【柳本光晴】龍と苺 76局目【サンデー】

2024/12/25(水) 03:35:31.85

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　命懸けでやれることが見つからず、満足いかない日々を送っていた、藍田苺。中学２年生のある日、クラスで暴行事件を起こしてしまったことから、スクールカウンセラーの宮村と出会い、将棋の世界に引き込まれる。宮村は、苺の中に秘めたる将棋の才能を見いだし、次々と将棋大会に参加させる。
　将棋に勝ちたい！　苺はその一心で強い相手との対局を重ねるたび、一手一手、着実に強さを増していく。そして、アマチュア初、中学生初、女性初、と前代未聞の快進撃で将棋界のあらゆる記録を塗りかえていく!!

WEBサンデー｜『龍と苺』柳本光晴 - 少年サンデー
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龍と苺 - サンデーうぇぶり
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龍と苺 1～18巻　発売中
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前スレ
【柳本光晴】龍と苺 75局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1732407558/

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2025/01/15(水) 07:57:11.67

棋譜誰か残って取らないんだ
ロボの方にも茶菓子置いてあるが食うのかな

2025/01/15(水) 08:00:18.08

>>736
イケダ社の専務も出て行っちゃったが
本来は残っててもいいから茶菓子が食えたとか？

2025/01/15(水) 08:12:04.31

苺の身体が機械だとわかった後も茶菓子置いてあったし
スポンサーがどうこうってスレで言われてたぞ

2025/01/15(水) 08:12:22.24

100年たってもロボの形状は進化してないんだな

2025/01/15(水) 08:15:06.59

ロボのデザインが平成通り越して昭和なんよもう

なな (ﾜｯﾁｮｲ 5d44-KPFQ) · 2025/01/15(水) 08:19:41.34

>>735
現代篇人物タイプはとっておきの一発ネタなのでハワード戦までおあずけかな？
苺になるか大鷹になるかじーさんか　
心理戦仕掛けるならじーさんタイプは効きそうだが

2025/01/15(水) 09:09:46.73

絵面がシュール

2025/01/15(水) 09:11:15.64

>>721
百年後の平均寿命は110歳くらいになると言われてるから平均よりは早く死んでる

2025/01/15(水) 09:11:46.93

>>722
タッキーじゃなくて爺さんだろ

2025/01/15(水) 09:17:42.94

ラスボスはモノリス型じゃないかしら。
それを見た苺が、バキュラ！？と言う。

2025/01/15(水) 09:37:50.25

>>743
平均寿命って、その年に生まれた子供が生きる期間のことだぞ
109歳で死んだこっこは（死んだ年の）109年前の平均寿命で見るのが正解

2025/01/15(水) 09:39:39.70

典型的なロボットの見た目しとるやんけ
これはエラーで煙が出るわｗ

2025/01/15(水) 09:47:10.85

ロボの変形合体に期待

2025/01/15(水) 10:06:24.21

🤖「人間がAIに勝てるわけないのに……」

2025/01/15(水) 10:13:10.46

ムサシの開発者も立ち会いの人も
なんだかんだ言いながら勝てるわけがないと思ってんだよな

2025/01/15(水) 10:20:25.38

タッキーは子孫残さなかったのか

2025/01/15(水) 10:22:42.69

>>750
たしかに

メメントは記者の数がもっと多くていいのにと
あと勝つかもしれないとは思ってるか
ちょっと好感度あがるな

2025/01/15(水) 10:24:44.21

初詣で世界平和って人類の皆さんごめんなさい案件じゃねーか
かぐや様とネタ被ってんぞ

2025/01/15(水) 10:29:47.42

マジでクソ漫画だな
１００年後からここまでこんなに時間かけなくていいわ
山野辺とこっこの子孫の話だけ良かったけどそれ以外はクソオブクソ
丁寧にやるのと冗長は違うって編集教えてやれよ
単行本全部売ったしもう買わねーよ

