【松井優征】逃げ上手の若君 part54

[1 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-yV7Q) 2024/11/04(月) 16:41:51.80 ID:fE8GO4Lm0]

次スレは>>980が立ててください
スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を3行以上入れて立ててください
立てられないときはレス番を指定して次の人にお願いしてください

テンプレートは >>2 以降で
※前スレ
【松井優征】逃げ上手の若君 part53
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1729257428/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1209-yV7Q) 2024/11/04(月) 16:42:28.32 ID:fE8GO4Lm0]

TVアニメ　逃げ上手の若君　2024年夏好評放送中！
アニメ公式サイト　//nigewaka.run/

ジャンプ公式作品紹介
//www.shonenjump.com/j/rensai/nigejozu.html

『逃げ上手の若君』公式サイト
//www.shonenjump.com/j/sp_nigejozu/
週刊少年ジャンプ2021年8号から連載
歴史の狭間で誰も知らぬ英雄がいた！

※アニメスレはこちら
逃げ上手の若君　＃12
pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1728145799/

[3 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1209-yV7Q) 2024/11/04(月) 16:42:51.38 ID:fE8GO4Lm0]

Xのリンクは書き込む際にこうしき（漢字）のワードがあるとエラーが起きるらしい
『逃げ上手の若君』(松井優征作品)X(旧Twitter)
//x.com/ansatsu_k

[4 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1209-yV7Q) 2024/11/04(月) 16:43:08.55 ID:fE8GO4Lm0]

◇◆原作スタッフ◇◆
今宵羽晴様
井上景詞様
川口勇貴様
笠島千誠様
深堀武様
有坂あこ様
◇◆担当編集◇◆
桑原崇彰様
◇◆単行本担当編集◇◆
白石悠真様
◇◆デザイナー◇◆
松本由貴様(バナナグローブスタジオ)

[5 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1209-yV7Q) 2024/11/04(月) 16:43:26.72 ID:fE8GO4Lm0]

◇◆日本画家◇◆
朝倉隆文様
◇◆書家◇◆
前田鎌利様
◇◆監修・記事執筆◇◆
本郷和人様
◇◆パーソナルマークデザイナー◇◆
松本茉莉花様(&CAT)
◇◆3DCGモデリング◇◆
株式会社メルタ様
◇◆諏訪取材協力 ◇◆
石埜三千穂様
◇◆イラストレーター◇◆
七原しえ様

[6 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1209-yV7Q) 2024/11/04(月) 16:43:41.43 ID:fE8GO4Lm0]

コミックス
１巻　表紙　北条時行
２巻　表紙　諏訪頼重
３巻　表紙　足利尊氏
４巻　表紙　雫
５巻　表紙　小笠原貞宗
６巻　表紙　弧次郎
７巻　表紙　亜也子
８巻　表紙　足利直義
９巻　表紙　風間玄蕃

[7 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1209-yV7Q) 2024/11/04(月) 16:43:55.28 ID:fE8GO4Lm0]

コミックス
10巻　表紙　北条時行(二度目)
11巻　表紙　吹雪
12巻　表紙　魅摩
13巻　表紙　楠木正成
14巻　表紙　北畠顕家
15巻　表紙　斯波家長(孫二郎)
16巻　表紙　新田義貞&徳寿丸
17巻　表紙　秕

テンプレ終了

[8 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5922-Du01) 2024/11/04(月) 16:46:18.40 ID:GCRyoflO0]

>>1
高師乙

[9 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b667-8Jbz) 2024/11/04(月) 16:46:34.27 ID:7Vl01bm90]

いちおつ
時行の名前聞いて嬉しそうに飛び起きる貞宗がめっちゃいいわ

[10 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f6b5-Du01) 2024/11/04(月) 17:16:38.27 ID:H955FP5E0]

若！子作りしますぞ！

[11 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ b2a1-Du01) 2024/11/04(月) 17:19:23.32 ID:QM18hUre0]

>>1
乙

[12 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 75b3-cdNX) 2024/11/04(月) 17:41:34.36 ID:C5KbuySk0]

なんか貞宗ちょっと耄碌してない？

[13 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9ebe-guIA) 2024/11/04(月) 17:48:48.73 ID:yKsSv3mK0]

雫ちゃんを諦めない>>1乙

[14 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 5e75-guIA) 2024/11/04(月) 17:56:59.17 ID:qnck35Mv0]

なんか思いのほか魅摩が逃若党に馴染んでたな

[15 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ d249-KsUS) 2024/11/04(月) 18:05:57.34 ID:iIAbpGju0]

魅摩の「何言ってんだコイツ」の汎用性の高さは異常

[16 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b261-kCK9) 2024/11/04(月) 18:07:37.49 ID:VVQaEsFW0]

ねえ、貞宗ちゃん
僕は本気なんだよ！？

[17 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7588-cX35) 2024/11/04(月) 18:10:56.61 ID:C5KbuySk0]

i.imgur.com/Vr1BSHm.png

[18 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f10c-1kRl) 2024/11/04(月) 18:40:39.20 ID:sTr5FsIe0]

>>16
全部書けい

[19 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5922-Du01) 2024/11/04(月) 18:51:29.19 ID:GCRyoflO0]

>>15
次のLINEスタンプ入りだな

[20 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ｱﾒ MMfd-cX35) 2024/11/04(月) 19:16:07.00 ID:yEjzRMpJM]

でもこの汎用性には及ばんよね
i.imgur.com/bTzyDGc.png
i.imgur.com/NthlaMK.jpeg

[21 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 12cd-uWtd) 2024/11/04(月) 19:20:30.59 ID:/xz0zKkW0]

諏訪神党の前の戦が1335年なので、丁度5年経ってるな。
頼継参戦オッケーやん。

[22 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ d249-KsUS) 2024/11/04(月) 19:27:42.20 ID:iIAbpGju0]

主人公サイド
酒池肉林し過ぎだろ...

[23 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f68a-55mH) 2024/11/04(月) 19:28:44.73 ID:BfZnrm4Y0]

>>1-7 乙です

このマンガの連載がどこまで続くか　だけど
既刊コミックス表紙カバーの　1〜9巻が赤　10〜17巻が白
9巻ごとに色を変えるということであれば　10〜18巻が白
19〜27巻までがそれ以外の色　という感じで
9の倍数のコミックス巻数で収まる話数ということになると思う

[24 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 6e27-Eaw9) 2024/11/04(月) 19:52:35.46 ID:9Jsc9IMR0]

コミックスも二河白道にちなんで赤白青にするのかね
そういえばおじさん大集合シールに腐乱はいないんだな
おじさんってほどの歳ではなかったか

[25 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 82e7-Du01) 2024/11/04(月) 19:58:57.51 ID:mqfFLUc00]

>>24
でも若手に分類されるであろう馬川さんや鶴子ちゃんの外の人もいるならなあ

あと何故か混じってるど変態稚児の台詞

[26 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ d249-KsUS) 2024/11/04(月) 20:25:42.92 ID:iIAbpGju0]

戦国時代に佐々木道誉以上に暴れて回ってた鬼畜の森長可も娘には優しかった
家族は大切

[27 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 0de5-mftU) 2024/11/04(月) 20:34:30.20 ID:Q8hmGUbe0]

絶対に諦めないよ、君とのセックス
ねぇ、雫ちゃん僕は本気なんだよ？！
どんな手段を用いてでも、君が僕のギンギンに反り返った禁欲3ヶ月目のおちんちんを
生で挿入されることを承諾せざるを得ない状況に追い込んで
中には絶対に出さないからと念押ししてあげて、ゆっくりあったかい排卵日おまんこに挿入していって
欲望のままに、汚いデブな下腹を可愛い君の股間にドスンドスン打ち付けて
射精の直前に、やっぱり膣の中に大量の射精することを耳元で囁いてあげて
急転直下、その一瞬で迫り来る妊娠の危機に晒されて
君が、考えつく限りの抵抗を試みようと必死になるその瞬間に、
暴発寸前の膨張しきった亀頭をおまんこのいっちばん奥の子宮口に、ピッッチリと隙間なく押し当てて
間髪入れない、ビュックンビュクンに脈打つ大量の膣内射精をされてしまう、そんな無情な行為をしてあげたい

本当の世界一気持ちいい月窒内身寸米青してあげたい！！！！

あああああああああ妊娠させるためのこと全部したい！！絶対に手を緩めないよ？！
排卵日に排卵促進剤飲ませて受精確率をより確実に100%に限りなく近づけて
一番濃いのを出したい！！雫ちゃんの子宮に一番流し込みやすい体勢でっ！！
１回射精してもオマンコから抜かずに次の射精したい10回は連続で出したい！！
僕達の結合部がよく見えるようにしてあげるね？！雫ちゃんの大切な大切な
初受精シーンを高画質ビデオに収めてあげるね？！
あー汚いおっさんの毛むくじゃらなデブ下腹を雫ちゃんみたいな可愛い女の子の
柔らくてすべすべなお肌の股間にドスンドスン欲望のままに打ち付けて
嫌がられても抵抗されても泣き叫んでも全く意に介さずにヌプンヌプンちんちん抜き差しし続けて
最後には気絶しそうになるほどの快感で、身体中を硬直させて亀頭を子宮口に
ピッチリと隙間なく押し付けて最高に膨張してるおちんちんから3ヶ月分の
濃いザーメン間髪入れずにビュクンビュクン脈打たせて飛び散らせたい！！
抵抗したって無駄だよ？！どんなに泣き叫んでも妊娠するんだよ？！ねぇっ？！雫ちゃん！！！

[28 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ b626-JTiu) 2024/11/04(月) 20:43:18.05 ID:pEtoiwlZ0]

>>16
排卵促進剤を使うなど邪道！！ってめっちゃ怒られそうだな

[29 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6122-N96K) 2024/11/04(月) 21:35:24.07 ID:f6KZwZv00]

ミマ加入イベは早々に終わらせたが、小笠原師との決着も１話で済ませられるか・・？

[30 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-cX35) 2024/11/04(月) 21:36:12.21 ID:mbog9YbW0]

時行の精神的勝利はやめてくれよな

[31 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1298-JqMr) 2024/11/04(月) 22:10:30.84 ID:Gm+H1UW00]

流石に年取ったぶん風呂シーンが生々しくなったな
20歳のシイナさんが居たからかもしれんが

[32 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 754c-2mJ6) 2024/11/04(月) 22:23:54.42 ID:xPaGIUzJ0]

>>29
流石に1話は無理だろ
最初期からの因縁だぞ

[33 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f10c-1kRl) 2024/11/04(月) 22:24:51.06 ID:sTr5FsIe0]

小笠原貞宗編なのに一話はさすがにないでしょ
二ヶ月くらいやってほしいな

[34 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.152][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3232-4LNq) 2024/11/04(月) 22:58:37.83 ID:pEnSrQp20]

>>31
大体20歳のせいじゃない……？
少年ジャンプでいいんスかこれ

[35 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ b626-JTiu) 2024/11/04(月) 23:14:50.37 ID:pEtoiwlZ0]

４か月籠城したから掲載も４か月かけてやるとか

[36 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f6b7-Yk/J) 2024/11/04(月) 23:55:38.49 ID:w8pPZHWE0]

ドスンドスン打ち付けたら痛そう
マグロになってる雫しかいないだろ

[37 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 75b0-CyeO) 2024/11/05(火) 00:01:40.41 ID:AtZHMRd60]

18巻（152〜160話）表紙は夏、19巻（161〜169話）表紙は高兄弟な気がするけど
20巻（170〜178話）表紙は後醍醐天皇かな？
結城一族はまだいるし、北畠親房や佐々木道誉には、まだ出番あるだろうから

[38 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ cd0c-O335) 2024/11/05(火) 00:07:38.29 ID:Sf5lHRB00]

9巻ごとに色が変わるなら19巻表紙はまた若になるかもしれない
>>7見てもそうなってるし

[39 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 9e28-Pd19) 2024/11/05(火) 03:05:34.50 ID:NVCUts+U0]

>>34
他の漫画もどエロいから大丈夫

[40 警備員[Lv.8][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-MTWE) 2024/11/05(火) 06:10:56.18 ID:QerQojEcd]

>>−7
18巻が師直(と師泰)、19巻が夏だと思う
男女交互に来そう

[41 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.41] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uWtd) 2024/11/05(火) 07:49:08.04 ID:3lLc3gAHr]

温泉で1番可愛いのが若ちゃんってどういうこと？？

[42 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 750b-2mJ6) 2024/11/05(火) 08:35:53.78 ID:N5hAhe7k0]

>>35
流石にだれそうだ

[43 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d46-uREu) 2024/11/05(火) 09:19:02.59 ID:GvCgi/jm0]

みまと亜矢子の並んで入浴シーン、一瞬縮尺狂ったかと思うよな。いや、亜矢子がでかいからなのはわかってるんだけどさ

[44 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ ad74-paFk) 2024/11/05(火) 09:26:19.70 ID:8/lY4NFG0]

>>43
室町時代の日本人の平均身長
男性157cm、 女性147cm

現代女性の体格の亜也子やシイナがバカ大きいだけでミマや雫くらいのチビっ子が平均なんだぞ

[45 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 01fc-CyeO) 2024/11/05(火) 10:45:15.44 ID:TAstOGyp0]

高坂殿、山奥に住んでいるのにお洒落な髪飾り付けて良いなあと思っていたのに
汗が塩になってかたまっているだけってがっかりだよ
お相撲さんとか馬が着物の表面や毛に塩吹いているのと同じかよ

[46 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-vU1c) 2024/11/05(火) 11:49:32.10 ID:eBksaOr60]

前スレだけど↓本当ならそろそろ終わっちゃうんじゃね?

973 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 75f3-5iZw) 2024/11/04(月) 15:16:37.96 ID:XCLjsFDb0
相当長編になるかもなあ逃げ若
今調べたら暗殺が184話
ネウロが202話
今週で179話でまだこんな所だもん

[47 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 8d09-4R24) 2024/11/05(火) 12:05:51.34 ID:JgcUpdSn0]

やっぱミマは海戦のときから急にカラダでかくなったように感じる
今回で手紙かいてるときＮＹしてるときって顕家が死んだときからあんま時間経ってないよな？今回最後はあれから２年経過してるようだが

[48 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e9ff-yV7Q) 2024/11/05(火) 12:18:39.29 ID:HDjUAhgm0]

>>45
俺の中の顕家卿が髪を洗えと叫んでる

[49 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 751f-qcL7) 2024/11/05(火) 12:22:10.80 ID:5VH7tEuT0]

魅摩が祝言挙げたらって言ってるけど篭城戦中に祝言挙げる伏線かな？

[50 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5e-Eaw9) 2024/11/05(火) 12:22:27.80 ID:t3Gs2yFU0]

ジャンフェスのランダムステッカーに貞宗がいる
ちょっと欲しい

[51 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 751f-qcL7) 2024/11/05(火) 12:24:05.34 ID:5VH7tEuT0]

>>47
中学生くらいの年齢なら女子は成長期だから急に大きくなって男子を越したりするぞ

[52 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.152][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-4LNq) 2024/11/05(火) 12:24:54.86 ID:9FweDcLud]

エッチねぇ

[53 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ cd0c-O335) 2024/11/05(火) 12:26:08.82 ID:6ki36Plp0]

>>47
前スレから転載

https://imgur.com/a/PpSVspD

左は石津の戦い、1338年5月
右は伊勢出航時、1338年9月

身長自体は石津の時でも既に伸びてるね

[54 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 826c-Du01) 2024/11/05(火) 12:27:36.96 ID:zhIhJ3J20]

魅麿＝ミまが明示されたから、取り敢えず魅麿だけは生存フラグが立ったな

[55 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 751f-qcL7) 2024/11/05(火) 12:30:12.89 ID:5VH7tEuT0]

>>54
分からんぞ道誉が娘の死を受け入れられずに延々と手紙を書いてたかもしれんし

[56 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 8270-f7Wa) 2024/11/05(火) 12:52:28.38 ID:wF8jBc5Y0]

道誉が魅摩の書を読んで我が愛娘になんと高度な変態行為をと号泣していたけど、自分が魅摩を尊氏に差し出して涎を口移しで飲ませたのは道誉の中では矛盾しないのか

[57 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 828a-OH4A) 2024/11/05(火) 12:59:13.37 ID:SwlghVjW0]

魅摩生存が史実バリアになるなら若君死亡か行方不明エンドならどこかで離別することになるか

[58 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6122-N96K) 2024/11/05(火) 13:09:03.18 ID:oKCUOU+O0]

ゲンバとミマは普通に生存しそう。他は生死不明で濁しそう

[59 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 5e75-6nm5) 2024/11/05(火) 13:09:10.71 ID:F0fRLgz60]

虐待親は自分の所有物を保護されると相手全否定して手段選ばず取り返そうとするからなあ

[60 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ e9a9-XYkR) 2024/11/05(火) 13:32:52.64 ID:yo0Zi1ja0]

表紙若、青年っぽくなりつつ顎は長くなってなくていいねw

[61 警備員[Lv.153][林] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-OfX4) 2024/11/05(火) 14:04:13.01 ID:BgaiLJ4bd]

>>56
尊氏カルト宗教か拝金出世教の狂信者と考えたらそういう自己正当化そのものはともかくキャラ的に違和感はない

[62 警備員[Lv.153][林] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-OfX4) 2024/11/05(火) 14:05:23.28 ID:BgaiLJ4bd]

お花で髪飾るキャラ増えたね
時行は顕家公の影響で
魅摩は生贄イメージから継続か

[63 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.152][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-4LNq) 2024/11/05(火) 14:05:33.71 ID:9FweDcLud]

>>56
ド変態がよ

[64 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e9ff-yV7Q) 2024/11/05(火) 16:42:38.00 ID:HDjUAhgm0]

>>58
夏も必然的に生き残りそう
フラグ建ってる弧次郎秕は死にそう
亜也子雫は若の子を産んでるなら生き残るんじゃないか？

[65 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 8d09-4R24) 2024/11/05(火) 16:47:42.65 ID:JgcUpdSn0]

主君と同じタイミングでに死ぬ、ってことなら主君が逃げまわって生き延びてる間は死なないってことだよな

>>53
んー・・太もものでかさで判断してたかも・・・・

[66 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/05(火) 16:55:36.58 ID:wZ9E9ljn0]

>>49
永久に保留全許案件だから無理

[67 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/05(火) 16:56:56.56 ID:wZ9E9ljn0]

>>66
間違えた　絶許案件

[68 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f523-13KP) 2024/11/05(火) 17:26:50.67 ID:3Ah7kLLa0]

雫も消えそうになった時には亜也子に時行のこと託す気だったのに何故か魅摩には厳しいなハナクソ好き扱いしてたし

[69 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-d7Uu) 2024/11/05(火) 18:48:47.01 ID:NFjq5VQO0]

ミマは生存しないと、道誉の遺書と矛盾する。

[70 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌｯ Sdb2-fq+x) 2024/11/05(火) 19:25:42.24 ID:24SWH5xzd]

今回の戦って目玉の人に負けるんだっけ

[71 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.153][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-4LNq) 2024/11/05(火) 19:32:52.15 ID:9FweDcLud]

負けるの！？

[72 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 75f6-cdNX) 2024/11/05(火) 19:33:21.59 ID:odySZYlj0]

上手く逃げるから時行の勝ちだぞ

[73 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.153][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-4LNq) 2024/11/05(火) 19:34:33.91 ID:9FweDcLud]

な、なるほど

[74 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ cd0c-O335) 2024/11/05(火) 19:34:58.58 ID:6ki36Plp0]

>>70
負けるけど時行も宗良親王も生き延びる
籠城戦でどう逃げ上手を描くか楽しみだ

ちなみに香坂高宗は打算キャラのくせにその後も30年にわたって親王を匿い続ける結城殿並のクッソ忠臣

[75 警備員[Lv.15][苗] (ｽｯﾌﾟ Sd12-t7nj) 2024/11/05(火) 19:43:26.90 ID:4V98EG28d]

時行
「これは十分に戦略的勝利といえる成果だ！」

[76 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ d249-KsUS) 2024/11/05(火) 19:45:12.89 ID:EQwV9IO10]

国宝の地蔵堂の中に北条の三つ鱗紋があった
https://i.imgur.com/FDfoztG.jpg

室町時代建立だから実際は北条関係ないみたいだがもしや。。。

[77 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.153][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-4LNq) 2024/11/05(火) 19:46:00.12 ID:9FweDcLud]

トライフォースかもしれねェ……

[78 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.41] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uWtd) 2024/11/05(火) 19:51:08.96 ID:3lLc3gAHr]

時行と頼継は貞宗に負けるけど、生き延びるんだよな
貞宗と和解して、庇護される可能性もないか？

[79 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.153][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-4LNq) 2024/11/05(火) 19:51:31.29 ID:9FweDcLud]

和解！？

[80 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12f3-13KP) 2024/11/05(火) 19:55:41.06 ID:iylPsunU0]

>>33
どうだろうか
この漫画ってサクサク戦描写やるイメージあるわ

[81 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12f3-13KP) 2024/11/05(火) 19:56:54.09 ID:iylPsunU0]

>>77
トライフォースはガチで時行関係あるかもしれんからなあ

[82 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 71cd-CyeO) 2024/11/05(火) 20:09:03.18 ID:0uxggNBb0]

>>68
そりゃ初対面の頃からお互い好きになる要素がないからな　性格も水と油だし
正統派の雫からしたらある意味魅摩の力ってそもそも邪道な手に入れ方だったし

あと魅摩の力で名越くんの所の兵士達や南朝の海軍の少なからぬ数が死んでるからな

[83 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌｯ Sdb2-fq+x) 2024/11/05(火) 20:10:18.05 ID:24SWH5xzd]

魅摩って人物と結婚したのは史実なん？

[84 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 1287-guIA) 2024/11/05(火) 20:15:17.97 ID:4STT4LbE0]

ここから4か月の長きにわたって籠城戦するんだよね。

高坂の援助や頼嗣の援軍なんかもあった（貞宗との約束を破った？）から4か月もったんだろうけど、
逃げ若作中だと「たけし城」とか「ぼくらの七日間戦争」の解放区よろしく、罠仕込みまくりで難攻不落に
してたような気がしてならない。

[85 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ｽﾌｯ Sdb2-fq+x) 2024/11/05(火) 20:20:27.40 ID:24SWH5xzd]

4ヶ月籠城？
餓死しまくりやろな

[86 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ b237-TuRT) 2024/11/05(火) 20:29:16.34 ID:YjVWvYUA0]

籠城中の兵糧補給は普通にやる
秀吉が兵糧攻めした播磨三木城も籠城中に何度も兵糧の運び入れをやっている
そのへんのサポートを高坂がやると今週言ってたような

[87 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ ad0d-CyeO) 2024/11/05(火) 20:30:43.72 ID:FHjgNn1c0]

表紙の若は女の子にしか見えんな
あと巻頭カラーの学園もの普通に面白そう

[88 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 75f6-cdNX) 2024/11/05(火) 20:31:29.59 ID:odySZYlj0]

放火されたら終わりやん

[89 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12f3-13KP) 2024/11/05(火) 20:42:27.03 ID:iylPsunU0]

直接参加しないけど孫が兵糧支援してくれそう

[90 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.41] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uWtd) 2024/11/05(火) 20:47:44.63 ID:3lLc3gAHr]

中先代の乱が1335で、今回の戦いが1340なので、5年経過。
孫が参戦しても義理は果たしてる

[91 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 755a-yV7Q) 2024/11/05(火) 20:58:26.86 ID:N5hAhe7k0]

貞宗若の事好きすぎるだろ
殺し愛ってやつか

[92 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12f3-13KP) 2024/11/05(火) 20:59:16.89 ID:iylPsunU0]

>>91
ヒソカみたいな感じか

[93 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b13f-N96K) 2024/11/05(火) 21:31:50.13 ID:7ZtBD/kb0]

毎度毎度わずらわせおって　のコマの小笠原はほんといい顔だと思うわ

＞表紙の若は女の子にしか見えん
これまでずっと男子という設定の女子な見た目だと思うが、もう声変わりはしてるんだろうな・・

[94 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d921-OH4A) 2024/11/05(火) 21:33:02.90 ID:ARTvYrcZ0]

頼継は援軍は出せないと言ってたが信濃仮面三号として駆け付けてくれるんだろう多分

[95 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0156-k0dD) 2024/11/05(火) 21:36:19.66 ID:dgPc1QUs0]

つーか3大将って全員健在だったんだっけ?
中先代の乱で全滅してたイメージ
だったら今までなんで全く出てこなかったんだ

[96 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 59ec-Du01) 2024/11/05(火) 21:36:35.71 ID:+XU4l+8y0]

この前守矢史料館でもらった守矢文書のプリントに大徳王寺城の戦いの記録も収録されてた
貞宗が関東足利党に援軍を頼むらしいけど上杉あたりが来るんだろうか？

[97 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-cX35) 2024/11/05(火) 21:39:45.88 ID:GALUbO6W0]

援軍候補

本命　市川「拙者がいるよ」
対抗　上杉「さらに改良した武士を試すとき…」
大穴　？？「今回も我が歴史を修正せねばならんな！」

[98 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 59ec-Du01) 2024/11/05(火) 21:41:07.53 ID:+XU4l+8y0]

>>95
根津頼直以外は尊氏出陣の前に信濃に戻るシーンがあった
頼直は頼重自害の直前に帰還してた

[99 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ cd0c-O335) 2024/11/05(火) 21:45:55.76 ID:6ki36Plp0]

>>95
海野望月は中先代の鎌倉奪還後に先に帰国してる
https://i.imgur.com/07fRhyt.jpeg

祢津は頼重の自害直前に保科四宮と逃亡してる様子が描かれてるけどちょっとわかりにくい
https://i.imgur.com/Ff3YUv0.jpeg

[100 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ cd0c-O335) 2024/11/05(火) 21:47:07.30 ID:6ki36Plp0]

>>98被ったスマンw

[101 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-EdB1) 2024/11/05(火) 21:51:17.76 ID:Yvbpxby0M]

諏訪の大マラ様をあんなことに使うなんて‥

[102 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 75e5-CyeO) 2024/11/05(火) 22:24:31.71 ID:AtZHMRd60]

親王が守備側の総大将なこともあってか、
大徳王「寺」城じゃなくて、大徳王「子」城と間違えそうになったわ

[103 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2d39-CyeO) 2024/11/05(火) 22:37:48.62 ID:TCE/DCUB0]

第一話最初のページの「よしっ逃げよう！」はこの戦からの撤退時なのかな。
それにしちゃ時行の見た目が幼いとは思うけれど

[104 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e9f5-Lx5z) 2024/11/05(火) 22:53:25.17 ID:Rar9D2Dz0]

>>83
完全創作

[105 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][新芽] (ｽﾌｯ Sdb2-fq+x) 2024/11/05(火) 23:16:49.44 ID:daTVKDSAd]

>>104
そうですか(´•ω•`)

[106 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌｯ Sdb2-Ydx1) 2024/11/05(火) 23:26:39.28 ID:OQFT+ccmd]

>>105
みま本人じゃなく、佐々木道誉と絡ませたいんだと思う
そのきっかけ
モノローグであったように、この後さらに道誉が歴史の真ん中で蠢くし

[107 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2d39-CyeO) 2024/11/05(火) 23:38:19.00 ID:TCE/DCUB0]

>>87
大学に入っても背が伸びなかった渚と違って若様はきちんと身長伸びたん
だなあと思った。あと、松井先生の描いた絵の中でも歴代トップの美形に
描けているんじゃないかとも思う

[108 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.77][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5e75-4b4N) 2024/11/06(水) 00:24:14.30 ID:Kx3cMWo/0]

今人気投票やったら小笠原5位以内あるかな
おっさん限定投票だったら1位もあるかも

[109 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9e28-Pd19) 2024/11/06(水) 00:28:34.41 ID:6jUP3cFH0]

ちょっと違うけどルパンと銭形みたいな印象

[110 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 75e5-CyeO) 2024/11/06(水) 00:35:33.44 ID:oqvPLY9j0]

小笠原氏の者が、ここまで出番あった作品は他にあったのだろうか？

[111 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd0c-O335) 2024/11/06(水) 00:39:38.51 ID:47ax8rIx0]

>>108
前回投票でも5位だよ
中先代編終了前の時だけど

今やったら時行、顕家、貞宗とかになりそう

[112 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12f3-13KP) 2024/11/06(水) 02:08:21.50 ID:PhAfZUq+0]

>>103
頼重がメタなこと言ってなかった

[113 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 12e0-guIA) 2024/11/06(水) 05:49:04.16 ID:haddLzoZ0]

「親王が伊那に入ってます！」
→「（また厄介ごとか…疲れたなぁ・・・）で、親王を守るのは？」
→「時行です…」

からのいっぺんに元気になる小笠原殿w

マジで里帰りしてきた息子に喜ぶ父親だよw
礼節を教え、戦術を見て覚えさせ、戦乱が絡まなければいい弟子だったしなぁ。

実際若も「3人目の父」みたいに思ってたんだろうな。

[114 警備員[Lv.12][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-MTWE) 2024/11/06(水) 06:45:18.33 ID:DZPm3apAd]

父はいっぱいいるのに母は出てこない

[115 !dongri 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6eea-lDJ5) 2024/11/06(水) 06:47:22.42 ID:QrF0G/900]

恐らく一生かけても、なびかないだろうがとは一体...

