ワンピース強さ議論と雑談スレ858

2024/11/07(木) 00:18:26.01

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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ857
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1728750518/

■スレルール
NGワードで書き込めないっぽいので参照URL
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1711794481/1

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/11/10(日) 15:39:46.89

>>161
まぁあどっちにしても賊じゃない個人がグラヤミ持ちの皇帝より懸賞金高いのは破格だろう
四皇補正かつ反海軍補正がかかったミホークが35億だからな
他の四皇船長も無補正個人じゃ20億台だろう

2024/11/10(日) 18:47:46.56

船長補正と事件抜いたらルフィは20億だと思う
司法の塔事件の時もそれで黒ひげがこりゃあ跳ね上がるぞといって一気に3倍なってたし
カタクリの時も実力以外の説明で15億になってたし
今回のこの巨大なニュースに対して30億の破格の懸賞金つけられたと言われてる
黄猿も同じ30億だけど黄猿に大敗したことも考えるに20億でおかしいとは思わない

2024/11/10(日) 19:03:59.38

誰からの助けもなく一対一で大物倒せたら認めてやってもいいけどね＞ルフィ
まぁ必ず誰かが助けて勝ってきたのがこいつだからな

2024/11/10(日) 19:07:25.45

ルフィvsルッチでルフィが一方的にボコッていたけどルッチは撃破できずに余力残されてる
一方ルフィはおじいちゃんに少しなっていた
これを見るに、ルフィはルッチに勝てるか分からない　
総合的に見たり短時間の力なら勿論ルフィの方が上だけどね
最初の衝突でもパワーが互角だったりしてた
ルフィの強さって20億がちょうどいいと思うわ

直近の戦績としては、補正祭り開催でカイドウと相打ち
ルッチと引き分け
黄猿にかなりの大敗
五老星なすすべなし

ルフィは補正を全て全部無しにするとまぁ20億あるか、ないかくらいなんだよね

2024/11/10(日) 19:10:05.13

>>164
無理だと思うよ。だって、ニカ今回沢山使ったけど制限時間がやっぱ短過ぎた
強敵相手だと、やっぱり補正が必要
ルッチとすら引き分けたんだよ…？

2024/11/10(日) 19:27:30.42

ルッチ戦後ギア5ルフィは黄猿戦と違い老化から数コマで戻ってピンピンしてた
さすがにゾロが体力残して勝てる相手にルフィが勝てないはないだろう
ルッチってせいぜいキングクラスだろうしそのレベルはホールケーキで超えてる

2024/11/10(日) 20:07:13.93

>>161
ドレスローザ終わりの頃には赤犬と五老星の会話で確定してたと思う

2024/11/10(日) 20:27:24.61

ルフィはルッチと相打ちの可能性もあるんだよなぁ
あのバトル、ニカの戦闘能力が高くルッチをボコっていたけどニカの消耗とルッチのダメージがほぼ互角くらいで引き分けてた
仕留めきれる保証がない
総合的に見たらルフィの方が勿論強いけどね
そのくらいルフィの能力には欠陥があるでしょ？
普通たくさんいる強キャラ達でこんなタイプ激レアでしょ？悪い意味で
他のキャラ達は消耗して負けるなんてのはないんだよね

2024/11/10(日) 20:34:25.32

ルッチはどう見てもサンジより弱いだろ
かなり余裕でルフィにもゾロにも負けてる
高く見てもジンベエくらいの強さ
下手したらフランキーに負けても驚かない
このスレでは過大評価されすぎ
現時点でドフラミンゴより強わけない
所詮は噛ませ揃いのCPのトップでしかない

2024/11/10(日) 20:35:18.66

普通にルッチにも負けるよルフィ、ルッチはまずギア4如きに負けたカタクリとかより強いしS+にいるべき。黄猿はSS-、四皇より少し弱いくらいの強さ

2024/11/10(日) 20:43:26.21

自分より強い奴と戦ってるのに足手纏いなんて言わないし多分サンジでもルッチに勝てる
ゾロに足手纏い言ったのもお前なら勝てる相手だろって意味だろうし

2024/11/10(日) 20:57:40.62

ルッチは覇王色どころかハッキリ拳と拳との接触も描かれて流桜も使われず、戦桃丸の件で未来視も使わずの舐めプされてた
黄猿は掠り傷が地力の最大ダメ、ルッチは掠りもせずで酷かったね