来週から楽しみなのはヨシ

2025/01/15(水) 10:35:32.98

>>752
棋士達ですらワンチャンあるかも…程度
それ以外の人達はこれまでの対局に比べれば多少健闘するかもしれんが…どうせ負ける
くらいで考えてるっぽいね

なな (ﾜｯﾁｮｲ 5d44-KPFQ) · 2025/01/15(水) 10:58:49.38

前回普段フレンドリーなマッポが突然「勝てると思ってるんですか？」って田宮良子みたいなセリフは怖かったな

2025/01/15(水) 11:03:07.14

苺が勝った時の本田氏の顔を是非見たい。
苺のファンのわりには馬鹿にしているようにも見えるんだよね。

2025/01/15(水) 11:03:25.32

50万円札ワロタ

2025/01/15(水) 11:08:52.33

>>757
応援してる格闘家がヒグマやアフリカゾウと戦って勝ちたいとか言い出したら死ぬからやめとけってなるじゃん
そんくらいの話でしょ

2025/01/15(水) 11:08:54.04

今井の正体はじーさんだと思ってたけどタッキーの可能性もあるっちゃあるか

2025/01/15(水) 11:29:55.85

ロボ苺が切られるまで機械だと気付かれないほど機械工学が進んでるのに
ブリキの玩具みたいなガラクタ出てきてくさ

2025/01/15(水) 11:57:57.94

50万をぽんと入れる辺り超絶インフレが進んでるのか？
でも他のキャラは5円とか500円いれてるな

2025/01/15(水) 12:00:39.74

>>762
いや1000円硬貨じゃなかったか
以前の回でもそういうインフレ具合はあった記憶だが
いつだったかと比率は忘れた

2025/01/15(水) 12:16:02.94

苺ちゃん将棋の収入だけで現在価値で100億は稼いでる富豪だぞ

2025/01/15(水) 12:22:05.31

別の場所ではムサシの会社、負けたら株暴落どころか倒産の可能性もある。
人間に計算速度で負けるコンピューターなんか誰が買うんだという意見あり。

2025/01/15(水) 12:40:33.39

50万円札の肖像って大谷翔平か？
なんかユニ着てるっぽいし

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9ab-SluF) · 2025/01/15(水) 12:41:34.06

ムサシ「棋戦デイカサマハイケマセン」

2025/01/15(水) 12:43:07.28

人間側(苺)の使える戦法だけど、思いつくのはこんなところかな

・水平線問題でAIの評価値を欺く手を指す、またAIができる対策は読みを深くすることだから持ち時間を消費させる
・時間切れ10秒指しに持ち込んでAIから計算時間を奪う
・盤面を今後の展開が多岐にわたるような状態に持っていき計算量を増やす

考えてて思ったけど対AIっていかにAIの計算を間に合わないようにするか、持ち時間配分の判断を誤らせるかな気がするなぁ

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9ab-SluF) · 2025/01/15(水) 12:48:22.08

初めてAIが人間に負けるだろうムサシが、負けた後どんな反応を示すか楽しみだ

2025/01/15(水) 12:56:43.98

香車の横に一列あるような…作画ミスかいな？

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9ab-SluF) · 2025/01/15(水) 12:57:22.98

インフレ社会にも関わらず5円硬貨を入れたのは苺だな

2025/01/15(水) 13:03:19.02

>>769
馬鹿な、ありえない、この私が。
とかいって自ら首刎ねて死すよ

2025/01/15(水) 13:19:35.65

60年準備してきたというのが何歳から何歳なのか

2025/01/15(水) 13:24:26.77

インフレは10倍だよ
だから今5万円札があるようなもの
現実的ではない

2025/01/15(水) 13:26:09.68

AIに勝ったら文句言う馬鹿が表れそう

2025/01/15(水) 13:31:04.15

インフレの話が出たのは百ちゃんが苺の作ったぬいぐるみの値段言うところ
初期のぬいぐるみが１億円以上で現在の１千万円以上

2025/01/15(水) 13:38:37.61

年明け早々に人間にＡＩが負けて株価下がるとか企業からしたら悪夢だろうな

2025/01/15(水) 13:46:52.18

>>773
2062年からじゃねぇかな
https://i.imgur.com/i0Mrb9o.jpeg

2025/01/15(水) 13:52:08.93

鴨島と滝沢だけでも苺に勝った瞬間が見たい

2025/01/15(水) 13:52:21.69

将棋をよく知らない一般人が「苺なら勝てそう」ってなって
棋士が「AIに勝つのは無理」ってなりそうなのに
逆なんだな

2025/01/15(水) 13:55:53.97

棋士の立場だと勝ってほしいという期待も入るからな
それも伝説の棋士が挑むわけで
最後の希望でもある

2025/01/15(水) 15:35:55.18

AIが人間に負けて株価下がった事例ってあるん？
宣伝効果すごそうやのに

2025/01/15(水) 15:38:46.72

「すいません対局中はお静かに…」
漫画的表現として対局中でも会話するのが普通だったから
ベタな見た目のAIロボットに改めて言われると笑う

2025/01/15(水) 15:57:55.42

見た目がクソダサポンコツだが、トーナメントが進むに連れ徐々に人型になっていくんだろうな
見た目の進化でAIのレベルが上がってるとをを読者に示す演出かなと

それはそうとAIに人格があるかどうかは微妙な感じだったな
まだはっきりしない

2025/01/15(水) 16:21:47.47

>>778
ああ、なるほど。
しかしそれにしては世の中の変化に疎すぎるのが気になる
一度も外部と交流なしに60年カプセルの中で引きこもるって技術の進歩どうなってんだと