[116 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.42] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uWtd) 2024/11/06(水) 07:31:21.08 ID:uyZhGvksr]

この後、観応の擾乱まで10年間、ナニして過ごすんだろうね

[117 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7509-2mJ6) 2024/11/06(水) 07:44:55.64 ID:BgiMTjyK0]

貞宗と決着つけた後も信濃で過ごすんだろうか

[118 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/06(水) 08:41:14.12 ID:etr9cp6y0]

前に尊氏が雫に興味示してたけどあれってどうなった

[119 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 7153-CyeO) 2024/11/06(水) 09:26:38.26 ID:24ciNcZb0]

>>95
孤次郎が若と距離が近いから誤解しがちだけど三大将の直接の上司って諏訪一族だから
頼重は鎌倉奪取の途中から小笠原の侵攻を聞いて海野さんか望月さんを派遣してた
時行のためにも鎌倉は重要だけど置いてきた諏訪の土地も民も孫も放っておけない

まして敗色濃厚となったら余計に三大将は諏訪と生き残る頼継に必要で返されたんだよ

[120 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e942-1Ikz) 2024/11/06(水) 12:02:17.12 ID:R0M4PqSq0]

カラーページの20歳さんその格好は大丈夫なのか…？(歓喜)
正直もうちょい年上なイメージだった

[121 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e71-yV7Q) 2024/11/06(水) 12:12:45.85 ID:2yXFSzX20]

十代半ばであんな目やこんな目に遭ってるのか秕…と思ったら前作のビッチ先生はローティーンの内からハニトラしてたな…

[122 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9da-80u9) 2024/11/06(水) 13:15:34.33 ID:oYpMiGyp0]

時行はいつまであの恰好してるの
現代人でも小学四年生と中学三年生は同じ格好してないだろ

[123 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 017a-sCr8) 2024/11/06(水) 13:31:08.66 ID:Q7QmqJ8Y0]

まだ成人してないのに？

[124 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ ad74-paFk) 2024/11/06(水) 13:59:58.56 ID:is6WEZHh0]

>>123
信濃に戻った2年間に元服は済ませたかな？
烏帽子親を務めるのは保科さんあたり？

[125 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 596e-Du01) 2024/11/06(水) 14:17:21.98 ID:HuWuT8XI0]

>>120
計画性ゼロの20歳だからね

[126 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 9e28-Pd19) 2024/11/06(水) 16:08:39.62 ID:6jUP3cFH0]

その自分のズボラさを気にする仕草も良い

[127 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 123b-c7M1) 2024/11/06(水) 17:22:39.80 ID:5kpzrjRJ0]

>>124
時行という大人の名前だから元服済み

北条一族は元服が早い家で、蒙古襲来に対応した北条時宗も満6歳半で元服

[128 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 123b-c7M1) 2024/11/06(水) 17:22:56.59 ID:5kpzrjRJ0]

>>124
時行という大人の名前だから元服済み

北条一族は元服が早い家で、蒙古襲来に対応した北条時宗も満6歳半で元服

[129 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 7149-CyeO) 2024/11/06(水) 17:30:06.15 ID:24ciNcZb0]

烏帽子は付けてないけど一応元服して幼名から卒業してるんで
異母兄上も時行も北条滅亡後に執拗に追いかけられてるわけで

[130 警備員[Lv.154][林] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-OfX4) 2024/11/06(水) 17:33:12.84 ID:S4OI7s8yd]

髪も短くなったしな

[131 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 123b-c7M1) 2024/11/06(水) 17:56:23.10 ID:5kpzrjRJ0]

時行の行は烏帽子親の名前から一字をもらったと考えられるが、誰からかは不明。

[132 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b1d0-EdB1) 2024/11/06(水) 18:55:58.14 ID:y28sZgNy0]

烏帽子親とか史料が残ってないからって
漫画で捏造できない話だわ
描いたらソレを信じこむアホもいるし

[133 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 922c-XYkR) 2024/11/06(水) 19:23:54.55 ID:2yXFSzX20]

羅漢中「いかんのか？」

[134 警備員[Lv.20][苗] (ｽｯﾌﾟ Sdb2-t7nj) 2024/11/06(水) 19:29:30.21 ID:Z6Yt3/1Nd]

平治物語の義経に倣い、烏帽子親なしで自ら理髪しての元服もありかな。

確か、準大河の「武蔵坊弁慶」でそのシーンを描いていた。

[135 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/06(水) 20:14:36.91 ID:etr9cp6y0]

髪を切ると言うことは鳥帽子親になるということって時行が説明してたから
頼重との断髪で完了してるのでは

[136 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ f623-wb2Y) 2024/11/06(水) 20:18:52.75 ID:kJabIfKc0]

>>128
時宗以降の貞時、高時、邦時とみんな数え七歳で
元服してるらしいね
得宗家の嫡男を早く決める方針ということだろうか

[137 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7549-2mJ6) 2024/11/06(水) 20:24:47.54 ID:BgiMTjyK0]

時行の直垂姿は擾乱までお預けじゃね？

[138 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d206-P7MY) 2024/11/06(水) 20:35:41.04 ID:Z+hAAzbW0]

ショタコン爺だから時行はあのまんまやろ

[139 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 127d-XOmR) 2024/11/06(水) 21:05:26.08 ID:rfpQ+s/H0]

>>136
鎌倉幕府を仕切ってるのが
将軍を補佐する執権を操る内管領、という曖昧政権だから
「前例の如く」で押し切る方針が固定されていった
みたいな解説うぃネットで見た

[140 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 7561-CyeO) 2024/11/07(木) 01:01:44.31 ID:clyMmjj70]

祝言もやるだろうけど、どんな感じになるんだろうな？

[141 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1212-JqMr) 2024/11/07(木) 01:41:32.78 ID:YJ6RiYIw0]

>>140
3等分の花嫁か

[142 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d900-8Jbz) 2024/11/07(木) 04:27:46.07 ID:2ugV0TI/0]

>>141
若をちぎっちゃおう

[143 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 129d-u+jN) 2024/11/07(木) 06:58:12.49 ID:HvL19gWC0]

月　魅摩
火　雫
水　亜也子
木　魅摩&雫
金　魅摩&亜也子
土　雫&亜也子
日　魅摩&雫&亜也子
この繰り返しでOK

[144 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12f1-uWtd) 2024/11/07(木) 07:13:29.16 ID:tjXQQe2E0]

残りの烏帽子親候補って貞宗しかいないじゃん

[145 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 9e38-Pd19) 2024/11/07(木) 07:28:35.79 ID:WCyKQKEh0]

時行は逃げ筋が発達してるから突くより引く方が得意

[146 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-wRV5) 2024/11/07(木) 07:48:25.84 ID:Jr2/yHOqM]

>>132
もうこの漫画の小楠公の諱は時行由来になってるやん

[147 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f523-13KP) 2024/11/07(木) 08:07:07.01 ID:BADBTRvD0]

>>140
そりゃ雫が祝言の一切を取り仕切るから

[148 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ f54f-893C) 2024/11/07(木) 08:11:58.14 ID:13JHJ4ip0]

>>143
これを見せて全て鶴子ちゃんの進化の糧にさせてやりたかった

[149 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12c1-qcL7) 2024/11/07(木) 08:20:28.19 ID:7Q9dOZ3B0]

>>140
敵軍の砲撃が鳴り響くなか地下壕の一室でささやかな挙式だろうな

[150 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 7547-yV7Q) 2024/11/07(木) 08:26:25.03 ID:VlI3wUhF0]

>>140
雫と亜也子が白無垢来て乱入しそう

[151 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uWtd) 2024/11/07(木) 09:18:21.42 ID:87Mj4ntHr]

>>140
貞宗が仲人として乱入
「認めてやるわ小僧！」

[152 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｱﾒ MMfd-cX35) 2024/11/07(木) 10:20:58.66 ID:3pjHsxlVM]

尊氏乱入でしょそこは

[153 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/07(木) 10:33:01.62 ID:PgR28fCF0]

不毛な正妻争いしてる合間に時行は熱田神宮の娘と夫婦(めおと）の盃を交わしていたのであった

[154 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.154][SR武][SR防][苗] (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb2-4LNq) 2024/11/07(木) 10:52:32.72 ID:94HWWm+dd]

やりおる

[155 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 01e4-CyeO) 2024/11/07(木) 12:08:25.18 ID:9kD2nBaR0]

鎌倉武士は妻三人までＯＫって書いてあるんだけど
これって妻（正室）１人、妾（側室）２人ってことなのかな
権力者だと側室２人じゃ足りなさそう
あちこち手をつけて産ませているよね

[156 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 123b-c7M1) 2024/11/07(木) 12:31:24.33 ID:MH5u3OdW0]

>>138
キングダムでも秦王政は加冠の儀を終えて元服したけど、今でも登場シーンの頭は前と同じ

[157 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12c1-qcL7) 2024/11/07(木) 12:45:47.69 ID:7Q9dOZ3B0]

トランプ大統領の返り咲きってアメリカ版中先代の乱だな

[158 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5e88-COzx) 2024/11/07(木) 12:53:21.62 ID:o+c1GtOG0]

>>157
トランプ終わったらどうすんだろ？
もう1期やっちゃったから4年しかできないぞ

[159 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/07(木) 15:16:23.26 ID:PgR28fCF0]

諏訪頼重が北条時行に忠誠を誓う理由…

それは


時行は頼重の隠し子だったから　
では？！

光る君の道長とまひろで思いついたんだ
すまない

[160 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｱﾒ MMfd-cX35) 2024/11/07(木) 15:36:10.67 ID:3pjHsxlVM]

アメリカ版尊氏が現れるはず

[161 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f635-55mH) 2024/11/07(木) 16:10:39.92 ID:XiLAaGOC0]

>>159
時行 と 頼重の孫の頼継 が二歳差なのにそれってあり得るのか？
まあ神頼重は神様だからなんでもできる　といえばできるんだろうけど

[162 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b1d0-EdB1) 2024/11/07(木) 16:18:34.49 ID:MU9iMwJJ0]

軽い神輿で担ぎやすかったからに決まってるやん
なんなら本物でなくてもそこら辺のガキでも
『諏訪頼重が擁立した』のが大事なんだし
顔なんて知らんて、どうせ剥いじゃうし

[163 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (JP 0Hd5-U2JM) 2024/11/07(木) 16:56:36.19 ID:+BFEVldIH]

>>116
魅摩とあれこれ高度な行為を…

[164 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e97d-kCK9) 2024/11/07(木) 16:58:47.75 ID:vXaIaCbr0]

後世で名乗ったやつのぶんだけ辻褄合わせないといけないから大変だぞ
一人につき10月10日かかるんだし

[165 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/07(木) 17:41:04.87 ID:PgR28fCF0]

>>161
鎌倉に訪れた時に時行の母と密かな関係があって
時行は母親似だからどちらが父親かわからなくなったとか色々作れる

[166 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.42] (ｽｯﾌﾟ Sd12-U2JM) 2024/11/07(木) 17:50:45.81 ID:+3USlGhCd]

しゃーない
恐らく道を志した時からの生業の大センパイだし

[167 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uWtd) 2024/11/07(木) 18:02:18.05 ID:87Mj4ntHr]

>>161
高時より頼重の方が似てるよね

[168 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 717a-CyeO) 2024/11/07(木) 20:15:28.18 ID:LoS8sRmn0]

崩れたギャグ顔してる時は泰家叔父にも似てなくもない時行
（SM風時行の誤った想像図の時みたいな顔）

[169 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 127d-XOmR) 2024/11/07(木) 20:52:37.01 ID:2dfymf1X0]

>>152
もれなく一心同体の弟と全力執事が付いてくるトリプルバリューセットだぞ

[170 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-cX35) 2024/11/07(木) 21:29:10.14 ID:K2/ZLuSW0]

貞宗との戦いにも尊氏来るかな？

[171 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7541-U2JM) 2024/11/07(木) 22:32:53.64 ID:+oy22Tu80]

その頃魅摩は「時行様の変態調教はこの頃更に激しく…あんなことやこんなことを…」とフランス書院文庫と見紛うばかりの手紙を改めて道誉にしたためるのであった

[172 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 191d-+q7q) 2024/11/07(木) 22:58:20.40 ID:snBk/DOc0]

どこでそんな事覚えたんでしょうねぇ…

[173 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d8f-Eaw9) 2024/11/07(木) 23:04:06.08 ID:3Yghd7ZR0]

南朝皇胤は各地を放浪したようであり、『妙法寺記』文明10年（1478年11月14日条には「王京ヨリ東海ヘ流レ御坐ス甲州ヘ趣小石澤観音寺ニ御坐ス」とあり、
文明11年（1479年）7月19日に越後から越中を経て越前の北ノ庄に到着している。
『妙法寺記』によると、明応8年（1499年）11月には王（南帝とされる）が伊豆国三島に流れ着き、伊勢宗瑞が諌めて相模国に向かわせたという。
これが南帝に関する最後の記録であり、同時に後南朝に関する記録もなくなり、歴史からは姿を消した。


前北条だけでなく後北条も南朝に縁があったとは

[174 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d8f-Eaw9) 2024/11/07(木) 23:04:58.31 ID:3Yghd7ZR0]

西陣南帝

[175 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 59cb-XYkR) 2024/11/07(木) 23:21:51.85 ID:9D/Xg+3I0]

後北条ってまぁ伊勢氏だしな

[176 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d8f-Eaw9) 2024/11/07(木) 23:22:53.86 ID:3Yghd7ZR0]

足利は喜連川藩と平島公方
上杉は米沢藩
今川や斯波は高家

高師直の子孫ているの？

[177 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d8f-Eaw9) 2024/11/07(木) 23:44:18.78 ID:3Yghd7ZR0]

氏康は母親から時行の血を引いてるぜ

[178 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 75e5-CyeO) 2024/11/08(金) 01:50:51.45 ID:Ce/01HWI0]

一休宗純も父は北朝の後小松天皇らしいが、母は南朝系という説あって墓の管理も宮内庁

アニメ「一休さん」公式続編（中国制作）じゃ、来日した明国の皇女に気に入られたけど、
一休が還俗し何やかんやで天皇になり、その皇女が皇后になったら…とか考えたｗ

[179 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 819f-d7Uu) 2024/11/08(金) 03:09:55.76 ID:EcbCVYzN0]

一休の母親は楠木正成の曾孫説あるね。

[180 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ ad74-paFk) 2024/11/08(金) 06:16:49.48 ID:KYk8cj5H0]

逃げ上手時行がこんなに受けるのなら山中鹿之助も漫画にせんかな
毛利に滅ぼされた尼子家再興を何度も果たしてトイレで脱出ゲームしてウ○コにも潜ったツワモノ

[181 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 8d3d-W6cr) 2024/11/08(金) 07:02:50.51 ID:uf2fx3BC0]

晴久による新宮党粛清＝元就陰謀という説って結局どうなんだろうね？
陶と尼子に挟撃されたら毛利は終わっていたという結果論から導いた憶測っぽいけど、真相は不明のまま…

[182 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 8d3d-W6cr) 2024/11/08(金) 07:06:00.62 ID:uf2fx3BC0]

義元が桶狭間で信長を敗死させて上洛した世界線だと
甲相駿三国同盟は維持されて今川が天下を取ってたのだろうか？
配下に徳川家康（当時は松平元康）がいるのもデカいよな

[183 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uWtd) 2024/11/08(金) 07:37:03.71 ID:vJNJcMXyr]

太平記だとこっからが面白いんだよなあ
30巻くらいで畳むのかな

[184 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-wRV5) 2024/11/08(金) 08:16:40.05 ID:qqbkVn23M]

>>182
細川や三好のように
傀儡の将軍立てて裏から操るのが精一杯じゃないの
将軍家の血筋も古河公方の血も残ってるし
吉良の家も残ってる以上
それすっ飛ばして今川が将軍とか無理だし

[185 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 1230-SCW6) 2024/11/08(金) 08:25:48.91 ID:Ubu1dk3G0]

>>176
高一族は一枚岩で全部が師直に従っていた訳では無い。直義派もそこそこいたんで実際には族滅した訳ではない。一族が一致団結して直義派だった上杉とはそこが違う。
つまりガッツリ消えたのは一族内の師直師泰本人とその派の面々。
師直と嫡子の師夏が死んだ後に愛人腹の師詮というのを義詮が引き立てたりしてるが弱くてアッサリ戦死。娘が渋川に嫁いだ縁でそちらの孫が血縁ではあるが渋川も途絶えているしその孫娘の嫁ぎ先の斯波氏と縁が無いとは言えないが師直の子孫は誇れるものでは無いので誰も言及せず。子孫消滅したと言って良い。
師泰の子孫は娘経由でいる。
室町幕末まで高一族は存在するがほぼ師泰かそれ以外の高一族の子孫で下級武士。
尊氏は師直死後アッサリ仁木頼章を新執事にして彼が晩年まで仕えている。以後高一族が表舞台に出ることは無かった。

[186 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 017a-sCr8) 2024/11/08(金) 09:33:27.21 ID:/UHzV6Ki0]

優秀な兄弟の血が絶えた以上仕方ないのか

[187 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ｱﾒ MMfd-cX35) 2024/11/08(金) 10:00:38.97 ID:rj59bwMyM]

尊氏の愛弟に逆らった血など絶えて当然

[188 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/08(金) 10:03:47.43 ID:s9Y+P3Mk0]

この頃の守護大名は足利に付いて功績上げた家で成り立ってるから
佐々木家は時行側にとって有力武家でもなんでもないんだな
道誉が北条方に付いたら尊氏に謀反人扱いされて守護から引きずり落とされるだけだろうし
雫のお家選びは慎重にってこういう事か

[189 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 6ea3-O335) 2024/11/08(金) 10:07:38.34 ID:bkV+A7jQ0]

逃げ若でも青野ヶ原の戦いの時に高重茂出てきたよね
師直師泰に対して「オラついてて付いていけない」と言ってたけど観応の擾乱でも直義派だったから生き延びてるし

[190 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd12-c7M1) 2024/11/08(金) 10:42:35.59 ID:zP8fAjMjd]

>>173
不思議なのは南朝と旧縁がある勢力を頼っていない所
その時期で言うなら、伊勢の北畠、遠江の井伊、常陸の小田、信濃の滋野、肥後の菊池氏がいたのに

[191 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uWtd) 2024/11/08(金) 12:01:38.62 ID:vJNJcMXyr]

貞宗編終わったら
祝言編
観応の擾乱編
かな

[192 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/08(金) 13:19:17.73 ID:s9Y+P3Mk0]

ああ狐次郎と秕の祝言か

[193 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/08(金) 13:20:18.11 ID:s9Y+P3Mk0]

時行は仲人さんをするのが夢だしね

[194 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ f6f9-Du01) 2024/11/08(金) 13:36:08.00 ID:+tov3e4G0]

「据え膳恥」
「押せ！」
「ガンバ！」
「応援してるよ！」
「男を見せろ」

[195 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9ec3-kCK9) 2024/11/08(金) 14:20:56.41 ID:W6nwp/PH0]

此恥也不食据膳恵体女

[196 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12a6-N96K) 2024/11/08(金) 14:34:18.80 ID:f5fRkM8c0]

この時代に偏諱の概念あったのか知らんけど、直義じゃなく尊氏の息子の名前が義詮ってのは不思議だな
しかしこの漫画では第一夫人＝正妻の設定なのか・・単に当事者のミマがそう言い張ってるだけかもしれんが

[197 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-SVXO) 2024/11/08(金) 14:44:28.12 ID:6eZo6IXyM]

側女じゃなくて端女なのがいいね

[198 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/08(金) 15:07:18.26 ID:s9Y+P3Mk0]

今のところ現状維持ってとこだろ
魅摩は自称正室 雫亜也子からしたら確定してなくて保留　
時行にとっては三人とも大事だけど特定の女はいない感じか
それはそうと
前に雫の婿選びの条件が半永久的に生きる男とかあり得ないハードル上げてたので
もしかして雫を嫁に行かせる気ないのか時行は意外とツンデレなのか

[199 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.29] (JP 0H96-XYkR) 2024/11/08(金) 15:14:45.35 ID:rQRSVembH]

「義」は源氏の由緒正しい通字だから、息子以降の名前は源氏アピールのために「義」系にした
直義に「義」が入ってるのは後から名前を変えたから
なぜ尊氏自身は改名しなかったかというと、結果的に袂を分かったとはいえ高時と後醍醐、二人の貴人からもらった名前だし、捨てるのは無礼にあたると考えたのかもしれんね

[200 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (JP 0H96-kCK9) 2024/11/08(金) 16:44:11.20 ID:+RIYcEVvH]

時行が神になれば解決

[201 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｱﾒ MMfd-cX35) 2024/11/08(金) 16:53:12.94 ID:rj59bwMyM]

後醍醐か親房が尊氏に名前返せとか言ってなかった？

[202 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/08(金) 17:23:33.36 ID:s9Y+P3Mk0]

雫はもっと人間臭さを解放した方がいいと思う
でないと鬼滅のカナヲみたいな不人気ヒロインで終わっちゃうよ
こっちは主人公と結婚したけど

[203 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-O335) 2024/11/08(金) 17:38:37.68 ID:bkV+A7jQ0]

とりあえずは3人とも若が娶るでしょ
でも若死亡後どうなるかは気になるんよなぁ
魅摩は史実通り道誉から保護を受けるとして、亜也子は桃井のとこでも行くんかねえ？

桃井直常の孫が幸若舞の祖というのも田楽上手の亜也子と関連させられそうだし

[204 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8dc0-4R24) 2024/11/08(金) 17:42:28.74 ID:zTFFcDKQ0]

ゲンバ（と夏）は風魔忍軍立ち上げ、ミマは帰参、若以下他のメンツは逃亡生活続行で生死不明エンドじゃねえの

[205 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-MW8v) 2024/11/08(金) 17:59:56.59 ID:Ro9eO/NjM]

>>202
ぷいっ（ぺちん）
みたいなやつ、もっと見たいよー

[206 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f5e6-13KP) 2024/11/08(金) 18:33:49.89 ID:72vYEz9i0]

なんだかんだ言って雫だけだと思うけどねでないとわざわざ人間にする訳ないし亜也子は桃井とフラグが立っているし魅摩は道誉との関係があれで切れたとは思えない

[207 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 75f6-cdNX) 2024/11/08(金) 18:48:06.62 ID:LCLqkwc70]

若逃亡とか言うのはこれを見てほしい
https://i.imgur.com/6xZKER5.jpeg

[208 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uWtd) 2024/11/08(金) 19:46:28.38 ID:vJNJcMXyr]

史実だと道誉は最期までミまの身を案じ続けるので、魅摩が道誉のところに戻ることはないと思う

[209 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1235-qcL7) 2024/11/08(金) 19:52:22.32 ID:qGYga1xa0]

>>208
そういえば手元に居るなら手紙は送らないしな

[210 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ ad0d-CyeO) 2024/11/08(金) 19:56:16.90 ID:niUlVeM+0]

狐次郎が据え膳言われてるけど若もなかなかだよね
若の初めてがいつ誰に食われるか心配で夜しか眠れない

[211 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 2500-f7Wa) 2024/11/08(金) 20:00:59.56 ID:aE8IzbMb0]

道誉からのミまへの手紙は現存しているけど、ミまからの道誉への手紙が残っていないなら、この漫画で道誉が魅摩からの手紙をいつも泣きながら破り捨てる一方で、魅摩は道誉と再会はしなかったけど父の形見として手紙を手元に遺していたと言う解釈になりそうだな

[212 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 75b8-yV7Q) 2024/11/08(金) 20:01:02.75 ID:/ndvbc3e0]

>>210
集団逆お手つき必至やでぇ

[213 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 7541-U2JM) 2024/11/08(金) 20:07:39.66 ID:tvlk1JLU0]

実は誉さん辺りが既に…

[214 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-MW8v) 2024/11/08(金) 20:11:02.93 ID:Ro9eO/NjM]

>>211
エモい

[215 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f6f9-Du01) 2024/11/08(金) 20:12:40.98 ID:+tov3e4G0]

不破関から伊勢に向かう道中で…

[216 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6eeb-k0dD) 2024/11/08(金) 21:34:36.09 ID:44L1teS/0]

ミマちゃんもう正妻気取りとか調子乗ってるなー
これはわからせ展開来るで

[217 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uWtd) 2024/11/08(金) 21:39:14.08 ID:vJNJcMXyr]

>>216
有能執事「とりあえず扉絵からハブってやったわ」

[218 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 127d-XOmR) 2024/11/08(金) 22:06:08.18 ID:xFGogWH80]

>>201
北畠親房は自著「神皇正統記」で徹底して　高　氏　表記にしたんだっけ

[219 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f5e6-13KP) 2024/11/08(金) 22:41:26.82 ID:72vYEz9i0]

>>216
そりゃ時行から成り行き場とは言え直々に「娶る！生涯かけて幸せにする！」とか言われたらまあそうなる雫も亜也子も言われた事ないし

[220 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8da7-TTgd) 2024/11/08(金) 23:10:49.46 ID:zTFFcDKQ0]

若って性欲なさそう

[221 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ d949-KsUS) 2024/11/08(金) 23:20:36.69 ID:V/xBjS6/0]

髭も生えて無いからチン毛も生えて無さそう
ひょっとしたら精通前なのかもしれない

[222 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 126d-t7nj) 2024/11/08(金) 23:47:58.88 ID:9Rjv4clo0]

大河の「太平記」で結構好きなシーン。

大鎧烏帽子の若武者楠木正行が後村上帝に拝謁。それを横目で何か言いたげに見る親房。正行は、父正成が「大人になったら命を自由に使え」と自害を許さなかったが、いまかくして馳せ参じたと言上。それを頼みに思った帝から御酒を賜う。

親房は後から正行と2人になり、我が子顕家は、奥州から千里の道を駆け上り、神のように戦い、拝謁も叶わず散った、それに比べて御酒まで賜わったそちは果報者よのう、父に劣らぬ戦をせねばと不必要に煽って詰める。

そして、その後の経緯はすっぱり省かれ、直ぐに四條畷の戦となり、正行らが壮絶に散る。ものの数分だけの登場だった。
親房が正行に無理をさせて、吉野陥落、擾乱のもとを作ったように映る。


逃げ若では、正行、正時兄弟には逃若党と絡ませ、ちゃんとした見せ場を作ってほしい。

[223 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9ebe-guIA) 2024/11/09(土) 00:00:33.33 ID:LM6MB8ae0]

正行、正時兄弟は
桜井の別れの場面「母に似て血の気が多く・・・」の目が
京都編で時行と遭遇した時の楠木奥方とソックリなので
漫画家ってすごいなあと思った。ｗ

[224 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ f60d-Yk/J) 2024/11/09(土) 00:12:07.03 ID:wLi6HpqK0]

>>220
逃げ欲に全振りなんだと思う

[225 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7134-CyeO) 2024/11/09(土) 00:13:37.69 ID:HRQNWha20]

>>217
というか扉絵の場面を写真かビデオに収めているのが魅摩なんじゃね？

[226 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ d949-KsUS) 2024/11/09(土) 00:47:58.80 ID:gCV7Nqkk0]

同世代女子で筆おろしとか、この時代はあり得ない
年上のお姉さんが優しく手ほどきしてくれる
三巫女と4Pで脱童貞が現実

[227 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/09(土) 00:49:03.89 ID:+b6Rwvtk0]

>>219
雫は生涯側にいろ と言われてたような

[228 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 716b-c7M1) 2024/11/09(土) 07:35:03.51 ID:eM+D8IcO0]

一瞬、桃井に嫁に出すか検討された亜也子…

[229 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 7559-2mJ6) 2024/11/09(土) 08:48:24.08 ID:/Axzq4SN0]

>>220
仮に色を知る年齢になっても逃げる方がずっと好きそう

[230 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-W6cr) 2024/11/09(土) 09:08:56.44 ID:+HGrNfvI0]

>>199
秀忠の秀も秀吉からの偏諱だな
徳川家の通字が家になったのは家光から

[231 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-W6cr) 2024/11/09(土) 09:11:20.32 ID:+HGrNfvI0]

後北条の通字の氏はどっからきたんやろ？
初代が伊勢新九郎盛時だから盛か時になるのが普通だけど

[232 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 755c-CyeO) 2024/11/09(土) 09:33:01.28 ID:GHzH9p0v0]

第4夫人として熱田神宮の巫女を出すつもりなら、他の3ヒロインと同じく
もっと早く顔見せしてんじゃねえのかな？
1340年大徳王寺城の戦い→熱田神宮の巫女登場→時行空白期間ダイジェスト→
1350年観応の擾乱直前、成長した時行ら＋子供登場って展開だと
熱田神宮の巫女だけ、ぽっと出なのに嫁になった感が出て浮く

[233 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 7518-U2JM) 2024/11/09(土) 09:38:09.99 ID:naEEPBH60]

亜也子が諏訪から熱田に移籍するとか

[234 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdb2-U2JM) 2024/11/09(土) 09:39:05.42 ID:74tfRmlmd]

>>231
今川氏親説を推す

[235 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 123e-u+jN) 2024/11/09(土) 10:04:06.50 ID:8CvuhXWb0]

>>230
い、家基さん・・・・

[236 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.43] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uWtd) 2024/11/09(土) 11:04:54.25 ID:XPYsEjMsr]

次に新キャラの女の子が登場したら、タイトルに「4人目」が来るな

[237 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.84] (ﾜｯﾁｮｲ 82ca-JTiu) 2024/11/09(土) 11:38:49.32 ID:deLEYBgz0]

普通に新ヒロインなんか出ないでしょ
物語的にも因縁と決着付けるムーブに向かってるし、寄り道してぽっと出のヒロインなんか出す余地がない
太平記や一次資料と違って地域の伝承レベルの話なんてわざわざ拾う必要はないし

[238 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ad83-N96K) 2024/11/09(土) 12:32:39.69 ID:LvMayXV80]

単行本２５巻以内で終わらせるつもりでもなければ、小笠原との最終戦後１０年ジャンプは相当急に感じるだろうな。
中先代直後ですら数年なのに

＞後北条の通字の氏はどっからきたんや
関東公方の○氏の氏から？

[239 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-XYkR) 2024/11/09(土) 12:34:38.32 ID:DeRbSt0k0]

10台後半の青春期が一瞬で飛ばされる可能性が高い時行よ…

[240 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 9ecd-u+jN) 2024/11/09(土) 12:38:00.74 ID:vroiZPrK0]

貞宗がめっちゃ嬉しそうでちょっと草
すっかり銭形のとっつぁんみたいなポジになってるな
巫女の耳撃ってた頃は小物臭半端ない悪党だったのにえらい変わりようだわ

[241 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 122e-yV7Q) 2024/11/09(土) 12:39:29.96 ID:NUWLFknj0]

仮に時行殺しちゃったら貞宗そのまま燃え尽きちゃうんじゃね
かなり老いていた描写もあるし

[242 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ b230-TuRT) 2024/11/09(土) 12:48:01.53 ID:BFTDY2Nz0]

本人はそのつもりで全力で来るんじゃないかね
成長した時行と戦うのはこの上なく嬉しかろう

[243 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.2] (ﾜｯﾁｮｲ 6e0f-O335) 2024/11/09(土) 13:00:19.48 ID:loDVTr7/0]

時行が青野ヶ原でラーニングした最強奥義をどう活用するか気になるね
腕力的に完全再現は不可能だろうけど自分流の必殺技にアレンジしてきてるかもしれない

でも今回は籠城戦だから馬出ないか

[244 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ b230-TuRT) 2024/11/09(土) 13:08:32.58 ID:BFTDY2Nz0]

バンデットの千早城籠城戦だと騎馬出てきたしああいった使い方なら面白い
実際にやるとなると城外に別働隊潜ませて散発的な奇襲かな
攻め手の気を散らすのも立派な防城戦術

[245 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 757f-cdNX) 2024/11/09(土) 13:19:04.89 ID:Gfu/DbdQ0]

今回も尊氏が修正しにくるのかな

[246 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2d3c-Du01) 2024/11/09(土) 13:20:51.92 ID:6HLAfr7v0]

直義や師直の戦いならともかく貞宗の戦には出張ってこないでしょ

[247 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ｽｯﾌﾟ Sd12-U2JM) 2024/11/09(土) 13:25:17.12 ID:9ucJPOXmd]

記録係の僧を用意させながら、実際は貞宗側にはなんの記録も残っていない
もしかしたら、わざと時行を逃がして記録を抹消するとか

[248 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 757f-cdNX) 2024/11/09(土) 13:33:16.15 ID:Gfu/DbdQ0]

>>247
そこが不穏なんだよね

貞宗は記録残そうとしている→
実際は残ってない→
貞宗に不都合だから→
でも援軍呼んだからとか逃げられたからで記録しないキャラじゃない→
何か記録にできないカオスが起こった？→
カオスを引き起こす人物というと…？

[249 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.44] (JP 0Hd5-Du01) 2024/11/09(土) 13:53:08.60 ID:NyFcB3MCH]

戦場に乱入は無くても、「貞宗は納得したが北朝にとっては不利な記録」を記録者ごと尊氏が消すってパターンはあるかも

[250 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 1284-c7M1) 2024/11/09(土) 13:59:13.67 ID:+b6Rwvtk0]

>>237
熱田神宮はメジャー中のメジャーだし作中で出さないのはちょっともったいない
正直佐々木道誉の娘出す方がイレギュラーだと思うけど

[251 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1229-Du01) 2024/11/09(土) 14:12:38.13 ID:PuegIQQN0]

15歳とっきゅんこれ輿入れしていいよね？

[252 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 122e-yV7Q) 2024/11/09(土) 16:14:39.25 ID:NUWLFknj0]

政治を弟に押し付けて時行のストーカーとか尊氏さぁ…

[253 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 757f-cdNX) 2024/11/09(土) 16:24:43.71 ID:Gfu/DbdQ0]

今までの大戦は尊氏のせいで負けてるからね
今回も貞宗から援軍要請が入って、たまたま鎌倉観光に来ていた尊氏が応えるとかはありそう

[254 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f10c-yLKN) 2024/11/09(土) 16:50:50.03 ID:NZqCKoXn0]

時行処刑の六年前に貞宗は亡くなるけど
ここも書いてほしいな

[255 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.155][SR武][SR防][苗] (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb2-4LNq) 2024/11/09(土) 16:52:06.35 ID:J2Rz8lzkd]

時行より先に亡くなるのか

[256 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｱﾒ MMfd-cX35) 2024/11/09(土) 17:33:43.04 ID:B6rd2Xq6M]

尊氏にあてられて貞氏死んだとかになるか？

[257 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 716b-c7M1) 2024/11/09(土) 18:05:56.39 ID:eM+D8IcO0]

貞宗の目が徐々に萎んでいって、事切れた時に孫の目がギョロっと膨らむとかがいいなぁ

[258 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8d2c-4R24) 2024/11/09(土) 18:09:10.63 ID:8Ynq9pGf0]

石津んときと違って主要人物の死亡イベがないなら尊氏が出張ってくるようなことはないんじゃね

[259 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 75d5-kCK9) 2024/11/09(土) 18:10:30.80 ID:fSl23KPn0]

地域の伝承レベルの話イイよね、みたいなコラム無かったっけ

[260 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.73][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b696-O335) 2024/11/09(土) 18:34:23.78 ID:OIJS5KTz0]

>>259
これやな
16巻おまけ
https://i.imgur.com/wBuy6V8.jpeg

[261 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.155][SR武][SR防][苗] (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb2-4LNq) 2024/11/09(土) 18:47:05.39 ID:J2Rz8lzkd]

ああ……なるほど
めちゃすごいやついたから本筋と関係ないけど書かずにはおれんわ
って感じか

[262 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1230-SCW6) 2024/11/09(土) 19:58:56.37 ID:p2V8Mdi30]

