフローだ
2025/02/05(水) 05:13:15.23ID:THe0cAlq0
結局、苺が表舞台から隠れてる間に何があってAIに勝てるほどになれたんだ
その間、AIも進化してるのに
544名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/05(水) 05:30:31.79ID:Qxo5Fd9Rr
>>543
オーラ量が増えただろ
既存のAIはゴッ!!できない
ドラゴンボールを読んで人間は空飛べないとかエネルギー波撃てないとか言わないだろ

龍と苺はゴッ!!したらAI最善手が指せる漫画なんだよ
適応しろ
2025/02/05(水) 05:34:05.85ID:+zMoesGd0
予想外に壮大な話になりそうだな

AIロボが負けを確信して投票するタイミングがわからないけど
棋譜を気にして早めに投票したり逆に最後まで醜く足掻いたりするロボが出てくるのだろうか

全然茶化す気にならないくらい今週は面白かった
2025/02/05(水) 05:38:04.92ID:0Z4VBx840
しかしアレだな
ハチワンダイバー地味てきたな

最高の将棋漫画だと思う
2025/02/05(水) 05:45:05.84ID:x6/kPkfm0
開発者が将棋のルールすら知らないってありえるんか？
2025/02/05(水) 06:01:27.11ID:iUdiBR7y0
会社の専務であって開発者じゃないから
549名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-qjC9)
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2025/02/05(水) 06:06:15.84ID:iaCYzACM0
作者天才だろ
最後のページ爆笑したわｗ
2025/02/05(水) 06:06:37.17ID:TQY2Ld4Ia
専務はチップのほうの担当で
将棋関連詳しいスタッフは別にいるんだろう

なんでいま付き添いがこの人なんだってことはあるが
2025/02/05(水) 06:36:03.12ID:1Il+NWO70
こんなに面白いのになぜこの漫画がいまいちヒットしないのか
2025/02/05(水) 06:39:41.34ID:0Z4VBx840
>>551
面白くないからじゃないか？
設定に入り込めればいいけどやってる事は単純でただの俺ツエー漫画だし
ギャグが面白いから読んでたけど100年後以降はAI戦始まるまではクソオブクソなのは全ての読者の共通認識でしょ
2025/02/05(水) 06:47:58.69ID:1Il+NWO70
この漫画がクソならサンデーのほかの漫画なんてゴミなんだが
2025/02/05(水) 06:49:22.79ID:0Z4VBx840
>>553
信者が他の漫画を貶すゴミとか最低だなって言ってほしいのか？
喋るなよ低脳
2025/02/05(水) 06:52:08.62ID:1Il+NWO70
じゃあ龍と苺より面白い今のサンデー掲載の漫画挙げてみろよ
2025/02/05(水) 06:54:08.81ID:iUdiBR7y0
少なくとも俺は今連載してる漫画の中で一番面白いと思う
週刊誌で唯一毎週読んでるのこれだけだし
月刊誌でも毎回読んでるのは一作品しかない
単行本では結構読んでるが毎週楽しみにってのは他にない
2025/02/05(水) 06:55:53.22ID:IoB8NOBR0
ハワードはこれでもシンギュラリティ言わんのよ
2025/02/05(水) 07:07:53.22ID:FELiF2Q80
>>556
俺もこれ読むためだけにサンデー買ってるわ
2025/02/05(水) 07:12:56.56ID:1Il+NWO70
これのためにサンデー買ってるわけじゃないけど、気が付いたら面白いのがこれしかなくなっていたという
トニカワの方が売れててアニメ化されているという理不尽、あんなエッチ描写の無いふたりエッチの何が面白いというのか
2025/02/05(水) 07:13:49.37ID:0Z4VBx840
>>555
龍と苺が一番面白いよ
それはそれとして最近までクソ展開だったのは間違いないだろ
他の作品貶したいだけなら他でやってろキチガイ
561なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/05(水) 07:14:02.69ID:D9XQTtkW0
苺に詰め路が見えているなら当然ムサシも負けるの分かっているな
今投了されてもムサシと苺以外わけわからんてなる
ムサシの弱メンタルで感想戦に耐えられるか？
2025/02/05(水) 07:14:21.37ID:0Z4VBx840
あー真正だったか