手拭い無し覇王纏い1回のみでワノ国の劣化ゾロの一撃であっさり終わってるのを考えるとルッチは今のキングの劣化でもまだ高いか？って感じはしなくもない

2024/11/10(日) 21:05:40.49

負けるよっていう意見も分かるよ。十分にあり得る話だよな〜
実際の所は引き分けだったからね
能力的にきついんだよなぁルフィは。
ピカピカにも完全なる格付けされていたからね

2024/11/10(日) 21:10:52.12

>>173
ゾロと戦ったときのルッチってニカルフィと戦って消耗していなかったか?
覚醒ゾオンだから異常な回復力で全快したとか?

2024/11/10(日) 21:11:13.25

>>164
まずルフィの不利要素外せよ
大物と戦う時ってルフィが連戦してたり消耗してる事が多いんだよな
カイドウとか強すぎる相手だと成長するけど

もう覇気は3種類上位の覇気で能力も覚醒だから劇的に強くなる要素はない
だから尾田はルフィになんとか全力を出させない方向になってる

2024/11/10(日) 21:19:36.95

>>175
その頃って共闘してセラフィムと夜から朝まで戦い続けた（ナレーションの翌日に迎える結末、ルフィ逹はセラフィム捕まえたばかりでボロボロ）から消耗はお互い様

2024/11/10(日) 21:22:48.25

ゾロが11億でしょ。
それでルフィが作中1番の事件起こして破格と言われる懸賞金つけられた
つまりルフィが船員なら船長補正も抜かして20億行くか行かないかだな
ルッチ10億台と引き分け、黄猿30億台に大敗したからこれが正しいと思うわ

2024/11/10(日) 21:28:21.04

覚醒ゾオンの回復力って獄卒獣だけなんじゃないかな

2024/11/10(日) 21:58:46.05

セラフィムってルフィ勝てるのかな
戦闘IQが低いのもありルフィは弱点多いから負けそう　
ゾロに弱点教えてもらっても倒せておらずバブルガンなかったらどうなっていたんだろう
こういうタイプ苦手だろうな。ルッチより耐久高いから消耗激しくて終わりそう
20億行かないくらいだったからこれが普通なんだよね現実は
カイドウならこうならなかったな

2024/11/10(日) 22:05:13.56

>>173
ギア4は完全に圧倒しててギア5でもほぼ相討ち黄猿が酷いなら流桜覇王纏い無しギア4と互角のカタクリはうんちだね

2024/11/10(日) 22:10:23.99

>>181
未来視ギア4と通常ギア4は違うし
黄猿って加速蹴りで吹っ飛ばしただけでそれ以外は圧倒してないから言う程完全に圧倒とかそんな内容じゃない

2024/11/10(日) 22:12:27.49

あとルフィに不利な要素考慮しろって言ってるのに黄猿が敵に塩送るくらいモチベ無いのは考慮しないんだね

2024/11/10(日) 22:19:08.79

>>183
それ別に黄猿だと確定させてるわけじゃない（光のような速さでやったとは書いてるが尾田は誰がやったかはあくまで不明にしている）
そもそも黄猿がどっちつかずなだけで、仮にモチベが低いとしても高いと強い技を使うような描写が無い

剣、レーザー、勾玉を全部使い切り、さらに新技の分身や加速蹴りを見せてるから少なくても戦争やシャボンディよりモチベは高いんだよね
白ひげやマルコと戦うより多くの技を使ってる