>>189
直義派の高氏の面々もな…
直義に忠実に仕えて最後の鎌倉まで付き従った高師秋父子とか南氏は許されてその後基氏に仕えてるんだが、途中で義詮に乗り換えた連中、師直弟の高重茂や大高氏なんかは鎌倉から京に帰還してきた尊氏が即刻罷免して義詮の側近から全員追放。
表向きは京での義詮の数々の失態（大きな忘れ物事件とかな）の責任を取る形だが、結果的に弟を失う形となり高一族への怒りは相当なものであった。
後任執事の仁木は大変に苦労するのどがそれより追放を優先している。
これ以降幕府中枢に高一族の姿は見られない。

[263 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 757f-cdNX) 2024/11/09(土) 20:11:24.35 ID:Gfu/DbdQ0]

>>258
時行が勝ちそうだから歴史修正のため尊氏出張る
尊氏が超現象を引き起こす
貞宗「こんなん後世に残せんわ」
だから記録にない

[264 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9ebe-guIA) 2024/11/09(土) 21:01:31.05 ID:LM6MB8ae0]

関係ないけど
鎌倉から遠く離れた青森の十三湖にて
https://i.imgur.com/OrL94mv.jpg

[265 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8268-9+rs) 2024/11/09(土) 21:55:22.11 ID:Bjn7tkyv0]

街歩き詳細来た
オンリー逃若党、足利勢影も形もなし

[266 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.73][UR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b696-O335) 2024/11/09(土) 23:14:03.53 ID:OIJS5KTz0]

>>263
なんでそんなに尊氏に来て欲しいんだw
ここで出張らなくても観応の擾乱でたっぷり見せ場あるやろ

[267 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e937-Lx5z) 2024/11/09(土) 23:44:17.46 ID:5F11zETM0]

でも記録しろと言ってた小笠原が記録してないのは明らかに伏線だし
記録に介入できるのは現時点で高氏だ

[268 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 1d2c-joTa) 2024/11/10(日) 00:13:56.55 ID:Za+uk8WJ0]

逃げられたから破棄しただけじゃねーの。小笠原が望む勝利の記録にならんわけだし

[269 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ dd17-uEVJ) 2024/11/10(日) 01:26:14.55 ID:+uf8gi9O0]

撹乱中の尊氏はあんまりいいとこないんじゃなかったけ？
弱体化した尊氏をあんまり出してもラスボスとしての格が

[270 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 237d-3y6x) 2024/11/10(日) 08:21:27.08 ID:wEiYKCzK0]

一回負けてからの巻き返しがレジェンド級にえげつないんだよ
観応の擾乱の尊氏は

というか逃げ若の尊氏と直義と師直だと
尊氏が師直とって直義見捨てるとか無さそうなんだが
直義が出家するまでの擾乱前半戦の流れはどう捻じれていくんだ

[271 名無しさんの次レスにご期待下さい ころころ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-YKuj) 2024/11/10(日) 08:22:22.40 ID:ikfZPXWNd]

何度も何度も負けてやれ

[272 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cd7b-UsBC) 2024/11/10(日) 08:39:08.41 ID:NYhggB800]

>>270
直義がこっそり時行と組んでたのが師直にばらされるとか

[273 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Src1-Ebli) 2024/11/10(日) 09:22:42.43 ID:Q1AaaP8Vr]

尊氏の中の鬼を倒して、3回目の鎌倉奪取したところで最終回ならすっきりするな

[274 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ｱﾒ MM09-kAi9) 2024/11/10(日) 10:20:46.93 ID:97fp7fb6M]

尊氏は悪政敷いているわけじゃないしそろそろ「鎌倉はいつまでも北条の味方じゃねーぞ」ばりに鎌倉からも時行が見放される展開がくるんじゃない
義貞の誰のために戦っていた？が時行にも返ってきそう

[275 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4368-NII3) 2024/11/10(日) 10:35:14.28 ID:kJSoW9250]

>>274
無いと思う
既に幕府再興などの公的な目的ではなく2人の父の仇という私的な復讐が目的になってる
こんな所で目が覚めちゃったら兵の離散必至
最後まで素敵な若に酔い続けるしかない

[276 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-DV/N) 2024/11/10(日) 10:38:52.05 ID:Mp261hKW0]

時行は自分が絶対正義なんかじゃないとはわかってるでしょ
だから道誉にも足利でいいから真面目に仕えろとか言ってたりするワケで

[277 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4368-NII3) 2024/11/10(日) 10:41:35.80 ID:kJSoW9250]

>>276
絶対正義じゃないと分かっていながら多数の兵を個人的な戦争に駆り出す方がまずい
道誉へのその発言は一体何目線なんだよ
勘違い俺様発言にしか見えん

[278 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ｱﾒ MM09-kAi9) 2024/11/10(日) 10:50:36.31 ID:97fp7fb6M]

絶対正義じゃないならないでいいんだが、どうも作風が時行age尊氏sageが酷くてな
復讐譚ならルルーシュばりのピカレスクロマンに開き直ってくれればまだ素直に受け取れるんだが

[279 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.156][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-YKuj) 2024/11/10(日) 10:53:12.66 ID:ikfZPXWNd]

でもよぉ……涎飲まされるし……

[280 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4368-NII3) 2024/11/10(日) 10:58:23.79 ID:kJSoW9250]

>>279
その一点においては時行側に寝返ってもしょうがないと思う
というか涎の件事故ってるでしょ
足利関連の史跡に難色示されてコラボの公式発表遅れたんじゃないの？

[281 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 458a-2uFP) 2024/11/10(日) 11:04:49.87 ID:uSmBQr7J0]

涎一点に絞れは同意
弱かったり土地や民を守るために裏切らざるをえないのに裏切るなは貴種の傲慢さがでてる
観応入ったらわりとマジで吹雪が面倒くさいヒロインになる気がする

[282 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-zY9l) 2024/11/10(日) 11:17:23.02 ID:KQFRBXqAd]

時行の目的が曖昧なんだよな。北条再興、南朝勝利、尊氏打倒
どれも微妙。是が非でも達成したそうに見えない。流れで南朝に入り尊氏と戦っているが流されている感じ

[283 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｱﾒ MM09-kAi9) 2024/11/10(日) 11:44:06.85 ID:97fp7fb6M]

尊氏倒す→復讐達成→事実上南朝勝利→尊氏倒したなら功績第一で再興もできるとそこは綺麗に繋がるかと
i.imgur.com/wlyLvyC.jpeg

[284 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-UsBC) 2024/11/10(日) 11:45:48.60 ID:6Uoynuxa0]

>>278
でもこの作品明確に時行を絶対正義として描いてるじゃん

[285 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.156][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-YKuj) 2024/11/10(日) 11:46:44.87 ID:ikfZPXWNd]

>>283
特に曖昧でもないよな

[286 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 759f-6otG) 2024/11/10(日) 11:46:52.57 ID:JeNEweTB0]

目的は尊氏打倒じゃないか？
南朝には特に思い入れは無いだろうし。

[287 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cb4a-jjYP) 2024/11/10(日) 12:07:40.73 ID:YxQJ0EB+0]

>>249
やりそうなら師冬かな

[288 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-zY9l) 2024/11/10(日) 12:08:48.42 ID:KQFRBXqAd]

北条再興を第一なら尊氏を倒すのではなく手を組むのが手っ取り早い。尊氏が南朝に下ったみたいにこの時代ではみんなやってる掌返し
楠木親子みたいに南朝の大義に殉じるというわけでもないし。そもそも北条を滅ぼした新田と南朝と手を組んでるから大義の筋も通っていない
北条再興、南朝の大義、打倒尊氏。史実だとどれも果たせず終わってしまう
今いる仲間が大事というのはわかるがそれ以外の強い動機というのがあまり見えない。何が何でも北条再興したいというようには

[289 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4368-NII3) 2024/11/10(日) 12:09:46.85 ID:kJSoW9250]

>>283
足利が天皇の威光の下に北条打倒→幕府開いてゴダイゴ返り討ち→ゴダイゴそれを認めず南朝！やりだして時行はその南朝の下に付いた
直義を北条と天皇をダブルで裏切ったキモい裏切り者呼ばわりした時行が南朝の威光をかさに着て勝った後幕府再興するとかなかなかのピカレスク
そもそも打倒尊氏に都合が良い以外に時行が南朝に付く理由が無い
尊氏を殺したい理由は化け物退治という名の私怨

[290 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 234b-jjYP) 2024/11/10(日) 12:11:34.83 ID:KmpKMXZA0]

>>278
難癖すぎるわ

[291 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 4368-NII3) 2024/11/10(日) 12:16:53.70 ID:kJSoW9250]

小笠原の蔵から綸旨を盗むあたりから目的達成の為には悪い事もしなきゃね、は言ってたけど客観的に見れば時行のやり口は相当性格悪いよ

[292 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-N3Sd) 2024/11/10(日) 12:49:16.17 ID:mTq4xF87M]

郎党や配下に恩賞もないのに(命懸けで)働けと言ってるようなモンだしな
足利尊氏を倒したところでさらに混乱するだし
土地も持ってない親王を守ったところで‥

[293 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ cda0-BLYc) 2024/11/10(日) 13:12:59.26 ID:ZFq/Iutr0]

>>292
時行の下で戦うことで楽しさが得られる
楽しさこそが恩賞であり真のホワイト組織なんだよ

[294 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Src1-Ebli) 2024/11/10(日) 13:15:28.26 ID:Q1AaaP8Vr]

>>292
年頃のおにゃのこと混浴できる以上の報酬が必要か？

[295 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 237d-3y6x) 2024/11/10(日) 13:18:02.65 ID:wEiYKCzK0]

これまで尊氏の鬼成分シーンから隔離されてる感があった直義が
やっと欲しがり鬼暴走状態の尊氏をまともに認識して
時行党に「兄上を解き放つため助力してくれ」と頼む展開になるんだろう
そして主人公の暗躍もむなしく直義は歴史の通りの末路と

[296 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-zY9l) 2024/11/10(日) 13:19:19.44 ID:KQFRBXqAd]

奉公とはお金のためにすることじゃない
時行を幸せにした分だけありがとうが返ってくる。それを集めるためにするんですよ
御家人は食べ物が無くても感動を食べるだけで生きていける
北条で働くことはあなたの夢を叶えることだ
後で吾妻鏡を読んだら感想文を提出しなさい

[297 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ b510-r0eT) 2024/11/10(日) 13:21:52.54 ID:fFkD8UfQ0]

や、やりがい搾取…！

[298 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-DV/N) 2024/11/10(日) 13:23:48.41 ID:Mp261hKW0]

尊氏「時行…余は郎党にやりすぎなくらいの大盤振る舞いをしてやっている
それに比べておまえのやってることはな…“やりがい搾取”というのだよ」

[299 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.156][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e332-YKuj) 2024/11/10(日) 13:29:30.52 ID:nDm0h4AR0]

涎大盤振る舞いされてもなぁ……

[300 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 237d-3y6x) 2024/11/10(日) 13:34:19.04 ID:wEiYKCzK0]

>>296
吾妻鏡…
上総広常誅殺、比企氏族滅、秩父畠山氏族滅
梶原景時追放されて族滅、和田一族族滅

なお足利義兼は北条の嫁を貰ってわりと厚遇されたもよう

[301 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-zY9l) 2024/11/10(日) 13:36:22.35 ID:KQFRBXqAd]

元寇撃退→与える領地なし→北条滅亡→建武の新政→公家優遇→室町幕府誕生→領地再配分終了→応仁の乱戦国時代→秀吉天下統一→朝鮮出兵→与える領地なし→関ヶ原→江戸幕府誕生

結局夢だけじゃ武士はついてこんのですよ
江戸幕府は家光までに親藩や外様を潰して上手く体制を整えた

[302 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-zY9l) 2024/11/10(日) 13:40:30.96 ID:KQFRBXqAd]

>>300
家康は後北条から手に入れた吾妻鏡を愛読してたって説があるね
足利、武田、今川、織田、後北条、豊臣と家康は過去の滅びた例を間近で見てたりしてるから。江戸幕府初期の諸大名お取り潰しは吾妻鏡参考にしてるんじゃないかな

[303 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (JP 0H39-QT1F) 2024/11/10(日) 13:49:59.45 ID:x5AsaZcTH]

「尊氏の人間らしい反応を引き出す」ための答えが「直義暗殺」だった…という真っ黒な展開を思いついた

[304 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ cda0-BLYc) 2024/11/10(日) 14:00:52.61 ID:ZFq/Iutr0]

尊氏キレさせるにはそれがベストな気はする

[305 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2330-g6zz) 2024/11/10(日) 14:21:28.95 ID:04Z5FmLo0]

結局は政治手腕も軍才もちょっとあった家康が最強ゆうことやな

[306 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-zY9l) 2024/11/10(日) 14:24:40.26 ID:KQFRBXqAd]

尊氏　俺を切れさせたら大したもんですよ

[307 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ cda0-BLYc) 2024/11/10(日) 14:49:01.84 ID:ZFq/Iutr0]

時行「尊氏、お前も兄弟を殺された憎しみを味わえ！」
直義暗殺編、突入！！

[308 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 950c-e7gw) 2024/11/10(日) 15:09:45.19 ID:2vvJm2fN0]

大徳寺のあと貞宗は師冬と絡むみたいだけど
吹雪どうなるんだろうね

[309 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd83-jlgc) 2024/11/10(日) 15:12:54.93 ID:PFh8Rjtm0]

尊氏の悪いとこは尊氏に憑てる悪神？悪鬼？のせいにできるしなあ・・

[310 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-N3Sd) 2024/11/10(日) 15:15:12.54 ID:mTq4xF87M]

弟が行ったから僕も南朝に行くのだ
を責任のある立場の人間が真面目にやるんだが　
なんもかんも鬼のせいだな

[311 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4549-Jxjo) 2024/11/10(日) 15:36:40.96 ID:SgB9gKDs0]

顕家の腹心の春日さんは吹雪に殺されてるのな
吹雪はろくな死に方しない

[312 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-UsBC) 2024/11/10(日) 15:41:42.45 ID:6Uoynuxa0]

>>311
結城殿がいるじゃん

[313 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 950c-e7gw) 2024/11/10(日) 15:49:12.71 ID:2vvJm2fN0]

吹雪は自害して終わりなのかな
せめて最後に元に戻って株上げてからなぁ…

[314 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 1d80-joTa) 2024/11/10(日) 15:55:25.96 ID:Za+uk8WJ0]

せいぜい最期を若たちに看取ってもらって終わりだろ。雫のああなったらもう戻れない言に例外でも
でてこなければ

[315 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ cda0-BLYc) 2024/11/10(日) 16:03:30.82 ID:ZFq/Iutr0]

魅摩を戻せたんだからいけるはず

[316 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ cd25-2uFP) 2024/11/10(日) 16:44:37.04 ID:3nOfISpJ0]

足利尊氏の死因は背中の腫瘍らしいから、
時行らとの戦いで、逃げようとした際に負った傷が元で・・・とかになる？

[317 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2522-kx5p) 2024/11/10(日) 17:09:16.85 ID:HpHs99N00]

>>289
先に光厳院が北条切ったという解釈もある

[318 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2522-kx5p) 2024/11/10(日) 17:14:56.52 ID:HpHs99N00]

>>292
北条郎党もしっかり復讐の共同正犯
そもそも北条一門による挙兵は時行だけじゃないから

[319 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Src1-Ebli) 2024/11/10(日) 17:24:37.31 ID:Q1AaaP8Vr]

郎党と若は運命共同体ですから
これからも末長くお付き合いするよ

[320 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 95ec-2uFP) 2024/11/10(日) 17:30:35.60 ID:DznydnmJ0]

>>274
庇番お披露目回で民が黄色い声送ってたり鎌倉奪還時に孫二郎が民を避難させてたり
少なくとも今鎌倉にいる民にとっては政治等やるべき事をやってくれるなら
鎌倉の主は北条である必要性は全然ないという描写はもうやってるんで
後はそのあたりを時行が間近で直視した後にどう受け止めるかの問題だと思う

[321 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 45e4-2uFP) 2024/11/10(日) 17:49:18.00 ID:uSmBQr7J0]

師冬の死にざまは太平記ではかなりいいぞ
落語家が創作落語作ったくらい
諏訪もからんでくるし

[322 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-4hKn) 2024/11/10(日) 18:07:41.32 ID:A73ya7D40]

ハーレムにするのか一人を選ぶのかどっちなんだ？

[323 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd83-jlgc) 2024/11/10(日) 18:13:23.04 ID:PFh8Rjtm0]

出戻ってほしいキャラでもないしなあ・・
元々成り上がりたい欲のあるやつだし、高一族のままでいたほうが野心は満たされてるはずだろ。普段どれぐらいの頻度で不安定化してる設定か知らんけど

[324 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ cda0-BLYc) 2024/11/10(日) 19:02:43.29 ID:ZFq/Iutr0]

これ尊氏ばりの演技だったなw
https://i.imgur.com/zvSWJ2L.png
https://i.imgur.com/R135yor.png

[325 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-DV/N) 2024/11/10(日) 19:14:24.47 ID:Mp261hKW0]

郎党の野心を叶えさせてやるのも主君の務めであり、
吹雪の乾きを満たせなかった時行の力不足なのだ

[326 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4549-Jxjo) 2024/11/10(日) 19:34:36.35 ID:SgB9gKDs0]

孔明「吹雪には反骨の相が出ています。斬り捨てましょう」

[327 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 455d-mpRk) 2024/11/10(日) 19:35:07.42 ID:GACW2lS/0]

前髪片側だけ伸び過ぎ
最初の方はここまで伸びてなかったような

[328 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4523-xvOx) 2024/11/10(日) 19:36:00.03 ID:PWPDBu7K0]

>>293
戦いがい搾取やん

[329 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-gLl6) 2024/11/10(日) 19:38:38.03 ID:fgqgwHQr0]

そういや高師冬になってからは、例のブラックホール胃袋で高家の台所と兵糧事情に打撃を与えてないのかな
清原国司の「無能の将は敵として泳がせよ」が適用されるほど甘くはなかろうが、寝返ったことでかえって穀潰しという展開
夏の調教の様子を見るに師直は無駄飯食わせる気が無さそうだし、飢えて渇いた方が強い所までお見通しで絶食運用してるかもだが

[330 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23f4-NX7e) 2024/11/10(日) 19:52:05.50 ID:eVoDT+qX0]

15巻の面が当主になった時行と雫の後ろ姿がすっかり夫婦なんですがw

[331 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ cd7b-UsBC) 2024/11/10(日) 19:52:33.19 ID:NYhggB800]

もう戻れないなら最期まで和解なしでもいいや
清原みたいに尊氏に縋るとか時行を罵倒しながらとか

[332 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 15d0-N3Sd) 2024/11/10(日) 19:57:47.74 ID:zp8TeUyd0]

師冬「唾液うめぇ」

[333 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 953a-2uFP) 2024/11/10(日) 20:58:11.96 ID:DznydnmJ0]

吹雪の飢えが（野）心の飢餓状態と直結してるならそこそこ満たされている現状では
ある程度収まってるんじゃなかろうか>ブラックホール胃袋

[334 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 237d-3y6x) 2024/11/10(日) 21:05:09.89 ID:wEiYKCzK0]

>>321
逆に師直は人生最後の合戦で「股に傷を負って」戦意喪失
とかいう記録が残ってるらしいので
師直を酷い目に合わせるのが大好きであろう松井先生が
このネタ採用したら滅茶苦茶酷い話になりそうだな

[335 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ cd7b-UsBC) 2024/11/10(日) 21:40:13.38 ID:NYhggB800]

>>334
玄蕃がアップを始めました

[336 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-DV/N) 2024/11/10(日) 21:42:21.15 ID:Mp261hKW0]

史実の師直はけっこう可哀想なので何とかカッコいい散り際に描いてほしいものだが

[337 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd66-kAi9) 2024/11/10(日) 21:56:26.15 ID:ZFq/Iutr0]

改心して普通に出家したでいいよもう

[338 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-DV/N) 2024/11/10(日) 22:01:40.02 ID:Mp261hKW0]

この作品の師直も冷徹なだけで特に外道ではないからな
どうすれば社会がもっと良くなるかを本気で考えて実行している人物

[339 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cbdf-jjYP) 2024/11/10(日) 22:35:46.10 ID:YxQJ0EB+0]

むしろ、今まで考えたら一番扱いマシだよなあ
結局人妻大好きだったのはさすがに草生えまくったが

[340 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4549-Jxjo) 2024/11/10(日) 22:40:50.96 ID:SgB9gKDs0]

太平記だと公家の娘とかレイプしまくってた高師直
関白の妹をレイプして産ませたのが嫡子の高師夏だけど師直誅殺の際に殺された

？？「君の生まれの不幸を呪うがいい。君の父上がいけないのだよ...」

[341 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ cd18-lIqd) 2024/11/10(日) 22:48:06.35 ID:HGLs8+GF0]

>>334
師直は夏に化けた玄蕃が自分の眼前でウンコしてるのを終わるまで待ってあげる優しい人

[342 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 237d-3y6x) 2024/11/10(日) 22:56:24.72 ID:wEiYKCzK0]

>>339
戦謀略特化キャラじゃなく
知力も教養もある風な人物に描かれてるから
この逃げ若の師直だと塩谷判官の妻に送るラブレター書きを
兼好法師に外注しなそうなんだよな

[343 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2330-9L5M) 2024/11/10(日) 23:46:15.70 ID:atZ35SJl0]

某師直ファンの先生が必死で持ち上げても「執事殿の宮参り～手向けを受けぬ神も無し～」（宮家の血を引くような高貴な姫でも手を出されてないのはいないよね～）って京雀に言われてたのと部下の薬師寺に恋文の代作させてたのは記録があって事実だと論破されてたな。
死後に義詮が師直の子を取り立てた時も「執事殿の思いもの（愛人）の腹の者を探し出してにわかに取り立てて～」って書かれてるから女好きは割と根拠有りなんだわ。

[344 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][警] (ﾜｯﾁｮｲ 458d-ZI5n) 2024/11/11(月) 00:16:35.80 ID:Wi0RkDON0]

亜也子って14だったのかそれなら先週の谷間も納得だわ
もう余裕でイケる

[345 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ddb9-NII3) 2024/11/11(月) 00:18:18.92 ID:SdZsrbGR0]

>>343は師直に厳しいなw
悪役のフリー素材師直
太平記なら直義派の細川さんが噛んでるしもう悪口盛られてそう
逃げ若の師直は合理的な理由で恋文外注してそう
別に惚れてるわけじゃないし忙しいし(最低だが

[346 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 45de-PdV7) 2024/11/11(月) 00:23:04.44 ID:fYgjuv2L0]

あれ、最後のページの結城三十郎こいつ七支刀持ってない？
もしかして宗広から受け継いだ？

[347 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 45c7-QT1F) 2024/11/11(月) 00:29:32.46 ID:AOFEGA1Z0]

そういえば時期は不明らしいけど確かに保科家は北信濃から南信濃に移ってたな

[348 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.74][UR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-dlaE) 2024/11/11(月) 00:30:18.26 ID:QLQQkR7P0]

いや今週熱いな
奥義盗まれても余裕で見切る貞宗殿、これ以上株上げるのやめろやw

[349 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bb7-2Qlp) 2024/11/11(月) 00:41:34.44 ID:M/cu90XX0]

めっちゃ久々に登場の門番さんこと結城三十郎、出家したの？
なんでスキンヘッドになってるんだろう

[350 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4522-g4q2) 2024/11/11(月) 00:57:01.49 ID:BDBU87qA0]

>>349
服もそうだし出家だよな

[351 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 2ba6-dlaE) 2024/11/11(月) 01:10:13.96 ID:o/ScZky/0]

急に弧次郎の出自の話出てきたけどどうなるんかね
武蔵野合戦での祢津小次郎のエピソードには絡めるとは思うんだけど、御内人の子とか言ってるしもしかして時行処刑の時に一緒にいた工藤二郎か？とも考えてしまう

正宗が「主君が死ぬ時共に死ぬ」みたいな発言してたし

[352 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.156][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e332-YKuj) 2024/11/11(月) 01:32:55.03 ID:GJBojYXt0]

亜也子たまらんなー

[353 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e372-DV/N) 2024/11/11(月) 01:58:07.23 ID:Z5CRW7zp0]

おちんちんが爆発してしまう

[354 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 9bb7-2Qlp) 2024/11/11(月) 01:59:40.61 ID:M/cu90XX0]

頼継は1335年の初登場時は全くいけ好かないとんでもないクソガキだったけど
5年経過していい顔立ちになって人格的にも格段に成長してるな

[355 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 1d67-eXrB) 2024/11/11(月) 02:13:24.83 ID:Xju0dAVp0]

亜他子がエロい。あれで14はあかん
犯罪とわかってても男なら好きになる。

[356 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-NX7e) 2024/11/11(月) 02:41:44.48 ID:qvBUmIVnd]

>>348
技への対処法まで修得してこそ、極めたと言えるのだ

[357 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6b92-C6e1) 2024/11/11(月) 02:42:15.27 ID:e3z3JtAG0]

エロー

[358 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cbcd-BojL) 2024/11/11(月) 02:57:40.48 ID:8uLHwOXu0]

自分の奥義ということは裏を返せば誰よりもその技を熟知しているという事でもあるからな

[359 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ e372-DV/N) 2024/11/11(月) 03:37:26.34 ID:Z5CRW7zp0]

>>356
中心脚に対し中心脚返しである
真剣白歯取りで対抗する新堂功太郎か

[360 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd83-jlgc) 2024/11/11(月) 04:13:17.67 ID:pOjhrSje0]

コジロウ、あやこがでかくなって若も顔少し変わった？

[361 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 1b68-saXA) 2024/11/11(月) 06:30:06.24 ID:9hwmsyLt0]

>>347
ここから保科正之まで高遠にいることになるんかな

[362 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 6d00-TG7x) 2024/11/11(月) 06:42:05.96 ID:0F7pCqT70]

貞宗に斬られた諏訪の主がさり気なく藤沢政頼と名前でたな
史実の藤沢政頼と確定したのにたいし、前の話で倒された今川の武将はフルネームでていなかったのは確定していないと言う事なんだろうか

[363 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ dd74-m4IC) 2024/11/11(月) 06:45:28.07 ID:Q9Bmi6sx0]

結城殿そっくりだった殺せんせーが坊主になっとるｗ

[364 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ dd74-m4IC) 2024/11/11(月) 06:51:33.05 ID:Q9Bmi6sx0]

この時代の成人男子の平均身長157cmより頭ひとつ大きい亜也子でかすぎ
165cm〜170cmは確実にあって現代女性の中でも大きいスーパーモデル並み

[365 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ dd74-m4IC) 2024/11/11(月) 06:59:45.11 ID:Q9Bmi6sx0]

時行が貞宗を騎馬で奇襲した流鏑馬道が後に伝えられて、
戦国武田流築城術の丸馬出へと進化して行くんですね

[366 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 6d00-TG7x) 2024/11/11(月) 07:04:29.50 ID:0F7pCqT70]

貞宗の対策は軸足をシフトして体の軸をずらしてはずさせたと言う事?

[367 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.44] (ｵｯﾍﾟｹ Src1-Ebli) 2024/11/11(月) 07:39:23.08 ID:foyXNTVpr]

>>355
桃井「せやろ」

[368 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd23-jjYP) 2024/11/11(月) 08:30:54.40 ID:u4e9BaXT0]

>>360
時行も成長とともに顔が長くなっていくのだろうか？しかし亜也子デカいな桃井も再アタックするしかない

[369 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-Ascf) 2024/11/11(月) 08:37:41.49 ID:K3D+LjCW0]

市河殿がいるよ
また合体が見れるかもしれない

[370 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ cd77-7Fkn) 2024/11/11(月) 08:39:19.38 ID:vQr5To5H0]

雑兵めしにも小笠原が登場して弓引いててワロた
別に目玉は大きくない

[371 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ cd3a-UsBC) 2024/11/11(月) 08:41:28.58 ID:Z5X9IU4N0]

弧次郎父の話やるのか
奴は少女をレイプ妊娠させトンズラするようなクソヤロウだがいいのか弧次郎よ

[372 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ cd5f-2uFP) 2024/11/11(月) 09:01:59.95 ID:Y1axNfYW0]

北朝軍の動員兵力多いな
これだけ揃えても苦戦し、援軍のおかげで物量ゴリ押し勝利するも
親王や時行に逃げられるとか、記録破棄する展開になっても仕方ないわ

[373 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ｱﾒ MM09-kAi9) 2024/11/11(月) 09:19:04.13 ID:4hgvUMINM]

時行が勝ちそうになるとタイムパトローラーが歴史修正しに来るはず

[374 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cda1-DV/N) 2024/11/11(月) 09:25:32.53 ID:uN6tB7LZ0]

その時はパタリロが対抗してくれる

[375 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 4b75-/Xjz) 2024/11/11(月) 09:54:10.70 ID:KFy0y0De0]

そうかこんだけ圧倒的な戦力差なら親王や時行を捕らえるまでが貞宗のタスクのうちになるんだよな
ここから脱出できたら時行の勝ちだ

[376 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 9578-2uFP) 2024/11/11(月) 10:02:15.98 ID:GKiqqzMX0]

三十郎くんはどこかで父の死を聞いて弔うために出家した説
持っているのが父の形見の七支刀っぽいし

[377 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 4b75-/Xjz) 2024/11/11(月) 10:12:18.51 ID:KFy0y0De0]

中先代の戦いでは担がれてる神輿だったし
顕家いる時はサブ部将のひとりだったけど
今回の戦いでは自分がメインで城を守ってる

率いる軍勢は段々スケールダウンしてるかもしれないけど
時行自身は着々とステップアップしてるんだよな

[378 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 2ba6-dlaE) 2024/11/11(月) 10:15:21.15 ID:o/ScZky/0]

>>376
太平記に地獄に落ちた宗広を妻子が供養する場面があるからそのネタを拾ったんだろうね

[379 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ cdd6-QT1F) 2024/11/11(月) 11:39:25.18 ID:EraW90IJ0]

今回名前が出た南条も工藤氏の一族だよね？

[380 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9556-g4q2) 2024/11/11(月) 11:56:34.08 ID:2HS/XUAT0]

>>378
どう考えても墓の前に大量の首を積み上げて供養している姿しか思い浮かばない

[381 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UsBC) 2024/11/11(月) 12:14:45.06 ID:9JlbABTod]

>>380
普通の供養じゃ宗広は成仏出来ないというか寧ろ地獄の方が居心地いいのでは？

[382 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ cbdf-qwbl) 2024/11/11(月) 12:24:51.52 ID:lQ6qwTze0]

漫画だと岩を持ち上げて投げてるけど、あの大きさの岩だと100キロとか普通に超えてそう

[383 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 4373-TG7x) 2024/11/11(月) 12:35:25.66 ID:nD0Fo25b0]

三十郎は父の供養のため僧になり父の望む首塚を作るべくさらに殺人に励むのか
父の供養と言う正義の殺人となるから一層手に負えないシリアルキラーになってしまったな
七支刀片手に涎垂らしているし
父よりサイコすぎる

[384 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-NX7e) 2024/11/11(月) 13:51:43.26 ID:Ax/4A/And]

>>301
元寇撃退の恩賞問題だけど、最も戦った九州ではギリギリまで討幕の動きはない
楠木や赤松や名和は元寇とは無関係

恩賞問題は直接、討幕と結び付いてはいない
霜月騒動で北条に討たれた安逹泰盛の所領が、元寇恩賞問題の解決に役立った
安達の役職が恩賞奉行だったからトンだ皮肉だ

[385 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.156][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e332-YKuj) 2024/11/11(月) 14:00:31.55 ID:GJBojYXt0]

そうなのか！？

しかし懐かしい顔ぶれだなーホント懐かしい

[386 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 950c-e7gw) 2024/11/11(月) 14:35:02.07 ID:kubaAn1N0]

市河生きてることにしたのか

[387 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.85] (ｽｯﾌﾟ Sd43-zY9l) 2024/11/11(月) 14:49:38.53 ID:rjmaUtoBd]

市河は1343年まで生きてるよ

[388 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-vU+Q) 2024/11/11(月) 15:01:57.17 ID:yy8EanBh0]

とりあえず市河殿来てくれてなんかほっとした

[389 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 95ed-2uFP) 2024/11/11(月) 15:23:05.27 ID:GKiqqzMX0]

市河さんがいると目下とはいえ気心が知れている相手なんで貞宗殿がよく喋ってくれる

[390 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.156][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e332-YKuj) 2024/11/11(月) 15:28:19.06 ID:GJBojYXt0]

また合体が見れるのか？

[391 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 2ba6-dlaE) 2024/11/11(月) 15:28:25.80 ID:o/ScZky/0]