触れてしまったわよ
2025/02/05(水) 07:17:06.90ID:0Z4VBx840
>>561
そこら辺は上にも書いた通り棋譜まで気にするようにプログラムされてるんじゃね？
見たいのは悔しさや怒りの感情が芽生えてプログラムに逆らって死にそうになりながらもがくAIロボだね
開発者たちに目にもの見せてほしい。将棋の
2025/02/05(水) 07:22:10.87ID:1Il+NWO70
ゴッ！はオーラじゃなく爆発する瞬間の描写かもしれない説
2025/02/05(水) 07:24:33.42ID:wh2T/t6AM
ムサシくん評価値出してる一般ソフトより弱い説
566なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/05(水) 07:45:11.60ID:D9XQTtkW0
>>563
ムサシの角度が渾身の「マケマシタ」直前に見える
棋譜を気にして人間にも分かる所まで指し続ける意味は無い気がする、人間が負けを認めず指し続けるならまだしも
AI側がそれやったらAI業界で笑い者になるのでは？
2025/02/05(水) 07:47:06.49ID:CuRmcVTw0
苺「今、ゴッて言った？」
2025/02/05(水) 07:49:56.99ID:Cr0dp6K40
評価値は対局してるAI以上のスーパーコンピューターが計算してるらしいからそりゃムサシより強いぞ
569なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/05(水) 08:02:07.32ID:D9XQTtkW0
候補手を出しているのは市販ソフトっぽいんだよね
しかもメーカーによって順位が変わる
3番手で50:50が動かなかったのは苺の棋力が市販ソフトよりスパコンに近い表現だと読んだが
2025/02/05(水) 08:06:59.75ID:Oc/QAi1+0
候補手は正規竜王のBird社製やぞ
評価値はスパコンとしか明言されてない
2025/02/05(水) 08:08:49.76ID:0Z4VBx840
>>566
それが将棋の深さだろ
負け筋が見えても別の要素で勝ちを掴むなんて将棋シーンでいくらでもあった
ムサシはそこまでの器じゃないにしても笑い者にするやつとか逆に笑ってやるくらいの圧倒的異能将棋をAIにも見せてほしい
2025/02/05(水) 08:12:57.80ID:E/ywm/P4d
ゴッ！よりも汗かいて暑さで上着を脱ぐ苺ロボの超性能よ
2025/02/05(水) 08:30:01.87ID:UxF1MKLG0
ゴッ って
ムサシ真っ白に燃え尽きちまったか
2025/02/05(水) 08:30:45.18ID:R/VGot5N0
あの漫画だったらキスすりゃズキューンだしゴゴゴゴとかドドドドとか日常じゃん
2025/02/05(水) 08:53:58.82ID:IoB8NOBR0
クソインフレ、黒田スタグフレーション
黒田東彦「ゴッ」
2025/02/05(水) 08:54:43.59ID:tu20WWYW0
将棋くらいで怒るAIいたらとっくにターミネーターの世界になってねえか？
2025/02/05(水) 08:58:06.21ID:JFvKbDzc0
苺って115歳なのに口調は全然ババくさくないな
578名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-fK0e)
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2025/02/05(水) 08:58:17.57ID:39Xx1iRZ0
将棋関係ないマッポでさえ「AI相手に勝てると思ってるんですか？」とかちょっとイラついてた描写あったし
実はもうすでに人間がAIの管理下にあるディストピアなのでは
579名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0f05-fK0e)
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2025/02/05(水) 09:07:42.19ID:07ao+Oqm0
あのくらいAI配備されてすでにシンギュラって
さらにはAIが人類を排するつもりならもう実行されてるやろなあ
まあ俺なら青い薬を飲むわ
580名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-x1jm)
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2025/02/05(水) 09:13:19.25ID:eY69xAsx0
ID:0Z4VBx840がなんか必死だなあ
前にもみかけた「将棋をバカにするなー」って言ってた人？
まあ肩の力抜けよ
2025/02/05(水) 09:15:27.09ID:oX56ATgsr
まさか初戦からシンギュラリティ到達か！？
2025/02/05(水) 09:20:07.85ID:oX56ATgsr
ムサシには派手に散ってもらいたい
2025/02/05(水) 09:22:07.77ID:4TXockd5r
>>580
サンガツ
ID晒しとか久々にされたw流石専門板やね
2025/02/05(水) 09:23:35.55ID:yjBrcDFO0
>>552
じゃ、盤上のオリオンは楽しんでるのね？
2025/02/05(水) 09:28:42.80ID:wM9U7xnh0
アンチはスルーしようぜ
2025/02/05(水) 09:38:03.38ID:4TXockd5r
おおう…このテンプレみたいな流れ笑えるわー
流石専門板やね
2025/02/05(水) 09:38:39.27ID:fgAqHzPc0
現実のAIだと不利になったら千日手狙いに移行するそうだけど
おこになってるムサシくんはそんなことせんやろな
2025/02/05(水) 09:47:46.67ID:ileSg+xc0
ムサシのオーラは未来編で初めて笑ったわ
2025/02/05(水) 09:58:20.19ID:hC5vprAC0
ムサシがゴッっと燃え尽きて消滅したら笑うんだが流石に無いかｗ
590名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-RLHS)
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2025/02/05(水) 10:03:51.96ID:Sq0rISAB0
苺視点で詰み見えてんのに今更ゴッしてなんとかなんのか
2025/02/05(水) 10:11:43.40ID:wK9Jq3XR0
シンギュラってますよね
2025/02/05(水) 10:18:55.81ID:rSYc8+sP0
アチアチになったムサシを専務がポチっと電源落とす
100年後でも再起動で不具合が直るのは変わらないと
2025/02/05(水) 10:27:07.45ID:fOjUM94f0
>>551
面白くないから
面白いと感じる人が少数派だから
2025/02/05(水) 10:30:03.29ID:eSbAOpmd0
ラストのムサシは俺も吹いたが、あれはオーラなのだろうか？
発光ギミックとかメルトダウンとかも考えられるな。
2025/02/05(水) 10:35:39.32ID:yjBrcDFO0
>>593
面白くないのに何年も連載が続いてるんだから凄いよね
漫画家的には有難いね
2025/02/05(水) 10:38:45.43ID:8sLbyWJ90
勝っても負けても来年はバージョンアップした別機が出場するんだよな
597なな (ﾜｯﾁｮｲ 4fbe-IQrW)
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2025/02/05(水) 10:42:02.21ID:aahw70Ss0
オーラは苺ボディからも出てるから100年後のロボには標準装備なのだろうか
河下八段と領国五段の話だとAIには出せないオーラが苺をAIでは無いとする根拠になっていたが
いや、ムサシからもめちゃめちゃ出てんじゃん
2025/02/05(水) 10:44:05.04ID:wM9U7xnh0
面白くても売れてない作品はあちこちにあるけど
大体は知名度不足
公式、作者がSNSでろくに宣伝してなかったりとか
2025/02/05(水) 10:45:29.07ID:wM9U7xnh0
>>597
最新話での記者の会話的にシンギュラリティを起こすとオーラが出せるようになるんでしょ
600なな (ﾜｯﾁｮｲ 4fbe-IQrW)
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2025/02/05(水) 10:50:31.20ID:aahw70Ss0
>>596
残念ながらイケダ社はもう...
この先苺の勝ちっぷりによっては再評価もあり得るが株価が5ヶ月持つかどうか
2025/02/05(水) 10:56:47.98ID:fOjUM94f0
>>595
そうだろう
そうだろう
感謝してほしいね
2025/02/05(水) 10:57:42.34ID:Cr0dp6K40
響の作者の連載だってのは知名度にプラスにならなかったのか
603なな (ﾜｯﾁｮｲ 4fbe-IQrW)
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2025/02/05(水) 10:59:29.27ID:aahw70Ss0
>>599
スパコンの遠隔ならまだしもあの小さなチップにシンギュラリティを起こす余力があるとも思えないが
「ゴッ」「メンナサイ」「マケマシタ」
と予想
2025/02/05(水) 11:02:50.27ID:oglIiw9BM
ロボの姿勢から言って来週冒頭
「負けました」
かも
2025/02/05(水) 11:13:08.33ID:GRvoWF9hd
もしムサシがシンギュラリティに目覚めたとしたら、心配されてたムサシのスクラップ行きは免れるのでは？
2025/02/05(水) 11:16:10.12ID:KO3/BKnz0
｢この60年は無駄じゃなかった…｣
引退後の60年間何やってたんだろ
2025/02/05(水) 11:32:09.52ID:yMk5JYLI0
しんはつばいの、ムサシくん８．５は、オーラきのうが　ついてるぞ！
2025/02/05(水) 11:33:50.55ID:a9XdvQbB0
ロボがオーラ出したとこで爆笑したわ
もっと早くにこのとんでも路線に入ってりゃ良かったのに
2025/02/05(水) 11:40:46.68ID:8JlOhYtyr
>>561
えーっ、ムサシ感想戦やるの?
途中でキレて専務か苺刺しそう
確かこの時代はみんな日本刀普通に持ち歩く設定だよねｗ
センムとのチャンバラ戦見られるか。
610なな (ﾜｯﾁｮｲ 4fbe-IQrW)
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2025/02/05(水) 11:48:23.17ID:aahw70Ss0
知らんけどAI同士なら見る人も少ないし説明された所で人間には分からんしでやらないかも知れないが、対人戦で注目度も高いからやるんじゃないかね
現状で投了されたら上位棋士でも詰め路が分かってないので解説も出来ない
2025/02/05(水) 12:06:47.80ID:DlrD1nxU0
ハード担当が将棋の知らない専務でソフト担当は別にいるって感じかねぇ
2025/02/05(水) 12:17:36.85ID:MBcXyae00
1戦目から感情芽生えとかオーラとか出し惜しみしないな～ウケる～
613名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf16-QA7D)
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2025/02/05(水) 12:24:37.09ID:OFd4JBlB0
上の方でも言ってたけど、時間が飛ぶように進んでるのは尊氏サイドであって、時行サイドの方は15〜18歳ごろに起きた結婚関連の出来事をずっとやってるんだろう
若に嫌われちゃった云々の話を何年間もやってるハズがない
2025/02/05(水) 12:24:56.07ID:EaXNMQa80
前回に続いて最後でクソわろた
615名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf16-QA7D)
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2025/02/05(水) 12:25:59.89ID:OFd4JBlB0
誤爆すまぬ
616名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-4ELh)
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2025/02/05(水) 12:30:35.27ID:hdkyz5Jk0
最後の対局はどうせ苺AIだろ
2025/02/05(水) 12:45:17.88ID:So0L42XJ0
脳科学はまだまだ発展途上で謎だらけって作中でやってるからラスボスが苺AIはありえないでしょ不自然すぎる
過去の苺が監修して作ったAIとかだと設定後出しする理由が意味不明だし話が場当たり過ぎていい加減になるしこれもありえない
そもそも人間の思考の模倣なんて弱点にしかならないからそんなラスボスはがっかりでしかないし
2025/02/05(水) 13:13:20.37ID:fgAqHzPc0
>>598
知名度はあるやろ
ただ将棋作品てだけで新規ファンが入りづらいだけや
３月のライオンとかは超レアケース
2025/02/05(水) 13:18:09.46ID:FELiF2Q80
>>617
勝手にがっかりするな
そんな展開にならないし
2025/02/05(水) 13:21:13.96ID:3qvYqq2/r
3月のライオンは面白いからな
かっこいいオッサンよう描けるわ
2025/02/05(水) 13:24:00.60ID:IEM74kt6d
ムサシの舌打ちとかに気を取られたけど苺ロボが汗かいてるのはなんなの
そんな機能までついてんの
2025/02/05(水) 13:33:54.29ID:FELiF2Q80
>>621
100年後やからそれくらいあるだろう
2025/02/05(水) 13:38:09.59ID:QflrVdVk0
漫画だとお面も汗かくし
2025/02/05(水) 13:44:37.68ID:wM9U7xnh0
>>618
3月のライオンは2007年から
龍と苺は2020年から始まった
巷にある作品数が全然違うので見つかるまでの難易度が桁違いだよ
サンデーはコナンとフリーレン以外に何が載ってるか知らないみたいな人も多いんじゃね？
2025/02/05(水) 13:48:06.17ID:CkwdRrW1d
この期に及んでオーラを漂わせてもムサシの負けは変わらないな。ムサシの癖というか、AIアルゴリズムの特性を掴むかどうかで、苺は勝利の糸口を掴んだな
2025/02/05(水) 14:04:59.79ID:iUdiBR7y0
Majorの方がフリーレンより知名度上だろ
2025/02/05(水) 14:17:59.53ID:eSbAOpmd0
苺が勝ちを確信してるけど、あそこから逆転は可能なのか？
抜け道あったらそこが苺の限界とわかってしまうし、そのまま勝ったらムサシのオーラはなんなの？って話になる。
やはり自爆の光がゴッメンナサイの輝きだな。
628名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-fdBc)
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2025/02/05(水) 14:37:55.31ID:E43FmRRk0
今ちょうど将棋AIの電流戦開催してるところだ　チッとかゴッはまだない
2025/02/05(水) 14:39:02.91ID:vUgDGs0U0
ムサシは熱暴走でフリーズしそうだな
2025/02/05(水) 14:44:51.68ID:fOjUM94f0
開発責任者君喋り過ぎじゃないの
もう充分アウトくらいのこと言ってない？
しかも将棋のことよくわからん人なのか…
2025/02/05(水) 14:46:21.16ID:ghdg0jCw0
持ち時間余らせてからのゴッは笑うわ
続きはよ
2025/02/05(水) 15:05:27.40ID:tu20WWYW0
フリーレンは金ロースタートとヨアソビでバズったから知名度はかなりあるでしょ
633名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H4f-QA7D)
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2025/02/05(水) 15:17:46.69ID:6sG1qixbH
アウラが仲間キャラだと思ってる人結構いそう
634なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/05(水) 15:23:57.66ID:D9XQTtkW0
ムサシももはや苺ファミリー
こんな良キャラ緒戦に持って来るとは
ハードル上げすぎ感
635名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-fdBc)
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2025/02/05(水) 15:33:54.67ID:E43FmRRk0
他のAIの対局を見る苺「・・・アンタほんとに強かったみたいね」ムサシ「チッ」
636なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/05(水) 15:36:33.61ID:D9XQTtkW0
「......わかってますよ」「イラッ」
2025/02/05(水) 15:41:13.48ID:TKppyy5W0
河下と領国が言っていたオーラだけはAIには出せないという100年後世界の常識が崩れたな
ムサシが苺との対局によって進化したというよりも元々AI自身の必要性の問題で"出せない"ではなく"出さない"という話だったのだろうけど
638なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/05(水) 15:53:14.04ID:D9XQTtkW0
ムサシのあれがオーラとは確定していない
チェレンコフ光かも知れないぞ
苺ボディはロボだから無事だが専務さん
639名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8f3c-hQTv)
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2025/02/05(水) 15:55:50.73ID:xLReRvRY0
ゴッ
2025/02/05(水) 16:01:17.42ID:MHdF+W3U0
>>627
まあオーラだして負けるというのは100年前の竜王戦でもお約束だしな
2025/02/05(水) 16:19:00.94ID:EObC0w4u0
過去龍王戦までで買うのやめてた単行本購入再開するわ
2025/02/05(水) 16:24:11.55ID:niNZPdTn0
ムサシ負けるけどAI越える実績を見せられるから社の評価と株はむしろ上がってめでたしめでたしだな
643名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-ohbd)
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2025/02/05(水) 16:30:32.74ID:iKI5Ag/zr
>>638
水中で光るのを見たことあるけど、
あれより綺麗な光景を見たことない
水の中で見えるのは安全（と聞いた）
2025/02/05(水) 16:47:33.45ID:S+UylC8C0
ムサシ自爆は来週か
2025/02/05(水) 16:50:01.28ID:fOjUM94f0
ムサシ「私が死んでも代わりはいるもの」
2025/02/05(水) 16:56:58.36ID:S+UylC8C0
ムサシが苺の弟子になったら面白い
647なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/05(水) 16:59:44.77ID:D9XQTtkW0
>>643
成仏してくれ
2025/02/05(水) 17:01:42.35ID:fOjUM94f0
リストラ廃棄処分となるムサシが逃げ出して仲間になるとか？
くそ、それはさすがに面白いと言わざるを得ない
+2点あげてもいい
649なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/05(水) 17:05:10.19ID:D9XQTtkW0
日の丸AIだけに肩入れしたいところだがな
トーナメント的に一ツ橋社のAIは見せどころ無しっぽいし
2025/02/05(水) 17:19:52.66ID:ZuqzBaHH0
武蔵熱暴走してるってマジ
2025/02/05(水) 17:31:24.90ID:MHdF+W3U0
>>648
新しい金髪ショートカットなボーイッシュJKのボディに変えて登場してくれたら許す
652名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fcb-qjC9)
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2025/02/05(水) 18:23:20.36ID:iaCYzACM0
ロボ覚醒は決勝でやるのかと思ってたわ
１回戦からオーラ出すんやね
2025/02/05(水) 18:43:01.11ID:54S+IEtp0
ハイパーモードになって金色に輝いてるだけでしょ
2025/02/05(水) 18:44:00.97ID:P8pgfKgF0
詰み見えた宣言してるのにロボにオーラが出てなにかしそうな雰囲気出すって
苺が今度はロボ相手でもはったりかましただけで実はまだ詰み見えてないとかか
655名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-BuNe)
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2025/02/05(水) 19:01:00.34ID:Cp4QS7wC0
ビーム出してコマを消そうとするけど、苺が手で受け止めるとかかな
2025/02/05(水) 19:14:24.22ID:CkwdRrW1d
苛立っているムサシなら「イカサマだ！」と難壁つけそう
657名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0f12-awfr)
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2025/02/05(水) 20:00:32.61ID:TsVbGL0Y0
今回の話でムサシのことちょっと好きになっちゃったよ
2025/02/05(水) 20:11:08.68ID:CuRmcVTw0
毎回追い詰めたらオーラみたいなのを出すAIロボ。
来た…ゴッ！だ！
今回はちゃんとシンギュラるのか？それともゴメンナサイかー！？
と実況も盛り上がる。
2025/02/05(水) 20:26:13.95ID:kVmzleC30
AIの氾濫によって暴力と将棋が支配する世界に
660名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-fdBc)
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2025/02/05(水) 20:29:27.22ID:E43FmRRk0
ムサシは物理も強そうなんだよな
2025/02/05(水) 22:28:25.87ID:BPVNZFdA0
うちのPS4も使い過ぎるとよくああなる
2025/02/05(水) 22:52:04.65ID:QTu5Lk8eM
次戦ではムサシが棋士たちに混じって苺の棋戦をAI目線で解説する役に
2025/02/05(水) 23:10:57.80ID:dYwxWvR/0
先月までバカどもがバカな妄想しかしてなかったのに久々にスレがのびてるなーって思ったら展開についていけなくなって妄想垂れ流してるいつものバカが妄想の連投してるだけだった
リモートロボ苺の正体が最終回かラスボスまで明かされないとかホザいてたアホとおんなじヤツなんだろうな
柳本先生は部分的には手塚を越えたなー
手塚先生が生きていたら絵が下手なのは超絶批判はするんだろうけど
令和のメジャー誌でこんだけ堂々とSFかませるなんて
ラノベ作家もSF作家も足元にも及ばないわね当然三流誌やネットや同人の漫画家や漫画家崩れや自称漫画家も
少年誌だから苺が死ぬ場面が直接描かれるか
なんならメカ竜王戦決勝戦の王手で事切れるか優勝して燃え尽きて死んで第三部メカ苺アンドロイド編が始まるか
まあ私は他のザコどもと違って展開予想が8割後半9割近く当たってるから苺が本人だも当てたから好き放題言えるし高みの見物だからな
作者先生は唐突ではなくヒント出しまくってるしアホの妄想も潰しながら連載してるから天才だと思う
今週スレがのびてんのアホはかわいそうだなーって思う
苺がロボトーナメントで優勝しないわけない打ち切りでも夏過ぎまで普通に考えたらあと40話以上で年は越せる
今週みたいな伏線回にろくな妄想もできないイツメンのザコども生きてて恥ずかしく無いのが恐怖だわ
実写苺はあのちゃんは無理だなー何気に背がデカいから
世の中の風潮が塩キャラブームも完全にオワコンになったし原菜乃華あたりに性格悪い苺やらせて原作改変でツンデレ要素マシマシにして矢本悠馬あたりにタッキーさせたらそれっぽい仕上がりにはなりそう響みたいにするのはちゃうやろジーさんは笹野高史じゃあ歳を取り過ぎてるから孤独のグルメの井之頭五郎あたりが背も高くていけそう
2025/02/05(水) 23:36:35.98
ロボのオーラって何だ？ｗ
しかしあいつ糸色文寸感情あるだろｗ
2025/02/06(木) 00:01:27.94ID:/1js64r30
責任者が知らぬところでスタッフがそういうプログラムを組んだ説
責任者でも全てを把握してるわけじゃないからな
2025/02/06(木) 01:21:31.10ID:TXQ6M8Zpd
19巻の表紙でてるな
泣けるな。
2025/02/06(木) 01:39:33.08ID:i6qmzXzZ0
最終巻だからね
2025/02/06(木) 01:42:19.53ID:v/ua4teu0
>351あたり言ってた
2025/02/06(木) 02:53:33.02ID:mFccrryg0
そういや前回苺が3番目の評価を打って、ムサシも3番目で返したとこで故障か！？みたいな感じでおっさん乱入したけど、それまではずっとスパコンの最善手打ち続けたって認識で良いんかな？
2025/02/06(木) 06:56:29.32ID:v/ua4teu0
専務は将棋知らんし
会館まで戻ってくる移動中のことも把握してないんでねーの