2024/11/10(日) 22:21:20.20

未来視って常に使っているわけじゃないし、使っているかいないかも分からないものだからな。
ルフィだけハァハァして余裕でぶっ飛ばされて理解らされた
ニカでもピカピカに対応できず翻弄されているだけ、真っ向から打ち合ってルフィが足止めをしていても黄猿に何一つできておらず既に限界間近
黄猿が止まったところに対しタメ技である筋肉スターガンを運良く頭に当てたがほんの少しの間脳震盪を起こす程度でアプーがルフィにした事や青雉がガープにした事より低い
ルフィは完全撃破で黄猿は飯を助けられて見事に育ったもんだと格上発言され格の差を見せつけられてたね

2024/11/10(日) 22:23:17.19

手加減されメンタル崩壊しており、迷ってる中完勝
ルフィに到底勝ち目がない内容だったな〜

2024/11/10(日) 22:26:47.21

作中の完勝扱いだけでなく、キャラの発言でも分かるよ
本人であるルフィの見聞色で黄猿の強さを察知しゾクッとビビって冷や汗流している
フランキーもルフィにどうするか聞いており焦っている　
ゾロもルッチに対しては舐めてるが、黄猿に関してはヤバい認識(正解ボロ負け)
赤犬、五老星からルフィは倒せて当たり前のものだと思われている
ルフィはルッチとも引き分けてるから補正なしならこんなもの

2024/11/10(日) 22:31:11.04

黄猿が過去の戦いでバリバリして今回一度もバリバリしてないなら考慮すべきだけど
内容としては技も増えて歴代最強描写だからこれ以上を求めるとただの未知のキャラになるからなぁ
もし次の出番で覚醒使って、ロー達のように最近覚醒したのではなく昔から使えた、のならエッグヘッドは調子悪いか本気じゃなかったんだねとなるが

2024/11/11(月) 01:50:49.41

グラグラの白ひげに続き世界を破壊するとかいわれてて26億ってなんか少ないな
特別懸賞金と普通の懸賞金の違いが分らないけど額が少ないから脅威としてはロキは30億未満なんだろうな
巨人族は大半が中将以下だからシャンクスの覇気でほとんど無力化できるし最強国加減も怪しい

2024/11/11(月) 02:56:05.14

ロキは個人で白ひげは本隊は千単位、傘下含めて万単位の大規模海賊団だったような

2024/11/11(月) 06:32:23.66

グラグラの黒ひげは22億定期

2024/11/11(月) 06:52:44.69

黒ひげ22億は白ひげ残党倒した以外はおとなしくしてたから低めのにつけたとかだろう
部下弱めなローでも30億だし能力増やしただけで倍近く上がるかね
それか王直倒したからか

2024/11/11(月) 08:35:23.19

ロッキーポート事件(王直)、白ひげ残党撃破、インペルタウンのレベル6解放

これで22億

2024/11/11(月) 09:40:40.44

そんなに今の段階で期待しなくてもいいよ
巨人族に負けてる時点でそんなに強いキャラではないのは分かっている

2024/11/11(月) 10:56:59.07

白ひげは世界を滅ぼせるのに50億って
ずいぶん安めだな
政府も白ひげが世界を滅ぼす可能性は
ないと考えていたのかと仮定しないと
辻褄が合わない

2024/11/11(月) 11:58:22.91

ガープの動画毎回荒らしがsageにシュバって来て過大評価とかほざくけど老ガープは大将クラスで良い？

2024/11/11(月) 12:18:05.87

メシあげたの黄猿だったのか
動けそうにねぇとか言ってたのも演技だったか

2024/11/11(月) 12:30:12.56

ガープは普通に大将クラスはあるが、ルフィは普通にない。ルッチごときにすら引き分け
ルフィの消耗とルッチの消耗もほぼ互角でしょ
まずルフィは能力外れすぎだから終わり。あんな弱い能力持ってる強キャラはいない
ピカピカにも完全なる格付けを食らった