>>379
wikiったらそう書いてあった
だから南条の兄さんか、弧次郎のどちらかが工藤二郎ということになるんだと思う

石津の偽装退却の時に南条が長崎駿河四郎と一緒に若の隣に並んでたシーンで、これ工藤二郎？と予想してる人はたくさんいたな

[392 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-gLl6) 2024/11/11(月) 15:43:27.64 ID:GEsJ+sbeM]

>>390
あれは夜目が効かないシーンでの対夜襲形態だから、白昼の攻城戦では出番ないでしょ
将ユニット2体をかかりきりにしての合体技なのに玄蕃の発破で両方封じられてしまうので使いどころを選ぶ

[393 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.156][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e332-YKuj) 2024/11/11(月) 15:52:50.87 ID:GJBojYXt0]

特に理由なく合体してほしい

[394 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UsBC) 2024/11/11(月) 15:56:53.58 ID:9JlbABTod]

嗅覚担当っぽい村上はもう出ないかな？

[395 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23f4-NX7e) 2024/11/11(月) 16:35:39.71 ID:d3Fs4TtO0]

熱田神宮の千秋氏は後醍醐天皇の側近だったらしい
若が謁見した時その場にいたかもね

[396 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 959d-poeV) 2024/11/11(月) 16:49:22.72 ID:tdSaKjVS0]

亜也子にフロントスープ○ックスされたい

[397 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.156][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e332-YKuj) 2024/11/11(月) 16:50:34.74 ID:GJBojYXt0]

亜也子の足グッドでした

[398 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.43][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 252a-kx5p) 2024/11/11(月) 16:50:40.63 ID:AQ3ghA320]

なら名目上養女入りとか余裕やん

[399 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 9511-2uFP) 2024/11/11(月) 17:03:00.30 ID:GKiqqzMX0]

>>371
クローズアップするにしても必ずしも母や小次郎への処遇の諸々を許す必要ないし
現状どうなっているにせよやろうと思えば淡々と引いた立場で描写する事は出来ると思う

[400 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd70-FoH8) 2024/11/11(月) 17:29:40.61 ID:Jg1h15gr0]

今回の時行は小笠懸に近い弓の構え。笠懸でも高難度。
大河の「北条時宗」では、時宗と庶兄時輔では、笠懸で競う場面があったな。

[401 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ cda0-BLYc) 2024/11/11(月) 17:43:27.56 ID:jfvRGnDu0]

史実だと小笠原と市河って決別してなかった？

[402 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ cdd6-QT1F) 2024/11/11(月) 18:01:03.74 ID:EraW90IJ0]

>>401
敵対するのは観応の擾乱で尊氏派と直義派に別れたからなので貞宗も助房も当主じゃなくなった後

[403 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ cbdf-qwbl) 2024/11/11(月) 18:56:12.15 ID:lQ6qwTze0]

鎌倉時代のニーソ(オーパーツ)

[404 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 2ba6-dlaE) 2024/11/11(月) 19:00:46.71 ID:o/ScZky/0]

・顕家感の出てきた時行
・目の鋭い人、南条氏と判明
・弧次郎の出自
・デカ亜也子の太もも
・奥義を見切る貞宗
・市河殿再登場
・頼継の策略
・保科党再登場
・丸刈りの三十郎

今週盛り込み過ぎやな

[405 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.156][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e332-YKuj) 2024/11/11(月) 19:07:23.77 ID:GJBojYXt0]

別に露出高いわけでもないのに妙にエッチ……エッチじゃない？亜也子

[406 警備員[Lv.156][森] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-/o0S) 2024/11/11(月) 19:08:28.96 ID:XYq/BnkJd]

>>403
脚絆です！キリッ😼

[407 警備員[Lv.156][森] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-/o0S) 2024/11/11(月) 19:09:09.57 ID:XYq/BnkJd]

>>405
タイトスリット入りミニスカ黒タイツ感があるからかも

[408 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd74-QT1F) 2024/11/11(月) 19:12:29.72 ID:86bbkgpj0]

亜也子　顔面騎乗

[409 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 950c-e7gw) 2024/11/11(月) 19:33:28.08 ID:kubaAn1N0]

亜也子9才のとき160くらい？
今週でかくて笑った180余裕であるだろ

[410 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ cd3a-UsBC) 2024/11/11(月) 19:47:27.17 ID:Z5X9IU4N0]

時行は亜也子を身長で抜かす事は出来るのだろうか

[411 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cdd7-jjYP) 2024/11/11(月) 19:51:45.82 ID:+xN5fIz+0]

>>410
まだ、成長期だからね

[412 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 255e-2Qlp) 2024/11/11(月) 19:59:38.65 ID:QJI7uOqh0]

>>410
そもそも若様は2年で大きくなったっけ？

[413 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 958d-2uFP) 2024/11/11(月) 20:05:29.18 ID:GKiqqzMX0]

頼継のしたたかさはまだ現人神も名ばかりの状態で信濃に取り残されて四面楚歌状態で
生き残ってきた証拠なんだろうけど、何も動乱が起こらなかったら時行の周囲を固める
初期逃若党の面子こそ孫に頼重が残していく筈だったんだろうなと思う

[414 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][新芽] (ｽﾌｯ Sd43-+AaB) 2024/11/11(月) 20:34:34.86 ID:u4qz5kNrd]

600対12000は草
そりゃ勝てんわ

[415 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.157][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e332-YKuj) 2024/11/11(月) 20:41:57.01 ID:GJBojYXt0]

これで勝てたらスパルタもびっくりだろ

[416 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 950c-e7gw) 2024/11/11(月) 20:42:08.08 ID:kubaAn1N0]

それで４ヶ月もつんだからすごいよね

[417 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 9d0c-dlaE) 2024/11/11(月) 20:43:05.24 ID:vtRRQ4A80]

>>414
平地戦でそれ以上の戦力差で追い詰めた土岐頼遠さんパネェ…

[418 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd43-FoH8) 2024/11/11(月) 20:44:58.99 ID:doACu8W/d]

>>414
楠木正成なら対100倍でもOK

[419 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b31-NX7e) 2024/11/11(月) 21:09:40.84 ID:721Ffsa50]

>>323
貢献度の割にはカムバックを熱望する人があまりいない不思議w

[420 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ cd3a-UsBC) 2024/11/11(月) 21:11:42.79 ID:Z5X9IU4N0]

恩を仇で返せる奴なんざノーサンキューよ

[421 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ dd0d-2uFP) 2024/11/11(月) 21:11:43.21 ID:kF4jPSww0]

そういや楠木さんから貰った汚い殴り書きは解読できたんだろうか
あれがあれば籠城戦最強だろ

[422 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 9d0c-dlaE) 2024/11/11(月) 21:41:26.34 ID:vtRRQ4A80]

>>421
玄蕃がウンコ投げるシーンは入れてきそう

[423 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 1d80-joTa) 2024/11/11(月) 21:42:36.32 ID:LCt55Zft0]

逆賊相手とは１２ｋ動員できるってぱねえな

>>368
あんだけでかければ１２でもよくね・・？とは思った。封建時代だし
年齢聞いてうなだれる桃の井見て変なところでおカタいなあって

[424 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 255e-2Qlp) 2024/11/11(月) 22:21:59.26 ID:QJI7uOqh0]

>>423
嫁にしたあと数年待てばいいだけだからな
10未満で嫁入りすることもある時代で落ち込むの結構変だし

[425 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 237d-3y6x) 2024/11/11(月) 22:31:06.64 ID:LdZmEdS60]

>>416
少人数だから物資が少なくてすむ
てのは利点か
門番さんは生肉があれば大丈夫だし

[426 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ cd5f-2uFP) 2024/11/11(月) 23:26:45.53 ID:Y1axNfYW0]

>>423
前田利家「まったく、〇学生は最高だぜ！!」

[427 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.157][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e332-YKuj) 2024/11/11(月) 23:35:50.89 ID:GJBojYXt0]

やべぇ戦国の雄が来ちまったな

[428 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 255e-2Qlp) 2024/11/11(月) 23:37:27.75 ID:QJI7uOqh0]

前田の嫁はロリではあるんだが残ってる文章からかなりガタイが良かったらしいんだよな

[429 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ dd0d-2uFP) 2024/11/11(月) 23:41:35.60 ID:kF4jPSww0]

利家さんは12歳嫁に貰って11人産ませてるのがガチすぎて…

[430 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ e3af-uNlL) 2024/11/11(月) 23:45:29.47 ID:KYOcTjF30]

嫁にもらってと言うより前田家で育ったようなので
普通に恋仲になってて出来婚の可能性も

[431 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 95d8-2uFP) 2024/11/12(火) 00:19:24.08 ID:H4v7Oaoi0]

現代だとあまりにも事案なのであの夫婦が主役の大河ドラマ「利家とまつ」では
利家が信長の配下として実家に戻ってきた時に再会するまつ12歳が松嶋菜々子だった
ほんの数年前まで小さな幼女だったのに成長著しすぎる
あと側室は三代目の生母以外はスルーもしくは美談に変更してた

[432 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ e37d-DV/N) 2024/11/12(火) 00:26:45.72 ID:jdxGqsCA0]

自分ロリコン系の話ガンガン読むんでちょっと「やめろよ」って言いづらいっすね
ガンパレードマーチの前日譚だと20歳の善行が14歳の原とやってたし
遥か凍土のカナンだとオレーナが妊娠した時が14歳っすね
マージナルオペレーションでもたぶんジブリールは14歳の時にっすね
これ全部刀剣乱舞のシナリオライターの人っすね
それ以外だと新井理恵作品なんかも好きでろまんがだとやっぱりこれも14
なんだお前ら中学二年生女子のことエッチな目で見過ぎだろ

[433 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 235d-BojL) 2024/11/12(火) 02:19:35.65 ID:BA1dDhy50]

>>354
これはもう時行vs頼継の薄い本待ったなし！
>>355
亜也子の薄い本にも期待！

保科さん四宮さんは北信濃の所領喪っちゃったけど顔面集中線の人とかも息災で何より

[434 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cd6f-RFU0) 2024/11/12(火) 02:24:54.94 ID:whJywsnZ0]

若の矢が外れた理由を考えてたんだが…

騎兵が騎兵を射る時は的の高さが自分と同じだから
正面から突撃して水平に射れば当てやすい

一方で騎兵が歩兵を射る時はやや下方を狙わなきゃいけなくて
馬が行き過ぎたり遅かったりすると外しやすい

ってことか？

[435 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 235d-BojL) 2024/11/12(火) 02:25:32.42 ID:BA1dDhy50]

>>423
でもあれで桃井って実はいい奴描写できたから
実際直義派の柱石となって活躍する人物になるわけだし株下げる訳にはいかないでしょw

[436 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 235d-BojL) 2024/11/12(火) 02:29:44.97 ID:BA1dDhy50]

>>434
今回のは理屈で説明付けようとしても無理でしょw
貞宗さん流石だぜ演出だもの
時行はまだまだ貞宗さんに学ぶところが多いってことでは？

[437 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1beb-DSa0) 2024/11/12(火) 07:35:50.82 ID:QI/jaFJH0]

14が好きな訳じゃなくて
前日譚や初期設定という都合上、できるだけ若くないと本編に支障が出る
しかし若すぎるとリアリティーがない
そのへんのギリギリの折り合いがそこなんじゃないの

[438 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ cb21-qwbl) 2024/11/12(火) 08:23:58.25 ID:8ojpndaX0]

>>436
具体的に記述は今後されると思うよ

[439 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 7512-2uFP) 2024/11/12(火) 08:49:45.36 ID:R0oPKkEh0]

>>409
大谷の嫁さんぐらいの身長か
亜也子は狩の獲物で動物性たんぱく質現代人並に摂取していたとするれば当時でも大きくなれるな

[440 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 955e-2uFP) 2024/11/12(火) 09:32:59.33 ID:H4v7Oaoi0]

亜也子の場合は父親の望月さんも体格良いし骨格もがっしりしてるし
そこに母親のスペック次第では当時としては大柄なあの身長でも何ら不思議はないと思う

[441 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ ddc0-dlaE) 2024/11/12(火) 09:42:58.28 ID:uKaF30cu0]

土岐頼遠さんに娘ができれば亜也子もビックリのデカ娘になるのでは…！

[442 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-RFU0) 2024/11/12(火) 10:32:30.11 ID:whJywsnZ0]

>>438
そう
貞宗の弓術が理論的だって話が今までに出てきてるから「それでは当たらぬわ時行」ってセリフにも何か理論がありそうに思える

[443 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 95ec-DV/N) 2024/11/12(火) 10:35:52.10 ID:Vq0jJ0LZ0]

貞宗「コリオリの力よ！」

[444 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.44][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 25ae-kx5p) 2024/11/12(火) 10:49:09.55 ID:i6JiiUCE0]

>>410
トランプの末の息子がえらいことになってる

[445 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ ddc0-dlaE) 2024/11/12(火) 11:16:16.33 ID:uKaF30cu0]

>>443
矢の速度が160km/h と書かれてるから、数十mくらいの距離ならコリオリの力で1ミリくらいはズレる
貞宗ほどの達人なら栄さんの耳を狙った時も計算に入れていてもおかしくない

[446 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ cdce-r2Ut) 2024/11/12(火) 11:35:16.92 ID:uLWFWafE0]

戦になったらヨダレ垂らす
何のために頭丸めたんだ

[447 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ｵｯﾍﾟｹ Src1-Ebli) 2024/11/12(火) 11:57:29.87 ID:0cCOUGVbr]

>>442
貞宗からまた極意を盗むんだろうな

[448 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-TfSy) 2024/11/12(火) 12:03:26.14 ID:jrEVndUnd]

>>446
知らないんですか？
お腹を空かせてから食べると、より美味しいんですよ

[449 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌｯ Sd43-+AaB) 2024/11/12(火) 12:25:47.57 ID:XXx6vpsvd]

ぶっちゃけもう打倒尊氏どうこう言える力は北条側には無さそうに見えるんだけど今後何とかなるのかな

[450 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd23-6otG) 2024/11/12(火) 12:30:39.75 ID:/O0FJqNS0]

楠木正成、北畠顕家、新田義貞、後醍醐天皇を連続で失って、ここから南朝の巻き返しは無理だろうな、となってからが太平記の面白いところ。

[451 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ cb21-qwbl) 2024/11/12(火) 12:36:00.88 ID:8ojpndaX0]

雫→チビ時行jr
亜也子→デカ時行jr
魅摩→オスガキ時行jr

[452 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23f4-NX7e) 2024/11/12(火) 13:18:08.73 ID:lcAHtm6Z0]

とりあえず頼継は再会を嘲り顔でむかえるより

[453 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23f4-NX7e) 2024/11/12(火) 13:20:15.25 ID:lcAHtm6Z0]

昔若にした仕打ちを謝れよ
っていうか若を追放してやるとか言ってて自分の方が中先代の乱の後追放されてたんだねw

[454 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 759e-2uFP) 2024/11/12(火) 15:12:52.31 ID:R0oPKkEh0]

>>444
トランプ１９０×メラニア夫人１８０
息子バロン２０６

[455 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gsEs) 2024/11/12(火) 15:29:41.64 ID:gY2odFYQa]

桃井っていい奴描写あったっけ
色ボケキャラで亜也子がロリとわかったらロリコンじゃないからでちんこ萎えさせてただけやん

[456 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9bc4-9ofs) 2024/11/12(火) 15:37:17.40 ID:ig4FyG3R0]

普通は余計に興奮するところなのにな
作者ともに無理してるのがバレバレなんだよな

[457 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ddc0-dlaE) 2024/11/12(火) 15:37:33.79 ID:uKaF30cu0]

>>455
直義の護衛として仕えるシーンとかじゃね？
いい奴がどうかはさておき、いずれ共闘することになるからヘイトが向きにくいようなキャラ作りにしてるというのはあると思う

[458 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1de0-eXrB) 2024/11/12(火) 15:43:48.35 ID:HUXiH8U+0]

頼朝と義経
尊氏と直義

悲運やね…

そういや家康の兄弟ってあんまパッとせんな

秀吉と秀長は仲良かったけど、秀長がもし長生きしてたら家康は天下取れなかったかもね
てか信忠が本能寺の変で京から逃げおおせた世界線だと秀吉は天下取れなかったのかな？

[459 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-YGL1) 2024/11/12(火) 15:53:12.95 ID:t5KUDA+MM]

>>458
そらまあ家康の兄弟って
種違いの兄弟だからな……

[460 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd83-jlgc) 2024/11/12(火) 16:46:07.68 ID:5Lfx5nfF0]

しかし簡単に後ろとられたなあゲンバ・・

＞色ボケキャラで亜也子がロリとわかったらロリコンじゃないからでちんこ萎えさせてただけ
これだと理性的な岩松だな・・

[461 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-TfSy) 2024/11/12(火) 16:50:52.73 ID:qppCv5G9d]

>>458
そりゃ無理でしょ
立場としては信忠は既に当主だよ

[462 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2330-9L5M) 2024/11/12(火) 16:59:29.49 ID:OMaGc8Wp0]

>>458
459も言ってるけど家康両親は父16歳母14歳とかの若さの上に政略結婚だったから当時の情勢の変化で家康が幼少期に離婚して母は実家の水野に返されてからまた再婚して5～6人産んでる。
父親も再婚してるけど直ぐに死んでるから異母兄弟はいないはず。その時家康は駿府で人質生活中。つまり同父母兄弟自体がゼロ。

成人後に未亡人となった実母於代の方と再会して以後は亡くなるまで大切に庇護してる、異父兄弟達には松平姓を与えて使い倒した。特に姪達は娘の少ない家康にとって貴重で養女にして方々へ嫁がせてる。
都合の良いことにこの異父の弟達には徳川家を継ぐ資格が無いから堂々と家臣扱いでき血縁ではあるから人質にも持ってこいってことだな。とっても便利なんだわ。
で、於代の方は家康と14しか違わないから関ヶ原の頃まで生きてる。

[463 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-eXrB) 2024/11/12(火) 17:45:39.03 ID:fl1FN0upd]

>>461
単に織田家当主というならノブオもなってるけど、秀吉に簒奪されない器量の持ち主って意味でね

>>462
異母弟しかおらんのは強いな

[464 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-NX7e) 2024/11/12(火) 17:56:23.56 ID:fcmx4bi+d]

>>462
家康の異母弟説がある人物として、内藤信成がいる
なぜか公式認定はされなかったが、江戸幕府からは一説には家康公の異母弟と主張することが認められた。

信成は家康の今川人質時代から家康に仕えて武功多く、三方が原の戦いでは敗走する徳川軍の最後尾のしんがりを勤めた。家康が天下を取ると、豊臣秀吉の故地である近江長浜城を与えられた。

公式認定されたあ家康の異母妹は矢田姫。
同族でいとこの松平康忠に嫁いだ。

どうする家康に内藤信成も矢田姫も未登場
但し矢田姫が嫁いだ松平康忠の母親の碓井姫は登場した。
碓井姫は家康の父の松平広忠の妹で、
最初の夫との間に康忠を産んだ後、夫が桶狭間合戦で亡くなり、徳川家重臣の酒井忠次と再婚している。

[465 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ｽﾌｯ Sd43-+AaB) 2024/11/12(火) 18:09:50.62 ID:XXx6vpsvd]

郎党がチマチマ活躍してるところ見せてるけど戦としては全然話になってないって感じかな

[466 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd23-jjYP) 2024/11/12(火) 18:14:34.76 ID:5jwm566p0]

まあ史実から逸脱するわけにはいかないので結末は負け戦確定で最後は時行処刑で幕を閉じるし

[467 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ cda0-BLYc) 2024/11/12(火) 18:27:38.31 ID:kp3JhWxv0]

これだけ動員して時行逃がしたなんて貞宗の敗北同然
小笠原没落の始まり

[468 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 45d3-DV/N) 2024/11/12(火) 18:30:04.97 ID:W2QCw+em0]

何代目かあとで小笠原諸島発見するからそれで帳消しで

[469 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.24] (JP 0H39-QT1F) 2024/11/12(火) 18:44:52.95 ID:Om4twU0KH]

>>458
長子だし信長の正統後継者だしで、他の重臣に号令して光秀を袋叩きにしたら内紛は起きにくかったかもな。その場合秀吉が天下取れる見込みは大分薄まるのは確か。

[470 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-9L5M) 2024/11/12(火) 19:22:04.26 ID:GVOskHC3d]

家康が14歳の若過ぎな母、尊氏が母36歳高齢出産なのおもろいな。
さらに弟の直義は38歳で産んで74歳まで生きてるから寿命自体は於代の方と同じくらいか。
頼朝の母は普通に20代くらいで適齢期ぽいが若くして亡くなってる。

正室後継ぎは一回取り替えしてるし、尊氏にとって家族は「自分と弟と母」が基本だったようだな。
家族の祈祷願いも妻の登子や後継ぎの義詮は弟の後。義詮に至っては直義の妻より後だ。

[471 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 2338-/Xjz) 2024/11/12(火) 20:24:31.93 ID:wTR5lRRS0]

むしろ20倍の兵力差でどうやって4か月持ちこたえ、敗れた後どうやって
武蔵野合戦まで10何年隠れ遂せたかが気になる。

[472 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ cdb4-UsBC) 2024/11/12(火) 20:26:22.60 ID:1iELCCNf0]

そういえば秕の仇の武将は凝ったデザインだったが奴もこれから出てくるのかな？

[473 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-gsEs) 2024/11/12(火) 20:26:31.08 ID:KWKVk5Mq0]

兵力すっからかんになったから10年間動けんかったんやろ

[474 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 9543-2uFP) 2024/11/12(火) 20:31:14.85 ID:H4v7Oaoi0]

>>452、>>453
今回先に謝らないといかんのは若の方だと思うけどな…煽り顔で済むしろ感謝だろ
後見になってくれた諏訪頼重も時継も盛高も結果的に言えば無駄死にさせたんだから

勿論頼重や時継それぞれの思惑や打算もあって若に味方して果てたのでトントンだけど
それでも本来何もなかったら頼継の側で生きてた筈の爺も親父も皆若のために死んだ
しかもそれでいて第一部から第二部の間に全く頼継と連絡とってないんだからな…
まあ若だけじゃなく諏訪の係累である亜也子や孤次郎も頼継の事は本来気にすべきだが

[475 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-NX7e) 2024/11/12(火) 20:31:41.72 ID:fcmx4bi+d]

>>431
前田利家の妻のまつが長女を満11歳11ヶ月産んだことは有名だが、徳川家康の曽孫の敬台院が家康の命令で阿波徳島藩主の蜂須賀家に嫁ぎ、1603年に長女を満11歳に出産したことはあまり知られてない。敬台院は1592年生まれで誕生日は不明だが、まつよりも若い出産の可能性がある。

[476 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-NX7e) 2024/11/12(火) 20:38:20.49 ID:fcmx4bi+d]

>>473
味方の兵をどんどん増やすには何が必要かだな
足利尊氏はあえて執事の高師直が武士達に公家領や寺社領などを横領して与えても目をつむってた

だから尊氏は、この後に戦で負けても、京都や鎌倉を失っても、すぐに味方が大軍となって集まった

[477 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 237d-3y6x) 2024/11/12(火) 20:39:57.55 ID:K81f0aBy0]

>>474
若が死なせたというか
北条の生き残り立てて建武政権に合戦挑む
という大バクチに諏訪家が掛けて、そしてバクチに負けた
てだけだからなー
亜也子孤次郎は頼重が時行の側近となるべく同年代の子女を選抜したんだから
時行第一が当然だし

[478 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 237d-3y6x) 2024/11/12(火) 20:43:51.73 ID:K81f0aBy0]

>>467
小笠原家って戦国時代まで信濃守護じゃなかったか

[479 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-NX7e) 2024/11/12(火) 20:48:55.08 ID:fcmx4bi+d]

鎌倉時代には小笠原も足利も武田も源氏の支流として重宝されていたが、室町時代になると足利一門の支流である細川や畠山や今川がでかい顔をするようになり、小笠原は足利尊氏の母親の実家である上杉の配下となり、自動的に小笠原の家格が降格みたくなってしまった

[480 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ｵｯﾍﾟｹ Src1-Ebli) 2024/11/12(火) 20:49:51.45 ID:0cCOUGVbr]

尊氏って名前を将軍家に継承されなかったのは後醍醐天皇に貰ったからなのかね

[481 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-NX7e) 2024/11/12(火) 20:56:39.22 ID:fcmx4bi+d]

>>480
実は2代将軍義詮が、まだ幼少の跡継ぎである春王の権威を高めてあげようと考え、天皇に春王の元服後の名前を付ける名付け親になってほしいと要請した。

天皇は春王の元服後の名前として、
「足利尊義」と「足利義満」の2つの候補を出したが、義詮は義満を選んだ。

[482 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 237d-3y6x) 2024/11/12(火) 21:01:49.22 ID:K81f0aBy0]

>>481
尊氏の子が千寿や直義の子の如意と比較すると春王ってシンプルだよな
正室が生母じゃないからなのか

[483 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 4549-Jxjo) 2024/11/12(火) 21:08:04.96 ID:1bULANuM0]

>>480
足利氏本来の通字である「氏」は鎌倉公方→古河公方が引き継いでる
京都の将軍家は八幡太郎義家からの源氏嫡流を強調するために「義」を使用

[484 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd70-FoH8) 2024/11/12(火) 21:14:26.28 ID:15Ze2WPT0]

>>478
うむ。小笠原長時が有名。

https://akahigetei.weblike.jp/hurinkazan/image/29b.gif

[485 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-NX7e) 2024/11/12(火) 21:19:59.51 ID:fcmx4bi+d]

小笠原は守護大名にはなれなかった印象
細川や大内や畠山は守護となった国の豪族達を自分の家来とし、自分の領国にしていったが、小笠原は最後まで信濃国内の豪族達を家来にできず、領土は信濃国府がある松本一帯にとどまった

[486 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b5e-gsEs) 2024/11/12(火) 22:05:42.62 ID:WF/n7tR70]

直冬は論外だけど義詮と基氏も北条の血筋だし新しい時代アピールで足利から正妻取って子供作った方が良かったんじゃね尊氏

[487 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-DV/N) 2024/11/12(火) 22:11:07.63 ID:Ri0M2r8I0]

新しい時代アピールなんか必要なかったからなあ。武士たちの要望はそれなりに今まで通りの武家政権の継続なんだから
必要だったのは足利は幕府の主催者として相応しい血筋なんだと言うアピール
その意味で北条の血筋はむしろプラスだった

[488 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-NX7e) 2024/11/12(火) 22:22:53.78 ID:fcmx4bi+d]

https://youtu.be/jyrGOwmc8sQ?si=u2EuxjJOTQpkY4Vv?t=3h23m10s

大河の太平記がYoutubeにアップされていたので、中先代の乱の部分のアドレスは斯くのごとし

[489 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ cd37-hDag) 2024/11/12(火) 22:41:07.63 ID:65jx0/fP0]

>>466
処刑されたと見せかけて伊勢に逃亡
その子孫らが伊勢宗瑞に夢を託して…

[490 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ cda5-2uFP) 2024/11/12(火) 22:47:01.41 ID:9aG9FFsu0]

逃げ上手や新九郎奔るを読む前の小笠原氏のイメージは、
武田信玄にボコられた、大坂夏の陣で討ち死にした、小笠原諸島と関係ある
くらいしかなかったな

[491 警備員[Lv.14][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd43-FoH8) 2024/11/12(火) 22:57:34.59 ID:qLAvMqEBd]

>>488
リンク貼るなよ。

[492 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.44][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 25ae-kx5p) 2024/11/12(火) 22:58:00.59 ID:i6JiiUCE0]

>>484
越後亡命後
後北条出身の上杉三郎に荷担して会津に再び逃亡、そこで客死という因果

[493 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-NX7e) 2024/11/12(火) 23:03:02.77 ID:fcmx4bi+d]

>>490
幕末でも小笠原は大活躍するぞ
老中小笠原長行は1866年の第二次長州征伐で2万の大軍を率いて、高杉晋作率いる長州藩軍1千人に敗北し、北九州の小倉城を奪われ、海路大坂城へ逃走し、江戸幕府はもうオワコンであることをを世間に白日のもとに示し、日本の近代化である明治維新へと導いた

[494 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 2370-/Xjz) 2024/11/13(水) 04:33:26.99 ID:qHgJz56e0]

>>493
北九州の名物・ぬかみそ炊きは小笠原の当時の殿さまが信濃から小倉に国替えされるにあたって
信濃から家財一式と一緒にぬか床を持ってきて関門海峡で取れる青魚を漬けてたら、それが城下に
広がって郷土料理になったんだっけか。

焼ける前の旦過市場で土産に買って帰ったことがあったけど、確かに酒も米も進む「ご飯のお供」だったわ。

[495 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 2378-NX7e) 2024/11/13(水) 07:09:31.57 ID:OHQ/wz9z0]

>>477
時行も頼継から見たら主君のはずなんだが

[496 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 9561-2uFP) 2024/11/13(水) 09:12:07.56 ID:SDSHnPxT0]

一応頼重や時継は庇護者であり時行を立ててたけど頼継は現人神故に対等で物申しそう
ややこしい事に神力は先祖と違ってなくて形だけの身内の雫が持ってるわけだが
そこら辺の絡みも欲しいなと思う　時継とか雫と一切直接の対話ないの不自然だったし

[497 警備員[Lv.12][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-GWCx) 2024/11/13(水) 09:28:28.47 ID:8K+vYvtGd]

>>495
そこの主従関係は無いんじゃない？父と祖父がそうだっただけで孫は主従関係じゃない
今の諏訪は北条に従ってるわけじゃ無いし、今後も対尊氏で主君は直義になる

[498 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｽﾌｯ Sd43-+AaB) 2024/11/13(水) 09:29:36.32 ID:TlsLG2wXd]

600人倒すために12000人動員するっていうのもなんか凄いな

[499 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｽﾌｯ Sd43-TfSy) 2024/11/13(水) 09:33:51.09 ID:U3JiCQMud]

>>495
頼継の代まで来たらさすがに「元主君筋」ってだけじゃ無いかなぁ
実質高時の代で幕府も主君としての北条の家も途絶えた訳だから
当時幼児で頼継自身が北条家に世話になった記憶も無いだろうし
諏訪で一時、兄弟同然に育ったって情はあると思うけど

[500 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ ddb8-2uFP) 2024/11/13(水) 09:46:02.63 ID:8Uoz4E/T0]

>>364
この時代は戦闘員＝武士＝アスリートなので平均より大きいよ165cm〜170cmくらい？
亜也子はさらにでかいので175cmくらいかな

[501 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-eXrB) 2024/11/13(水) 10:16:20.54 ID:eWTnvjG2d]

主家に代々仕えるというのは江戸以降の価値観よな
戦国以前だと主君変えるのはざらだし、主君亡くなってそのこの子の代になったら乗っ取ったり別の主君に仕えるなんて日常茶飯事だから

[502 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9522-DV/N) 2024/11/13(水) 10:33:49.50 ID:iD2xNH/J0]

>>498
多勢で挑むのは戦術の基本だからね

[503 警備員[Lv.12][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-GWCx) 2024/11/13(水) 10:35:00.88 ID:8K+vYvtGd]

>>500
ちなみにアニメイトにあった尊氏の等身大パネルは180センチオーバー
史実の尊氏も大きかった説があるんだよね
一般武士より10センチ以上でかい大将がでかい薙刀持って突っ込んでくるとか恐怖

[504 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-eXrB) 2024/11/13(水) 10:39:23.80 ID:eWTnvjG2d]

征夷大将軍で暗殺されたのは頼家、実朝、義教、義輝の4人か（徳川はなし）
天皇は後鳥羽や後醍醐みたいに配流されることはあっても臣下に弑殺されることまではなかったな（中国朝鮮だと皇帝や国王でも普通に殺されるけど）

[505 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-eXrB) 2024/11/13(水) 10:46:55.66 ID:eWTnvjG2d]

あっ、護良親王も征夷大将軍になってたか
彼が逃げて時行に担がれる世界線も見てみたかったな…

[506 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd79-dlaE) 2024/11/13(水) 10:55:21.76 ID:o4erENAo0]

護良親王、北条絶対殺すマンだったから時行に救われたらめっちゃ曇りそう

[507 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 2378-NX7e) 2024/11/13(水) 11:00:57.12 ID:OHQ/wz9z0]

>>495
wikiには主君が時行だった
直義から名前もらって直頼になるのは
神様というより諏訪の武将として戦う表れになるのかな

[508 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-QT1F) 2024/11/13(水) 12:07:16.75 ID:M1j6Resq0]

なんか勝てそうな雰囲気出してるけどこの戦いって歴史の資料だと時行側負けるんだよな

[509 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-QT1F) 2024/11/13(水) 12:10:00.44 ID:qOBxu7nV0]