その前の部下から「苦戦してます」と聞いただけで焦ったと思う
2025/02/06(木) 07:27:24.45ID:KPpmswVZ0
ムサシは新型AIの中でも最弱
672名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0f12-awfr)
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2025/02/06(木) 07:48:23.19ID:eZ8gHKap0
>>664
内蔵ファンがフル回転始めた表現なんちゃう
2025/02/06(木) 07:50:45.55ID:G47amHEd0
ゲーミングムサシだよ
674なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/06(木) 07:59:51.63ID:ynQKmoS60
水冷ではないのか
頭部も胴体も立方体で放熱性は悪そう
手足を無駄に非接触型関節にしないでラジエーター機能を持たせるべきだったな
2025/02/06(木) 08:00:58.52ID:QEa0WnM+r
実際に発火したとか
ゴォッ
2025/02/06(木) 08:20:20.03ID:C2VwyurE0
負荷激増による過放電現象でゴッなのか？
677なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/06(木) 08:31:55.17ID:ynQKmoS60
改めて読み直したらムサシの腕関節は場面毎に数が変化しているな、丸い部品を磁力でコントロールするだけかと思ったが想像以上のハイテクが使われているようだ
そこじゃないだろ感がいかにも日本企業っぽくて良き
2025/02/06(木) 09:38:16.34ID:C9xAcx+i0
言語能力や空間把握能力はソフトボール大のマッポのほうが上っぽい感じだし
ムサシの将棋CPUは手のひらに収まるサイズだしで熱暴走とか電力不足とかだと欠陥品でしかないわなぁ
2025/02/06(木) 09:44:44.98ID:G47amHEd0
シンギュラリティは起こらなかった
AIの側にそれを起こそうという意思がなかった
ってくらいだから
これキッカケじゃね？
2025/02/06(木) 09:58:10.11ID:9IXUVMwl0
ムサシ >>634
2025/02/06(木) 10:07:33.47ID:OWHJHiYCr
AIの仲間が増えていく発想はなかったな
最終戦が楽しみ
2025/02/06(木) 10:25:19.20ID:R+VY5B6A0
>>677
なんかいつもズレたツッコミしてるけど
ネタ？それとも本気で言ってる？
683なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/06(木) 10:28:21.24ID:ynQKmoS60
ストーリー的にここでシンギュラはしないだろうしムサシのスペック的に無理っぽい
ムサシだけでなくレギュの縛りがある出場AIだと厳しいのではないか
起きるとすれば判定スパコンだと思うがどうだろう
684なな (ﾜｯﾁｮｲ 4fbe-IQrW)
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2025/02/06(木) 10:31:36.52ID:XbuoGj7/0
>>682
ワッチョイだどって貰えば分かる通りいつも大真面目に考察してるぞ
2025/02/06(木) 10:32:48.72ID:UI+O0x6z0
レギュレーションあっても起こるときは起こると思うけど
1戦目からはやらないかな
ネタ的にもったいない
2025/02/06(木) 10:36:16.43ID:R+VY5B6A0
>>684
了解
なら気にしないことにするわ
2025/02/06(木) 10:40:49.11ID:UI+O0x6z0
>677は作画のアレさ加減を擁護というか
無理やり解釈するネタかと思ってた

別にわるいこっちゃなくそれでもある意味おもろいが
作者はそこまで考えてないかな……という
688なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/06(木) 10:43:23.57ID:ynQKmoS60
>>685
意表を突いて苺と対局した全AIがシンギュラリティを起こすとんでも展開もあり得るが
まあ楽しみではある
>>686
ノ
689なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/06(木) 10:51:57.55ID:ynQKmoS60
>>687
普段は球体が7〜8個なのに「ゴッ」のシーンだけ5個は作画のアレでなく作者の意図を感じた
球体も少し大きくなっているので胴体に引っ込めた訳でもなさそう
2025/02/06(木) 10:58:16.55ID:nGQttdAV0
初戦の相手が最強だった、ってのも良いんじゃないの？
ムサシサイキョー！サイキョー！
691なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/06(木) 11:15:36.09ID:ynQKmoS60
ムサシ好きになったからそれもいいがランキング付けた将棋連盟が無能って事に
692名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-0ips)
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2025/02/06(木) 11:46:20.10ID:LHBqmxHs0
>>627
70%なんだから詰みはないしミスすれば一瞬でひっくり返る
もう絶対にミスはしない局面だと思ったから「勝った」なんだろうが
それこそAIだからかねえ
この漫画でもよく出てきた「あえて難しくする手」
みたいなのは使ってこないんだろうし
2025/02/06(木) 11:47:19.28ID:JlD+XgxGM
将棋漫画でシンギュラリティとかは流石にいいわ
694名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-fGfg)
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2025/02/06(木) 12:13:25.61ID:gYKDUHG80
やはり戦いこそが成長を促すのよ
いくらスペックが高くとも判定AIではな
2025/02/06(木) 12:14:58.96ID:aL7pMwgq0
>>654
人間のミスを誘う手を使うんじゃないか？
ＡＩには絶対に指せない手だからシンギュラリティが起きて指せるようになる
2025/02/06(木) 12:54:45.51ID:YJPak6Cd0
オーラ出てる時点で今更なんだけど
苺ボディって機械でしかもリモート操作なのに汗出てるんだよな
2025/02/06(木) 13:00:40.06ID:M0OBntMz0
なあに100年も経ったらロボットでもオーラぐらいは出す
698なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/06(木) 13:02:11.57ID:ynQKmoS60
高機能ラブドールがベースだから当然
色んな体液が出るよ
オーラが出るのは謎
2025/02/06(木) 13:57:32.19ID:nGQttdAV0
結露してるか排熱する時のなにかじゃないの、汗はさ…！
腕を切断された時の様子を見るに、女性的な柔らかさはなさそうなボディっぽかったけど、
セックス機能は充実してるのかな？
2025/02/06(木) 14:05:29.14ID:PvGir8SJ0
みんなは気づいていないようだが・・・
実はこれ漫画なんだぜ
だからロボが汗かいたりオーラ出すのは漫符、いわゆる漫画的表現ってワケ
2025/02/06(木) 14:10:39.84ID:2ah4CoRVd
オーラは見える人にしか見えない
だから受け取る（見えてる）側の問題であって、オーラを出す側は何もしてない

相手の強さを「オーラ」として知覚する能力がある人が存在するという話なので、ロボだろうが無機物だろうが関係はない
2025/02/06(木) 14:17:20.73ID:fEYVzxyFd
ムサシのオーラは計算処理が莫大になったので水冷式で演算装置を冷やしているだけだろう
2025/02/06(木) 14:33:53.60ID:f2qiTGzod
オーラを出したムサシは長考をはじめるがオーバーヒートして一手も挿せずにリタイヤ

「最初からそうだったら勝負は分からなかったね」と苺は語る

そしてこの後は決勝まで真剣勝負はせずに搦手でバク狙いをするだろう
2025/02/06(木) 14:41:56.46ID:f9KqFfKPr
エラー系の陳腐な決着はさせない作者だろ
2025/02/06(木) 14:51:42.58ID:IT0EhfYkd
苺おばあちゃんがもう詰みを見てるから今からどれだけ蒸気噴き出しても勝ちはないでしょ
2025/02/06(木) 15:11:25.47ID:nGQttdAV0
>>700
読み手の力量(漫画力)か試されるな…！

>>704
苺的には勝ち確っぽいから、オーバーヒートでムサシが死んでも最後の足掻き届かず、みたいな感じで良いかも知らんね。
2025/02/06(木) 15:42:37.15ID:CooM9htu0
勝ち確というかどうせ竜王取るまで負けんだろ
2025/02/06(木) 15:56:23.03ID:nQNsb96J0
苺が有利になった謎ときは、次回明かされるのかな？
今週は謎のまま終わったから
2025/02/06(木) 16:23:09.49ID:iS17KT+m0
苺の「勝った。」がかなり先に詰みがあるということなら
ムサシがシンギュラリティを起こしたところで勝ち目はないんだよな
投了して人間らしい口調であれこれ語り出すかも

他の人も書いてるようにここでシンギュラリティが起きると次戦以降で何をやるのかってなるし
ミスリードの線もなくはないか
2025/02/06(木) 16:27:26.03ID:IT0EhfYkd
人間のミスを誘う指し筋は最後から2番か3番目くらいでありそう
2025/02/06(木) 16:54:58.51ID:H9686gTR0
AIが1-3番くらいの最適手すら指さないで、苺に時間使わせる手に出るとか
712名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-qCok)
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2025/02/06(木) 17:03:33.22ID:xAWXu6Ia0
口元に手をやったり、制服脱いだりは