なな (ﾜｯﾁｮｲ 5dcf-KPFQ) · 2025/01/15(水) 16:46:39.65

>>779
エクセル表だけで済ますには勿体ない対局が幾つもある
その二つと苺が大鷹から名人を奪った対局は描いてもらわないと

2025/01/15(水) 16:49:41.17

竜王戦とったところまでしか読んでなくて今日続き読み出したけど、苺の経験値的には現役引退するときまでのすべての記憶や経験を培って中学生の姿で100年後に転生したってこと？
それとも竜王戦とったところから一気に転生？

2025/01/15(水) 16:54:31.76

>>787
転生じゃなくて115歳くらいの本人が苺ロボを遠隔操作してる

2025/01/15(水) 16:58:32.20

>>788
そうなの？！
85歳で死んだとか誰か言ってたけど

2025/01/15(水) 17:05:48.67

実は死んでなかった、ってオチ
本人は生命維持装置みたいなのに意識不明状態な感じで入ってて、そこからロボを遠隔操作してる

2025/01/15(水) 17:07:54.82

そうなんだ、、
まぁAlsで麻痺してるのに将棋強いやつもいたし何でもありか

2025/01/15(水) 17:28:39.62

未来編の初めの方で苺ロボで棋譜並べて勉強してたのは何だったんだろうな？
カプセル内で勉強してるならわざわざ遠隔の苺ロボで棋譜の勉強する意味は皆無だろう効率悪すぎる
五十万円札が漢数字だったけど今の新札に不満でもなるのだろうか？
ぶっちゃけ今の新札クソダサだから漢数字に戻ったってのは割と好きな設定
まぁそれ以前に未来では電子マネー化が進んで紙幣の種類を増やす意味が無い気がするけどね
現物に見えて実は立体投影したお札や貨幣で雰囲気を楽しむだけのものなのかもしれないけど
１話で色々情報詰めすぎてて突っ込みが追いつかぬ

2025/01/15(水) 17:29:17.94

>>706
ジョーカーが叡王のタイトルもってるよ

2025/01/15(水) 19:06:27.19

作者（頼む！誰かロボデザインにツッコミくれ！！！）

なな (ﾜｯﾁｮｲ 5dcf-KPFQ) · 2025/01/15(水) 19:14:43.60

突っ込むも何も予想通りだし
基本的な言語能力は先行者の時点で獲得していたから苺の質問はどうなの？ってとこぐらいしか突っ込み所が無い

2025/01/15(水) 19:43:04.10

60年研鑽しても
頭の衰えのが早いだろう

2025/01/15(水) 19:50:04.72

まぁ中学生の女が竜王になるなんてタイムマシン作るより難しいと思うから
それぐらいは許そうよ

2025/01/15(水) 19:55:03.86

そこで塩原先生がやってた脳の改造手術ですよ
あれより何十年も前に自らを実験台に倫理観無視したもっとヤベえ手術したとかだろ

2025/01/15(水) 19:57:58.41

>>798
改造の行き着く先は

シンギュラリティを越えたAI第一号…

2025/01/15(水) 20:02:41.39

>>794
もう784でいれた

2025/01/15(水) 20:06:55.79

>>799
AI第苺…？

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4a7b-LJQ1) · 2025/01/15(水) 20:21:33.91

ムサシジワジワくる…

なな (ﾜｯﾁｮｲ 5dcf-KPFQ) · 2025/01/15(水) 21:21:36.51

苺の強さはトンデモ理論で構わん、元からトンデモだし
八冠投げ出して引退の理由はちゃんとした説明が欲しい
ちりん如きに「なんていうか、だっさいねー」とか言わせたままでいいわけない
苺自身は毀誉褒貶なぞ気にしないだろうが読者としては超気になる