2024/11/11(月) 13:49:36.72

>>196
もっと強いよ
元元帥候補の青雉がタイマンで勝てずやられっぱなしで、モブや幹部の数で攻めて、シリュウが弱らせてようやく勝てた程度

ガープ＞青雉
青雉シリュウバスコピサロサンファン・ウルフ無限モブ等＞ガープ

2024/11/11(月) 17:10:38.75

白ひげの性格はまともだからなグラグラ持ってても無闇に破壊しようとはしないキチガイだったらヤバかった

2024/11/11(月) 18:42:34.57

ガープはクザンよりやや強いかも？って描写だけど
白ひげは赤犬よりやや強いかも？って描写だった

やっぱ全盛期でも白ひげはガープより強かったのかな
四皇が大将より強かったり海賊優位の世界だし

2024/11/11(月) 18:42:47.41

ガープはクザンよりやや強いかも？って描写だけど
白ひげは赤犬よりやや強いかも？って描写だった

やっぱ全盛期でも白ひげはガープより強かったのかな
四皇が大将より強かったり海賊優位の世界だし

2024/11/11(月) 18:44:41.30

まあクザンと赤犬はロギア覚醒使えるだろうからそれ次第で白ひげガープと同等に強いだろうけど

2024/11/11(月) 18:51:15.84

>>200
黒ひげも知略反な面あるし無駄にグラグラで世界を滅ぼしかねないことはしないと思う
あくまで対人止まり

2024/11/11(月) 19:05:42.04

カイドウとかマムみたいな奴らがグラグラの実を食べていたらどうなっていたんだろうな?
この2人も慎重派だから戦力が整うまでは無差別攻撃はしないのか?

2024/11/11(月) 19:54:47.20

休載2週とか勘弁してくれ

2024/11/11(月) 20:01:38.02

>>203
何を勘違いしてるの？ワンピース素人か？
トップクラスで違いを生むのは覇気だけだよ（強い武装色か覇王纏い）
この漫画の最新読んでそろそろ覇気が最も戦闘において重要なの理解しなよ
能力じゃないよ

2024/11/11(月) 20:13:11.75

まあカイドウは覇気が最重要と言ってるな
でもルフィがカイドウに勝てたのはギア5の能力のおかげやろ

2024/11/11(月) 20:17:12.08

カイドウが認めるくらいの覇王纏いを使うルフィがギア5になったから強いのであって
ただギア5を使うだけならただの能力頼り

2024/11/11(月) 20:43:59.50

>>202
ロジャーを何度も追い詰めたと言われるガープ
余命一年のロジャーと互角の白ひげ
余裕でガープのほうが上だね

2024/11/11(月) 22:48:53.56

ロキいきなり小物くさくなったな、やたら饒舌だしオワァとかﾊｧﾊｧ言い出すし
いくら身動きできないとはいえ必死で攻撃さけたりするし
殴られても全く効かなくて落ち着け坊やくらい言って欲しかった

2024/11/11(月) 23:07:57.40

ロキっていうのは所詮巨人に負けた奴だよ。つまり強いといってもレベルは大体想像できる

2024/11/11(月) 23:24:58.63

ギア4如きに負けたカタクリよりニカになっても倒せなかったルッチが下とかランキングどう考えてもおかしいよ

2024/11/12(火) 00:43:57.48

>>213
政府キャラは俺らが嫌いだからぜったいにあげないよ
黄猿も嫌々ゾロローとおなじにしたけどほんとならもっと下げたい
このスレでランクを上げていいのはビッグマムとカイドウと麦わらだけだよ

2024/11/12(火) 07:49:09.13

力入らないとは言えロキも慌てるあたりギア4は今でも強い扱いみたいだな
てかパワーだけならギア5にも劣らないかもな

2024/11/12(火) 08:29:30.12

>>215
ギア４はドフラミンゴ、クラッカー、カタクリを
倒した形態だしな
基本的に四皇クラス以外はギア４で倒せるはず
というかギア使わなくても覇王色纏いすれば
四皇クラスとも戦えるのが本来のルフィのはず
黄猿に苦戦したのはマジ黒歴史