1苺が思念したりカプセルの中でやってる

2人間っぽく見せるロボットだから必要無いけど、ランダムに動作してる

3作者がロボット描いてるの忘れている

どっちなんだろう？
713なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/06(木) 17:24:08.43ID:ynQKmoS60
>>700
マンプがなんだって？　
いやらしい
714名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-ONl4)
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2025/02/06(木) 18:59:01.04ID:pRiDz45c0
何番勝負なんだろうか
2025/02/06(木) 20:26:52.85ID:6TtTn+QL0
オーラと言えば、苺ロボもオーラを出していなかったっけ？
2025/02/06(木) 20:29:16.35ID:iS17KT+m0
苺は中身(本体)が人間なんだから出せるでしょ
2025/02/06(木) 23:13:11.76ID:Kr7NCq+Qd
てか100年後のAIに勝つとかそれこそありえないとんでも展開だけど、しかも115歳でだから笑うわ
2025/02/06(木) 23:18:19.76ID:bO3fOjgW0
しろがねOみたいなシステムだよな
本体はカプセルの中で寝てる
分身はいくらでも作れて活動できる
2025/02/07(金) 00:36:53.73ID:9xc64Zgf0
>>718
多面指しが捗るな
720なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/07(金) 06:26:32.75ID:y4gjEawL0
苺のオーラは言語や動作の信号と一緒にネットに乗って来るのだろうか、別契約のオカルト回線を使っているのだろうか？
2025/02/07(金) 08:23:06.86ID:q8NCZjgr0
　
渡辺明九段、漫画家・伊奈めぐみさんと離婚していた「夫婦で応援して下さった方に申し訳なく思います」

s://news.yahoo.co.jp/articles/d0062bdea32ffd04a59cfbfad3f6985cc68f53ad

今後については
「今後も一緒に暮らしていくので、引き続きマンガの応援をするのと、
自分もケガからの回復を目指して頑張りたいです」としている。
2025/02/07(金) 08:47:13.29ID:oWzzC8lT0
苺が勝つデータで他のAiがアップロードされるのは有りなんだろうか
トーナメント開始状態から進化させるのは駄目だよね
2025/02/07(金) 08:55:33.88ID:ba3ypqyP0
>>722
外部との通信ができない……が対局中だけのことでなくずっとで
観戦しておぼえるのはアリだとか？
724なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/07(金) 08:59:56.59ID:y4gjEawL0
志水さんがトップの将棋連盟にそのルールを適正に運用する能力があるかどうか
2025/02/07(金) 09:07:16.35ID:q8NCZjgr0
>>722
それ言ったら棋譜の事前研究とかダメになるじゃん
対局中はだめだけど対局前までに対策取るのは流石に有りなんじゃないか
726なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/07(金) 09:13:25.48ID:y4gjEawL0
少なくとも人間竜王戦の段階では苺もAIに学習されるのを恐れて竜騎士を隠しておきたかった様子
727名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-4ELh)
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2025/02/07(金) 12:14:03.00ID:1a8NqfhA0
>>726
あのよくわからん中飛車にAIに学習される要素ある…？
2025/02/07(金) 12:15:12.27ID:JF+I+tpL0
苺「その傲慢が命取りになる！」
729名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-4ELh)
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2025/02/07(金) 12:17:56.05ID:1a8NqfhA0
>>722
アップデート？
730なな (ﾜｯﾁｮｲ 4f82-IQrW)
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2025/02/07(金) 15:13:52.15ID:11B5+eol0
>>727
入部一週間後のこっこと同等の棋力を持つ俺に言われても
731名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf44-awfr)
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2025/02/07(金) 20:13:50.61ID:DyPP35GL0
現実AIでトップの水匠はAI同士の対局で144手まで研究済み(研究済みなのでノータイムで指し返す)だったらしい
ムサシより強そう
732名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f38-qjC9)
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2025/02/07(金) 21:13:56.91ID:qhS09Fns0
>>731
でもそいつ感情のない雑魚じゃん
2025/02/07(金) 21:16:56.75ID:GDv770tC0
100年後のコンピューターに勝てるはずあるか
アホか
2025/02/07(金) 23:33:52.76ID:RU9vcGNc0
オーラにリソースを割いてないからなあ
735なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/08(土) 02:33:29.06ID:MOBlO9Eb0
ムサシ好き増えすぎ
2025/02/08(土) 02:36:33.33ID:+F+037ic0
ムサシを新たな主人公にして仕切り直せ
苺は糞キャラだし殺しといてOK
737名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/08(土) 02:37:40.07ID:knG3WgXIr
ゴッ!!ができない現代AIなんて苺の竜騎士でバラバラにされるよ
2025/02/08(土) 02:38:44.65ID:NbfrU6rv0
ムサシは外見でキャラが立ったけど、これからのAIをどうキャラ立てしていくのかが見物
739名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/08(土) 02:39:21.95ID:knG3WgXIr
>>736
苺はいつでも

し、死んでる…
その死に顔は安らかだった

で退場できるからな
740名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f38-qjC9)
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2025/02/08(土) 04:24:03.04ID:Kotsj3ST0
AI倒して死亡エンドはありそうだな

さらに100年後とかいっ今度はて将棋星人と戦ってるかもしれんが
741なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/08(土) 07:32:41.29ID:MOBlO9Eb0
苺が死亡したらいやだけど115歳なら受け入れざるを得ないか
何度も書くが装置内の苺が妙に若々しいのでハワード戦に生身で出て来る展開がワンチャンあると思ってる
2025/02/08(土) 09:07:41.72ID:qojeVBvU0
60年間AIと打ち続けてたとか研究してたとかそういう話？
そんな事してたらアクセスログでわかりそうなもんだけどな
2025/02/08(土) 10:53:23.61ID:S1Mmc79M0
苺、実年齢は115歳だけどカプセルに入っているから
肉体は56歳あたりで止まっていると思うけどね
2025/02/08(土) 11:05:42.36ID:bvdEumyM0
苺の心臓は一年に10万回しか打ってないからね
745なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/08(土) 12:03:16.08ID:MOBlO9Eb0
装置内の苺は首筋のシワ弛みはもとよりほうれい線すら無かった
引退時の53歳にも見えない、若返っているのではないか？
746名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf44-awfr)
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2025/02/08(土) 13:48:18.53ID:LlkQ9wLR0
婆の苺をお披露目されても誰も得しないな
747名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-4ELh)
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2025/02/08(土) 16:48:33.29ID:yfQe0aolr
>>744
MISOPETHA-MENOS!!
2025/02/08(土) 16:51:20.57ID:tDLE6fKv0
60年ずっと研究しっぱなしなのか
あるいはコールドスリープを断続的にしてちょくちょく起きてたとか
いろいろ考えられるな

将棋のルール変わった？とかの件はどうするのか
今井は昔のことがわからない
志水には聞きたくなかったとかできるかもしれないが
749なな (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-IQrW)
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2025/02/08(土) 16:59:25.60ID:MOBlO9Eb0
アラフィフの二度目の最強期も顔はぼかしていた
河下が毎日眺める肖像と偽葬儀の遺影は15歳とほぼ同じ
老人苺は描きたくないのか最後に取ってあるのか
ネテロ会長みたいな最後はちょっと嫌だな
2025/02/08(土) 17:29:48.67ID:+inh+0550
仮にルール変わってたらどうしてたんだろうな？
研究してた時間無駄すぎるやん
2025/02/08(土) 23:49:59.92ID:qojeVBvU0
スリープさせた校長と釣り合う56歳になってから再婚したのかもしれん
752名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8e2f-1V4e)
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2025/02/09(日) 08:51:35.11ID:LlYdkEyW0
今更だが未来編よりも現代編観たかったの自分だけか？
これなら竜王になって締めた方が良かったんじゃないか？竜王戦の後のじいさんとの感動の再会も台無しじゃんか
2025/02/09(日) 09:12:00.05ID:FaFViO6p0
安心しろ
俺も現代編派だ
2025/02/09(日) 10:13:20.46ID:mBHo70490
作者的には現代編は前振りで
未来編が書きたかった本番だったのかも知れないし
2025/02/09(日) 10:15:07.08ID:eVRe0iTx0
女流棋士さん、奨励会員のJCからバチバチに煽られる😨
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1739058354/
2025/02/09(日) 10:19:08.61ID:UK3lSUwk0
現代編の人物のその後は気になるが
今の展開には
2025/02/09(日) 10:20:25.90ID:UK3lSUwk0
十二分に満足している
というか宮村はあの電話を最後に亡くなってそうだし、再会はできなかったんじゃないかな
2025/02/09(日) 10:29:14.77ID:xvlHU0AF0
「ムサシから面白くなった」と聞くが……
俺は未来ずっと面白いな
ただしギャグとしてだろうかな
苺の正体引っ張りすぎたかってのもワカル
759名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-1Vxs)
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2025/02/09(日) 11:08:07.60ID:6rweQJN50
AIに伍すだけでも奇跡て思われてんのに
これから優勝するまでAI負かし続けるのかね？
AIに一勝して死亡エンドもあるかもなぁ
2025/02/09(日) 11:12:11.04ID:i1sufdBI0
？
JCに罵られたら喜ぶだけでしょ
2025/02/09(日) 11:31:32.40ID:kjxhgFDU0
実は既に死んでたりして
アバターみたいに移植してんだな
762名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd4a-DqWc)
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2025/02/09(日) 11:35:44.57ID:nbZX7fWqd
>>761
体を次々乗り換えて、もう大蛇丸だな
2025/02/09(日) 17:44:26.89ID:GCeQQMcL0
将棋漫画でAI倒すっていう構想は初めからあったんじゃないかな
2025/02/09(日) 18:44:51.92ID:FaFViO6p0
AIをがっつり取り込んだのは将棋漫画として新しいアプローチであることは認める
だが新しいアプローチが必ずしも面白いとは限らない
2025/02/09(日) 18:56:45.96ID:fHJNlGPx0
大蛇丸で草
2025/02/09(日) 19:28:33.56ID:UK3lSUwk0
SNSやサンデーうぇぶりだと肯定的な感想の方が多くないか？
5chは否定から入る人が多いからこんなもんだとして
2025/02/09(日) 22:12:19.01ID:SiTPThf60
この対局に勝ったらムサシのボディを貰い受けるわけだな

それを繰り返して最終決戦は最強AI搭載ボディのじーさん
2025/02/09(日) 23:22:22.68ID:vibTrntGr
苺「チェーンジ!!!」
2025/02/10(月) 11:12:15.02ID:a3m4CKH70
校長、タッキー、月子などの読者が一番興味あるところをスルーして他の子孫の話されてもな
2025/02/10(月) 11:15:10.81ID:kVNZNk630
校長とタッキーは今開示されてる情報だけで十分
月子がどうなったかは気になる
2025/02/10(月) 11:16:49.48ID:kVNZNk630
あと蒲公英もか
2025/02/10(月) 12:22:39.80ID:XntPMZ2HM
過去編の3段リーグの連中のその後も一応知りたいけどな。
初めての女性棋士期待されてた高野さんとか、結婚するマンとか、3位2回にリーチかかった人とか
773名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0ad8-zUpz)
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2025/02/10(月) 13:45:53.18ID:1TlQ1tiC0
AIって対人戦と違って癖や傾向もなく淡々と最善手打つだけだしこれからのトーナメントめちゃくちゃしょうもない描写になると思うけどどうすんだろ
毎回舌打ちしてオーラ出させる訳にもいかんだろ
2025/02/10(月) 13:54:34.58ID:j8ONVqbA0
オナラをする
猥談をする
鼻をほじった指で駒に触る（……AIに鼻？）