亜也子の下の毛はボーボーですか？

[510 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌｯ Sd43-+AaB) 2024/11/13(水) 12:11:54.60 ID:TlsLG2wXd]

12000対600の戦力差でちょっと援軍来ただけなのにどこら辺が勝てそうなんや

[511 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ cbf3-UsBC) 2024/11/13(水) 12:20:12.88 ID:0Du6WBuB0]

https://x.com/takahi_zucchina/status/1856387298033840417

こんなパーティーあったのか

[512 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gsEs) 2024/11/13(水) 12:22:51.32 ID:A/oBmdqya]

亜也子の相手のおっさんが平均より短足胴長ブサイクデブチビだった可能性

[513 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cdab-QT1F) 2024/11/13(水) 12:23:45.23 ID:2i0O2vRA0]

夏！このまま中に出すぞ！！

[514 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ｱﾒ MM09-kAi9) 2024/11/13(水) 12:36:05.79 ID:JMr3t104M]

包囲殲滅陣で時行側が勝つんだよ

[515 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.158][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-YKuj) 2024/11/13(水) 12:37:24.17 ID:8ggLh80Bd]

包囲殲滅されてる方じゃない……？

[516 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd79-dlaE) 2024/11/13(水) 12:41:41.60 ID:o4erENAo0]

逃げてもド級のリトライ繰り返す奴だから逃したら負けなんや
親王にもまんまと逃げられるし

[517 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.158][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-YKuj) 2024/11/13(水) 12:43:47.60 ID:8ggLh80Bd]

ただの逃げ上手じゃねぇ
ド級の逃げ上手……

[518 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ 430c-zY9l) 2024/11/13(水) 13:01:30.70 ID:L/5kYox10]

全裸逃亡ド変態稚児だ！

[519 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ｱﾒ MM09-kAi9) 2024/11/13(水) 15:02:17.67 ID:JMr3t104M]

これよ
i.imgur.com/6FBGcve.jpeg

[520 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ cd6e-RFU0) 2024/11/13(水) 15:22:15.43 ID:L8xkHfHY0]

>>513
狐面のやつがそっち向かったぞ
俺も混ぜろって言ってた

[521 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ｵｯﾍﾟｹ Src1-Ebli) 2024/11/13(水) 16:09:38.06 ID:LUPBGBbNr]

>>513
忠義出ちゃう！忠義気持ちいい！

[522 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1db2-MEYW) 2024/11/13(水) 16:32:10.87 ID:IOzIIfvr0]

この漫画だと牢人は浪人表記なんだな。どっちでもいいけど

>>419
当時の若党のほかのメンツと比べて、スペック高杉だし野心あるし小次郎ゲンバみたいに相方ポジの♀もいないし、で・・
嫌いではないけど帰参して生き残ってほしいキャラでもないな

[523 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2378-NX7e) 2024/11/13(水) 16:45:09.41 ID:OHQ/wz9z0]

狐次郎が北条の御内人の息子扱いされてるけど実父はおそらく認知してないよね
北条当主の時行が命令したら認めるのかな
生きてるんだかわからないけど

[524 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd79-dlaE) 2024/11/13(水) 16:46:25.01 ID:o4erENAo0]

>>519からの…
ps://i.imgur.com/gvzJN7w.jpeg

[525 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ｽｯﾌﾟ Sd03-NX7e) 2024/11/13(水) 18:15:07.24 ID:r5QrGDP0d]

>>501
そこはケースバイケース
主家に代々仕える累代の家臣という概念もあった

頼朝を支えた関東の豪族も、源氏累代の家臣であったわけだ
もっとも関東の豪族らも頼朝を御輿にしたという打算もあろうが

[526 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7585-jjYP) 2024/11/13(水) 18:36:55.39 ID:IgRNJj150]

>>501
そう言う根無草タイプもいるけど
先祖代々って言う譜代もいるでしょ
北条における御内人とか

[527 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-X6dl) 2024/11/13(水) 18:54:30.82 ID:vWpMRQDhM]

南条の兄さんが、実は本当に兄さんだったとか。。。

[528 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-X6dl) 2024/11/13(水) 18:58:00.74 ID:vWpMRQDhM]

それか工藤氏か？
それで最後は孤次郎→工藤次郎になるのか？

やだやだ！！孤次郎死なないで！！！１

[529 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7585-jjYP) 2024/11/13(水) 19:22:04.51 ID:IgRNJj150]

>>528
それが一番ありそうかなって思う

[530 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ cd34-2psX) 2024/11/13(水) 20:04:10.43 ID:L3VIkPTC0]

>>523
そもそも実父生きてるんか？
生きてたとしても高確率で足利に降ってそう

[531 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ cdae-QT1F) 2024/11/13(水) 20:29:58.66 ID:vBXqfHFg0]

実際工藤氏の一族に南条家ってのはあったな

[532 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 434a-zY9l) 2024/11/13(水) 20:32:34.94 ID:aYTBXhLJ0]

せやかて…

[533 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 95eb-2uFP) 2024/11/13(水) 20:43:02.05 ID:SDSHnPxT0]

>>530
平和な時期からあんな不品行ぶりだと降ってもどこかの伯父上みたいに信用されずに
放り出されている気もしなくもない

[534 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-V8Hy) 2024/11/13(水) 21:07:15.82 ID:It3zv+Xq0]

そもそも南条兄さんが弧次郎の出生の秘密を知ってるのが変だよな。
父親が誰なのか？知ってそう。

[535 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FqKg) 2024/11/13(水) 21:14:08.71 ID:w1PVZCaVd]

四宮殿イケメーン

[536 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ cd62-r2Ut) 2024/11/14(木) 00:44:11.45 ID:6hqTaA200]

>>504
かわりに皇子はよく殺されてるね
それで思い出したけど大友皇子が即位してたとしたら天皇でも殺されとるね

[537 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cbbe-/Xjz) 2024/11/14(木) 01:21:14.71 ID:rtdz42430]

キンドル版の中公新書『中先代の乱』がポイント50％還元なので取り敢えず買った。

[538 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ cd08-2uFP) 2024/11/14(木) 01:28:00.32 ID:/SftAHiZ0]

>>504
崇峻天皇は蘇我氏に暗殺されてなかったか？

[539 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cbef-NX7e) 2024/11/14(木) 03:43:16.78 ID:o3eHhQNZ0]

今週号やっと読めた
貞宗との問答の時の小物親父まさかの再登場w
みんな成長したなと思うけど特に頼継には感動した
あのクソガキ坊っちゃんがなぁ…
ここからさらに高師冬討ち取る猛者になるんでしょ？伸び代すごすぎる(そこまでやるかはさておき)

[540 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 15d0-N3Sd) 2024/11/14(木) 07:09:32.09 ID:sjqRNMcI0]

籠城戦なんて援軍ありきでやるもんでな
援軍出せないと言われてる時点で選択肢に入れちゃいけない

[541 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-Ebli) 2024/11/14(木) 07:19:53.07 ID:OtHdb4L10]

勝利条件は時行と親王の安全な退避よな

[542 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ｱﾒ MM09-kAi9) 2024/11/14(木) 07:42:46.20 ID:LBJoR5zWM]

それだけなら貞宗が攻めてくる前に逃げれば良いのでは？
籠城して迎え撃つ必要がない

[543 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ e38e-uNlL) 2024/11/14(木) 07:51:38.44 ID:Wyl3RBqN0]

戦わずして逃げる御仁に誰が付いて来るかって話だな
一緒に逃げてくれる人は居るかもしれんが一緒に戦ってくれる人は居るまいよ

[544 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ｽﾌｯ Sd43-+AaB) 2024/11/14(木) 07:52:56.39 ID:cGdp1Dcwd]

最終的に勝つ奴が一時的に逃げるのは格好が着くけど時行結局負けるしな

[545 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.158][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-YKuj) 2024/11/14(木) 08:03:49.31 ID:PUeJExY1d]

どう見えるかだ

[546 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 9576-2uFP) 2024/11/14(木) 08:13:16.53 ID:jouApa/D0]

勝とうが負けようが部下が命を掛けるに値する主君かどうか示す事が出来るか否かで
これから先の潜伏ゲリラ活動の先行きが左右されるんで大事な戦だよ

[547 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][新芽] (ｱﾒ MM09-kAi9) 2024/11/14(木) 08:40:09.24 ID:LBJoR5zWM]

この城を拠点に足利を打倒しようだからね
城を失ったなら時行の負け寄りかと

[548 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Src1-Ebli) 2024/11/14(木) 11:54:30.56 ID:VNlimUg4r]

史実だと拠点は残るから、どうやって整合させるのかは興味深い

[549 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.87] (ﾜｯﾁｮｲ 23a3-zY9l) 2024/11/14(木) 12:30:53.91 ID:Z4fNkIl/0]

残るも何も小笠原に接収されただけやろ
時行が城を拠点にできなかった時点で負けなの

[550 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｱﾒ MM09-kAi9) 2024/11/14(木) 12:38:35.69 ID:LBJoR5zWM]

ただ貞宗も時行と宗良も逃がしてしまうから勝者なし

[551 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.46] (JP 0H39-QT1F) 2024/11/14(木) 13:05:57.79 ID:7fOjW3cMH]

時行はまあ負ける訳だが、「寡兵で多数相手に粘ってたら(少なくとも後醍醐天皇にとっては)色々好転した楠木正成の戦い」という直近の前例があるので、選択肢に入るのは分からんでもない。

[552 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-KZjo) 2024/11/14(木) 13:08:31.66 ID:j47PysHd0]

宗良親王はこの後信濃を拠点に数十年に渡り活動し殺されることなく生涯終えてるようだから
長期戦略的には勝ちといえなくはないかも

[553 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ cd53-RFU0) 2024/11/14(木) 13:28:53.52 ID:Za0aUcio0]

全員もうちょっと作中の描写に沿って考えたほうがいい
宗良親王が先週「味方の勧誘が余の任務」って言ってるんだから
南朝の味方がある程度増えるまで時行が城を守りきれば勝利だろう

[554 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ dd69-uEVJ) 2024/11/14(木) 14:38:20.46 ID:eXeNBC1Q0]

>>552
その作戦はもう時勢が違うからなあ
楠木はわかってるから死んじゃったんだろう
まだ足利に従わない従いたくない武士はいるだろうけど
やっぱり足利の世をひっくり返すほどは集まらんのよね

[555 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 4314-NII3) 2024/11/14(木) 15:05:51.53 ID:usw2TGws0]

今週号序盤のキャラ勢揃いで最終回かと思ったわ
>>553
ボロ負けしなきゃゲリラ活動としては成功だろうけど味方集まるか？
というかボロ負けでは？
楠木正成は粘れば各所で反乱起きそうな時期で援軍のアテが無いわけじゃなかった

[556 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ｽｯﾌﾟ Sd03-NX7e) 2024/11/14(木) 15:15:13.88 ID:UluORcKPd]

>>553
宗良「足利を倒し、公家一統の世にするのじゃ！」
新田「足利を倒し、源氏の嫡流には新田がなり、将軍となって幕府を開くぞ！」

時行「足利を倒し、昔の北条の世に戻すぞ！」

こんな同床異夢もすごい

[557 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ cda7-RFU0) 2024/11/14(木) 16:02:22.48 ID:Za0aUcio0]

>>555
それ結果論
大体作者がこの籠城戦をボロ負けとして描くかまだわからんだろう

[558 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ cda7-RFU0) 2024/11/14(木) 16:06:29.27 ID:Za0aUcio0]

>>556
新田も時行もそんなこと言ってないし大徳王寺城の戦いの勝利条件と何の関係が？

[559 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-GWCx) 2024/11/14(木) 16:15:21.81 ID:KqdjwxQRd]

>>558
マンガ内で主人公の勝利条件や目的があいまいなのが悪い

[560 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 4314-NII3) 2024/11/14(木) 16:27:18.67 ID:usw2TGws0]

>>557
歴史修正される可能性あるもんな
時行の最終目標は何で勝算がどれくらいあるか等の見積もりゼロなのがジャンプって感じ
諏訪にお小遣いもらって一生ゲリラ生活
兵は有志(ボランティア)

[561 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ cda7-RFU0) 2024/11/14(木) 17:13:29.43 ID:Za0aUcio0]

>>559
先週の宗良親王の発言を考えればそのへん曖昧でなくハッキリしてる、って話をしてるんだが…

>>560
作品を腐したい気持ちが言葉選びからいちいち溢れてるね
アンチスレに行ってね

[562 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲ 4314-NII3) 2024/11/14(木) 17:19:35.19 ID:usw2TGws0]

>>561
そうかも、嫌いになると全部ダメに見えるね

[563 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2351-cQ37) 2024/11/14(木) 17:51:27.19 ID:nO0pxral0]

>>483
鎌倉公方家が将軍家に反抗的で逃げ若ver2もとい結城合戦にまで拗れたのはそういうのもあるんだろうな
多少違うが同腹弟の忠長を始末した家光は何となくわかる
一方歳が離れてるとはいえ保科さん家に養子に出された異母弟は可愛がったのが何とも

[564 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ cd27-BLYc) 2024/11/14(木) 17:55:58.96 ID:Ob0zDtQM0]

まあ元弘の乱と同じやり方しようというのが南朝劣勢さを物語っている

[565 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.46] (JP 0H39-QT1F) 2024/11/14(木) 19:49:07.12 ID:7fOjW3cMH]

手詰まりになると昔の成功体験を再現しようとするのは戦に限らず色々なところで見られるものよ

[566 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 4549-Jxjo) 2024/11/14(木) 20:34:02.74 ID:0JyXfR9e0]

結城さんを祀った神社が梅の名所に
https://i.imgur.com/VbbKlgE.jpg

北朝の逆賊が行っても大丈夫なのかな...

[567 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ｽｯﾌﾟ Sd03-NX7e) 2024/11/14(木) 20:48:46.19 ID:UluORcKPd]

>>558
時行は最初は建武の新政に反乱を起こして、鎌倉幕府を再興しようとしたじゃん

だから南朝とは同床異夢だよ

[568 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][警] (ｽｯﾌﾟ Sd03-NX7e) 2024/11/14(木) 20:54:49.74 ID:UluORcKPd]

>>565

皮肉なことに、足利義昭も織田信長に京都を追放されて、備後の鞆の浦で幕府を立ち上げた理由も、かつて鞆の浦で足利尊氏が光厳上皇から新田義貞追討の院宣を得て、ようやく官軍を名乗ることができた吉兆の場所だったから

[569 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd65-qee5) 2024/11/14(木) 21:11:30.14 ID:ksy03Gwt0]

時行の鎌倉幕府再興という目的は既に達成されてるというのがこの時代の難しい所
時行　鎌倉幕府再興
尊氏　鎌倉幕府再興
敵同士なのに目的は同じだからな

[570 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 23ee-DV/N) 2024/11/14(木) 21:17:44.74 ID:dIj6o2Pl0]

北条の再興は執権政治の復活なんじゃね？

[571 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ cbbe-/Xjz) 2024/11/14(木) 21:28:52.60 ID:rtdz42430]

16巻見直し中
畑のオッサンは獅子とか猛虎とか若鷹とか
動物のたとえが多いなあ

・・・まさか野球のたとえじゃないよなあ？

[572 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽臭臭] (ﾜｯﾁｮｲ e39f-uNlL) 2024/11/14(木) 21:29:39.87 ID:Wyl3RBqN0]

南部さん思い出せ

[573 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.87] (ﾜｯﾁｮｲ 43c1-zY9l) 2024/11/14(木) 21:33:52.65 ID:VnC71qwX0]

作者が野球ファンだからちょいちょい野球ネタを挟んでくるよね

[574 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 237d-3y6x) 2024/11/14(木) 21:59:58.53 ID:KPdi7uVo0]

>>570
成良親王が将軍で足利直義が執権やってた鎌倉将軍府を
中先代の乱でぶっ潰したのが時行なんで

[575 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 2374-DV/N) 2024/11/14(木) 22:09:57.06 ID:+KqlWxxJ0]

ある意味第二の北条になりかけたのが高一族なんだけど、
まだ得宗専制の記憶が新しい時代だったからか念入りに叩き潰されてしまった

[576 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ cda7-RFU0) 2024/11/14(木) 22:14:35.79 ID:Za0aUcio0]

時行が目指す「北条家の再興」は確かに具体像がわかりにくい

ただし今は南朝に帰順してる
南朝の方針に反する望みを持ってるとは思えん
鎌倉幕府再興も執権の座も求めてない（認められない）だろう

足利と北朝を倒した後に
統一政府の要職に就くとか
相模守になって鎌倉に永住するとか
このへんが今の目標では？

[577 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ cda7-RFU0) 2024/11/14(木) 22:30:05.02 ID:Za0aUcio0]

>>575
旧弊の刷新を狙う高一族が北条風の古いやり方で専横して討たれる…皮肉だなあ

[578 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4d7d-zY9l) 2024/11/14(木) 22:52:29.41 ID:0iMxYiCU0]

師直の御所巻も直義を牽制するために尊氏が裏で糸引いてた説もあるし、義詮は自分を二代将軍に推してた直義に感謝して例の肖像画を描かせた説もあるしで
師直が私欲に走ったというより最後まで足利家の執事に徹していたんじゃないかな
師直自身は直義と仲悪くなかったとも言うし
尊氏をめぐる直義師直の複雑なおっさんず三角関係

[579 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 4d7d-zY9l) 2024/11/14(木) 23:02:33.96 ID:0iMxYiCU0]

>>556
信長（平資盛末裔）「足利を倒し、平氏の世にするのじゃ！」
氏政「足利を倒し、昔の北条の世に戻すぞ！」
家康「足利を倒し、源氏の嫡流には新田がなり、将軍となって幕府を開くぞ！」


いや、あんた達の出自は全部…

[580 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][警] (ﾜｯﾁｮｲ cd8d-NII3) 2024/11/14(木) 23:06:10.65 ID:Amuu4e0R0]

>>577
身内で固めて旧鎌倉幕府のやり方を踏襲しようとしたのは直義じゃなかったっけ？
師直は戦績良くて実力で前に出過ぎた感

[581 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2330-9L5M) 2024/11/15(金) 01:25:25.91 ID:Mu1LQZFK0]

>>578
直義は足利が将軍になることで執事職を独占してきた高一族が権限持ち過ぎなことを危惧して高氏と執事職の分離を考えていた。
管領誕生まで後一歩だったんだ。

実際に一家人が足利の出世と連動して前に出過ぎてた、高氏も一枚岩じゃないから高一門内での派閥争いもある。
師直も一族内で競って勝ち取った執事職だ、当然自身の系統の世襲にすべく動いていた。
義詮に直義の讒言して取り入ったのも事実。
そんな綺麗ごとでは無いよ。
師直は内外に敵を作り過ぎて恨まれて過ぎてた。師直打てるとなれば尊氏と一緒に居ても敵がドンドン増える状況になるのだから。

尊氏も察して師直死後は執事を仁木氏に変えた。高氏以外は120年ぶりだ。
師直と対立して直義派で生き残った高氏に対しても直義に最後まで付きしたがって鎌倉まで落ちた高師秋父子らは許して基氏に仕えさせたが、途中で義詮に寝返った連中は帰京後に全員義詮側近から駆逐してる。
この時に足利の中枢から高氏は完全に消えた。
最終的に尊氏は師直のやった直義と義詮の離間工作で弟失うから相当に恨んでいたと思われて、直義には法事やら追贈したり神格化と名誉回復してるが師直の名誉回復や特別な追悼はしてない。
主君がコレだから師直は永代悪役となったわけ。御所巻もアレもこれも全部師直が悪い！ていう。

[582 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4d7d-zY9l) 2024/11/15(金) 01:53:45.82 ID:CnyDfDqb0]

>>581
直義神格化しても都合よく死んじゃってるし
師直悪役にするまでも計算のうち
3人のうち最後に生き残って一番得したのは

あっ犯人わかっちゃったんですけど…

[583 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ cd58-2uFP) 2024/11/15(金) 01:54:21.94 ID:V33UcG680]

全体的な安定度は、江戸幕府＞鎌倉幕府＞室町幕府だったけど
初期からして、そうだったなあ

[584 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd65-qee5) 2024/11/15(金) 03:39:22.93 ID:tXSfkHlf0]

>>582
尊氏1人に忠義を尽くした結果なんだ

[585 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 250e-kx5p) 2024/11/15(金) 06:11:55.22 ID:mIElq7xx0]

>>565
俺も小泉になりたい症候群

[586 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7538-jjYP) 2024/11/15(金) 06:40:42.08 ID:dV6cNB3K0]

>>571
主人公を兎と例えるのは巨人(ジャビットくん)か
巨人ファンだしさもありなん

[587 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2330-9L5M) 2024/11/15(金) 07:42:14.21 ID:Mu1LQZFK0]

>>582
良く言われるが一番割り食った形なのは尊氏義詮だからそれは無い。義詮が直義の仕事の引き継ぎをしてから殺してるならそれはそうだが違うからな。

直義が死ぬことで幕府真っ二つで混乱は更に悪化。尊氏生前に全く解決して無いし義詮も振り回され続けている。
高一族が自動的に側近になれるシステムは尊氏が排除したがその代わり120年の執事ノウハウも消えた。後任の仁木は大変に苦労している。義詮の代は更に混迷を極めている。
道誉ではどうにもならない。
斯波高経を呼んで仕切り直して形がようやくついたが彼は直義派。この辺りで義詮もやっと叔父を排除して苦労してる実態が理解出来た。
師直の野心と御所巻クーデターが全ての発端だと。
最近のやたら師直優秀だ実は忠臣でとかいう新説では無い当時の解釈は長らくこうだという話な。義詮も凡庸。義詮を責められぬ幕臣たちからすれば諸悪の根源は師直。
結果
尊氏は戦の止まぬ日々。義詮は若くして過労死。不安定な幕府。

[588 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2330-9L5M) 2024/11/15(金) 07:55:51.95 ID:Mu1LQZFK0]

尊氏が義詮と直義の仲介だけは必死でやってるのと、義詮だけが師直の死に怒って直義に復讐しようとしてること、直義殺そうとしている義詮に怒った尊氏が義詮殺そうとして兵を差し向けて騒動が起きていること。
これが事実だと裏が取れたんで、推測。

尊氏がハッキリとした義詮の地位確立の行動取り始めるのは直義死後。多分直義にさせるつもりが予定が狂った。
尊氏父子が一枚岩で無い状態で直義派は疑心暗鬼となり講和が不発。鎌倉に逃げる。
その後直義追いかける尊氏に同道をせがむ義詮と突き放す尊氏のやり取りも事実。

[589 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 4d7d-zY9l) 2024/11/15(金) 08:07:17.04 ID:CnyDfDqb0]

>>587
義詮の過労死は別に師直のせいではないし家満の代には戦は収まっているので最終的には尊氏の勝ち

[590 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b88-cQ37) 2024/11/15(金) 08:26:13.93 ID:nFMSy1RT0]

>>579
秀吉「足利を倒し、藤原氏の世を取り戻す！」

[591 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 95a7-DOBF) 2024/11/15(金) 09:01:38.93 ID:JrGzAHCK0]

>>566
昔から梅の名所として有名だし狛犬は彫刻界では著名な人の作品らしいし
剣道場や相撲の土俵も隣にあったりする尚武の気風溢れる神社だよ
4〜5年前の話だが梅みくじとか割と可愛らしいグッズも社務所で売ってたりした

[592 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 4380-NII3) 2024/11/15(金) 12:07:01.68 ID:XFk36DeP0]

>>588
全部師直が悪いw
執事の職責的に幕府の表舞台に出てきたらろくなことにならない感じはある
側近中の側近で政治に口出しもできるとかいくら仕事できてもまずそうだし、師直も権力欲あるしで全会一致で排除の方向になるの分かる
執事の仕事は序盤で譲っとくべきだったのかもね

[593 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gsEs) 2024/11/15(金) 13:22:26.41 ID:ShUFzmLfa]

鎌倉歩きグッズやメニュー見るにいまの主人公側の人気って若>頼重>>吹雪>>>>>その他大勢って感じなんか？

[594 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.88] (ﾜｯﾁｮｲ 25e0-zY9l) 2024/11/15(金) 13:38:34.43 ID:oPcGoZBx0]

>>593
公式人気投票の時は亜也子と雫が吹雪の上にいたけどファン層が入れ替わったかね
https://i.imgur.com/ufUIRCP.jpeg

[595 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-X6dl) 2024/11/15(金) 15:23:33.08 ID:h7u52EenM]

雫ちゃんを諦めない

[596 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 2bc3-DSa0) 2024/11/15(金) 15:54:38.10 ID:jgGM+gps0]

ねえ、小僧　ワシは本気なんだよ！？

[597 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-GWCx) 2024/11/15(金) 16:21:57.74 ID:Ay3er9Kqd]

>>593
バクダン焼きで売り切れてたのは尊氏
メルカリその他で高額取引されてるのは尊氏グッズ
公式が需要に気付いてない

[598 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ cdce-r2Ut) 2024/11/15(金) 16:49:55.21 ID:4sBRNW1U0]

小笠原じゃないんだ

[599 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.24] (ｵｯﾍﾟｹ Src1-Ebli) 2024/11/15(金) 18:27:22.08 ID:bxs76lnyr]

>>582

道誉「せやな」

[600 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cdec-kAi9) 2024/11/15(金) 18:59:21.48 ID:2T0oXaZ+0]

>>593
i.imgur.com/chcz8jV.png

[601 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 950c-e7gw) 2024/11/15(金) 19:26:52.27 ID:oDQtlnw20]

>>596
貞宗はそんなこと言わない

[602 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｽﾌｯ Sd43-+AaB) 2024/11/15(金) 19:38:36.05 ID:jkMBxgV8d]

>>600
こわい

[603 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.159][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e332-YKuj) 2024/11/15(金) 19:46:07.02 ID:ZsXEiJsz0]

うわあ！

[604 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 950c-e7gw) 2024/11/15(金) 19:47:15.77 ID:oDQtlnw20]

600見れねんだけど

[605 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ cdae-UsBC) 2024/11/15(金) 19:52:49.92 ID:v1KQxfFl0]

>>593
グッズ買う層は女ヲタのか多いから…

[606 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 45c8-1N5L) 2024/11/15(金) 20:00:53.56 ID:r/nwHWn70]

>>566
800円はなかなか強気な価格設定

[607 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ddf7-qee5) 2024/11/15(金) 21:05:27.59 ID:y7i3RSJt0]

>>590
秀吉「俺も明日から足利源氏名乗りたい！」
義昭「農民なんか養子にするわけねーだろ！」

[608 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.159][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e332-YKuj) 2024/11/15(金) 21:06:52.77 ID:ZsXEiJsz0]

足利ゆ゛る゛さ゛ん゛！！

[609 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 237d-3y6x) 2024/11/15(金) 21:19:37.81 ID:WvsZ5FK+0]

>>592
武家贔屓の師直が居なくて直義主導で寺社や公家といった旧勢力優待路線だと
足利政権も後醍醐の建武新政みたいにスタートと一緒にばらけてたかもしれんぞ
なんせ当時は戦に加勢するつったら食料物資人員ほぼ自前が原則なんだから
師直みたいに武家VS寺院貴族だったら正否は置いといて武家に有利な裁定する
みたいな奴がいないと味方してくれる武士団が無くなる
尊氏が人好きスキルがあるカリスマがあるつっても
「それだけ」じゃ限界があるのは後醍醐政権と同じ

[610 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 43d9-NII3) 2024/11/15(金) 21:45:57.30 ID:XFk36DeP0]

>>609
わかる
592は主に感情的な部分で排斥される要素しかないなと思って書いた
あと足利の家来筋だから親戚筋のメンツから見ればいい気はしないよね
尊氏の裏方に徹すればうまくいきそう
師直に仕事任せすぎ

[611 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 23da-DV/N) 2024/11/15(金) 21:55:11.93 ID:72PgCl5l0]

歴オタの話は長えなあ

[612 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ cdc0-hDag) 2024/11/15(金) 21:55:39.07 ID:olaYarJq0]

おもしろいから問題なし

[613 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gsEs) 2024/11/15(金) 22:08:01.71 ID:M6bQbG45a]

>>597
アニメ化範囲で尊氏人気はそこまで跳ねないだろうし尊氏のアニメグッズは元から逃若党より数が少ないんだろう
アニメから入った人らの需要は基本的に1期で活躍してる主人公サイドにあるからな

[614 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-RFU0) 2024/11/16(土) 00:14:27.82 ID:rPv41Ar60]

様々な視点から考察や仮説を語ってくれるタイプの歴オタはウェルカム

>>588 みたいに真実を語るかのような奴は勘弁
「事実だと裏が取れた」と口で言われても全く信憑性を感じない

[615 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cded-qee5) 2024/11/16(土) 05:16:24.99 ID:mdiGghS00]

個人的に尊氏はマンガでも石津の戦いで歴史修正主義者絶対許さないマンになった所くらいしか面白い所無いな
逃げ若に限っては西園寺公宗の方が見所あるレベル
金の寺が建つって言われてめっちゃ喜んでたのマジで好きw

[616 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ edbb-kAi9) 2024/11/16(土) 05:56:51.15 ID:H7NkpM+s0]

>>615
i.imgur.com/bTzyDGc.png

[617 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ｽﾌｯ Sd43-+AaB) 2024/11/16(土) 07:56:29.72 ID:JcddZNafd]

>>615
オリ展開しか面白くないとか草

[618 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 237d-3y6x) 2024/11/16(土) 08:36:29.70 ID:mcRCWg3E0]

後の足利直冬となる少年を、眩しいほど爽やかで真っすぐなキャラで出してきた
血も涙もない構成は個人的にかなりわくわくしたけどな
次に出てくるときは既に直義の養子になってる段階だろうか

[619 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ cd53-2psX) 2024/11/16(土) 08:55:06.51 ID:9Ra4mLtz0]

>>618
実父と再会した時のゴタゴタも見たい

[620 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4d7d-zY9l) 2024/11/16(土) 09:38:02.73 ID:x7SzX70A0]

直冬　差別されたんだ…

[621 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1deb-33K2) 2024/11/16(土) 09:42:35.91 ID:MgohMkRI0]

真田みたいに片方が徳川方、片方が豊臣方みたいに分かれていれば
どちらが勝っても家は残る
南北朝の時も親兄弟で北朝・南朝にそれぞれついて敵味方分かれたケースも…
そういや海野って真田の祖先か

[622 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd43-NX7e) 2024/11/16(土) 10:03:29.54 ID:8GhNfLAgd]

>>621
諏訪家も時行と足利に割れて生き残った

[623 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4d7d-zY9l) 2024/11/16(土) 10:11:30.29 ID:x7SzX70A0]

楠木が北朝に来たりラスボスの尊氏自身が南朝に寝返ってるからな
フィクションだったらクソ展開すぎて読者を馬鹿にしてると絶対ボツにされる

[624 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 2352-93Dk) 2024/11/16(土) 11:51:31.55 ID:PJmBojwn0]

フィクションやある種の理想論で一途さが賞賛されるのは
現実は全然そうなってなくてすごく分かりにくいからだと思う

[625 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23f1-dlaE) 2024/11/16(土) 12:01:02.80 ID:8Rn4nSIy0]

>>623
楠木正儀が北朝に行く過程はまだ理解できるんよ
和平路線でいってて南朝でハブ食らったわけだし

尊氏が南朝に降伏するのはマジで意味不明

[626 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 2352-93Dk) 2024/11/16(土) 12:01:50.95 ID:PJmBojwn0]

現実はあまりにも複雑怪奇すぎるから、わかりやすい物語は常に需要がある
師直が全部悪いも、念仏ひとつで極楽行けるも
すごくわかりやすい

[627 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 4549-Jxjo) 2024/11/16(土) 12:29:23.02 ID:9NjX7wte0]

新田義貞の家臣、畑時能は「犬獅子」という飼い犬を合戦に使った
日本初の軍用犬使い
https://i.imgur.com/1y2LblM.jpg

顔が畑正憲だったのは苗字が同じというだけではないのである
太平記にも犬獅子は不思議の犬として紹介されている

[628 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 75f3-UsBC) 2024/11/16(土) 12:30:54.77 ID:dvgmCeaU0]

犬獅子ってもう出てこないかなあ
でも義興が再登場する頃は寿命で…なことになってそう

[629 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd43-NX7e) 2024/11/16(土) 12:38:08.83 ID:8GhNfLAgd]

>>625
尊氏が南朝に降伏した理由

軍事的には鎌倉を占拠した直義を征伐すべく尊氏自ら出陣するが、留守の京都を南朝に攻められないようにするため

政治的には直義が南朝から征夷大将軍に任命されて、占拠した鎌倉で幕府を開き、関東の武士達をことごとく服従させて巨大勢力になるのを防ぐため

[630 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd43-NX7e) 2024/11/16(土) 12:45:13.91 ID:8GhNfLAgd]