2025/01/15(水) 21:37:39.44

響読んでるけど作画別の人？絵が違くない？？

2025/01/15(水) 21:37:44.09

台頭してきたAIに勝てなくなったから研究の為に表に出てこなくなったとかそんなんだろ

2025/01/15(水) 21:39:45.81

ドラゴンナイトは見せちゃったからAIには通じない
これはもはや常識！からの～
ドラゴンナイト2で勝つとかやろ

なな (ﾜｯﾁｮｲ 5dcf-KPFQ) · 2025/01/15(水) 21:40:49.98

公式戦で戦わずして逃げたならキャラ崩壊もいいところ
「勝負なら相手が神でも勝ちに行く」のが苺のはず

2025/01/15(水) 21:47:13.00

苺が起動するの見て
ちこたん、こわれる思い出した

2025/01/15(水) 21:52:00.57

くそ！！俺が2年くらい一生懸命貯めた
サンデーうぇぶりのポイントがなくなっちまった
続きを読むためには金を払わなくちゃいけないのかよ

2025/01/15(水) 21:57:08.07

>>809
俺はこの漫画を読むためにサンデー買ってるぞ

2025/01/15(水) 21:57:52.70

>>804
逆にこれだけ下手な絵を描ける人間他にいねえよ

2025/01/15(水) 21:59:05.06

どこまで読んだ？
100年後…以降は読まなくてもいいぞ

2025/01/15(水) 22:00:52.95

響の絵今より上手くない？おっぱい大きいし
ただすぐ手を出すなこの人の漫画の主人公は

2025/01/15(水) 22:01:43.77

いやすまん読んでるのは響の方
苺の方は最近長い前フリが終わったって聞いた

2025/01/15(水) 22:05:46.07

なんなら響の前のハルヒかわいい描いてた時がピークやぞ

2025/01/15(水) 22:08:54.29

対戦相手チープ過ぎるだろ
負確やん

2025/01/15(水) 22:16:31.70

>>807
実際出てないし60年準備したって言ってるし特攻以外逃げなんてことはない

2025/01/15(水) 22:20:56.41

>>803
そりゃAIに勝つためにひたすら研究してたんだろだろ
そのために60年かかったって言ってるし

警備員[Lv.1][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe1-7Lyp) · 2025/01/15(水) 22:23:15.96

思うにさ

かつて羽生の全盛期(の後半)、「羽生がコンピュータとやるなら今しかない。今やって勝ち逃げするしかない。今を逃したら羽生はもう勝てないし、コンピュータはますます強くなって人間じゃ勝てなくなる」っいうて時期があったじゃん。

そして、それから数年、数十年が経ち、AIは飛躍的に進化を遂げ、一気に強くなった。もう人間じゃ勝てなくなった。

もちろん羽生の全盛期が今のAIには勝てないのはわかってる。藤井聡太の方が上回ってるのはわかってる。

でも今、最盛期の羽生が突然復活して、最新のAIに挑むってストーリーがあったら、少しは熱い気持ちになるじゃない？

そういうことなんじゃないの、今の苺の展開は。

2025/01/15(水) 22:26:57.04

その60年でＡＩは激的に強くなるんだし
準備って具体的になんだよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2025/01/15(水) 22:30:34.13

これ、苺が買ってしまったら「おいおい」、ってなるし、負けても「おいおい」だからなぁ…

2025/01/15(水) 22:39:39.60

AIはそのAIの最善手を指すだろ
でおそらく苺は今竜王のBird社製の最善手を指す
これで多分決勝までは行く

2025/01/15(水) 22:40:50.13

>>778
全タイトル制覇って書いてあるのに八冠じゃない時期はなんなん？

2025/01/15(水) 22:47:18.19

>>823
竜王と王将の間で年変わってるから

2025/01/15(水) 22:51:31.76

>>823
横一列だけ見てるだろ
上下もみないと

2025/01/15(水) 23:11:34.80

>>751
一ツ橋社製・ゴーワンをプログラミングしたのがタッキーの子孫に100ペリカ

2025/01/15(水) 23:21:09.22

>>789
会長になったタッキーの嘘だよ

2025/01/16(木) 05:05:49.41

逆に最後の相手のデザインがこれなら面白かったのに

なな (ﾜｯﾁｮｲ 5dcf-KPFQ) · 2025/01/16(木) 05:18:52.26

>>817
>>818
いや分かるけど一度も戦わずだからなあ
苺らしくない
何か別の理由があると思うんだ

2025/01/16(木) 06:48:33.87

引退前にネクストステージ制になったって説明あったっけ？

2025/01/16(木) 07:05:25.66

引退理由は2061年に始まった竜王戦のルール変更が影響しているらしい

2025/01/16(木) 08:42:43.02

美少女ロボ出てくるよ

2025/01/16(木) 09:05:14.56

ラスボスがタッキー型ロボ

2025/01/16(木) 09:08:15.31

美少女ロボ出てこようが柳本の残念画力だからなぁ

しまいには見た目苺そっくりのAIとか出してきそう

なな (ﾜｯﾁｮｲ 5dcf-KPFQ) · 2025/01/16(木) 09:52:01.65

もう出てるだろうが