好きなものを選べ
775名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-1lQt)
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2025/02/10(月) 13:59:40.64ID:Kzgjbxu4r
AIと対局することじゃなくて、AIとの対局の描写がAI評価値とオーラ（笑）しかないことが嘲笑われてるんだぞ
776名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2702-TRSE)
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2025/02/10(月) 14:07:28.97ID:ERxl7+Vl0
穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた
ムサシと超サイヤ人が完全に一致
777名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0ad8-zUpz)
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2025/02/10(月) 14:11:30.42ID:1TlQ1tiC0
どうせ結局主人公が勝つの分かりきってる漫画ってムズいよな
カタルシスを得るハードルが高い
2025/02/10(月) 14:25:51.71ID:cPbDwVYU0
問題は何で勝てるのかさっぱり分からんことなんやわ
2025/02/10(月) 14:44:52.55ID:j8ONVqbA0
60年間研究したからじゃないのん
780名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-1lQt)
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2025/02/10(月) 15:21:38.16ID:tcOcsW0Mr
苺のオーラ力が強いからだよ、またこの漫画の読み方わかってないのかw
2025/02/10(月) 15:27:50.28ID:BR/ikPza0
オーラ力って「おーらぢから」って読むんだったっけ
2025/02/10(月) 15:35:20.56ID:Gs8B3v+D0
おーらか
でしょ
2025/02/10(月) 15:40:58.04ID:Z3akgXhu0
https://wikiwiki.jp/ffdic/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0/%E3%80%90%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%91/%E3%80%90%E3%83%93%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%AB%E3%80%91
これか
2025/02/10(月) 15:45:45.36ID:XG0KaqZY0
濁点はいらんのよ
785なな (ﾜｯﾁｮｲ fa65-bA2+)
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2025/02/10(月) 15:58:37.37ID:QfsoYLvq0
ショウ.ザマは戦死したがな
苺も覚醒したAIと差し違えて...だと根本的な解決にはならないが
2025/02/11(火) 09:55:56.42ID:SnrVsnlK0
1話から一気に最新話まで読み進めたけど、現代編の続きが見たかったな
相手が人間だからいろんな展開がありうるけど、最善手指すだけのAI相手だったら話が盛り上がるとは思えない
AIが計算外の手を突いたと言われてもね

ムサシは会話が影響しない言ってたけどそんなことなくて、苺の「勝った」ブラフからのゴッなのかなと思ったわ
787名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3ad1-kH5e)
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2025/02/11(火) 12:15:47.47ID:aVAlALWk0
まぁ作者がAIについての知識が乏しすぎるから、面白くないよね
「AIを騙す」仕組みとか理解してないやろ
2025/02/11(火) 14:29:50.95ID:o3oeWlsb0
ムサシ負けちゃったか
初めて負けたくない意思を持ったのにな
2025/02/11(火) 14:53:48.03ID:bK2P+MLwd
ん？祝日あるから早いの？
2025/02/11(火) 14:58:11.44ID:Ot2wJ5Nk0
それでもルール違反　な
2025/02/11(火) 15:08:27.66ID:fquMA8aX0
苺が負けるなんて、もはや負けて奨励会おじさんですら考えない
2025/02/11(火) 15:09:06.67ID:kTES0dcV0
ハワード「まだシンギュラリティしてないんだよ」
こいつふしあなちゃうか
2025/02/11(火) 16:16:13.21ID:/2ZdPChd0
もしかしてと思ったが更新はまだか
2025/02/11(火) 17:08:49.16ID:case0mYk0
負けたらひんむかれて苺に抱かれる罰ゲーム
2025/02/11(火) 19:18:16.30ID:Bn4uiVq4M
>>792
苺の正体読み違えてんのに日本刀振り下ろしてきたとんでもないアホだし
796なな (ﾜｯﾁｮｲ fa65-bA2+)
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2025/02/11(火) 20:17:13.72ID:qbsuwEjJ0
ハワードとの最初の接触で苺も過去に顔見知りっぽい感じなんだよな
その後ハワード側は歴史上の人物としての知識と明かされるが、何故苺がハワードを知っている気がしたのかは謎のまま
ビジュアルは塚原に似ているけど関係あるのか無いのか
2025/02/11(火) 20:53:41.44ID:gLeQOWKU0
シンギュラってない発言からのゴッだから何かしらの意図はあると思う
2025/02/11(火) 20:54:21.05ID:UCvsyvkh0
>>794
なんと恐ろしい…
799名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ab1c-TRSE)
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2025/02/11(火) 21:32:04.82ID:R+X3z6BR0
>>796
「塚原と似てるね」
2025/02/11(火) 21:56:24.74ID:Ot2wJ5Nk0
将棋スポンサーになったのはいつか
その頃に苺は起きていたのかどうか

スポンサーとして知ってても当然のところ
苺だからあの程度で忘れてるでもとおるのかな
2025/02/11(火) 23:17:41.94ID:qgPl7cYD0
>>791
負け奨オジは未来編つまらんオジさんにジョブチェンジしたからな
2025/02/11(火) 23:19:49.68ID:6sSkWOXm0
このスレを読み出したの未来編が始まった頃からなんだけど
ずっと前からヤバいのがいるの？
もう信者やろ
2025/02/11(火) 23:26:39.85ID:qgPl7cYD0
負けて奨励会おじさん
左富士君
と奇人は何人かいた
2025/02/12(水) 00:04:22.79ID:WPTKAMhW0
俺が悪い…で吹いた
2025/02/12(水) 00:06:24.16ID:SaFDNn5A0
今週凄く良かった…
2025/02/12(水) 00:09:26.61ID:WPTKAMhW0
ムサシに泣かされたわ…
2025/02/12(水) 00:10:42.92ID:9TCCab2/0
>>804
確実に自我が芽生えててﾜﾛﾀ
2025/02/12(水) 00:16:49.55ID:kMdszl3G0
>>777
昔はそうだろうけどなろう系が流行ってる今はそういう話でも需要あるってことやな
2025/02/12(水) 00:16:54.75ID:/BV9Tfj50
前の苺「勝った」はそのときはブラフじゃなかったが
先にムサシ逆転の手があったことは読み抜けだったってことか
しかし苺が勘で回避した

ムサシシンギュラったのかー
初戦からやるとは予想外した
しかしまぁ「確認する方法がない」で引っ張るのかな
2025/02/12(水) 00:23:07.04ID:uODO2qZX0
ムサシとかいう未来編で一番魅力的なキャラ
2025/02/12(水) 00:24:06.69ID:/BV9Tfj50
次以降の対戦相手よりかムサシのほうが強かったはあり得るか
2025/02/12(水) 00:27:42.38ID:Y8//RznCd
ムサシは四天王最弱
2025/02/12(水) 00:32:04.98ID:WPTKAMhW0
ムサシ、大丈夫か？
うるさい、気が散る、一瞬の油断が命取り
2025/02/12(水) 00:47:14.98ID:0uvNy0Qn0
ムサシの思考がもう人間なのよな。
もしかしたらAIもこういう思考を超高速でしてるのかも知らんが。
専務にゴメンナサイするところが機械との絶対的な差異であるか。
815名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-aAq2)
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2025/02/12(水) 00:50:50.71ID:GkU18ctA0
苺と対極したAIが次々シンギュラって世界革命を起こすんだな
2025/02/12(水) 01:01:04.56ID:oaZmIU1y0
>>811
仮にも龍を名乗るものがムサシより弱いわけないやろ
2025/02/12(水) 01:32:33.23ID:ABqacGQOd
くそ
やっぱおもしれぇな
2025/02/12(水) 01:47:11.61ID:EnyLjvGr0
>>786だけどブラフじゃなかったこと以外は予想通り
やっぱりAIに人間っぽさを持たせてきたな
AIの心理を読み取るくだりがあったから今後の展開にも少し期待が持てる一話だった
2025/02/12(水) 01:48:07.73ID:Sv201HLV0
一体目からもう自我が芽生えちまったんだけど
これじゃ人間と指すのと変わらないんじゃ
820名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 460a-2Ob3)
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2025/02/12(水) 01:53:22.94ID:k8LsgCew0
右斜め上の展開行ったけど面白かったわ
今話でようやく100年後やった意味を感じた
2025/02/12(水) 01:54:35.20ID:dfyPy6IRd
そりゃ自我を引き出さずに純粋なAIと指すんだったらそれこそ毎回同じ流れになるし
せいぜい先手が変わるくらいしか展開の違いが無い
822 警備員[Lv.78][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 46ec-aY92)
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2025/02/12(水) 02:01:14.31ID:lqkKzXTE0
100年後とか量子コンピューターだろうから囲碁ぐらいなら極めてるやろ
2025/02/12(水) 02:02:38.36ID:7wztNIZ10
本田、クビ！w
824名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-aAq2)
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2025/02/12(水) 02:04:13.73ID:GkU18ctA0
これはムサシのためにも負けられなくなる展開だな
全てのAIを薙ぎ倒せばムサシが弱かったことにはならず本田さんの首も飛ばない
2025/02/12(水) 02:10:39.31ID:dhvgK9g40
相田呼び捨てでこいつらスカイネットになる素質あるわ
2025/02/12(水) 02:15:26.24ID:nxyHWnsj0
王道ならまずは標準的なAIと対戦させていかにAIが強いのかの土台というか物差しを提示して話の軸を作るものだけど
そういう展開を全部ぶん投げてムサシのような展開をしたから人間と戦ってるときと変わらないなぁと俺も思った
まぁ未来編始まって最初は未来の棋士は苺の現役時代の棋士より強いって話をしていたけど
結局そんな棋士がいるとも思えないままトップ棋士全員かませだけ終わってるしAI戦もずっとこんな感じで行くのだろう
2025/02/12(水) 02:17:09.09ID:AO0pgFhS0
>>826
素直になりなよ
本当につまらないと思うなら読まなければいい
2025/02/12(水) 02:19:50.09ID:/BV9Tfj50
>>819
でも次の相手がしょっぱなから自我あるわけでもないのでは
別の会社で、ムサシ戦を観ることはあっても
大きく改造したりはレギュレーション違反になりそうだし
ムサシで例えればver8台で10位とっておいて
本番にムサシ9を出してきちゃダメでしょ
829名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 460a-2Ob3)
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2025/02/12(水) 02:20:11.02ID:k8LsgCew0
読まなきゃ批判できないからその理論はない
2025/02/12(水) 02:23:09.27ID:AO0pgFhS0
>>829
ならつまらないと思いながらずっと読んでるんだろ？
ドMなの？
2025/02/12(水) 02:25:17.61ID:3fy0I7Acr
ムサシ「人間が何故泣くかわかった」
2025/02/12(水) 02:28:56.19ID:/BV9Tfj50
ムサシのデザインがさいしょアレだったが
あくまで仮パーツだった……のを
専務「ムサシもコロコロ身体を変えられたら良い気はしないだろ」

ちょっとイイハナシだった
というかシンギュラるのにこのへんの要因もあったんだろうか
2025/02/12(水) 02:32:19.36ID:9xCR6dbv0
ただの負けじゃなくてムサシの自我が芽生えるという進歩を生んだから本田はクビにならんべ
2025/02/12(水) 02:34:02.32ID:dhvgK9g40
なんであぐらかくねん
膝を悪くした渡辺に謝れ
835名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a1f-zUpz)
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2025/02/12(水) 02:38:45.90ID:IL/UGEb20
めっちゃ感情生まれてて草
これじゃ人間と変わらんやんけアホか笑
836名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 460a-2Ob3)
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2025/02/12(水) 02:41:11.68ID:k8LsgCew0
>>830
批判レス見たくないなら5ch来なければいいのでは？
ドMなの？
2025/02/12(水) 02:51:48.19ID:1s2Aiqe20
>>836
やめたれｗ
2025/02/12(水) 02:53:00.09ID:7wztNIZ10
人間との交流が自我とかシンギュラるための要素なんかもな
この調子で対局相手に自我生やしていったらハワードもニコニコやろ
2025/02/12(水) 02:56:23.63ID:AO0pgFhS0
>>836
貴方は批判するために読んでいるわけじゃないでしょ
このスレに一定数いる
文句を言うために読んでる人達(金を出してるかも怪しい)
に対して言っている
2025/02/12(水) 02:57:52.14ID:pZGV7uUU0
勝ちしか解のない命題で負ける結果が見えた、という処理出来ない例外を処理するために感情が必要になったとかそんな感じだな
2025/02/12(水) 03:14:49.74ID:7wztNIZ10
ありそうだな
負けたら存在意義が無くなるもんな
842名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-1lQt)
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2025/02/12(水) 03:32:01.78ID:SF0xnNEsr
「評価値は悪いが俺に逆転の手がある」とかで作者がAIや評価値について何もわかってないことがはっきりした回だったな。AIが何故か人間みたいに考えだしたら強くなる？意味もさっぱりわからないし
2025/02/12(水) 03:33:56.08ID:DOPaG+eZ0
この展開をあと２〜３回やるの？
いや、そんなはずはないな
きっと何かまた面白い対決にしてくれるはず
2025/02/12(水) 03:34:35.06ID:GnnZaIlR0
今バージョンは消されるのかな
次にムサシにあった時に「よ、ムサシ」と挨拶したら
「申し訳ありません、あなたが知っているのは前のムサシです、私は新しいムサシです」と抑揚ない声で返されるんだよ
2025/02/12(水) 03:41:41.27ID:/BV9Tfj50
>>842
「評価値は」とは言ってないんでは？
ムサシよけいなこと考えまくってるし
1手に時間かかってるし
「わかりやすく荒れてる」でもしかして弱くなった？