2024/11/12(火) 08:40:31.74

>>211
海楼石つけられてるんだぞ
稲妻無いから覇気は本気じゃないけどそれでもカイドウに打撃でダメージ通せるルフィだし

2024/11/12(火) 09:47:33.79

本気じゃないとか都合いい解釈しすぎだろ、わざわざ本気出さない理由がわからん

2024/11/12(火) 10:58:21.51

全てのキャラに言える事だからな
ルフィはカイドウ戦で4.5は覇王纏いを2回しか出していない
マムは0回　カイドウ、ガープ、黒ひげとかもそうだけど覇気は消耗するという設定があるからフルに使えるのなら全てのキャラ全員そうしている

2024/11/12(火) 11:03:23.99

クイーンに何やってもきかねぇ

えー！？あれでまだ立ち上がるの！？あいつ

あいつは表面が硬すぎるけどもう中身はままにやられてボロボロだ

何とかならねぇのかこの恐竜の頑丈さ

ぎゃーまた立ったどうなってんだ恐竜の能力者　

本当に頑丈な野郎だな致命傷は何度も与えたぞ

おいおいにいちゃん達勝った気になっちゃいけねぇよなにもきいてねぇんだからよ

結局龍も恐竜も頑丈さが売りなのか！？そうだが俺はそれ以上

モブ→どうなってんだ恐竜能力者のタフさ

立ち上がりすぎだろカイドウかよ！

↑百獣海賊団とコンセプトは耐久面にある。
覇王纏いをしたからといって基礎戦闘能力、つまり格闘能力が上がるわけではない
カイドウと通常で渡り合えるからといって黄猿と渡り合えるとは全くならない強みが違うので
カイドウの強みは耐久面でその他もオールラウンダーで強さありますよという話

2024/11/12(火) 11:20:25.10

>>220
しかしフーズフーとブラックマリアは
耐久性大したことなかったよな
龍でも恐竜でもないし
まあ耐久性以外の強みはあるが

2024/11/12(火) 11:41:19.59

>>218
そりゃお前がまともに描写の比較もしないからだろ
やる気もないのに本気は出さない
カイドウも本気出したのルフィとタイマンになってからだぞ
ルフィもカイドウも連打系の技が触れない稲妻になってたりとか覇王纏いも使いまくり

2024/11/12(火) 12:19:56.85

消耗設定があるんだから覇王纏いってそうフルに使えるもんじゃないという事だぞ
ルフィはやる気を出しているし本気を出さない性格でもないし手加減している描写は全くなくむしろ余裕がない。
通常でも覇王纏い全然フルで使っていないし、カイドウも技の中でも一部以外全然使ってないよ。
ヤマトも最後にしか出してないし
ニカやギア4ではそれぞれ一回しかバリバリ纏ってない
ルフィだけ覇王纏いをしないから手加減していると言うのなら覇王纏いを使える全てのキャラが手加減しているという事になる

2024/11/12(火) 12:23:46.28

覇気を使わない＝手加減しているという認識が間違っている
覇気とは消耗するもの
ゾロも最初のオニギリでダメージないから閻魔を解放しなきゃなと言い飛龍地獄を放った直後にハァハァと消耗している
最初に閻魔解放した時も腕が超細く干からびたようになって覇気をもっていかれた
閻魔全開放の時もこれだけの覇気を放出し続けるのは命取りとか言っている
まず覇気は節約するもので更に消耗がある変身形態で覇気まで多量に使えば本人にかかる負担がとてつもないことになる
ロー、キッドも覚醒は消耗が激しいから奥の手として取っていただろう
そんなフルでぽんぽん使えるもんじゃない

2024/11/12(火) 13:15:20.27

覇気って基本的に見た目でわかりやすく変化するからね
覇王色持ってなくても覇気の本気度で硬化やバリバリのない稲妻くらいは出る

ギア4だけは長時間使用で弱る設定あるけど他は覇気を使い過ぎの言及もされず、
未来視もルフィは長期戦狙おうとしたけど、数時間戦っても影響無いからその長期戦は最低半日から数日は弱るのに必要