>>609
足利尊氏が制定した建武式目では明確に、北条義時と北条泰時の政治を「師」、つまり模範と掲げている

北条義時も泰時も質素倹約で公平無私な政治を行った。
領土紛争の裁判でも、自分が武士だから関東人だから北条一族だからと言って、偏った裁判は行わず、公平に裁いた。北条の権力奪取の過程があまりにも乱暴だったので、質素で公平な善政を行わざるを得なかった部分はあるが。

[631 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd43-NX7e) 2024/11/16(土) 12:49:51.70 ID:8GhNfLAgd]

もちろん北条義時の時代は南北朝時代のような長期内乱の時代ではないので、南朝か足利かで揺れている諸国の武士をいかに足利に味方させるかが重要なので、公家寺社領を横領して武士に分け与える高師直の振る舞いにも一理はある。

[632 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 43d9-NII3) 2024/11/16(土) 13:58:36.02 ID:I6K7Ed7e0]

>>631
一理あるというか、公平の基準は色々あると思うんだよね
誰にとって公平なのか何についての公平なのか
「公家は戦争しないから物資もらってくね(カツアゲー)」がOKとは言わないが

[633 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 237d-3y6x) 2024/11/16(土) 14:12:49.26 ID:mcRCWg3E0]

「公平」といえば大河太平記の鶴太郎高時がよくクチにしてた言葉だな

武家に肩入れする師直と旧来勢力も尊重しようとする直義で対立気味になった事は
後々大きなマイナスに違いないが
政権確立時期の足利にとってはラッキーだったのかもな
武家の不満は師直が受け止め、公家と寺社の苦情は直義が対応して
それぞれに「あいつらがー」と敵視しあうことで
足利家そのものへのヘイトが行くのが防げてた面はあるかと

[634 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ cdb2-2uFP) 2024/11/16(土) 14:19:12.83 ID:3gothdsN0]

熱田神宮の巫女の他に、豊島氏の娘（時行の子？の豊島輝時の生母？）も側室候補か
他にも各地のご落胤の伝承拾っていったら、もっと増えそう
大徳王寺城の戦い編と観応の擾乱編の間に、ハーレム形成編が作れるｗ

[635 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 23ea-93Dk) 2024/11/16(土) 14:20:06.86 ID:+hQwp8yn0]

敵対勢力の団結を防ぐために
まず味方が分裂する策
…結果的にそうなっちゃったを策と言えるなら

[636 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 2363-DV/N) 2024/11/16(土) 23:24:14.34 ID:CokyorOD0]

南北朝のグダグダは
当事者たちは真面目にやってるんだろうし
ちゃんと理由もあるんだろうが
結果だけ見る方からしてみれば
またジャンプの引き伸ばし展開かよ
としか思えないからな

[637 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 17ca-DTC5) 2024/11/17(日) 01:15:34.72 ID:aE2oj1v10]

全体図を見て動ける人間が少ない時代でもあったからな

[638 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6223-H5BN) 2024/11/17(日) 02:53:47.22 ID:xSDayw1l0]

つまり観応の擾乱をきちんと描いたら「また松井が引き伸ばし展開してんのかよー」と言いがかりを付けられるわけか…

[639 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ c62e-HFiB) 2024/11/17(日) 04:26:58.11 ID:lTYN7TAL0]

最強のグダグダ題材　聖地奪還

[640 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6211-yj3j) 2024/11/17(日) 06:22:09.21 ID:wIRxK2Vy0]

事実は小説より奇なり、とはよく言ったもんだわ…。

代打逆転サヨナラ満塁優勝決定おつりなしホームランにしろ、三苫の1ミリにしろ。

[641 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-rzUW) 2024/11/17(日) 06:45:56.31 ID:sorhfb710]

>>639
京都がエルサレムみたいなものだしな

[642 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 426a-54pM) 2024/11/17(日) 06:57:47.96 ID:dhbwz0fs0]

>>615
サプライズ足利尊氏理論だったな
あの展開からどう高師直が切り抜けるかってなると足利尊氏登場しかなかったわ

[643 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-CeeJ) 2024/11/17(日) 07:35:38.28 ID:Vc3Jh6Y20]

というかメタ的には尊氏との因縁作りでしょ
史実だと尊氏と直接対峙するのは中先代と武蔵野だけなんだし
尊氏は悪政しているわけじゃないし敵としての印象を維持し続ける必要がある

[644 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ df1c-Nwcx) 2024/11/17(日) 08:50:11.59 ID:mOrGLVn10]

逃げ上手の若君ってゴミ作品ほどジャンプ史上もっとも守られた作品はない
松井優征ってゴミ作家、一番キライな作家になったわ

[645 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2f8c-hB9O) 2024/11/17(日) 08:59:30.23 ID:zeYx3oLh0]

ジャンプ史上って断定出来るのが別の意味で凄いな
今までのアーカイブとか利用して週刊月刊問わずジャンプに掲載された漫画全て読破したのか
それともジャンプ編集部の内幕をなんらかの事情で知ったの？

[646 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 8b00-Z5vO) 2024/11/17(日) 09:16:36.59 ID:l2Fdg+Ss0]

>>645
そりゃ「(自分が読んだ)ジャンプ史上」と言うことだよな
「自分が読んだ」と言う枕詞をつけ忘れたんだ
>>644が何年ジャンプ読んでいるのか知らないけど、こういう主語を大きくするのは恥ずかしい

[647 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 425e-DTC5) 2024/11/17(日) 09:19:46.36 ID:gsAPEMew0]

自分は密リターンズとかI‘sとかはなんら興味を惹かれなかったからあの時代より今の方がいい作品あるなって気持ちなんだよね
昔はジャンプサンデーマガジンで取り立ててこの雑誌の恋愛ものが質がいいとかまでは言われてなかったと思うけど
今はサンデー好きだな恋愛は
マガジンはあれエロじゃん
ジャンプは基本虚無だし

[648 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 7b1a-SUXl) 2024/11/17(日) 09:23:49.79 ID:AJN8nhxJ0]

>>644
https://i.imgur.com/zGLPyiO.jpeg

[649 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-rzUW) 2024/11/17(日) 09:36:46.37 ID:sorhfb710]

>>644
え、スポーティングソルトよりも？

[650 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 7bcf-0gCE) 2024/11/17(日) 11:20:52.37 ID:3XbLgjsY0]

>>644
まーた湧いて出たのかゴミ
さっさとアンチスレに帰れ

[651 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6271-H5BN) 2024/11/17(日) 11:25:42.38 ID:xSDayw1l0]

>>644
鯖スレは松井嫌い結構多いからそっち行った方が仲間たくさんいていいと思うよ

[652 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 8e3d-/hWW) 2024/11/17(日) 11:42:05.77 ID:ni0P0ZoM0]

>>620
足利家鏖

[653 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17d6-Ay7l) 2024/11/17(日) 12:38:57.91 ID:J6WsR27X0]

桂正和の最高傑作はPRESENT FROM LEMON
異論は聞かない

[654 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8] (ｽｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/17(日) 13:29:57.50 ID:mWBOZv1Rd]

>>636
暗黙の尊皇意識があるのか、いかに足利でも武力で南朝の天皇を直接討つことができないのが、当時の社会通念だったんだろう

捕らえても逃げられるし、南朝の天皇が自主的に三種の神器を放棄して上洛投降するのを待つしかない

南北朝時代初期には後醍醐天皇の子の尊良親王を討ち取ったが、以後は信濃の宗良親王、肥後の懐良親王は命を取らないように幕府軍が手加減している向きがある

[655 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2346-4UPO) 2024/11/17(日) 13:54:33.64 ID:FLA+NTOz0]

>>653
え？プレジデント？

[656 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-dCiV) 2024/11/17(日) 14:15:30.95 ID:Dh1wTUvw0]

サムライ8も知らない奴がいるのか
まだ5年前くらいだろ
逃げ若なんてアニメ化されてもまだ広告料ではサムライ8には遠く及ばないだろ

[657 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17d6-Ay7l) 2024/11/17(日) 14:28:30.74 ID:J6WsR27X0]

最底辺はうのせけんいちやろ
と思ったらサンデーだった
だれだよよりによってサンデーに連れてきた編集者

[658 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 623f-H5BN) 2024/11/17(日) 14:28:39.70 ID:xSDayw1l0]

>>656
サムライ8のかけた広告費に勝てる奴そうそうおらんやろ…

[659 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 234a-dCiV) 2024/11/17(日) 14:34:16.52 ID:p5edW43y0]

>>658
ジャンプ史上最も守られたって言うにはどう考えてもサムライ8を超える必要があるし
絶対に超えられないボーダーとしてジャンプのサムライ8とセガのシェンムーは未来永劫語り継がれていくんだ

[660 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 627d-cjzt) 2024/11/17(日) 14:39:00.80 ID:dpn8ws6F0]

若の跡取りもそろそろ出てきてもおかしくない年代になってきたけど
孫悟空とチチみたいに、マエフリなしで「息子できた」ってなりそうだな
というか足利サイドも千寿王の弟とか如意王とか重要赤ん坊出産が控えてるが
そっちはどこまで出てくるんだろうか
これから師直が公家の姫との間に生まれる嫡男については
逃げ若の傾向と対策的に師直と夏ちゃんの因縁が絡んで師夏爆誕とかなりそう

[661 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 623f-H5BN) 2024/11/17(日) 14:39:36.28 ID:xSDayw1l0]

>>659
絶対に超えられないボーダーで草
あそこまで忖度の塊だった漫画はもう出てこないよな

シェンムーなんてのもあったなぁ…

[662 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.105][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1203-GiXI) 2024/11/17(日) 14:42:39.94 ID:WORA8X2y0]

自分はちょっと特殊だろうけど、サムライ 8 なんてタイトルを今初めて目にしたよ。
普段漫画とか読まなくて、友人が逃げ上手の若君のアニメを勧めてきたから観たって流れだから。

[663 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ b209-ZDtB) 2024/11/17(日) 15:10:28.20 ID:6s5cgmhT0]

>>660
夏は師夏エピソードの仕込みだったと思うけどやらずに終わりそう
あと家族関係とか出生とかは描かなさそう、というか描けなさそう

[664 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-rzUW) 2024/11/17(日) 15:13:31.12 ID:sorhfb710]

鬼滅が品薄だったのは、サム8単行本を印刷し過ぎたせいだったな。

[665 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 7b1a-SUXl) 2024/11/17(日) 15:21:28.86 ID:AJN8nhxJ0]

>>660
師直「俺にも食わせなきゃならない家族がいるんだよ！」とか悪役のなんて見たくないだろ

[666 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-+yqZ) 2024/11/17(日) 16:04:14.45 ID:jBkMOe0Md]

>>663
夏と師夏は普通に関係がないんじゃね？

[667 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 6280-KrXD) 2024/11/17(日) 16:07:18.09 ID:LKramfm60]

いうてシェンムーは続編出たし龍が如くシリーズに諸々受け継がれたしオープンワールドゲームの先駈けとしてテレビゲームの歴史においてそれなりに価値があるし
サムライ8と同列に語れるものでは無いんだが…

[668 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6221-KrXD) 2024/11/17(日) 16:11:20.53 ID:Y4CtGT9C0]

夏は横出ヶ崎のお夏狐が元ネタだから師夏とは普通に無関係でしょ
世代も違うし

[669 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 6293-ZDtB) 2024/11/17(日) 17:05:24.33 ID:orF+GEQR0]

>>668
吹雪→師冬で仮面をつけて挿げ替えやってるしいけるかなと
師直との絡みありで夏が付いてるからつい
お夏狐しらないよ

[670 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ df64-gDrC) 2024/11/17(日) 17:08:48.81 ID:F9jNWpLD0]

>>662
NARUTO -ナルトは名前くらいは知ってるよね？

[671 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.161][SR武][SR防][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-XzKv) 2024/11/17(日) 17:14:52.91 ID:ZqH7ZVcxd]

>>662
まだまだ心眼が足らぬ

[672 名無しさんの次レスにご期待下さい ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4e0c-2VSP) 2024/11/17(日) 17:23:11.49 ID:nbX+gy6N0]

>>644
史上守られた作品ってサム8やアストロみたいなのだろ…
アストロなんてどこも褒めるとこないのに東リベの実績（）でマガジンから引抜いた手前切れないだけ

[673 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-Nwcx) 2024/11/17(日) 17:43:58.76 ID:mOrGLVn10]

いつまでこのゴミ漫画続くの？
逃げ上手の若君ってゴミ漫画が始まって、なかなか切られないから決定的にジャンプ嫌いになった
松井優征ってゴミ作家の垂れ流した下痢便＝逃げ上手の若君

松井優征なんてもう永遠にいい作品作れないんだからとっとと切った方がいいよ

[674 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-Nwcx) 2024/11/17(日) 17:47:25.00 ID:mOrGLVn10]

そもそも暗黒教室の時点で松井優征ってゴミ作家は終わってた
中野ってゴミ編集長は暗黒教室の時点で松井優征ってゴミ作家は終わってたって事も看破できない間抜けだったから、
逃げ上手の若君ってゴミ漫画を依怙贔屓してジャンプを終わらせてしまった
中野と松井優征は永久に集英社出禁にしないと駄目だよ
ジャンプを終わらせたのはこの二人だと思ってる

[675 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-dCiV) 2024/11/17(日) 18:03:44.99 ID:Dh1wTUvw0]

>>674
マジレスするとそれを3ヶ月以上考え続けているならレビー小体型認知症みたいなセロトニンの分泌がおかしくなる病気だよ
人は嫌いな物には長く執着出来ないような構造になってるんだ
ストレスが溜まるからセロトニンの分泌が抑えられて考えることが面倒になっていってどうでも良くなる

[676 警備員[Lv.159][森] (ｽﾌｯ Sd02-ruy+) 2024/11/17(日) 18:07:01.77 ID:RpMJkbGEd]

アンチスレに棲み分けないアンチにレスして餌あげて構ってあげると居着くからやめましょう
黙ってNG

[677 警備員[Lv.159][森] (ｽﾌｯ Sd02-ruy+) 2024/11/17(日) 18:08:31.80 ID:RpMJkbGEd]

つーか初期のカグラバチスレで自演荒らししてた人か鯖スレの人かしらん

[678 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-Nwcx) 2024/11/17(日) 18:11:22.75 ID:mOrGLVn10]

暗黒教室がどんなに売れようとあれは駄作。
そこら辺を看破できてこそいい編集なのに、中野は才能のない編集だった。
松井優征という出涸らしゴミ作家を贔屓するメリットなんてなくてデメリットしか無かった。
失敗したのならとっとと認めてとっとと切ればいいのに、いつまでこの逃げ上手の若君ってゴミ漫画を引っ張るつもりだ？

[679 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.48] (JP 0H13-KrXD) 2024/11/17(日) 18:11:48.76 ID:eJISgiaUH]

暗黒教室なんて作品が近年ジャンプに掲載された記憶は無いし、どっか別の世界線からのお客さんかな

[680 警備員[Lv.159][森] (ｽﾌｯ Sd02-ruy+) 2024/11/17(日) 18:13:37.40 ID:RpMJkbGEd]

>>678
こっちに行ってね　ここに来ないでね

逃げ上手の若君アンチスレ【逃げ若】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1728075587/

[681 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c6f3-c7CF) 2024/11/17(日) 18:21:21.38 ID:vyY10K2V0]

サム8はな
漫画は二人三脚って思い知らされた

[682 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1] (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-Nwcx) 2024/11/17(日) 18:26:29.65 ID:mOrGLVn10]

なんで松井優征よりはるかに実績ある作家の駄作は速攻で切られたのに松井優征って出涸らし作家の逃げ上手の若君ってゴミ漫画はこんなに優遇されてるんだろう？

引き出しの少ない松井優征のパターンがもう読者に見切られちゃってるから、
松井優征はもう永遠にいい作品なんて作れない
松井優征は守る価値のない作家
逃げ上手の若君ってゴミ漫画はとっとと打ち切るべき
ジャンプにとって有害だから

[683 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6215-Xvs6) 2024/11/17(日) 18:40:26.72 ID:GmypjMMe0]

結城氏が七支刀使ってるのは母方が神職にちなんでるのかな
頼重の蛇行剣みたいに祭具系と思われる刀らしいし

[684 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e749-Si3b) 2024/11/17(日) 18:56:03.38 ID:X8Xr9WTN0]

石上神宮七支刀
石上神宮は元々大和政権の軍事を司った物部氏の武器保管庫
諏訪で崇拝されている守屋山は物部守屋を祀った山

繋がりが全く分からなん

[685 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 0675-/FwL) 2024/11/17(日) 19:24:11.76 ID:B9TbyE450]

単に結城さんの好みに合ったのでは

[686 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6215-Xvs6) 2024/11/17(日) 19:26:57.80 ID:GmypjMMe0]

>>684
繋がりあるなんて言ってないが
鬼滅で神楽舞に七支刀が登場してたので
神社で使うタイプの剣かと思っただけ

[687 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ b2cc-vDQv) 2024/11/17(日) 19:47:00.55 ID:roIwx2lW0]

>>685
これだろな
刃が沢山ついてる凶悪な見た目だから拷問好きの結城の武器に採用されただけで裏モチーフとか関係なさそう

[688 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.48] (JP 0H13-KrXD) 2024/11/17(日) 20:02:11.47 ID:eJISgiaUH]

七枝刀って国宝のやつ以外もあるんだっけ？

[689 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 36ed-t5VD) 2024/11/17(日) 20:10:33.98 ID:6BT4tRa20]

時行も偉い人で側室とか大勢いるから孕ませまくりなんだよな

[690 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-dCiV) 2024/11/17(日) 20:30:47.74 ID:Dh1wTUvw0]

>>688
昭和～平成にかけて三振りだったか四振りだったか複製されたはず

[691 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6215-Xvs6) 2024/11/17(日) 20:36:24.97 ID:GmypjMMe0]

鎌倉幕府攻撃する新田に魅摩の神力関わってたんだ
こうなると若が魅摩に責任感じる理由希薄じゃないか

[692 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 7b1a-SUXl) 2024/11/17(日) 20:43:37.58 ID:AJN8nhxJ0]

時行はそのこと知らないでしょ
魅摩がそのこと言わないのはアカン気はするが

[693 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.48] (JP 0H13-KrXD) 2024/11/17(日) 22:06:17.45 ID:eJISgiaUH]

>>690
という事は真物はやっぱ国宝のやつだけか。

[694 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 627d-cjzt) 2024/11/17(日) 22:16:30.01 ID:dpn8ws6F0]

>>620
優しく教養溢れる叔父さんが引き取って
心をこめて養育してくれるよ

[695 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-px/p) 2024/11/17(日) 23:25:41.58 ID:unnNxv+w0]

>>691>692
鎌倉滅ぼした後醍醐に従ったんだからそこはいいんだよきっと
もう尊氏への個人的な私怨だけだから尊氏以外の人は元敵でもスルー
結城さんだって鎌倉滅ぼした敵だしな

[696 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17e4-Ay7l) 2024/11/17(日) 23:42:39.36 ID:J6WsR27X0]

わーヤバいひとだ
ジャンプはこういうヤバい人には昔から何度も被害遭わされてるから構っちゃ駄目
犠牲者が増える

[697 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-px/p) 2024/11/17(日) 23:59:17.15 ID:unnNxv+w0]

ジャンプ信者わろす

[698 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-px/p) 2024/11/18(月) 00:09:15.92 ID:feQACUR40]

急に上杉出てきたやん

[699 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17e4-Ay7l) 2024/11/18(月) 00:12:11.84 ID:9azWeDFI0]

ワイは市原信者やで
それもタチの悪い狂信者

[700 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-KrXD) 2024/11/18(月) 00:18:52.82 ID:lW9RFNKF0]

守矢文書に貞宗が関東足利党に援軍頼んだってあったから上杉は予想通りだったけど本物の祢津小次郎も出てきたか
弧次郎がずっと代わりに戦場に出ると思ってたのでどっちが後の根津行貞になるんだろう

[701 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ c6be-yj3j) 2024/11/18(月) 00:21:43.65 ID:4cuiMWa40]

ここで祢津のぼっちんが参戦とは熱すぎる
たまらんちん

[702 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.161][SR武][SR防][苗] (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd02-XzKv) 2024/11/18(月) 00:33:26.05 ID:QxAKQflRd]

色んなキャラ出てきて同窓会みたいだな

[703 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-px/p) 2024/11/18(月) 00:37:31.95 ID:feQACUR40]

オオカミ少年は上杉憲将と能憲でいいんか？
高一族と上杉のバチバチも始まってるし情報過多ア

[704 警備員[Lv.159][森] (ｽﾌｯ Sd02-ruy+) 2024/11/18(月) 00:38:28.61 ID:AkjxMqOSd]

おお～保科党の残りのオッサン達に名前がついたよ！
ここで長尾対ダブル弧次郎リターンマッチか
いいよいいよ～

出家の理由がまっとうw

[705 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 7bd1-gDrC) 2024/11/18(月) 01:11:19.67 ID:VyMB+qCS0]

犠牲者数抜きだと
730（600＋130）対1万4千（1万2千＋2千）

[706 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7bc6-DTC5) 2024/11/18(月) 01:32:59.23 ID:4AUeX2Da0]

俺にも結婚相手を世話してくれぇ

[707 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-EBAf) 2024/11/18(月) 01:56:58.52 ID:Malu434/0]

結城殿は拷問されるのもイケる口なのか……

[708 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ c6be-yj3j) 2024/11/18(月) 01:57:57.73 ID:4cuiMWa40]

僕は、摂津家の下女のあの人が好い。

[709 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7bc6-DTC5) 2024/11/18(月) 01:59:52.90 ID:4AUeX2Da0]

鬼灯の冷徹だと亡者は再生能力あるからいくら壊してもいいけど
鬼は地獄の生物だからアナル破壊虫に侵入されたらほんとにやばいんだって
だから鬼を解剖はちょっとご勘弁を

[710 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6288-54pM) 2024/11/18(月) 02:38:05.15 ID:GwnhY6y10]

高一族って逃げ若でも惨めに殺されそうやな

[711 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ a374-gNTq) 2024/11/18(月) 02:58:19.46 ID:AsIMdDSJ0]

上杉重能キタ
武庫川での高兄弟虐殺の伏線か

[712 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-QXHm) 2024/11/18(月) 03:46:18.38 ID:WCBTpvF00]

また長尾が負け役になるのか…すっかりヤムチャだな

[713 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 23c1-nBOW) 2024/11/18(月) 07:18:43.69 ID:6zsxWKWU0]

やっぱ九太郎って王次郎みたいな感じの弟いるのかな

[714 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ efd0-smia) 2024/11/18(月) 07:24:56.68 ID:a+fZZ/Ib0]

(あれ？これ最終回間際だから懐かしのキャラ勢揃いの流れになってる？)

[715 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 06c8-KrXD) 2024/11/18(月) 07:33:51.53 ID:gwOfZ/bx0]

護れ護れ！って弓撃ってる若のポーズどっかで見たなぁって思ったら
これソープ嬢の素股だ！

[716 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 6786-nBOW) 2024/11/18(月) 07:35:50.29 ID:DlIjST/y0]

>>715
あそこエロすぎてまいったわ

[717 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ c62e-HFiB) 2024/11/18(月) 07:45:57.22 ID:8yG3cLot0]

憲顕の子供、進撃の巨人みたいになってんな

[718 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ a374-gNTq) 2024/11/18(月) 07:57:04.56 ID:AsIMdDSJ0]

ところで元は公家の勧修寺家の生まれで上杉の血を引いてない重能が、
憲顕と同じ黒目なのはおかしくないか？

[719 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 62e0-KrXD) 2024/11/18(月) 07:59:33.25 ID:59AWfK270]

>>718
重能も母親が上杉家の人間じゃなかった？

[720 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ e2ae-BwT7) 2024/11/18(月) 08:05:21.12 ID:yrjpo7tW0]

>>719
じゃあ母親が上杉家の尊氏と直義は？
って言われるけどまああれだ、遺伝力が強い方が勝つという事で

[721 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ dfb2-gDrC) 2024/11/18(月) 08:08:44.64 ID:AGvSOkWX0]

>>719
重能母が上杉清子の姉妹だよな

[722 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4298-h995) 2024/11/18(月) 08:22:22.36 ID:wOaUB2su0]

推しの子最終回が紛糾してるけど、こちらも若様が死んだらファンがあの狭い所に殺到して墓参りするとか大炎上しそう

[723 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 623e-54pM) 2024/11/18(月) 08:26:23.25 ID:Z7Ixcbgv0]

>>714
アニメがあるから最近見た感じするわ

[724 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 62d1-c7CF) 2024/11/18(月) 08:26:37.93 ID:E2V7H6TQ0]

殺到するなら刑場のほうじゃねーかな

[725 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-DTC5) 2024/11/18(月) 08:30:35.41 ID:l3IN6sUO0]

尊氏&直義の母親もダークエルフだというのかw

[726 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 36ed-QXHm) 2024/11/18(月) 08:39:38.03 ID:Zft5Ex5g0]

死んでもあの世で逆に虐殺するとか一人だけぶっ飛びすぎ

[727 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 7bdd-+yqZ) 2024/11/18(月) 08:45:33.40 ID:gsT4Pfpe0]

自分の子まで実験対象にする上杉大丈夫？
なんか制御出来なくなってそうなんだけど

[728 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6773-DTC5) 2024/11/18(月) 08:46:24.53 ID:yh/Zmoyw0]

ローマの王様にならなれそう

[729 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ c62e-HFiB) 2024/11/18(月) 09:07:08.07 ID:8yG3cLot0]

>>727
単純に育児の才能ないってだけだろう。子供はほかにも居るから大丈夫

[730 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2f6b-hB9O) 2024/11/18(月) 09:09:57.02 ID:XXoeLDkf0]

第一部と第二部の間に結構時間経過したから余計に病弱な小次郎の方が気になってたんで
一応（？）元気になってくれて嬉しい　髪の色以外はよく似てるな
感無量の一方で異母兄上とか清子とか名越兄とか大きくなれなかった子供たちの事を時々思い出す

[731 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ c62e-HFiB) 2024/11/18(月) 09:13:57.68 ID:8yG3cLot0]

海野さん、真田幸村の先祖なのか。一応子孫残せたのか

[732 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-Uteb) 2024/11/18(月) 10:12:16.06 ID:bB2h87240]

>>715
ナニ挟んでんだよ若!?

[733 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-Uteb) 2024/11/18(月) 10:34:19.44 ID:bB2h87240]

敵味方ともいろんな援軍が来そうな展開

小笠原が戦いの記録を残すつもりで残せなかったとすると
相当なイレギュラーが起きたと思われる

大穴で足利直冬（しかも北条側）とか来るかも？

[734 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ df88-Nwcx) 2024/11/18(月) 10:54:31.06 ID:b9tUCpe80]

なんか気持ち悪いスレだな
このクソ漫画に語るべきことなんてなんにもないのに、無理して話題振ってるみたいな
松井優征の親族かなんかが自演でスレ回してるのか？

[735 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.161][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-XzKv) 2024/11/18(月) 10:54:41.67 ID:l3QAj6gSd]

>>715
草

[736 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4350-DTC5) 2024/11/18(月) 11:02:07.66 ID:oiekWPol0]

>>734
実は自分も作者の親族っす
だから印税の1%くらいもらっても……ねえ？

[737 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 0675-yj3j) 2024/11/18(月) 11:07:10.70 ID:lMgAFFM60]

亜也子パパ、兵糧をよこしても援軍は向かわせないのが諏訪同様大人の事情をうかがわせる

[738 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 0675-/FwL) 2024/11/18(月) 11:17:41.37 ID:Up4wWLzk0]

九太郎と丸井さんで草

ほんとに三十郎は清い心の持ち主だったｗ

[739 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ c62e-HFiB) 2024/11/18(月) 11:42:01.53 ID:8yG3cLot0]

>>715
進研ゼミの内容がテストに出てた時のテンション

[740 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ b2c0-Ke0c) 2024/11/18(月) 11:57:23.80 ID:/gsahyBt0]

>>727
孤児を保護の名目で改造実験の材料として引き取ったり、結婚相手を世話すると見せかけて交配実験の観察材料にしたり、我が子でさえ人体実験の材料にしてしまうのは結城宗広の次に倫理観が狂っている
結城宗広は自分が殺人鬼と言う自覚はあったけど、上杉憲顕は領土の民を騙してしまえばいくらでも人体実験しても構わないと思っているようで自分が悪事をしている自覚がないのがガチで狂っている

[741 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 360f-xGCt) 2024/11/18(月) 12:12:24.49 ID:i9ti3ZDu0]

長尾の服に四期型のマーキングがあって笑った
初期(小手指原)二期(杉本寺)三期(青野原)四期(大徳王寺城)か

[742 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.161][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/18(月) 12:12:47.98 ID:QnfS+nCz0]

目の色変えて実験しまくってるな

[743 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-+yqZ) 2024/11/18(月) 12:24:23.28 ID:sy7DxuT9d]

結城奪衣婆に烏帽子だけは勘弁して貰えたんか

[744 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 6786-nBOW) 2024/11/18(月) 12:26:22.66 ID:DlIjST/y0]

>>740
言うてこのころなんて、農民とか食うや食わずで、飢饉になったら餓死するか子供売るかって時代だしなあ
生き延びられて家族も持てるならよっぽどマシじゃない？

[745 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ b2c0-Ke0c) 2024/11/18(月) 12:38:54.76 ID:/gsahyBt0]

>>744
領民はあくまでも実験材料でしかなくて、領民達を騙して実験材料に次々と利用しているのがディストピアと思う
領民達には善政にしか思えないから反乱なんてせずに嬉々として上杉憲顕の実験材料にされているのが怖い
領民の結婚相手まで管理しているのもディストピアの定番だし
引き取った孤児の改造に失敗したら容赦なく殺して処分するのが予想できる

それに結城宗広は親族郎党はさすがに殺しの対象にしていなかったけど、息子達を実験材料にしているのは一線越えた外道ぶり
レクター博士みたいな狂い方

[746 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.161][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/18(月) 12:42:16.16 ID:QnfS+nCz0]

まぁ領民も幸せだっていうなら所謂WINWINってやつよね
お嫁さん用意してくれるって最高だろ

[747 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ c62e-HFiB) 2024/11/18(月) 12:54:40.65 ID:8yG3cLot0]

>>745
あくまでできる範囲での善政と実験を並行的に行ってるだけだし、後者は半ば趣味とは言え更なる平和の為だから

[748 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ b2c0-Ke0c) 2024/11/18(月) 13:05:12.33 ID:/gsahyBt0]

>>747
領民はそれはそれでいいのだろうけど、息子を狼に育てさせたのは親の情より研究かとちょっとひいた
あれでは重能に引き取られたところでまともに人間として育つかわからない

[749 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.161][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/18(月) 13:07:37.28 ID:QnfS+nCz0]

それはそう

[750 名無しさんの次レスにご期待下さい ころころ (ﾜｯﾁｮｲ c62e-HFiB) 2024/11/18(月) 13:12:00.52 ID:8yG3cLot0]

>>748
本人もそれは認めてるからそうだね

[751 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.161][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/18(月) 13:22:00.30 ID:QnfS+nCz0]

衝撃の事実を教えてあげよう
お嫁さんを連れてきて結婚させてくれる仏様はね
いないんだよ！

[752 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-px/p) 2024/11/18(月) 13:27:25.00 ID:feQACUR40]

マッド設定なんて尊氏のヨダレと同じで作者の趣味でつけてるだけなのに
まともに議論する意味なんか無い
おかしいのは作者

[753 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 238d-vf7A) 2024/11/18(月) 13:30:10.90 ID:sC2o/8pz0]

実験といっても何の実験かによるからな
民にとっていい国を作る実験なら
実験材料でも問題ないわけで

[754 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ b246-ZDtB) 2024/11/18(月) 13:41:23.53 ID:gfs+xGOx0]

>>752
そして上杉の方には光の補正(冗談だし誰も怒らず丸く収まる)、尊氏には悪役補正(キモい汚い人でなし)が付くと

[755 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 0675-yj3j) 2024/11/18(月) 13:42:54.41 ID:lMgAFFM60]

上杉は後の味方やしね
結城と同枠になりそうだが

[756 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ e252-5pmU) 2024/11/18(月) 13:46:52.55 ID:iALa91yD0]

>>745
×失敗したら容赦なく殺処分
○主のために有用な知見を残して命を散らした

…ヨシ！

[757 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 62f0-DTC5) 2024/11/18(月) 13:47:48.95 ID:q1s5r5zx0]