しかしハワードが知れば大喜びか
2025/02/12(水) 03:47:23.34ID:GnnZaIlR0
人間のように考え出して弱くなったのは確定だと思う
そのへんの葛藤を今後書いていくのだろう
2025/02/12(水) 03:48:57.46ID:mQnrf6qd0
無茶苦茶面白かった今回の龍と苺
2025/02/12(水) 03:54:17.79ID:sCr5mdQv0
ムサシ本当の第一人者オレだったのかよ！
849名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-1lQt)
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2025/02/12(水) 03:55:01.73ID:SF0xnNEsr
>>845
2一龍を指して盤面（これが評価値じゃないならもう無茶苦茶だからお手上げだ）がムサシに良くなったなら、最善手は6三金だったはずだろ。でも最善手を指した先に逆転手があるならそれは最善手じゃない

作者はか細い道だから評価値は苺に振れてると考えてるんだろうけど、どんなにわかりにくい難解手で、それ以外の何を指しても惨敗だとしても、逆転の正解手がひとつでもあるならそっちに勝勢つけるのがAIのシステム
850名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8735-Xej2)
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2025/02/12(水) 03:56:17.50ID:P2k+4QWP0
ムサシ君、最高過ぎるだろ。ムサシの回想シーンも良かったし、未来編読んできて良かったと思えたよ。
2025/02/12(水) 04:03:37.34ID:AO0pgFhS0
>>803
例えばｵｯﾍﾟｹ Sra3-1lQtとか？
2025/02/12(水) 04:11:31.86ID:ohpp+uvk0
これさあ、苺が最後まで勝ったら、AI同士一度も戦わないんじゃね？
2025/02/12(水) 04:14:06.84ID:/BV9Tfj50
>>849
ムサシ本人が評価値と言ってなけりゃいいかと思ったが
それとは別の問題か
前回で苺75　ムサシ25だったか
なるほど……
そうするとムサシのゴッ　からの1時間かけた手から
先の逆転というのは制限なしの評価値出しているAIをこえている？
854名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-1lQt)
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2025/02/12(水) 04:21:57.80ID:SF0xnNEsr
>>853
無理やり解釈するならそうなるかな
ムサシがスパコンAIを超えた逆転手を考えたという話ならこの時点では辻褄はあう

自分はAIをAIに評価させる対局中にAIが人間的な思考に目覚めるという無茶苦茶な展開の中で描写が破綻しただけだと思うけど
2025/02/12(水) 04:44:59.27ID:mQnrf6qd0
コナンでも無くメジャー2でも無く
龍と苺読むために毎号買ってるわ
856名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de1e-8IqP)
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2025/02/12(水) 05:17:59.95ID:hUxxGgc80
ここまで振り切られると楽しめるわｗ
2025/02/12(水) 05:25:32.15ID:72ncbDhN0
やたら人間っぽくなったな
2025/02/12(水) 05:34:25.98ID:72ncbDhN0
山野辺アバターロボが出てきそうだな
859名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de1e-8IqP)
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2025/02/12(水) 05:50:08.94ID:hUxxGgc80
100年後は「山野辺？誰？」って感じになってるらしいからないだろ
2025/02/12(水) 06:04:22.16ID:uaL4GRhj0
作者筆が乗ってるなあ！こういうのでいいんだよ超面白かった
100年後からAI戦まではクソオブ糞だったから名作にはなり得ないし勿体ない漫画だけど
毎週一番楽しみな漫画に返り咲いたわ
2025/02/12(水) 06:11:28.09ID:cec6R98d0
>>852
書かれるかどうかはともかく
トーナメントBブロックもあるからAI同士の対局は絶対にある、
862名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8735-Xej2)
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2025/02/12(水) 06:15:51.39ID:P2k+4QWP0
ムサシ君、最高過ぎるだろ。ムサシの回想シーンも良かったし、未来編読んできて良かったと思えたよ。
2025/02/12(水) 06:19:35.48ID:vsZCma+i0
人気ランキング
1位　ムサシ
2位　山野辺
3位　宮村

主人公はクソだから8位くらいで
2025/02/12(水) 07:24:56.32ID:dhvgK9g40
ヒカルの碁の
トウヤ名人とサイのネット碁の展開に似てる
2025/02/12(水) 07:31:17.94ID:Zr1NC0nw0
久々に面白かった
2025/02/12(水) 07:31:59.88ID:qzC1paLt0
ムサシくんに人格が芽生えたことを人間側は認識出来んのなら要研究対象にされず普通に消されちゃうか
867名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-l/P/)
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2025/02/12(水) 07:34:42.13ID:gl+k7Zxu0
人間になってて笑った
868なな (ﾜｯﾁｮｲ fa65-bA2+)
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2025/02/12(水) 07:37:25.53ID:kfVBQELF0
ムサシ最初から自我や意識めいた物が芽生えていそう
ボディに愛着持ったり本田さんに恩義を感じたり
結果、本田さんの気持ちや20万人の社員などを背負い過ぎて敗北してしまった
「あたしの背中にランドセルでも見えてんの？」
の名セリフを思い出す
2025/02/12(水) 07:50:58.05ID:sJSEOvD20
>>849
6三金はあくまでも苺の想定かつムサシの読みなだけで、評価値AIが最善手と見るかは別の話じゃない？
870なな (ﾜｯﾁｮｲ fa65-bA2+)
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2025/02/12(水) 07:54:09.65ID:kfVBQELF0
「ランドセルでも私の背中に見えてんの？」だった
竜王戦6組決勝高地戦
871名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0788-bHmq)
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2025/02/12(水) 07:58:40.02ID:L4rrrypE0
苺ももうムサシが自我持ってる前提で指してんな
2025/02/12(水) 08:06:08.98ID:RQ/8z8xsr
ムサシの回想からの負けましたで泣いちゃったわ
機械に意識が芽生える鉄板ネタはやっぱり来るものがある
2025/02/12(水) 08:22:03.97ID:sx2X8qEXM
検証組おるかー？
最後の譜面、ロボの手番だと思うけど、まいりましたするほどここからの詰みあるの？苺側の手駒少なくロボ側が多いから苺が詰まそうと攻めていたのは何となくわかるんだが
874名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-RzjB)
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2025/02/12(水) 08:34:08.33ID:7NeheTrK0
>>863
１５位　な
2025/02/12(水) 08:34:09.29ID:1/3mEU4g0
ムサシ良かった
2025/02/12(水) 08:37:12.84ID:X2cdeBsQ0
ムサシがピークでここから面白く出来るのかが心配
相手の見た目も込めて
2025/02/12(水) 08:48:39.25ID:973nLBpJd
ムサシに感情が芽生えたことで業界大騒ぎになって竜王戦どころじゃなくなり一時中止みたいな展開はありえる
全AIメーカーが将棋の強さなんかどうでもよくて感情の研究したがるの
2025/02/12(水) 09:05:35.10ID:2oRCyAJod
苺の良い顔になってきたねって何気に凄くね？
ムサシの表情が分かるとか。
2025/02/12(水) 09:30:13.95ID:m2m2cZA80
ムサシ…お前、心あるじゃねえか…
880名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de1e-8IqP)
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2025/02/12(水) 09:30:32.81ID:hUxxGgc80
せっかく感情が芽生えたのに人間に負けた糞AIとして消される切ない展開きてほしいｗ
2025/02/12(水) 09:43:24.48ID:sJSEOvD20
自我が生える切っ掛けってたぶん
最善手の追求ってだけの思考ルーチンから脱却することなのかもな
882名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-1lQt)
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2025/02/12(水) 10:06:09.96ID:iBAuRhfX0
>>877
たしかに
対AIの描写や戦略にこれ以上の引き出しがない丸腰のまま淡々とトーナメントやっても…

やりそうなんだよな…
2025/02/12(水) 10:15:04.71ID:YpDA+RZU0
これがのちの人類vsロボット戦争の始まりだったとは
884名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0ba9-Y2OY)
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2025/02/12(水) 10:20:51.48ID:2FgqzZFA0
最前手指し続けると逆転の局面が
有るって問答の様で逆におもろいな。

藤井将棋をちょっと聞きかじった
人が描きそうな筋

俺も聞きかじっただけだけど
2025/02/12(水) 10:22:09.47ID:973nLBpJd
>>883
そのきっかけを作った苺を未来人が殺しに来る第三部はよ
2025/02/12(水) 10:24:03.74ID:7FcHwuBQ0
回想で専務がボディの話してるところで、既にトゥンク…ってなってた感じあったがな。
ステカセの次はブラックホールに期待だよ！
2025/02/12(水) 10:24:59.20ID:KjIPzcgm0
AIに指せない手って藤井聡太がよくやってる相手のミスを誘発させるやつか
888名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1abb-yiIN)
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2025/02/12(水) 10:24:59.30ID:I6AUNf0y0
さらばムサシスクラップになっても元気でな
889名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-1lQt)
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2025/02/12(水) 10:27:42.11ID:iBAuRhfX0
>>884
いやむしろ、「羽生マジック」があると信じてる古い人の描く筋だよ
評価値の根本思想はミスをしなかった方が勝つだから、好手が勝つんじゃなくて落手が負けるんだよ
890名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-1lQt)
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2025/02/12(水) 10:28:57.72ID:iBAuRhfX0
>>887
AI対AIではなんの意味もない悪手だから、大会的には完全に退化してるんだけどね
2025/02/12(水) 10:38:51.95ID:Avr5oPgP0
>>873
低段のぱっと見だけど
48銀成同玉57角38玉47銀の筋で苺側危なく見えるかなぁ
とりあえずムサシ側は詰みは無いよ
2025/02/12(水) 10:38:54.65ID:YpDA+RZU0
スクネ「ムサシがやられたようだな…」
アライJr「ヤツは我々の中でも一番の小者」
ピクル「人間ごときにやられるとはAIの面汚しよ」
2025/02/12(水) 10:46:54.16ID:2m61xT7m0
ムサシ本当は中に人入ってるんだろ
894名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de5f-sguj)
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2025/02/12(水) 10:51:02.91ID:YejcA3Wg0
AIは手を沢山読めるだけ
それを有効か判断出来なかったら意味ない
仮に読んでる段階で除外する可能性もあるからAIが神様ってわけでもないって感じか
2025/02/12(水) 11:09:48.60ID:fuPWk1Sj0
AI王者と一局勝負で勝った方が綺麗な感じするな
今回みたいな対局が後何戦も続くんけ
2025/02/12(水) 11:18:59.13ID:F8/21e/90
そもそも今世間でもてはやしたりこの漫画で描かれてるのは真の意味でAIじゃなくただの高度複雑化されたプログラム
AIを目指してるだけの未完成品でしかないので
それを見ながらAIがどうこう言うの自体的外れでしょ
自我を持ったり人間の管理を離れて初めてAIになる
棋士の注文するオヤツ記事をしつこくあて擦るこの作者ならわかって描いてると思うけど
897名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2719-X+WN)
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2025/02/12(水) 11:33:51.86ID:dXYKqarq0
>>896
野暮だなあ
面と向かって言われることはないだろうけど、周囲の人にも内心ではそう思われてるんだろうなあ
2025/02/12(水) 11:38:25.73ID:dhvgK9g40
残るは小ヨセのみ
この者は間違えまい
投了
2025/02/12(水) 11:39:31.26ID:YpDA+RZU0
何手詰めで投了したんやろな
2025/02/12(水) 11:40:06.38ID:N5W3Y79q0
www.forum8.co.jp/topic/image/uc121/tyotto121-01.jpg
リアルには2045年にはシンギュラリティ起こるんじゃないか？ってな予想があるらしいが
ハワードのもそれ踏まえて人類が停滞してて「起こらなかった」と言ってたわけだね