日を跨ぐ戦闘でもない限りマジでキャラのテンションと尾田の都合次第です
>>218は描写比較ではなく～する理由がないと感情に走りすぎてる

2024/11/12(火) 13:46:13.12

だから基本じゃないことばかり槍玉にあがってるし
そもそもバリバリも未来視も触れないもスタンダードになってない現状で
何をルフィや強者たちの基本と捉えるかなんてナンセンス

2024/11/12(火) 13:59:55.47

スタンダードって言うかルフィの場合は本当に強すぎて調整されてるのがある
カイドウ戦みたいに通常攻撃でやれとは言わないが技使ってもやらないからな
ゾロはやったからゾロ以下

2024/11/12(火) 18:39:59.09

五老星の弱点が覇王色だから仕方ない

2024/11/12(火) 19:54:32.70

それ手加減してるんじゃなくてルフィの対戦相手が強いだけじゃないの？
自分の都合でルフィの強さ自由に上げ下げしてるだけじゃん

2024/11/12(火) 20:06:48.41

その理屈はルフィがカイドウ戦のギア5覚える前のように覇王纏い使いながらの戦闘描写が無いと話にならない
描写くらいはちゃんと見てから書き込みましょう

2024/11/12(火) 20:22:59.07

対戦相手が強いとルフィの覇気が弱くなるとかネタにしても面白い事言うね
タイマン最強のカイドウ戦で使ってるんだけどね

2024/11/12(火) 20:46:11.56

主人公補正があればなんとか出来るを体現しているキャラクター　補正の数は数知れない

2024/11/12(火) 20:52:27.95

あくまでカイドウ曰く選ばれた強者の強い武器
強者なら当たり前に持ってるとかそんなレベルじゃない
五老星もバリバリしながら打撃斬撃はしてこないしそんな易くない
カイドウの時は相手が相手だから技攻撃以外でも使ってるけど

2024/11/12(火) 20:52:33.79

ルフィは主人公というポジションがなければセラフィムに勝てるかも分からないんだよな
何故ならばルッチと互角で引き分けたのと、ゾロに弱点を教えてもらう事までしてもらってるのにバブルガンがなければ無理だった
そして、ルフィの能力には制限時間がある
セラフィムとタイマンしたらルッチの上位互換なのでルフィは消耗していくだけでなんだコイツときついのが現実だろうしな

2024/11/12(火) 20:59:14.52

マムはカイドウが覇王纏い覚えたばかりのルフィに言ったコントロールが下手な部類なのかな
それとも単に寝ころんだ状態で立ち上がらないままの状態では覇王纏いは使えないのか
ルフィは途中から慣れてたけど最初は操作がカイドウが下手って言ってたから他の覇気より操作は難しいみたい

2024/11/12(火) 22:19:28.09

地味にだけど拘束された状態でスネイクマンの攻撃交わしてんの凄くね？

2024/11/12(火) 23:00:46.74

伝説の悪魔の実が気になる

2024/11/13(水) 01:16:08.47

>>217
かいろう石で縛られてるから避けるにしても「おわぁ！」とか「こっちは動けないんだぞ！」は小物ムーブすぎるわ
白ひげやカイドウならもっと落ち着いてそうだし、ロキは黒ひげやディアマンテタイプかな

2024/11/13(水) 01:35:32.26

白ひげ、カイドウに比べたらそりゃあな
ロキは今の所巨人族に負けてる、26億という情報から推察するに凄い強いって線はないだろう
強くてもある程度強いくらいのキャラだろうしな
世界を滅ぼすというのが気になる　どんな実なんだ？