まあ長尾については上杉を凌駕するほどに栄えるのが史実的に保証されてるので、
実験素材をそう酷い扱いしてないことはわかるのだが…

[758 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-Uteb) 2024/11/18(月) 13:50:48.91 ID:bB2h87240]

全く関係ないけど

鷹の描き込みがすごい

[759 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][新] (ｽﾌｯ Sd02-24/o) 2024/11/18(月) 13:54:23.05 ID:iz4aYjAld]

戦自体はただただ耐えてるだけっぽいな

[760 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 230d-5pmU) 2024/11/18(月) 14:21:57.02 ID:CvJufbHa0]

実験の成果はちゃんと出てるし
もし仮に成果よりも損失が上回りそうになったら、手順の見直しもできるキャラだろう

実践的な軍事訓練(石合戦ほか)で
練度の向上と引き換えに死者負傷者が出るのと
大して変わらないと言えば変わらないとも解釈できる
倫理は脇に置いて損得だけみよう

[761 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.24] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-+yqZ) 2024/11/18(月) 15:40:25.80 ID:sy7DxuT9d]

>>757
長尾は最高傑作だからね
失敗作は殺してる描写はある

[762 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 6715-DTC5) 2024/11/18(月) 16:43:48.11 ID:pxdWzoeZ0]

殺戮マシーンの人、上杉謙信のご先祖と思ったら
長尾景春の方のご先祖なのね

[763 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 230d-5pmU) 2024/11/18(月) 16:56:05.23 ID:CvJufbHa0]

上杉と長尾の関係は後の代まで続くんで
まあ長尾が下剋上するんだけど、その後上杉名乗るから上杉は続きます

[764 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/18(月) 18:04:43.32 ID:Uynq8XBid]

>>745
日本の歴史で領民の反乱は、室町時代中期の正長の土一揆が最初

南北朝時代に領民の一揆はない
領民が地頭の上司へ直訴するくらい

[765 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b22e-aCE9) 2024/11/18(月) 18:07:51.52 ID:j7Q6KHQO0]

地獄の鬼の責め苦も宗広殿には快感……よかった、若×魅摩が引け目を感じることはなかったんや

上にも書いてあったけど、食わせてやれない子供は間引いたり売り飛ばすしかない時代だったから
概ね善政の領主様に引き取られて(腕ドリトライしたりやせいかいほうしながらも)婚姻の世話までしてもらえるなら、まぁ、ね

[766 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 7b74-gDrC) 2024/11/18(月) 18:13:43.98 ID:VyMB+qCS0]

>>740
北畠親房が結城パパにやらせたろうに、
犯罪者のみ対象なら、まだ良かったんだけどな

[767 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6215-Xvs6) 2024/11/18(月) 18:16:13.42 ID:NT2kX/o70]

時行の結婚観てこの時代から見たら健全なんだろうけど
少年漫画的に意外な方向に進んだりするのかな
家柄なんて関係ない！自分は本当に好きな人と添い遂げる！みたいな青臭いのは期待してないが

[768 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 0675-yj3j) 2024/11/18(月) 18:17:12.17 ID:lMgAFFM60]

そういや籠城戦始まってから魅摩出てないけどなんかしらの役目はないのか

[769 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.2][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/18(月) 18:43:37.40 ID:Uynq8XBid]

>>765
イラクのサダムフセインやポル・ポトがやってたことと同じだな
孤児たちを自分の私兵にする

[770 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/18(月) 18:47:41.68 ID:Uynq8XBid]

カンボジアのポル・ポトなんて子供たちを兵士にして、ポル・ポトに逆らう都会のインテリ層の大人を大量投獄して、農村で強制労働

とくに医者を目の敵にして死刑にしまくったから医者がいなくなって、子供兵士を即席の医者にして手術させたら、死亡する患者続出

[771 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fbed-yj3j) 2024/11/18(月) 18:54:47.18 ID:+cWUZkS40]

>>703
ほぼ確定だろうね。
憲将は後の観応の擾乱にて師冬を討ち取って越後守護になってるし、
能憲に至っては、師直・師泰を討ち取ったばかりか、
後に憲顕の跡を継いで関東管領にもなってるほどだけど、
あのバーサーカー達がどうやってそこまでの傑物に進化していくのだろうか。

[772 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 8b00-Z5vO) 2024/11/18(月) 19:25:42.52 ID:nt0fgOBz0]

人間の赤ん坊って3歳までに脳が80%成長するからその時期にきちんと養育しないと正常な知能の子供に成長しないと言う説あるよな
上杉憲顕が息子たちを赤ん坊の頃からずっと狼に育てさせたならかなり人間としての養育は困難になるけど、まあ漫画だから重能の教育がよくて憲将と能憲のような獣性と知性を兼ね備えた傑物に育ちましたと言うことになるんだろうけどね

[773 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 7bfc-SUXl) 2024/11/18(月) 19:52:40.47 ID:ELpjWesT0]

>>764
直訴したらしたでこれされるぞ
https://i.imgur.com/1YTxZSN.jpeg

[774 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-l78x) 2024/11/18(月) 20:47:14.20 ID:Djcjh1nu0]

>>768
ミマのミの字すら出てこなくなったな
もともと戦闘要員としては期待されてなかったけどここまで空気とはね

[775 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 23c1-nBOW) 2024/11/18(月) 20:50:29.65 ID:6zsxWKWU0]

>>773
まあ実際武士道なんて天下統一されたあとにただの無駄飯食らいに成り下がった武士がプライド守るために生み出したもんで、もともとはやくざみたいなもんだしな。

[776 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 62c8-54pM) 2024/11/18(月) 20:54:38.36 ID:s43aynbO0]

>>731
どこかで童貞卒業して子作りしまくるんだろなあ

[777 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 62c8-54pM) 2024/11/18(月) 20:55:55.99 ID:s43aynbO0]

>>752
マッドサイエンティストの上杉一族の最高傑作が長尾景虎なんじゃないかな

[778 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2fef-hB9O) 2024/11/18(月) 20:56:25.84 ID:XXoeLDkf0]

それこそ瘴奸に孤児にさせられ抵抗・反抗出来ないように色々危害を加えられた上で
人飼いに売り払われた子供たちよりかはマシなのかもしれない
あそこに囲われた実験体の中にひょっとしたらその子らの成れの果てもいるかもしれんが

[779 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 62c8-54pM) 2024/11/18(月) 20:57:14.40 ID:s43aynbO0]

>>772
そんな兄弟に無様に殺されそうやな

[780 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 62c8-54pM) 2024/11/18(月) 20:58:35.09 ID:s43aynbO0]

>>778
腐乱🇫🇷とか足利学校育ちだけど良い線行きつつもあの程度みたいなキャラなんじゃないか

[781 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ c610-HFiB) 2024/11/18(月) 21:02:06.56 ID:8yG3cLot0]

ところどころ現代的とはいえ一応基本鎌倉時代の価値観でやってるのに、何故近現代の人間を持ち出してああだこうだ言ってるんだろ

[782 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6751-KrXD) 2024/11/18(月) 21:02:10.97 ID:uQFEFJ4B0]

ミマは戦から帰ってからの抜き役でしょ
出なかったんじゃなくて省略されてるんだよ

[783 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 7bdd-+yqZ) 2024/11/18(月) 21:17:44.81 ID:gsT4Pfpe0]

>>776
それが原因で弱体化はしないよね？

[784 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1737-4bnv) 2024/11/18(月) 21:18:53.52 ID:8qMJNyAY0]

玄蕃談
きれいなコジロー
きたないコジロー

ジャイアンかなwww

[785 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ e2ea-5pmU) 2024/11/18(月) 21:24:43.34 ID:2ly8nDfc0]

>>777
代々の研究が結実した最高傑作に乗っ取られるなら本望かー
知らんけど

[786 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 0675-yj3j) 2024/11/18(月) 21:25:55.68 ID:lMgAFFM60]

上杉が魔改造するのは他人の子だけかと思ってたけど
ちゃんと自分の子にも施しててある意味好感が持てるな

[787 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b7d-vDQv) 2024/11/18(月) 21:48:33.66 ID:D5Jqqh4n0]

>>786
自分の子にも他人の子にも酷い最悪の親じゃないですか

[788 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-DTC5) 2024/11/18(月) 21:55:56.03 ID:pxdWzoeZ0]

ラプラスの魔女おもいだす

[789 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ e2ea-5pmU) 2024/11/18(月) 21:57:51.50 ID:2ly8nDfc0]

成果出てるからセーフ
むしろ家の存続と繁栄が親にできる最高の仕事ですよ
個人の人権はありません。家って単位でしか倫理の物差しがない

[790 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 627d-cjzt) 2024/11/18(月) 22:00:14.35 ID:ON6rUMQi0]

>>785
アレは乗っ取られたって言うかー
相模で北条名乗る勢力にボコボコにされて
関東管領の看板と上杉家のブランドを長尾さんに買い取って貰って
老後の保障ゲットした、てもんだし

[791 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23f2-gDrC) 2024/11/18(月) 22:02:27.21 ID:tUDzJgPy0]

結城さん、顔だけじゃなくて坊主頭になったことでますます作画界の救世主になったな

[792 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b7d-vDQv) 2024/11/18(月) 22:06:43.58 ID:D5Jqqh4n0]

>>789
この物語はフィクションですから上杉家の成果とは関係ないですよ

[793 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ e749-Si3b) 2024/11/18(月) 22:07:39.49 ID:y5u+ydGM0]

吹雪のラスボス感

[794 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23f2-gDrC) 2024/11/18(月) 22:25:40.18 ID:tUDzJgPy0]

>>781
「…違うのです　未来では動物虐待で確定でしょうが　この時代では普通の事で　問題にされると困るっていうか」
（ガタガタガタ　ブルブルブル）

[795 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b7d-vDQv) 2024/11/18(月) 22:45:50.32 ID:D5Jqqh4n0]

>>781
ところどころ現代的だから現代の人間を持ち出されるんじゃないでしょうか

>>794
動物虐待よりもっとヤバそなこと描いてるじゃないですか

[796 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ e2ea-5pmU) 2024/11/18(月) 22:52:49.62 ID:2ly8nDfc0]

生物だけど植物じゃなさそうだし
やっぱり動物でしょ？

[797 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ c238-DeXB) 2024/11/18(月) 22:56:58.62 ID:WASDO5E00]

籠城の一番のネックである兵站を隠し通路の一言で片付けられのはご都合だと感じた

[798 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.162][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/18(月) 23:04:29.01 ID:QnfS+nCz0]

逆に隠し通路以外にどうすれば籠城の一番のネックである兵站をクリアできるんだよ

[799 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 627d-cjzt) 2024/11/18(月) 23:12:27.21 ID:ON6rUMQi0]

>>798
皆で三十郎になる

[800 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.162][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/18(月) 23:14:11.23 ID:QnfS+nCz0]

>>799
それは……そうなんですが……

[801 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e2ae-BwT7) 2024/11/18(月) 23:29:10.93 ID:yrjpo7tW0]

平城や平山城ではなく山の斜面に作った山城なので周囲を全て囲まれている訳ではない
一見行き来が不可能に見えて実は通れる山道がいくつかあるんだろうね
もし攻め方に見つかったらそこから攻略されかねないので監視は重要

[802 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ fb23-54pM) 2024/11/18(月) 23:29:29.37 ID:nUbfMwI60]

>>774
神力使えなくなった？魅摩は戦力にならないどころか戦場だと足手まといだから出番ないのはしょうがないけど神力合戦して人になった雫に比べたら確かに扱い適当

[803 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ e291-Uteb) 2024/11/18(月) 23:42:16.15 ID:mKJeYNYn0]

城の裏道は杉本城でも描かれてたので今更ツッコんでも仕方ない！

魅摩は…他の安全な場所に預けてんのかな…

[804 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-Nwcx) 2024/11/18(月) 23:57:33.73 ID:WaQwdlkWd]

ジャンプ編集部と松井優征の間で、完結まで打ち切りにしないで最後まで書かせてくれるなら連載はじめてもいいって契約でもしてんの？このクソ漫画

そういう契約で始まった漫画だとしても打ち切りにした方がいい
だって松井って将来性ないもん
ただでさえ引き出し少ない作家なのに、もう読者にパターン読まれちゃってるもん
松井が今後どんな漫画描こうと二度とヒット出せないよこいつ

[805 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6258-H5BN) 2024/11/19(火) 00:00:06.26 ID:QjpnmIEb0]

お、また来た
鯖スレにも書き込んでたけど相手されなかったから戻って来たんかね

[806 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.2][新芽] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-Nwcx) 2024/11/19(火) 00:02:23.66 ID:3gbaErm3d]

>>805
おまえがシコシコ自演してるの不愉快なんだよこのクソスレ
おまえ出涸らしクソ作家の松井の親族かなんか？

[807 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5692-zDKU) 2024/11/19(火) 00:13:01.02 ID:wPmnwDv60]

若ちゃんエッロー！

[808 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6258-H5BN) 2024/11/19(火) 00:16:18.28 ID:QjpnmIEb0]

>>806
おう！俺は出涸らしクソ作家松井優征の親族やで、すまんな！

[809 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-hB9O) 2024/11/19(火) 00:16:23.77 ID:9kNpHl4O0]

三十郎くんなりの悟りを開いた姿が好き
作画があまりにも簡単過ぎて表情が画一化されてて分かりにくいけど
父親と同じく彼も彼なりの苦悩の中に生きていたんだろう

[810 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3695-DTC5) 2024/11/19(火) 00:19:45.28 ID:H/P5S/dW0]

地獄の鬼の心配してる話が出た週に出禁のモグラのアニメ化の話が出てくる
なんとも運命的だな

[811 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ c610-HFiB) 2024/11/19(火) 00:20:00.45 ID:XEq3P+XY0]

>>794
動物虐待の方が児童虐待より扱いが難しいからね

[812 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ c610-HFiB) 2024/11/19(火) 00:20:36.47 ID:XEq3P+XY0]

>>795
読者的には鎌倉時代の話って分かってるしな

[813 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.162][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/19(火) 00:22:58.72 ID:19H0YjUa0]

やっぱ怖いスね鎌倉スタイルは

[814 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 67ec-h995) 2024/11/19(火) 00:23:19.75 ID:Kv2/MlNp0]

間に若が魅摩を目覚めさせるために奮闘して最後は口付けで目覚めるエピソードを挟んだら良いのに
それをスルーしちゃうから魅摩が空気に

[815 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ c610-HFiB) 2024/11/19(火) 00:53:32.66 ID:XEq3P+XY0]

そろそろ房中術の教師役キャラが必要かもしれない

[816 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4200-BwT7) 2024/11/19(火) 01:04:39.67 ID:NcnGlP050]

そういうのは経験があってしがらみの少ない年上の若い未亡人とかが
ん？そういや一人いますねそんな人

[817 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-gDrC) 2024/11/19(火) 01:37:44.86 ID:34ctiIpu0]

>>775
歴史番組「英雄たちの選択」見てたら、京都市出身で京大卒の井上章一って学者が
鎌倉幕府のことを、「広域暴力団 源組」って言ってたけど、しっくりきたわｗ

[818 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 36f2-t5VD) 2024/11/19(火) 08:12:08.31 ID:/SNfaqCZ0]

陸で塩取れるなんて不思議だな

[819 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4378-DTC5) 2024/11/19(火) 08:14:13.11 ID:NuRtrxBw0]

塩湖「そうやな」
岩塩鉱床「そうやな」

[820 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ e2ea-5pmU) 2024/11/19(火) 08:30:59.72 ID:G/RjQu+50]

岩塩ある地域なら岩塩一択よ
日本の伝統的な海塩製造は燃料調達がやばい
世界生産量的にも海塩は少数派

[821 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ c610-HFiB) 2024/11/19(火) 10:34:21.90 ID:XEq3P+XY0]

>>818
地球が出来て雨が降り出してから元は陸にあった塩などのミネラルの多くが下に流れ溜まって海が出来上がったから、元々は陸にも塩が多かった

[822 ゆ 警備員[Lv.8][芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-smia) 2024/11/19(火) 10:38:09.55 ID:nexFEZ1DM]

隠し通路で兵站も援軍も自由自在だとして
そもそも何でコイツらここに籠城してんだっけ？
そっから逃げたら良いんじゃね？
籠城する意味、勝利条件とか説明あったっけ？

[823 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-c7CF) 2024/11/19(火) 10:40:37.43 ID:6NsDWoK50]

家柄なんて関係ない！全員娶る！
ならいい落としどころだろ


文句から後世で子孫名乗りまくった奴らに言え

[824 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6258-H5BN) 2024/11/19(火) 10:48:38.01 ID:QjpnmIEb0]

>>822
遊軍である時行達だけなら逃げの一手でもいいかもしれんけど、宗良親王もいるからな

・宗良親王の所在地を明かして南朝側に帰順する勢力を増やす
・打倒尊氏のための拠点とする

というのは語られてるよ

[825 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-px/p) 2024/11/19(火) 10:48:58.42 ID:5pbJSYUJd]

>>822
いちおう親王が仲間集めるために活動してるので
逃げたらいいのは当然だけど逃げまくってたら仲間も集まらんし

[826 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ b2ab-ZDtB) 2024/11/19(火) 11:10:46.93 ID:Yap0LE9k0]

>>825
負け戦しても仲間集まるのかという疑問はあるよ
戦力差が太平洋戦争末期

[827 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-px/p) 2024/11/19(火) 11:13:44.54 ID:5pbJSYUJd]

とはいえ戦わずに逃げてたら仲間も集まらないわけで

[828 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 06a4-2ggU) 2024/11/19(火) 11:19:01.04 ID:QIUUh3XF0]

>>797
ゲームみたいに隙間なくユニットで塞ぐことなんて出来ないんだから抜け道のいくつかで割となんとかなる
後の秀吉の三木攻めでちょこちょこ輜重に抜かれた
そこで次の包囲戦の鳥取攻めではさらに念入りにやって鳥取県民全員かつえさんにしてしまえるのが秀吉の怖い所だが

まあ、ゲーム脳くんには難しい話かな

[829 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.162][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/19(火) 11:26:53.39 ID:19H0YjUa0]

やっぱ怖いスね秀吉は

[830 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-DTC5) 2024/11/19(火) 11:32:16.23 ID:CVOifQ6c0]

　　　　　　　　　　　, --､,　-==-　､
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[831 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6258-H5BN) 2024/11/19(火) 11:55:38.53 ID:QjpnmIEb0]

かつえさんのAA初めて見たわw

[832 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-DTC5) 2024/11/19(火) 11:59:54.33 ID:CVOifQ6c0]

保存してから10年
こんなこともあろうかと

[833 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 7bce-Uteb) 2024/11/19(火) 12:24:38.97 ID:nMQLyapZ0]

>>828
うわっ、君性格悪いなぁー！！

[834 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/19(火) 12:29:47.24 ID:qk2n7Ys3d]

>>826
戦力差と言っても、この時代はどっちの御輿に人が集まるかだよ
源頼朝なんて伊豆流人時代は一片の領土もない無位無官だったが、源氏というブランドの御輿で人が集まった

[835 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｱﾒ MM4b-CeeJ) 2024/11/19(火) 12:33:04.16 ID:J7a5ET8XM]

>>827
むしろ北条の地力の無さが浮き彫りになった感
足利や後醍醐は逃げても権威とか抜きに味方を集められる程の基盤があった
実際時行も身を寄せることでなんとか勢力を保っているし

[836 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/19(火) 12:36:06.27 ID:qk2n7Ys3d]

>>801
南北朝時代は城での戦い方のノウハウが戦国時代ほど確立されていない

源平合戦や承久の乱、蒙古襲来はほぼ野戦
北条得宗が権力闘争で三浦や安達や名越と戦ったのも、鎌倉の館への討ち入り。

楠木正成に鎌倉幕府が苦戦したのも、ノウハウがなかったからだろう。

[837 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/19(火) 12:40:00.31 ID:qk2n7Ys3d]

>>835
もともと北条の家柄ブランドでは鎌倉殿になれないから、執権に止まっていたからね

[838 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.162][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-XzKv) 2024/11/19(火) 12:40:44.04 ID:0fWlLIK7d]

北条の地力を涎が引き連れて裏切ったせいじゃないのぉ？
涎がズルいよ涎が

[839 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e2ae-BwT7) 2024/11/19(火) 12:48:14.05 ID:IB9MXiQ80]

>>836
そうそう、あとそこは守る側も同じ
籠城というと1つの城に皆が籠ってそれを攻め手の軍勢が取り囲む構図が創作では使われがちだけど
実際は主城を中心に支城網を構築し補給路兼用の連絡線を確保し他の城と連携しながら守る形
大徳王子城は堅いかもしれないがその点でまだ弱くはあり、香坂の大河原城と連絡線を確保している点で時代の先端を行ってる

[840 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/19(火) 12:49:27.01 ID:qk2n7Ys3d]

鎌倉時代は有力な武家ほど鎌倉の館に専ら住んでいる。
だから領地に城を築くことがなく、城での戦い方も進歩しなかったのだろう。

足利尊氏は鎌倉で生まれ育ち、生涯で1度も本拠地の下野国足利館を訪ねたことはないという。
北条時宗も鎌倉で生まれ育ち、生涯で1度も本拠地の伊豆国北条館を訪ねたことはないという。

[841 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ c238-DeXB) 2024/11/19(火) 12:58:03.89 ID:kzVQLtei0]

>>828
なんで急にゲームの話しをした？

[842 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.2][新芽] (ｱﾒ MM4b-CeeJ) 2024/11/19(火) 12:58:50.53 ID:J7a5ET8XM]

>>838
i.imgur.com/QiW9lhM.png

[843 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.162][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-XzKv) 2024/11/19(火) 12:59:16.63 ID:0fWlLIK7d]

ひぇ

[844 名無しさんの次レスにご期待下さい ハンター[Lv.44][新] (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-LUec) 2024/11/19(火) 13:05:07.94 ID:JnT9uigpM]

よだれおじさん
嫌い。

[845 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][新芽] (ｱﾒ MM4b-CeeJ) 2024/11/19(火) 13:12:49.92 ID:J7a5ET8XM]

>>844
i.imgur.com/zNitmd6.png

[846 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 2f21-vDQv) 2024/11/19(火) 13:27:49.91 ID:N3oRdSOr0]

>>841
人は自分が言われたら一番嫌なことを悪口に使う

[847 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ b2ab-ZDtB) 2024/11/19(火) 13:50:24.97 ID:Yap0LE9k0]

>>834
難聴のネームバリューでその戦力差だった訳で
足利で一本にまとまらなくてもいいんだーと思わせる嫌がらせには充分だろうけど
でも南朝は時と場合によっては足利と組むし全然守ってくれないという

[848 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ b2ab-ZDtB) 2024/11/19(火) 13:51:37.07 ID:Yap0LE9k0]

>>847
南朝、誤字が酷いロムります

[849 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df42-54pM) 2024/11/19(火) 13:59:57.14 ID:XYU544HF0]

南朝系主人公

[850 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.17] (ｴﾑｿﾞﾈ FF02-vDQv) 2024/11/19(火) 14:26:57.20 ID:9eW/zF71F]

南朝系ヒロイン西宮硝子
宮の字が入っているからもしや…

[851 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.162][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-XzKv) 2024/11/19(火) 15:10:06.95 ID:0fWlLIK7d]

>>847
え？なんだって？

[852 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.2][警] (ﾜｯﾁｮｲ 2f21-vDQv) 2024/11/19(火) 15:18:58.39 ID:N3oRdSOr0]

>>851
そこは>>845を使って欲しかった
今なんと？

[853 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6230-hWbg) 2024/11/19(火) 16:40:39.93 ID:k2W/uP100]

>>817
んでもその広域暴力団が産まれたのは都の貴族様の勝手せいなんやけどね。

国に納めるより自分らに寄進した方が税制優遇するよ～って。私有財産の荘園をしこたま作るから管理の為に強い男共を大量に雇う必要が出て来てそのうち言う事きかんようになるという流れ。
奈良時代の律令制のままなら武人は国家公務員しかおらん。貴族が法の抜け穴で私有財産なんか作るから管理が出来なくなるんや。
ちょうど今の大河ドラマでやってるのがソレ。

[854 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e7da-K88H) 2024/11/19(火) 16:43:19.16 ID:g69Sss4b0]

昭和天皇の側近は戦前の軍部のことを征夷大将軍と呼んで批判していたな

[855 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e7a5-Xvs6) 2024/11/19(火) 19:39:35.28 ID:VbjvP6QZ0]

>>838
尊氏は温和で気前よかったからパンピー受けが良かったんだよ
負けても負けても味方は現れた

[856 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7b36-+yqZ) 2024/11/19(火) 19:42:11.86 ID:ThnsXdar0]

尊氏の涎ってハンターのモレナ意識してるんだろうか

[857 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2f33-hB9O) 2024/11/19(火) 20:49:00.07 ID:9kNpHl4O0]

>>841
ゲーム脳なんて言葉を使う人間の方が逆にゲームを意識し過ぎているという皮肉
あんまり気にしない方が良いよ

[858 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ c6be-yj3j) 2024/11/19(火) 22:04:18.38 ID:1zVspwY50]

ところで、
酒を飲みながら祢津頼直の妹にいやらしいことをしていた御内人の着物の紋は
鶴丸（JALの尾翼のあれ）だったんだが
本人特定できる？
着物の紋は特に意味ないのかな？

[859 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-jspb) 2024/11/19(火) 22:21:31.11 ID:Ke5kUHxJa]

アニメ化したのにロボコから身内ネタにするどころか言及すらされず完スルーされてるのはネタにしても旨みのないつまらん漫画と判断されてるのかガチで関心持たれてないのか作者同士の仲が悪いのか

[860 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/19(火) 22:39:28.90 ID:qk2n7Ys3d]

>>855
徳川幕府は400万石の直轄領という他の外様大名を圧倒する力で天下を支配した

足利幕府の直轄領なんて京都一帯と近江、丹波、三河など各地にちょこちょこ点在する程度
家来の大大名の方が収入も兵力もあった
それでも源氏の足利ブランドで天下を治めた。

[861 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/19(火) 22:42:47.64 ID:qk2n7Ys3d]

3代将軍足利義満が明国皇帝の臣下を標榜しててでも、日明貿易をやりたかったのは、足利将軍家の確かな財源を確保したかったからだろう。あまりにも直轄領が少ないから。

朱印船貿易を止めて鎖国した徳川幕府とは対称的だ。

[862 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/19(火) 22:50:40.95 ID:qk2n7Ys3d]

>>847
地方豪族からみれば、中央の権力闘争なんて
本音ではどっちでもいいから、表向きは足利方でも戦いは手抜きだと思うわ。
能の勧進帳で加賀の豪族の富樫が源義経を見逃すという美談だけど、地方豪族からすれば表向きは頼朝に従いながらも、義経追討なんてやる気がないから逃したというのが真相だろう。

信濃の宗良親王が戦いを続けられたのも、信濃の足利方にやる気がなかったんだろう。

[863 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 627d-cjzt) 2024/11/19(火) 23:21:01.09 ID:vfLTvlrB0]

こまけえこと言うと、能は安宅で勧進帳は歌舞伎のほうな
中世に成立した能の演目である安宅は
山伏に化けた義経一行ではないかと疑う富樫を
弁慶が「我らは本物の山伏だぞ疑うなら法力で祟るぞ」と脅し
それを富樫も真に受け怖がって通行させてしまうという宗教劇
近世の歌舞伎は弁慶の忠義に感動した富樫が義経一行だとわかって見逃す人情話
なんだそうだ

南北朝時代は地方豪族が中央の情勢に無関心というより
中央のゴタゴタを自分たち土着武士団同士の長年の争いにどう利用するか
で旗色選んでたから面倒くさくなる

[864 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-DTC5) 2024/11/20(水) 00:33:19.50 ID:2taYTwmC0]

この作品での足利勢は強大だが、実際には金も兵力も物足りなかったから天皇家との一体化を図ったんよな
その延長線上にあるのが義満の上皇就任なので、何も義満はそう突飛な野望を抱いたというワケではないんだよな

[865 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-gDrC) 2024/11/20(水) 00:39:09.71 ID:HjaXpfHZ0]

トップが優秀じゃないと持たない政権は駄目だな
江戸幕府は、頑張ったよ

[866 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ c610-HFiB) 2024/11/20(水) 01:48:58.72 ID:We1uyl6p0]

アメリカはトランプが銃弾を耳で受けるだけでいいからな

[867 警備員[Lv.160][森] (ｽﾌｯ Sd02-ruy+) 2024/11/20(水) 05:08:17.09 ID:6zLNMtaBd]

江戸時代はシステムの勝利って感じ
官僚でもっていた平成初期までの日本みたいな

[868 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fba6-DIFW) 2024/11/20(水) 05:22:48.29 ID:nbdoiwYw0]

５１号読んだ。長尾、まだ生きてたのか。小次郎とのチャンバラで死んだのかと

[869 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6298-yj3j) 2024/11/20(水) 05:41:36.17 ID:hI02jXpK0]

>>860
そういや江戸時代は何かにつけてお家の取り潰しや移転があったけど、島津、毛利、山内、鍋島、
前田、伊達辺りに取り潰しや移転が江戸期通じてなかったのは、大きな問題を起こさなかったってのも
大きいんだろうけど、「幕府に地域の要として重要視されてる」とか、戦国期以前から土着してて
「ここのお殿様はこの家！という住民の認識」っていうのがあったんだろうなと思う。

逆にあちこちに天領を持ってたせいで「徳川と言えばここ！」みたいなのが絞り切れないのが
江戸幕府（というか家康）。出自は三河だけど初期に本拠にしたのは浜松だし（それゆえか三河と
遠江をひとまとめにした「三遠地方」なんて言われ方もする）、江戸に国替えになったと思ったら
晩年は静岡の駿府城で過ごしたし。

[870 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-4bnv) 2024/11/20(水) 06:31:35.99 ID:TErebASLd]

>>859
ジャンプのアンケートハガキ応募回でロボコが逃げ若に票を入れようとした(ロボコ画の残念な若のイラスト付き)
…と一応ネタにはされていた

[871 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ fbfe-vDQv) 2024/11/20(水) 07:21:38.61 ID:8JOJyGhH0]

戦力差がありすぎるのに戦うなんて馬鹿だ阿呆だ
って思うのは俺たちが生存権守られてる世界に生きてるからであって、多くの時代はやっぱり戦わないと今日の命も保証されて無かったんだよな。

南朝側になんで付くのかも、足利政権では負け組になる人々だからやはり命の保証が担保されない状況では抵抗するしかないし一発逆転の可能性に賭けた人たちもいたと思うな。融和の時代になってくると無謀に見える戦いは減っていくし

[872 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 7b2e-RKip) 2024/11/20(水) 08:17:23.01 ID:OwZAcbwE0]

ロボコが普段ネタにしている漫画の特徴もわからないとは

[873 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 7b4d-wRGD) 2024/11/20(水) 08:47:12.07 ID:NpAL+i4O0]

まさか小次郎の方も参戦するとは意外だなあ
武蔵野合戦でも活躍するフラグか？

[874 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21] (JP 0H8e-hSjh) 2024/11/20(水) 08:50:39.72 ID:GBNKmin0H]

ロボコ相関図の一番左上の馬に乗ったロボコの「”ロボコはひとりしかいないっつーの”の乱」が「中先代の乱」とかけているのかもしれない

[875 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 42d3-h995) 2024/11/20(水) 09:00:07.99 ID:A0/BoJAe0]

>>869
みなもと太郎はそれで風雲児たちの外伝で徳川家康は天下人ではあったが一国一城の主にはなれなかったって言ってたな

[876 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ fb52-5pmU) 2024/11/20(水) 09:41:46.82 ID:/LJbnArB0]

家康は幼少期から人質として方々渡り歩いたからなあ
ゆかりの地が岡崎浜松駿河江戸と4つもあるのはやっぱり珍しい気はするけど
徳川直領だと尾張紀州水戸もあるし…

[877 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 42d3-h995) 2024/11/20(水) 09:45:25.49 ID:A0/BoJAe0]

岡崎については祖父と乳が殺され、城主をしてた息子も切腹と家康にとってあまり縁起が良くない土地のイメージがする

[878 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ df43-nBOW) 2024/11/20(水) 10:07:54.57 ID:FBTw2B780]

乳……

[879 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 237b-DTC5) 2024/11/20(水) 10:12:04.39 ID:wcgZmCsB0]

乳が殺されるって774氏みたいな世界観だな
おっぱいだけ焼くロースターとか
乳首寿司とか爆乳を台に乗せて杵でしこたま叩いたり

[880 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ fb52-5pmU) 2024/11/20(水) 10:26:26.46 ID:/LJbnArB0]