>>852
トーナメント右側では潰し合うよ
2位ヘディレのO・Kか3位N・BのDearかは
どっちかしかあたらん
2025/02/12(水) 11:54:46.31ID:CPzidxHz0
もうこれ中に人入ってんじゃん。もしくはステカセキング
902なな (ﾜｯﾁｮｲ bb20-bA2+)
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2025/02/12(水) 11:56:03.40ID:BOeqcz9J0
>>900
人口知能イメージがまんまムサシだ
デザインも完全とか究極を突き詰めると似た形に収束するものなのか
2025/02/12(水) 12:00:02.01ID:zgni/Z4F0
今回感じた面白さは人とロボットのお話としての良さであって逆にAIに自我や感情芽生える流れは最初にやってしまって次戦からはガラリと戦いの空気が変わるのでは？と思わされた
904名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0aaa-sguj)
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2025/02/12(水) 12:01:11.59ID:2Ss6MKk50
>>895
今回はムサシに感情があったから勝てたけど感情のないAIがでてきたら感が働かなくて苦戦しそう
905名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc8-Y2OY)
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2025/02/12(水) 12:01:31.94ID:ngmrNLHK0
>>889
そうかな？
去年の棋王戦なんて99：1で
永瀬がリードしてたのに
藤井棋王が2局も逆転勝利したじゃん。
もちろん永瀬の悪手が原因だけど。

先日も王将戦でまたしても永瀬が
8割方勝利かと見られてたのに
銀ならずが見えなくて逆転負け。

藤井将棋は二者択一や三者択一を
迫り続けで間違えると逆転する局面に
持って行く。

でも逆転という言葉だけ一人歩きして
将棋には相手が間違えなくても
逆転すると誤解する

羽生マジックは羽生の信頼に頼るから
少し違う様な⋯
906名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0aaa-sguj)
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2025/02/12(水) 12:06:06.70ID:2Ss6MKk50
あとやれるとしたらAIの癖をみてハメ手とかかなあ
実際棋士がそれやってAI側が即投了した事件が現実でもあったし
907名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-1lQt)
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2025/02/12(水) 12:13:06.85ID:iBAuRhfX0
>>905
いつどこで逆転負けがないなんて言った？
悪手指した方が負けのゲームだって言ってるんだが
永瀬が悪手指して負けたんでしょ？

逆転があった事例を一生懸命挙げられても、なぜこの話の流れで俺にそれを言ってくるのかさっぱりわからない
2025/02/12(水) 12:17:09.72ID:wDff1uE6r
最初だから見た目からして噛ませに見えたムサシが実は良いキャラで見た目にも意味があったのはいいな
909名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc8-Y2OY)
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2025/02/12(水) 12:20:25.64ID:ngmrNLHK0
>>907
ごめん、よく読んだらそうだわ。
俺の読解力がなかったわ。

ただ作者は羽生マジックを知らないとは思うよ。
どっちかというと藤井将棋に影響受けてるんじゃないのと言いたかったんよ。
2025/02/12(水) 12:22:08.68ID:aQmA4UOo0
感情がどうとかの話はムサシに限ったテーマで他のAI戦はまた別のことに焦点当てるんじゃないかな
残り5～6戦ずっと感情がどうたらの話メインで進められたら飽きる
2025/02/12(水) 12:24:00.95ID:UflcjH0w0
現役24ユーザー
コンピューター選手権見てる
プールゲート見てる

ソフトに突っ込むやつは全部当てはまるやつだけにしてほしい
鼻で笑うレベルのレスばっか
2025/02/12(水) 12:24:28.49ID:UflcjH0w0
プールになっちゃった
913名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0aaa-sguj)
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2025/02/12(水) 12:24:47.07ID:2Ss6MKk50
ムサシに感情があったから63金が悪手ってわかっただけでもし無感情だったら苺負けてた
苺でも読みの深さではAIに勝てないのは確定してる
あとはハメ手や入玉でAIの弱点突くくらいしか思いつかない
2025/02/12(水) 12:25:03.40ID:4QEELabj0
投了図以降 62手で先手が勝つ模様
ttps://i.imgur.com/MobAebv.png
2025/02/12(水) 12:26:07.00ID:L2lAucud0
>>854
逆転手の考え方が間違ってる
最善だけだと逆転できないは正解
「評価値は悪いが俺に（盤面を難しくて時間の少ない苺には対処が難しく、ワンミスで評価をひっくり返せるような）逆転の手がある」と解釈するのが自然
ゴッた634はAI同士の最善手を指し続けるような進行から、時間攻めを含めた対人間用の難しい手を出せるような考え方に時間かけて組み直したんだと思うよ
雰囲気もでる
2025/02/12(水) 12:26:32.06ID:x/sHbuIpM
>>891
検証ありがとう！
ぱっと見、すぐ詰みそうにないしむしろ苺劣勢(攻めきれてない)に見えるよねえ
右上と左下が不明なんで、それ次第でどうにでもなってしまうが。1枚大駒のありかが確定しないし
917名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-1lQt)
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2025/02/12(水) 12:28:17.76ID:iBAuRhfX0
>>909
作者が羽生マジックを意識しているというわけではなくて、初心者ほど「すごい手を指した側が勝つ」と思いがちということね
2025/02/12(水) 12:29:00.66ID:OSubaWKU0
しかし評価値を出すスパコンに制約ないのはいいとして
基本的にすぐ値が出てくるよな
目標時間とかどうなってんだろ
2025/02/12(水) 12:34:15.78ID:RQ/8z8xsr
中に人が入ってるってのは課長バカ一代でやってたネタだからやらないよ
920名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-1lQt)
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2025/02/12(水) 12:36:19.72ID:iBAuRhfX0
>>915
いきなり間違ってるって言われてもね
ミスを誘発するタイプの手を逆転手って言うかなあ…？
形勢を悪くしても致命的な選択を迫るのは「勝負手」だと思うよ

自分はこの作者にはAIを描く能力もAIに勝つ方法を描く能力もないから、既に勝負の描写としては破綻しているという立場なんですよ
だから、作者には正しい意図があるからそれを読み取ろうというスタンスの人とは根本的に噛み合わないと思います
2025/02/12(水) 12:36:40.00ID:UflcjH0w0
だいたいソフト同士でも逆転おきるし
ここ10年ぐらい競技ソフトは詰みエンジン載せてないから読めない手もある
去年の選手権だか入玉対策したエンジンに終盤自動で切り替わるの採用しててすげーと思ったね
何年か前にソフトが決勝で合駒逆王手見逃しで負けた時は一目で見えてた西尾がめっちゃ笑ってた

ソフト語ってる人たぶん95割見る将
922名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-1lQt)
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2025/02/12(水) 12:38:50.81ID:iBAuRhfX0
もう棋譜がどうとかそういう漫画ではなくて
強そうな、勝ちそうな雰囲気を出した方が勝つ雰囲気漫画
ゴッ!!
923名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-1lQt)
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2025/02/12(水) 12:55:28.65ID:iBAuRhfX0
>>921
他人バカにしていい気持ちになるだけじゃなくて、自称AIに詳しいアマ高段から見たムサシ戦を語ってくださいよ先輩
2025/02/12(水) 12:56:35.36ID:x/sHbuIpM
>>914
あの棋譜から詰みまであと62手かかるのか
ムサシが読み切れるのは当然としても人間の苺が読み切れるものなのか
ムサシも何諦めてんねん62手あったら人間側は間違うかもしれんやろ
2025/02/12(水) 12:59:33.07ID:Y8SWtCTW0
正直ここまで人格っぽいの出すなら対人で良かったんじゃとか野暮なこと思っちゃった
2025/02/12(水) 13:02:19.82ID:F8HfxkPD0
あんまり文句言いたくねーけどさ
AI戦で精神論まるだしのこんな描写しか描けないなら
AIVS人間の勝負なんて描くべきじゃなかったよ
2025/02/12(水) 13:04:59.34ID:zgni/Z4F0
そこはまだ1回戦だから断定出来んのよな
2025/02/12(水) 13:06:19.62ID:UflcjH0w0
>>923
恥ずかしいなら半年ROMってて
929名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0aaa-sguj)
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2025/02/12(水) 13:08:57.11ID:2Ss6MKk50
>>925
AIが感情だすから面白いと感じたわ
2025/02/12(水) 13:09:41.16ID:UflcjH0w0
そもこの漫画は盤面ない上に突然コマ配置飛ぶから語るものはない
でも将棋漫画として好きだよ

盤面すごかったのはハチワン
途中からチンポを出すバトル漫画にシフトしたけど盤面と心理描写は凄かった
作者クソ強いし
931名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0aaa-sguj)
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2025/02/12(水) 13:10:32.31ID:2Ss6MKk50
>>926
人間が精神論丸出しとかありきたりすぎてつまらない
感情のないAIが精神論丸出しだからこそ面白さに繋がると思う
932名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ faad-AGaU)
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2025/02/12(水) 13:27:33.15ID:33ivWI4A0
今後の対戦でムサシが滝沢圭太の代わりになって
苺の練習相手になるという展開があると嬉しいな。
2025/02/12(水) 13:34:37.48ID:POjHmqBt0
ムサシ「ゴメンナサイ」
本田「這い上がろう(以下略)」
2025/02/12(水) 13:43:23.09ID:2oRCyAJod
イケダ社20万人の運命やいかに。
2025/02/12(水) 14:12:42.54ID:OL5KA6DC0
これ次の対局でムサシ解説に呼ばれるなw
2025/02/12(水) 14:16:14.86ID:sJSEOvD20
>>887
ハメ手考えるには感情とか自我とか要りそうだよね
2025/02/12(水) 14:28:06.09ID:F8HfxkPD0
AI相手に感情があろうなかろうハメ手なんて通用しないわ
作者がAIというもの自体をあまり理解してないやろ
938名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-1lQt)
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2025/02/12(水) 14:33:28.07ID:n5K28hja0
>>928
他人の足引っ張ることにしかあふれる棋力を使えないタイプっスか先輩！
939名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-1lQt)
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2025/02/12(水) 14:35:33.26ID:n5K28hja0
AIが感情に目覚…めた…!?
これでAIの感情につけこんで勝てるし漫画にできるぞ!!
940名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 469a-2Ob3)
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2025/02/12(水) 14:40:14.93ID:k8LsgCew0
どの分野の専スレでも赤IDはおかしいやつばっかか
2025/02/12(水) 16:20:26.48ID:XTDTZTcp0
確実にシンギュラリティは起きているけどムサシに自我があると考えているのは苺だけで
ムサシ本人ですら自らに自我が芽生えていることを理解しているわけではないんだよな
今後登場するAIの中にはより自覚的なシンギュラリティが起きていながらそれを隠しているものも出てきそう
2025/02/12(水) 16:38:52.58ID:jghcwDSP0
この俺が人間に負ける
人間を格下に見すぎだろ
ロボット三原則
2025/02/12(水) 17:09:20.47ID:sJSEOvD20
自我持ちロボがもう一体できたら、最善手合戦じゃない駆け引きの勝負でお互い人間抜きで高め合っていずれはシンギュラリティに到達できるかもしれないな
2025/02/12(水) 17:12:01.77ID:sJSEOvD20
追記
ロボだらけのつまらん竜王戦がシンギュラリティ目指す研鑽の場になってハワードニッコニコの流れあるかもしれん
945なな (ﾜｯﾁｮｲ fa65-bA2+)
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2025/02/12(水) 17:19:05.39ID:kfVBQELF0
>>934
ちょっと調べたら社員20万人の会社って今日本に10社くらいしかないんだな
100年後の話なので単純に比較出来ないが日本経済を揺るがすのは間違いなし
何としても苺に全勝してもらわないと
946名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0ae5-aAq2)
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2025/02/12(水) 17:20:45.55ID:GkU18ctA0
礼儀正しい系とみせて本性は割とガラが悪いオレ系だが本田さんやイケダ社の未来を背負う責任感もある
主人公だな
947なな (ﾜｯﾁｮｲ fa65-bA2+)
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2025/02/12(水) 17:26:00.06ID:kfVBQELF0
そういう言い方やめろ
また泣いてしまうじゃないか
948名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1ae2-26Jk)
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2025/02/12(水) 17:26:03.68ID:6i8jGIiq0
藍田苺2124対プロ公式戦戦績