2024/11/13(水) 08:37:08.40

>>238
カイドウとかマムみたいに大ベテランじゃなく一応ハィルディンと同じ王子でルーキー枠だから…たぶん

2024/11/13(水) 15:26:47.64

世界を滅ぼすが自然災害系なら竜巻以外あらかた出尽くした感がある

2024/11/13(水) 18:35:29.18

ドラゴンがカゼカゼなんだろう

2024/11/14(木) 00:03:36.54

ジャンプ漫画の最強の能力
主人公補正

三台原則が友情、努力、勝利だからな
つよすぎるわ

2024/11/14(木) 03:02:32.88

ルフィはラキラキも食ってるから黒ひげみたいなもん

2024/11/14(木) 08:53:52.07

>>241
カイドウが竜巻の技使うよ

2024/11/14(木) 15:09:14.96

そういえばそうだね。すっかり忘れてた
カイドウ何でもありだったな

2024/11/14(木) 18:39:53.35

覇王色纏って未来視も使えて
炎雷マグマ風を操るってドラゴン凄いわ

2024/11/14(木) 18:40:46.83

現状の強さはカイドウ> 白ひげロジャー>シャンクスミホークシキビッグマム>赤犬黒ひげ>大将>ルフィガープって感じかな

2024/11/14(木) 18:50:32.29

全盛期ロジャーや白ひげってカイドウに劣るのか?
戦争編白ひげはどれぐらいだったんだろうな?

2024/11/14(木) 18:53:37.94

>>249
世界最強の男より世界最強の生物のほうがすごいし20年くらい前にいた人間より弱かったら生きとし生けるものの中で最強なんてそもそも言われないと思う

2024/11/14(木) 19:14:01.32

世界最強として扱うのならこれは要らなかったな

『カイドウは海賊として7回負けて、海軍又は敵船に18回捕まえられる』

2024/11/14(木) 19:19:53.26

>>104
それ104巻で腹が減ったら捕まるって描写あったよ

2024/11/14(木) 20:06:53.03

>>251
ミホークが言ってるけど人を惹きつける力が一番恐ろしいからさ
1人で戦ったとわざわざ言ってるし逆にそれで死なずに必ず地力脱走してるのが恐ろしい

2024/11/14(木) 20:25:52.79

カイドウって何で最強なの？
ロジャーにも白ひげにもビッグマムにも
シャンクスにも勝ってないじゃん
それどころかおでんにも負けそうになってる
全く最強の根拠がない
7回負けてるし

2024/11/14(木) 20:35:09.23

なんでと言われると作中の台詞描写兼尾田のSBSでの発言かな
あんまり尾田ってSBSでも最強とか言わないけどカイドウにだけは使ったし

2024/11/14(木) 21:38:50.97

カイドウは基本舐めプしてルフィなんか殺す機会何回もあったのに爪が甘いんだよな　まだルフィ絶対殺すマンの赤犬のほうが強そう

2024/11/14(木) 21:39:39.39

カイドウはサブタイトルが最強のいる島とか世界一つええぇとか最強である事がかなり強調されてたし実際現時点ではまだカイドウより明確に強いキャラでてきてないんだよな

2024/11/14(木) 21:40:51.12

「今まさに倒さなきゃいけない敵は、実質世界最強と言われる男」
作者なのにSBSでも断定ではなくそう言われている扱いなのは
多分カイドウより強い奴も普通にいるのだろう
最終章に入る前にカイドウを倒してもう強いのは出ませんはワンピらしくないしね

2024/11/14(木) 21:48:58.48

武器無し人間枠だとカイドウより強いのはイムくらいしか可能性無さそう

でもあの世界は古代兵器が最強だから古代兵器を使える人間が最強
古代兵器で人間への装備パーツみたいなのが出てきたら絶対ヤバい

2024/11/14(木) 21:59:05.24

現役でカイドウより強いのはイムくらいしかいないだろうねオペオペの不老と古代兵器の力に最強クラスの悪魔の実の能力に当然覇王色も持ってるだろう　スペックがやばい

2024/11/14(木) 23:08:15.50

シャンクスは確実にカイドウ超えると思うけどね
旧四皇の中では断トツで若いしまだ全盛期ではないはず
カイドウは生きてればまだ伸び代あるかもしれんが
物語的にはもう活躍の機会はないだろ
例え生きていたとしても
ジャックとか飛び六砲は次世代の海賊だし
まだ活躍の機会はあるかもしれんが