乳首の肉刑かー
男根はありがちだしそういうのも…ないな

[881 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ c653-HFiB) 2024/11/20(水) 10:30:59.79 ID:We1uyl6p0]

殺し屋イチの話か

[882 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/20(水) 11:44:10.46 ID:TjsOTJKad]

>>877
でも家康の遺言で岡崎の大樹寺には、
家康の位牌がある。
最後の将軍慶喜以外の徳川将軍14人の位牌が、生前の身長と同じ高さにして安置されているという

[883 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/20(水) 11:55:21.46 ID:TjsOTJKad]

>>867
織田政権、豊臣政権は信長、秀吉一代のカリスマで保ってたから、信長、秀吉が死んで政権は消滅した。家康は反面教師にしたんだろう。

北条の場合は名執権の義時と泰時がうまく北条執権政治を定着させて、後に代々繋げることができた。
伊賀局の陰謀が成就して政村が三代執権になっていたら、そこで北条の世は終わってただろう。

[884 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/20(水) 12:07:32.01 ID:TjsOTJKad]

>>871
近代より前の時代は桶狭間や厳島の戦いのように、一度の決戦で大国の総大将を討ち取れば、大国は衰退して滅ぶ時代だ。
もしも武蔵野合戦で足利尊氏が討死すれば、足利幕府は衰退して滅んだと思う。ただ南朝や北条の世にはならず、戦国時代になるだろう。

アメリカは第二次世界線末期に大統領が急病で死んでも、沖縄戦の最中に司令官が狙撃されて死んでも、戦況に何ら変わりない。そういう国は国力が物を言う。

[885 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.26] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-+yqZ) 2024/11/20(水) 12:12:54.54 ID:XeAeg51Zd]

銀魂で打乳首とかなかったっけ

[886 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ fb52-5pmU) 2024/11/20(水) 12:30:19.75 ID:/LJbnArB0]

>>883
家康は吾妻鏡オタクだったって話もあるし
自身の経験と古典歴史と両方から学んでる感じね

[887 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.162][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/20(水) 12:50:46.22 ID:+X7WzAPT0]

>>885
なんて？

[888 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 439c-c7CF) 2024/11/20(水) 13:00:31.46 ID:A/cfr95V0]

ヒューマンビート乳首

[889 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ c653-HFiB) 2024/11/20(水) 14:25:48.87 ID:We1uyl6p0]

チャンピオンREDで連載してたら時行の乳首は露出してたんだろうな

[890 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.162][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/20(水) 14:36:54.42 ID:+X7WzAPT0]

エッチな

[891 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-4UPO) 2024/11/20(水) 17:08:31.11 ID:Dx5q+Jbx0]

逃げ若もだが時代劇も好きだから、火野正平の訃報に落ち込んでいる。
逃げ若実写版があれば出演してほしかったよ。

[892 名無しさんの次レスにご期待下さい ハンター[Lv.60] (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-LUec) 2024/11/20(水) 18:03:29.19 ID:DMchqoWTM]

>>891
我が名は、平野将監

[893 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b0c-FXeQ) 2024/11/20(水) 19:21:19.13 ID:Nw0NpQyu0]

ショウカンはでかい役者じゃないとあかんやろw

[894 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ e749-Si3b) 2024/11/20(水) 19:31:00.32 ID:GGAWbjll0]

後詰の無い籠城戦で消耗しても全く無意味
信濃の山奥に籠城したところで足利尊氏はノーダメージ
他の南朝勢力と連携が全く無いし

[895 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.163][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/20(水) 19:39:09.88 ID:+X7WzAPT0]

蟻が大丈夫な人じゃないとな

[896 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-CeeJ) 2024/11/20(水) 19:42:51.70 ID:I/mvvVs20]

味方増やすための戦いで時行版千早城の戦いだから戦い続けることに意義があるんだよ（）

[897 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e2ae-BwT7) 2024/11/20(水) 19:47:58.58 ID:cKMpzrkn0]

史実だと宗良親王が井伊谷を追われて信濃に入ったタイミング次第では大徳王子城に寄ってない可能性もあるらしいが
そうだとすると史実時行の行動はただの散発的蜂起だったという事に

[898 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-CeeJ) 2024/11/20(水) 19:59:33.50 ID:I/mvvVs20]

だから戦う姿を見せることで南朝はまだ死んでないことをアピールするのが目的だっての！

[899 警備員[Lv.1][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-aCE9) 2024/11/20(水) 21:15:01.67 ID:6sYbZPi3d]

>>893
まぁ実写初代の藤枝梅安が緒形拳で未だ人気ですし… < 時代劇

逃げ若もメディアミックスを重ねりゃ、亜也子大の時行くらい出るだろ(小並感)

[900 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b0c-FXeQ) 2024/11/20(水) 21:34:02.95 ID:Nw0NpQyu0]

サカモトデイズってもしかして人気あるほう？
今度書き下ろしグッズでるらしくて宣伝してて逃げ若グッズもこれくらい出たらいいなって思った

[901 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6246-cjzt) 2024/11/20(水) 21:39:58.53 ID:OPx8ORrn0]

>>886
小田原征伐で後北条氏が降伏した際に
和平交渉役となった黒田官兵衛への御礼として『吾妻鏡』（北条本）が進呈されたという

[902 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/20(水) 22:57:31.07 ID:TjsOTJKad]

1339年　後醍醐天皇崩御
1340年　北条時行が信濃大徳王寺城で挙兵するも陥落。
脇屋義助(新田義貞の弟)が美濃根尾城で敗れ、吉野へ逃れる。

時行の信濃挙兵は脇屋へのアシストかも。

[903 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7bef-hB9O) 2024/11/21(木) 01:26:33.99 ID:pACiM2G00]

事実上負けたのに、残存戦力・残党がしぶとく武力闘争続けた勢力は、
現実だと南朝軍、創作だとジオン軍がまず思い浮かぶ

[904 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e2ea-5pmU) 2024/11/21(木) 01:30:53.16 ID:cTm5Ctxa0]

組織的抵抗力を失ったあと
残存部隊がゲリラ戦に移行するのはありがちなので

[905 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-DTC5) 2024/11/21(木) 01:31:26.22 ID:LkEpn2Vm0]

ジオン星人か

[906 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 62de-H5BN) 2024/11/21(木) 02:03:26.21 ID:svjAvE1J0]

建武の乱…一年戦争
四條畷の戦い…デラーズ紛争
観応の擾乱…グリプス戦役
武蔵野合戦…第一次ネオジオン抗争

みたいな感じか

[907 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ c6be-yj3j) 2024/11/21(木) 02:21:55.09 ID:xNoPYDdR0]

沖縄戦

[908 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ c238-DeXB) 2024/11/21(木) 06:34:53.18 ID:KOHXUXsX0]

ジオンは大人の都合で残党が後から後から湧いてくるからな

[909 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7b94-rzUW) 2024/11/21(木) 08:01:27.23 ID:FK8Se4r80]

南朝は勝ち目なしの状況から、観応の擾乱につけ込んで京都と鎌倉占拠する辺りが面白い。

[910 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ b252-ZDtB) 2024/11/21(木) 08:32:44.81 ID:NffIkTx+0]

>>909
まあゲリラは国政やんなくていいから元気だよね

[911 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7b94-rzUW) 2024/11/21(木) 08:41:00.46 ID:FK8Se4r80]

>>910
だから戦果が一時的なんだよね。

[912 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 7b34-Uteb) 2024/11/21(木) 09:32:47.35 ID:nokXRvUA0]

えっ？
国政を奪還する気があるから要地を攻めるんだろ？

[913 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ｱﾒ MM4b-CeeJ) 2024/11/21(木) 09:42:19.95 ID:r19x7gJdM]

国政まで意識している南朝勢力は居るのだろうか？

[914 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.163][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/21(木) 09:45:32.86 ID:W55zYbQS0]

こんなに鎌倉が防衛できないと思わなかった……！

[915 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-rzUW) 2024/11/21(木) 10:02:13.23 ID:gBAu+nr00]

南朝は建武の新政の時点で、すでに統治能力低いからな

[916 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｽﾌｯ Sd02-hWbg) 2024/11/21(木) 10:22:43.69 ID:EPEYD1+wd]

早々に建武式目発表。天皇や貴族と知識人層の支持をいち早く獲得。初動からスタートダッシュ成功。15年近くの安定政権築き上げた直義が一番政治ステータス高いの納得なんだ。
後醍醐と直義が仲良ければ何の問題も無く上手くいくはずなんだが難しいものだ。

[917 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/21(木) 11:04:57.50 ID:ymOTZYrEd]

観応の擾乱で足利尊氏が討ち死にしてたら、足利幕府は一代で終わってたから結構危ない橋を渡ってたよ
義詮が跡を継いでも直冬と争って足利は自滅

>>913
北畠親房かな

[918 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ b252-ZDtB) 2024/11/21(木) 12:26:45.06 ID:NffIkTx+0]

>>916
後醍醐は公家で牛耳りたかったんだから足利に任せるわけない無理
そもそも後醍醐が都奪還した地点で実質的に天下取ったのは足利含む武家
ここで終わってたし後は民主主義始まるまでほぼ傀儡

[919 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e7bb-cjzt) 2024/11/21(木) 12:40:45.21 ID:Lh4d8H4G0]

>>916
あの時代にはかなりめずらしく正室渋川氏一人を大切にし続けた直義が
（熱心な研究者が調べて調べて”もしかしたら情人がいた時期があったかも”というレベル）
父帝や祖父院のお手付きに手をだして子を生ませてた後醍醐とソリが合うわけがないのであった

[920 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 67e2-hB9O) 2024/11/21(木) 13:01:04.83 ID:h5TBVPYN0]

親房は逃げ若では時行に好意的だけど実際は公家中心武家大嫌いだから
武蔵野でもうまくいかなかったんじゃないかな
国政は無理でしよ

[921 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7b34-Uteb) 2024/11/21(木) 13:19:44.34 ID:nokXRvUA0]

南朝の政治と戦が下手≠政権取る気がない
だぞ

[922 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.163][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-XzKv) 2024/11/21(木) 13:21:04.99 ID:OgDsz/7Hd]

>>919
わかりあえぬ！！

[923 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7bbb-BZ2z) 2024/11/21(木) 13:35:57.46 ID:Qju3nC890]

>>913
温度差はあるかもね
地方の南朝勢力は自分の周囲の勢力拡大が主眼だが、
吉野にいる公家たち（（＋楠木）は都を奪還したい一心


>>919
北条時宗も正室の安達氏以外に妻はいなかったな
子供も後を継いだ貞時一人だけだった

[924 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ｱﾒ MM4b-CeeJ) 2024/11/21(木) 13:46:53.93 ID:r19x7gJdM]

というか南朝は正成顕家義貞がいてよく負けられたわ

[925 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.53] (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-DTC5) 2024/11/21(木) 15:25:07.14 ID:RXegw+7Vd]

尊氏のかーちゃんもエルフなのかな

[926 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ｽﾌｯ Sd02-hWbg) 2024/11/21(木) 15:32:03.99 ID:EPEYD1+wd]

>>923
3代前と4代前に同一の祖先を持つと血量がその祖先の18.75パーセントこうした馬が過去の名馬に不思議と多く奇跡の血量と呼ばれる。
あくまで馬の話だが歴史上にも当てはまる人がいて（曽祖父と高祖父に同じ人物がいる人）
それが北条時宗（義時の血）と足利尊氏直義兄弟（上杉重房の血）なのだそうだ。
時宗は北条と関東御家人の、足利兄弟は北条と関東御家人と公家のハイブリッドと言えるのかな。ここで名前が挙がってて思い出した。何か共通点あるのかもな。

[927 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 231c-+yqZ) 2024/11/21(木) 16:15:01.92 ID:M5/ToWaW0]

>>924
後醍醐天皇がよっぽど…ゲフンゲフン

[928 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e7a5-2jBS) 2024/11/21(木) 16:44:50.48 ID:Ixdb3cPs0]

ガチに詳しくないけどやっぱり尊氏は不思議な人物で魅力的に感じる
我欲やビジョンがあるのかないのかよくわからないのにスイッチ入ると強いとことか腹くくると迷いない感じとか
結局なんだったんだろうなこの人ってのがいいな
何か志やモチベーションがあってなどが分かりづらいから描きにくいよな

[929 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.163][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-XzKv) 2024/11/21(木) 16:50:12.81 ID:OgDsz/7Hd]

尊氏の不思議な行動や戦果は多分記録が見つかってなかったりそもそも無かったりするだけで本当は何か合理的というか……説明つきやすい理由があったと思うんだけど……いやあったかな……

[930 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6259-H5BN) 2024/11/21(木) 16:57:13.03 ID:svjAvE1J0]

呉座先生も動画でその点について見解述べてるよね

https://www.youtube.com/live/3pHf15gkPds?t=3950

躁鬱病だったというよりも、単に優柔不断な巻き込まれ型主人公だったと考える方が自然だとは思う

実像はタイムマシンでもない限りわからんけど

[931 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 2319-5pmU) 2024/11/21(木) 16:58:19.88 ID:hS7+cYhr0]

総大将の合理性とかいちばん残さなきゃいけないやつじゃん
残ってないならやっぱ無いんよ

[932 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.163][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-XzKv) 2024/11/21(木) 16:59:30.10 ID:OgDsz/7Hd]

無いかぁ……

[933 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 2319-5pmU) 2024/11/21(木) 17:14:42.85 ID:hS7+cYhr0]

状況に流されるままなのに戦には絶対勝つ
みたいな人物って他に例がなさそうよね
一貫してて戦にも勝つなら完全主人公属性で超わかりやすいんだけど、尊氏は全然ちがう

まあでも尊氏流の生き残り戦術ってことになるんじゃない、結果論でしかないとしても

[934 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7bbb-BZ2z) 2024/11/21(木) 17:27:38.09 ID:Qju3nC890]

小説家になろう「弟と執事の言う通りに流されるままにしてたら、将軍になってました」

[935 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 43d7-54pM) 2024/11/21(木) 17:38:52.51 ID:hBlqMY4i0]

>>930
それそれで男塾とかあの辺のギャグ漫画の領域だな

[936 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7bbb-BZ2z) 2024/11/21(木) 17:52:34.94 ID:Qju3nC890]

>>926
知らなかった
人間だと血が濃すぎると短命の傾向があるんだけどな

藤原氏と濃厚に婚姻している平安時代中期の天皇は短命ばかりだ
円融天皇は32歳、一条天皇は31歳、後一条天皇は28歳、御朱雀天皇36歳

[937 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-Uteb) 2024/11/21(木) 17:53:06.63 ID:nokXRvUA0]

父の法事を邪魔されて謀反したとされてたり
天龍寺や安国寺を建てたりしたのを思うと
信心が根幹にある人間なのでは？
カテゴリとしては聖武天皇に近そう

だから現代人の合理性では理解しがたい

[938 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7b98-CeeJ) 2024/11/21(木) 18:43:06.96 ID:X/yfZWf70]

北条は足利を舐めた、それで反逆の理由としては十分

[939 警備員[Lv.27] (ｽｯﾌﾟ Sd02-B/zZ) 2024/11/21(木) 19:13:27.95 ID:KPlJCrcVd]

>>927
後醍醐も結果論的に総スカン食らっただけで当人の人間的魅力は尊氏にも引けを取らなかったように見える

[940 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6221-aCE9) 2024/11/21(木) 19:39:31.94 ID:LwNoCkct0]

時行の足を舐めたいって御家人なら千は下らないぜ

[941 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.163][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-XzKv) 2024/11/21(木) 19:46:41.20 ID:OgDsz/7Hd]

足利ナメんじゃねぇぞォ！ってことか

[942 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6230-hWbg) 2024/11/21(木) 19:54:11.34 ID:7y20f/mJ0]

>>937
これなあ。
親の法事の主催や天龍寺建てる為に動いてるのも全部直義なんだよ。天龍寺は名前も直義が付けてるし、建てる為の宮廷への根回し金策で貿易も船主の面接とかまで記録にある。尊氏は特に何も。建立後も一回しか行ってない。
まあ意図を汲み取って動いているとも言えるが。難太平記にあるように後醍醐方との戦の前に出家して家督を直義に譲ったの本当なんだと思う。惣領権だけ残して。

[943 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b2b1-vDQv) 2024/11/21(木) 19:56:20.04 ID:WEIS83Sd0]

>>906
筑後川の戦い→オデッサの激戦

菊池武光　南朝はあと十年は戦える！

観応の撹乱の9年後で南朝不利な時にこの戦いをきっかけにほぼ九州全土を南朝が制圧したんだよな
実際この後10年くらいは九州では南朝優位
筑後川の戦いは戦死傷者46000人でこの数字が正しければ関ヶ原を上回る大激戦なんだよな。あまり知名度はない戦いだけど

[944 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ c238-DeXB) 2024/11/21(木) 20:07:30.88 ID:KOHXUXsX0]

劉邦も負けまくるけど部下の言う事聞いてたらいつのまにか皇帝になってたな

[945 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b2b1-vDQv) 2024/11/21(木) 20:30:12.60 ID:WEIS83Sd0]

>>938
尊氏　差別されたんだ…

[946 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-Uteb) 2024/11/21(木) 20:30:20.94 ID:nokXRvUA0]

>>942
>意図を汲み取って動いているとも言える
じゃあ俺もそう考えよう

[947 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.163][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-XzKv) 2024/11/21(木) 21:32:47.21 ID:7FbImu3Cd]

>>945
それじゃあ……仕方ないよなぁ……

[948 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b2b1-vDQv) 2024/11/21(木) 21:40:11.71 ID:WEIS83Sd0]

尊氏と直義は庶子で足利一族内でも差別されてたゆだろうな。その上北条には法要するなと侮られた
これはもう北条37564の十分な動機

[949 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.163][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-XzKv) 2024/11/21(木) 21:45:23.26 ID:7FbImu3Cd]

なるほどね
チェスト鎌倉もやむなしだったわけか

[950 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 62ca-yj3j) 2024/11/22(金) 05:54:22.74 ID:Sd0ToNKl0]

若からしたら本懐として打倒尊氏が第一目標になってて、第二目標が鎌倉奪還で、
お家再興はもはや難しいと思ってるんじゃないかな。尊氏を倒したらあとは
幕府に恭順して鎌倉の街でつつましく過ごせたらそれでいい、みたいな。
鎌倉の街の代官として街の統治に務め、幕府にも従いますって。

ただ、仮に鎌倉でおとなしくしようにしても、お目付け役はつけられるだろうし、
周りが何かにつけて担ぎあげようとするだろうから静かにつつましく…は無理だろうが。

[951 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.163][SR武][SR防][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-XzKv) 2024/11/22(金) 06:23:57.44 ID:tQR35z5Od]

第一目標っていうか尊氏倒さないと何もできないじゃない
あいつ生きてたら涎でいくらでも状況ひっくり返すんだから

[952 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ b2c7-ZDtB) 2024/11/22(金) 07:07:23.62 ID:1tfcT0vV0]

>>950
南朝が勝ったとして北条に関東の要所の鎌倉任せるとかあり得ないでしょ
尊氏憎しで組んでるだけの戦闘要員だよ
最初に北条倒した新田足利がダメで時行ならOKは両名激おこ案件

[953 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-hB9O) 2024/11/22(金) 09:58:35.15 ID:zVq/D0jR0]

正直鎌倉の民は何度も奪還されるの喜んでないと思う
一話で時行が犬とたわむれていたけど街中に野犬がいたのは
時行父が持ち込んでいたからで野犬は絶対民を襲ってた

[954 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ b2c7-ZDtB) 2024/11/22(金) 10:09:05.26 ID:1tfcT0vV0]

>>953
2度目3度目で段々民の態度がよそよそしくなって成犬になった野犬が時行を覚えてなくて噛み付く所まで目に浮かんで悲しくなった

[955 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-px/p) 2024/11/22(金) 10:45:41.86 ID:7si6EJxYd]

まーそもそも若が鎌倉の執権になっても実務経験ゼロだからまたお飾りになるだけで
若に取り入ったサブが実権握るという以前の内管領と同じことになる
そのサブに入ろうとしたのが諏訪

[956 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 7b7a-SUXl) 2024/11/22(金) 10:52:19.25 ID:qygisrfS0]

もしかしてこの漫画で一番美化されているのは頼重なんじゃ…

[957 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 7b2b-Uteb) 2024/11/22(金) 11:07:30.94 ID:uDHMQ/Ek0]

若に説教する直義が何人もいるみたいで草

[958 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7bed-hB9O) 2024/11/22(金) 11:08:20.50 ID:u27kJ5UQ0]

生存説採用だと、余生は叔父みたいに隠遁生活かなあ（1392年南北朝合一まで？）
処刑されたと言われる1353年から5年後の尊氏死後は、戦意も落ちそうだし
余生過ごすのは伝承のある伊勢、関係の深い信濃、
息子の1人とされる豊島輝時が仕え、中央との仲は芳しくない関東公方の拠点鎌倉のどれかと思う

[959 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/22(金) 11:41:44.07 ID:YK6tQid5d]

>>950
そもそも先祖の北条義時が後鳥羽上皇を排除して、武士による幕府体制を完成させた

幕府体制を否定して旧来の公家支配を目指す後醍醐天皇と、幕府体制再興を目指す足利の争いで、時行が後醍醐に味方するのは本来おかしい。

それだけ足利を憎む時行の私憤が大きいということかもしれん

[960 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ b2c7-ZDtB) 2024/11/22(金) 12:20:50.51 ID:1tfcT0vV0]

>>957
今の若ともう一回レスバしてみてほしいな
10才の時みたいに父をころした！裏切り者！キモい！では味方付いてこないぞ

[961 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 2335-vf7A) 2024/11/22(金) 12:22:43.33 ID:Z71k3tZx0]

なにはともあれまずは御家存続ってことで
足利政権下で生き残れないなら南朝につくしかないのでは

[962 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6221-H5BN) 2024/11/22(金) 12:27:35.86 ID:03avfQI20]

お家復興したくても一族悉く死んでるんだよなぁ…

あ、若がたくさん子作りすればいいだけの話でしたか
徳川家斉よろしく

[963 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ｱﾒ MM4b-CeeJ) 2024/11/22(金) 12:31:54.51 ID:lbULCVFGM]

北条にはもう徳川家ほどの基盤がないんや…

[964 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b2b1-vDQv) 2024/11/22(金) 12:35:37.60 ID:I3MVxJ6h0]

お家存続という目的でいうとできてないんだよな。そこを第一にするなら不利になった南朝を見限って尊氏につけばよかったのに
尊氏や道誉のほうが南朝北朝に掌返しで裏切ってお家存続させてるから逃げ上手
道誉や尊氏を裏切り者と言う割には時行も北条の仇南朝の配下になってるからその辺でも筋が通らないし

[965 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ｱﾒ MM4b-CeeJ) 2024/11/22(金) 12:47:45.80 ID:lbULCVFGM]

そこのターニングポイントはやりそう
正面から尊氏に喧嘩売りまくるからお家としての北条も消えてしまった
お家優先して足利との関わり方も工夫すれば北条は一武家として残ったとか

[966 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 7be1-Uteb) 2024/11/22(金) 12:57:52.19 ID:uDHMQ/Ek0]

涎マンvs涎マン倒すマン
これはもう理屈じゃないんだ　執念なんだ

[967 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-jspb) 2024/11/22(金) 12:59:35.86 ID:zjNEEX2ca]

主人公補正の安いご都合主義漫画にまだ期待してるの？
犯罪者予備軍の児童性愛者以外は見切った方がいいぞ

[968 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 2335-vf7A) 2024/11/22(金) 13:01:04.27 ID:Z71k3tZx0]

実際のところ反足利の神輿としての価値しかないもんな
南朝がその役目担うなら北条の存在価値はもう

[969 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6230-hWbg) 2024/11/22(金) 13:05:43.43 ID:wmZlTr3/0]

中先代のせいで生存してた北条の処刑してるしな。
この漫画は時行を嫡子とてのがまず大きなフィクションだし、現実の嫡子邦時と叔父泰家の跡目争いで泰家方が敗北してから完全に内管領と身内人の政権になってて高時も赤橋守時も子供のお使い状態で何の権限も無いんだよなあ。
お家再興っても結局は諏訪頼りになるだけ。当然大方の武家や旧御家人には受けないよ。だから延々と先細りゲリラ戦法なんだろうけど、４歳から諏訪で洗脳された一生ではあるんだよな。

[970 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6230-hWbg) 2024/11/22(金) 13:17:53.56 ID:wmZlTr3/0]

泰家・実母安達氏、姻戚金沢氏
邦時・五大院母、後ろ盾長崎円喜、赤橋氏

というのがあって決着ついて泰家出家し安達と金沢の没落確定。
邦時の養い親に赤橋守時就任。これが1226年。
この辺りで尊氏が赤橋登子と結婚して跡目確定。足利は決着つくまで待ってたんだな。
貞氏正室金沢氏は母が安達氏なんだわ。
泰家側が勝ってたら亡兄高義の遺児の可能性あったんだろうね。金沢はこの件で没落して力が下落。

[971 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 7be1-Uteb) 2024/11/22(金) 13:22:48.25 ID:uDHMQ/Ek0]

尊氏にめっちゃ恨まれてると石津の戦いで判明したから
今さら投降しても命は助からんだろう
尊氏憎しで戦い続けて逃げ続けるのが理屈としても正解だ

…付き合わされる郎党？
主人に献身できて幸せだね！

[972 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/22(金) 13:35:09.36 ID:YK6tQid5d]

>>961
降伏すれば足利政権でも生き残れたと思うけどな

時行が祖母に南北朝どっちに味方するのかと聞かれた時に

[973 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 6215-Xvs6) 2024/11/22(金) 13:37:25.28 ID:Nkz8PhMc0]

>>969
諏訪で洗脳は草

？？？？「皆最初は言うんですよ宗教ってなんか怪しいちょっと怖い…って でもね」

[974 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-px/p) 2024/11/22(金) 13:37:50.70 ID:7si6EJxYd]

>>956
子供で諏訪にサポートされてる時はまだ大きくなったら勉強して執権になって実権握ってねという事でなんとかなったと思う

最初の乱以降はお家再興の目も薄いしやりたくないけど恩がある信濃のために頑張りますというスタンスの方がしっくり来たのかも
史実もそんな感じみたいだし

[975 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ｱﾒ MM4b-CeeJ) 2024/11/22(金) 13:40:58.33 ID:lbULCVFGM]

洗脳は言いすぎだが尊氏憎しは頼重の刷り込みだと思うわ

[976 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-px/p) 2024/11/22(金) 13:42:31.13 ID:7si6EJxYd]

史実的には中先代の乱は諏訪のお神輿、
その後南朝に付いたのは伊豆の北条残党のお神輿で
どっちも本人の意思じゃないだろしな(本人はまだ10歳以下)
だからそれ以降は諏訪と信濃のためにがんばってましたという方がいいとしっくりすると思うけどジャンプだからそんな地味な展開じゃダメか

[977 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-px/p) 2024/11/22(金) 13:46:48.30 ID:7si6EJxYd]

>>970
詳しいね
こういう研究て最近わかったのかな
大河の太平記では長男も出てないしな

[978 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ c6d6-HFiB) 2024/11/22(金) 13:47:08.25 ID:MjKfRi6g0]

朝廷の廷と涎ってちょっと似てるな(どうでもいい)

[979 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 7b7a-SUXl) 2024/11/22(金) 14:42:27.77 ID:qygisrfS0]

尊氏に挑まなければ死んだも同然って割と武家の棟梁としては凄いこと言ってるよな

[980 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ a374-gNTq) 2024/11/22(金) 14:46:18.01 ID:bri8s3a70]

本宮ひろ志の猛き黄金の国道三パターンで武蔵野合戦で討たれるのは時行そっくりの影武者で時行本人は生き延び、
後の義満による南北朝合一を名前を変えて庶民となった老いた時行が見届けるみたいなオチになるんでしょどうせ

[981 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6230-hWbg) 2024/11/22(金) 14:48:45.45 ID:wmZlTr3/0]

北条内での熾烈な序列争いってのが先にあって御家人はどこと縁組するかで明暗が分かれるんだよ。
で、「霜月騒動」の安達氏本家滅亡の後、連動して力を失いつつある金沢氏出身の正室って足利氏にとって正直メリット無かったと思うんだ。
早世の前当主の家時が母上杉氏で良いツテが無かったのかな？

貞氏正室釈迦堂殿は金沢氏と正室（安達氏）の娘で血筋は良いけど同腹の男兄弟居ないから後継の次期当主の兄（か弟）は側室腹の腹違いだしで、あんまり肩入れも味方もしてくれないっていう。
結局尊氏が後継になってからは実家に戻ってるぽい。で側室の上杉清子が実質の妻として権限を強めている形になる。と。

[982 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.164][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/22(金) 14:49:15.38 ID:lIDhY3Ua0]

>>980
影武者な次スレ

[983 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/22(金) 15:00:45.54 ID:YK6tQid5d]

金沢流北条顕時は霜月騒動で、安逹泰盛が平頼綱に滅ぼされた時に、安達の娘婿だったので鎌倉を追放されて、領地で出家謹慎している

でも頼綱が主君の北条貞時に討たれると、すぐに金沢は鎌倉に戻り、新設の執奏に任命されるなど幕府に復帰して勢力を盛り返しているよ。

顕時の弟の実政は第二次蒙古襲来で前線で指揮をとり、以来金沢流は鎮西探題を多く輩出。

[984 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ a374-gNTq) 2024/11/22(金) 15:08:04.22 ID:bri8s3a70]

>>982
【松井優征】逃げ上手の若君 part55
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1732255570/l50

[985 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.15] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xvs6) 2024/11/22(金) 15:08:38.75 ID:YK6tQid5d]

足利尊氏の祖父の足利家時も霜月騒動で切腹している。金沢と足利共に、霜月騒動被害者の会で仲良かったんだろう。

[986 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.164][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c232-XzKv) 2024/11/22(金) 16:14:12.93 ID:lIDhY3Ua0]

>>984は領地上野で足利直義が絶賛するほどの次スレを立てたという

[987 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6230-hWbg) 2024/11/22(金) 16:35:41.62 ID:wmZlTr3/0]

>>971
それが大河の太平記に釈迦堂殿チラッと出てるんだ。しかも実家の金沢氏に戻ってる説取ってる。なのであの世界線では高義はいたんだ。

緒形拳の貞氏が児玉清の金沢氏宅を訪問時に遊び呆けている妹、おそらく出戻り釈迦堂殿らしき人物がちょっとだけ映る。緒形拳も児玉清も呆れて気にかけてない描写の一場面があるのだ。

[988 警備員[Lv.161][森] (ｽﾌｯ Sd02-ruy+) 2024/11/22(金) 17:40:24.31 ID:wSYRCjwXd]

>>984
建て上手の若君　おつ

[989 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 7b36-+yqZ) 2024/11/22(金) 19:19:31.69 ID:5A8aZ2I60]

梅

[990 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6286-9rht) 2024/11/22(金) 19:19:42.69 ID:mZIIV0EA0]

>>984
乙

[991 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 42ac-KrXD) 2024/11/22(金) 20:06:23.73 ID:v5sv+LIc0]

>>984
スレ建て上手

[992 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fbbb-cjzt) 2024/11/22(金) 20:40:58.60 ID:sKxPd8WZ0]

>>987
大河の太平記だと１話で金沢家で飲んだくれてる貞氏正妻を出してるが
主人公高氏は何かというと「足利の跡取りとして生まれた定め」を説教されて
実際に嫡子だった異母兄高義の存在はなかった事扱い高義の残した子とかも含め完全スルー

[993 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a713-xZnB) 2024/11/22(金) 22:11:26.83 ID:d4Td6d4w0]

泰家おじの子はみんな早逝してんだな

[994 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b0c-FXeQ) 2024/11/22(金) 22:30:12.13 ID:SryiXfMg0]

スレ立ておつ

[995 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 7be1-Uteb) 2024/11/22(金) 22:40:40.16 ID:uDHMQ/Ek0]

御埋め晒せ！

[996 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ b2c7-ZDtB) 2024/11/22(金) 23:34:02.60 ID:1tfcT0vV0]

>>984
スレ立てありがとうございます！
うめ

[997 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b0c-FXeQ) 2024/11/23(土) 00:18:22.90 ID:OP4WTgEA0]

うめ

[998 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b0c-FXeQ) 2024/11/23(土) 00:18:47.86 ID:OP4WTgEA0]

うめまする

[999 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b0c-FXeQ) 2024/11/23(土) 00:19:10.38 ID:OP4WTgEA0]

うめうめ

[1000 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ e749-Si3b) 2024/11/23(土) 00:22:01.21 ID:NWTxMVNi0]

1000なら鎌倉幕府復活