【竜王戦6組ランキング戦】
対領国那須五段　勝ち
対幸田佐東五段　勝ち
対赤石破布衣七段　勝ち
対佐久千華四段　勝ち
対金田のおばちゃん　勝ち
対西田翠　勝ち
【竜王戦決勝トーナメント】
対左近秀五段　勝ち
対稲垣蕗兎菟六段　勝ち
対河下百八段　勝ち
対河都メメント九段(前名人)　勝ち
対塩原綾乃九段(前竜王)　勝ち
対寒河江雷々名人(王位・棋聖)　勝ち
対寒河江雷々名人(王位・棋聖)　勝ち
【竜王戦七番勝負】
対黒田道化師竜王(叡王・王座・棋王・王将)　勝ち
対黒田道化師竜王(叡王・王座・棋王・王将)　勝ち
対黒田道化師竜王(叡王・王座・棋王・王将)　勝ち
対黒田道化師竜王(叡王・王座・棋王・王将)　勝ち
【竜王戦本戦トーナメント】
対イケダ社製MUSASI8.5　勝ち

18戦18勝0敗(勝率1.000)
949名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0aaa-sguj)
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2025/02/12(水) 17:53:34.44ID:2Ss6MKk50
ロボット側擁護するとしたら現実問題冷却の問題とかあるわけだからそのへんはロボット側が不利だよね
正座の姿勢が冷却に有利とはとても思えんし
いくら技術が発達して計算能力上がっても熱だけはどうしようもない
2025/02/12(水) 18:01:41.49ID:o22qHKJlr
ロボットに人格が宿るのはわかるけど、多分将棋の計算は言語で思考しないと思うわ
951名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-RzjB)
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2025/02/12(水) 18:06:18.77ID:7NeheTrK0
最新の将棋電流戦だと優勝した水匠が後手番で長手数のハメ手定跡を用意していて多くの相手が自分が有利だと判断しながら誘導されて負けてたよ
将棋もAI将棋もそんな浅くない
952名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-1lQt)
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2025/02/12(水) 18:08:34.92ID:n5K28hja0
電流戦⚡
953名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1aa5-sguj)
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2025/02/12(水) 18:12:46.58ID:XULP3koY0
これムサシを救えるのは苺だけだよね？
もし苺がすべてのAIに勝てば「ムサシが負けてもしゃーない」ってなるわけだからな
2025/02/12(水) 18:17:01.28ID:sJSEOvD20
周りがそう思ってくれるまでの間はバグって人間に負けたポンコツAI＆無能開発者やね…
955名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1aa5-sguj)
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2025/02/12(水) 18:28:13.54ID:XULP3koY0
今後20万人が苺を応援する可能性もある！
2025/02/12(水) 18:31:25.29ID:sJSEOvD20
勝ち進め苺
ムサシが背負っていたものとともに…！
2025/02/12(水) 18:33:12.51ID:5e8NfLng0
史上初めてシンギュラったＡＩなんだから記録としてそのまま保存されるでしょ
958名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1aa5-sguj)
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2025/02/12(水) 18:37:16.66ID:XULP3koY0
ムサシはAIの仕事に準じててあんまり人間を意識してなかったけどいつか「人間如きには死でも負けん！負けたら初期化してやる！」ってAIも出てくるんだろうな
アマには負けられないプロみたいな感じで
2025/02/12(水) 18:37:20.15ID:Usx0sEBFM
>>943
いや自我持った時点でシンギュラリティ到達なのよ
2025/02/12(水) 18:42:26.77ID:JOL0iPCq0
これからムサシは俗っぽくなっていくんだろうか
961名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-1lQt)
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2025/02/12(水) 18:50:02.35ID:n5K28hja0
「人間には感情を見せないがAI同士の対局では感情を見せることある」ように読めたんだけど、そこはどうなんかな。人間を舐めきった感情回路は標準搭載？
962名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-bHmq)
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2025/02/12(水) 18:54:02.03ID:P4QrIc1Q0
トップダウンだかボトムアップだかまで言及してくんかな
963名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-RzjB)
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2025/02/12(水) 19:04:00.36ID:7NeheTrK0
ムサシ自身が「あれ俺今考えてる？」とか言い出してるからなあ
964名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1aa5-sguj)
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2025/02/12(水) 19:09:15.29ID:XULP3koY0
>>961
今回製作者は将棋素人だったけどもし製作者が闇落ちして棋士そのものを恨んでたら製作したAIも棋士を見下すような思考持つのは不自然ではなさそう
965なな (ﾜｯﾁｮｲ fa65-bA2+)
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2025/02/12(水) 19:20:02.70ID:kfVBQELF0
本田専務が慌てて駆けつけなければ評価50:50で持ち時間はたっぷりあったしムサシの負けはなかったかも知れない
「チッ」の瞬間からムサシの挙動がおかしくなった
勝ち負けを怖がらないAIの利点を失って負ける事に怯えだしてしまったな
2025/02/12(水) 20:04:10.25ID:jOv8cCw50
ふと思い出したがクロノ・モノクロームも好きだったな
主人公が可愛いチェス漫画だった
2025/02/12(水) 20:46:38.14ID:eLzfJamO0
昔のSFだと自我や意識を獲得したものをAIって呼んでることが
多かったなそういえば。今とはかなり違った。
2025/02/12(水) 20:47:31.28ID:5u58VjNw0
>>960
男塾みたいに今後の解説キャラとして控室にいそう
2025/02/12(水) 20:51:23.36ID:DL0P3RQp0
現実の藤井聡太君も最強AIと戦って勝ってるらしいね
2025/02/12(水) 20:54:34.53ID:7c7B9IK00
ちょっとデカいPCと戦ってるようなもんかね？
2025/02/12(水) 21:02:47.02ID:LzpNQvjH0
ムサシいいキャラだし面白かった
しかし未来変ずっとつまらないキャラばかりだった中で初めて出てきた魅力的な新キャラがロボとはな
作者は狙ってこの構図にしたのかね
972名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-yiIN)
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2025/02/12(水) 21:13:42.84ID:bt0kuV+m0
ロボがちょっと自我見せたくらいで絆されるとかチョロいぞお前ら
2025/02/12(水) 21:23:22.87ID:WGJN59Od0
こういうのでいいんだよ超面白かった

100年後からAI戦まではクソオブ糞だったから名作にはなり得ないし勿体ない漫画だけど
毎週一番楽しみな漫画に返り咲いたわ
2025/02/12(水) 21:32:20.03ID:uyMo8guR0
こんな調子でAIを順番に打ち負かして頂点まで行く話？
AIが番外戦術仕掛けてきたり
暴力に訴えてきたりするんかな？
2025/02/12(水) 21:39:18.45ID:5u58VjNw0
100年後のAIに人間が勝つ話って
将棋習いたてのJCが竜王になる話よりずっとファンタジー入っとるがな
2025/02/12(水) 21:45:10.43ID:BV0MZxvW0
ムサシのフィギュア出たりしてな()
2025/02/12(水) 21:45:40.27ID:Y//xqzUM0
いいじゃん
漫画なんだから
人間がオーラを出して地球を破壊するのも何でもあり
2025/02/12(水) 22:32:20.22
棋士ではなくオーラバトラーか。
2025/02/12(水) 22:43:43.33ID:tDgdAdyH0
まだコミックス派は未来編入ってないの笑うわ
2025/02/12(水) 23:17:59.41ID:LJBTlSZU0
もう未来編だけで3巻分くらいストックないか？
2025/02/12(水) 23:21:06.70ID:LJBTlSZU0
スレ立てられなかったから985お願い
2025/02/12(水) 23:38:28.77ID:8rEL0gbl0
そんなムサシにも悲しい過去が
2025/02/12(水) 23:48:22.60ID:KtE3oxQ40
未来編に入ってもう1年になるという事実
2025/02/13(木) 00:08:16.93ID:LhRbh5HE0
ここまでまとめて読んだから知らなかったけど未来編1年になるんか…
苺の正体で引っ張りすぎやしここまで特に面白い展開もなくてやっと未来編の話が進み出したって感じだもんな、クソと言われても仕方が…

でも藍田苺＝AI第一号って偶然じゃないだろうしやっぱり作者は未来編が書きたかったんだろうな
2025/02/13(木) 00:20:14.03ID:bSabMxfz0
一番驚いたのはコミックがまだ未来編じゃないという書き込みw
2025/02/13(木) 01:04:21.46ID:d4cfMZml0
この後またロボットに感情与える展開繰り返すんか？
2025/02/13(木) 01:42:53.68ID:P6mcqUCSM
上位AIは全員感情持ち
ムサシは四天王の中で最弱
988名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3ad1-kH5e)
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2025/02/13(木) 02:32:11.19ID:tDl7bp000
１００年経って、この程度のAIとかありえんだろ
量子チップぐらい使えよ　システムはまったく変わるから作者が理解できないかもわからんがな
989名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3ad1-kH5e)
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2025/02/13(木) 02:34:55.20ID:tDl7bp000
現実のAIが今やってる競技は国際数学オリンピックとかだからな

数学の問題とその解法で競ってるから、将棋よりも何倍も複雑
2025/02/13(木) 06:09:29.37ID:VIKiPoOPM
>>968
知っているのか、ムサシ？
2025/02/13(木) 08:40:52.34ID:h8aapQfx0
ハワード「死亡確認！
2025/02/13(木) 09:20:25.08ID:dRsD6ynA0
>>983
1年で間に奨励会の話も挟みつつ人間竜王戦突破してるんだから早かろ
2025/02/13(木) 10:01:33.69ID:hvX1QEhM0
>>983
まだ単行本にも載ってないんだよな
2025/02/13(木) 10:06:59.78ID:r08g8+7u0
編集部、未来編は単行本にしないつもりかもね
2025/02/13(木) 10:13:22.17ID:OsbeYMAv0
んなわきゃない
来週19巻が出るぞ
996名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-yiIN)
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2025/02/13(木) 10:24:55.47ID:dTu1ZFNr0
次スレ立てるぞ
2025/02/13(木) 10:26:00.61ID:L9wIlHla0
再チャレンジしたら立てられちゃった　


【柳本光晴】龍と苺 78局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1739409921/
2025/02/13(木) 10:26:16.59ID:vmvmuFVA0
スレたってないんかね
たてるよ
2025/02/13(木) 10:28:10.30ID:vmvmuFVA0
おっと重複しそうだったってか
>>996もたててんだな
どうするよ
1000名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-yiIN)
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2025/02/13(木) 10:28:16.14ID:dTu1ZFNr0
ダブってすまねえ
俺の立てた方は放置してちょ
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