【松井優征】逃げ上手の若君 part51

2024/10/01(火) 21:42:01.97

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次スレは>>980が立ててください
スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に
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※前スレ
【松井優征】逃げ上手の若君 part50
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1726725676/

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警備員[Lv.137][林] (ｽﾌｯ Sd1f-tGsi) · 2024/10/05(土) 18:05:24.15

>>581
まあそうだよね

2024/10/05(土) 18:08:44.84

>>580
はっきり言ってくれてありがとう
この漫画家は尊氏を幼児◯待◯行野郎として書いているので続きを読む時気をつけようね

2024/10/05(土) 18:09:34.74

>>578
>鎌倉陥落で北条一族が自害したけどあっちは新田だし

足利の手柄で新田は使いっぱなのか、
新田が全部悪いのか、
そろそろスタンス決めて頂いてよろしいですか？

2024/10/05(土) 18:14:01.49

>>578
宮を処した直義はとんだ悪人ですね
尊氏さまのお手々はきれいきれい

警備員[Lv.1][告] (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-bOs0) · 2024/10/05(土) 18:16:22.01

あの尊氏の顔は作者そっくりです！
自分の顔をトレスして描きました
って言ったら笑えるんだけど
もしくは時行や孤次郎や後醍醐天皇に同じ顔で同じ絵面で同じ行動させたら
でも絶対しないだろーそういうとこだぞ

2024/10/05(土) 18:23:11.65

>>587
鏡見て最もキショい顔作って描いたに決まってんじゃん
楠木の最もキショい笑顔描いた時もやったんだし

2024/10/05(土) 18:23:11.86

>>585
多少は文献あたるなりすれ
当時の新田家冷遇されて地位低いから兵が集まらない
そこそこいい位置にいた足利家だから兵が集まった(ご子息レンタル)
鎌倉殲滅は実質新田のお仕事
北条が負けたのは族滅しすぎて戦える武将が少なかったから諦めて腹切るしかなくなった
(プラス後醍醐の綸旨で他の御家人も裏切りモードに入りつつあった)
別に新田なり足利に言われて腹切った訳じゃない

2024/10/05(土) 18:23:23.03

荒れたスレに尊氏の御姿が！！
https://i.imgur.com/dhIgogk.png

警備員[Lv.2][告] (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-bOs0) · 2024/10/05(土) 18:25:04.85

>>588
自分は英雄楠木正成らしいからなw笑ったわ

2024/10/05(土) 18:27:06.79

>>589
地位低い新田に地位高い足利の家中が唯々諾々に従ったんですね？

そろそろスタンス決めて頂いてよろしいですか？

2024/10/05(土) 18:29:53.00

>>592
ご子息お貸しするので足利の名前で兵集めて蜂起してくれませんか→よっしゃ任せとけ！
足利は京都を攻めてる所

2024/10/05(土) 18:33:29.77

>>591
楠木の経済力は農業生産に依存してなかったというだけなのに
そろそろ軍神という過大評価はそろそろ下ろしてあげて欲しい

そこを乗り越えないと南朝のしぶとさの本質が見えてこない

2024/10/05(土) 18:34:16.94

>>593
地位低い新田に地位高い足利の家中が唯々諾々に従ったんですね？

そろそろスタンス決めて頂いてよろしいですか？

2024/10/05(土) 18:51:39.78

>>585
新田とも言えるし、足利とも言える
どちらもありうる　そんだけだ

2024/10/05(土) 19:00:02.83

>>595
同じ話してるけど大丈夫？

警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 5340-O33q) · 2024/10/05(土) 19:00:46.92

伝説の新田海開きが魅摩の功績になっているし、六波羅と同時攻撃で鎌倉滅亡させたのも
師直の天狗あたりがシコシコと工作を仕込んで合わさせたのはありそうだ

>>443
杉本寺係数が高いな

2024/10/05(土) 19:39:13.32

今の尊氏は私利私欲のために糞キモ行為でも何でもやる外道なだけ
何が最も理解不能な天下人だよ
ただ単に自分本位なしょーもない悪役じゃねーか

2024/10/05(土) 19:41:38.87

今に始まったことでは無いと思うが

2024/10/05(土) 19:56:40.13

めんどくさい話になってるなあ

俺は火火火おじさんみたいなの見たいだけだし
目の前の作品を楽しく読むだけだわ

2024/10/05(土) 20:00:03.19

望むと望まざるとに関わらず偉人の人気をお借りしてしまう以上批判は免れない
今作終わるまでは諦めて大人しくしててほしい

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 5340-O33q) · 2024/10/05(土) 20:14:33.13

尊氏って(他だと大河太平記とバンデットしか知らんけどw)縋られたら断れない、というようなキャラクターは見られるし
やるとなったら裏切ったり勝ったり裏切ったり勝ったり容赦ないからこそ初代将軍にまでなったわけで

断れない最凶おじさんぶりが一番キモい形で発露したのが今週だった、というのを先ず思ったわ

2024/10/05(土) 20:32:33.81

自分は松井のオリキャラがやりそうなキモ行為を史実とか関係無しにそのまんま尊氏に当て嵌めただけに見えたけどな
もはや足利尊氏である必要が無い

2024/10/05(土) 20:42:42.65

尊氏がやってもいいだろ

警備員[Lv.4][臭臭] (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-bOs0) · 2024/10/05(土) 20:44:26.53

よくない

2024/10/05(土) 20:52:13.72

そもそもが時行が正室の子で嫡子設定の時点でダウトなんだよな。
高時正室安達氏が子無しで被官五大院家出身の愛妾（御愛物）腹の長男邦時を嫡子にした時一族が大揉めで対抗馬の泰家が1時出家したり、巻き込まれた金沢氏が失脚したり貧乏籤で赤橋守時が執権にさせられて邦時の養育係になる大騒動が起きてるのに。

あの祖母も姪の正室安達氏の子で無い孫2人（邦時、時行）は嫌い抜いてガン無視。産屋にも来なかったし誕生祝いも拒否と記録にある。
長崎円喜主導による邦時の嫡子認定でも被官腹がと嫌がられたというのに。時行は五大院氏より更に身分が定かならぬ女性「新殿」（にいどの）つまり「新しい愛人」との庶子でしかない。

得宗と安達の近親交配のしすぎで息子に精神疾患が出てきてるのにまだ安達氏腹の正室にこだわるババアも大概だし、身内人の長崎氏が実権握って泰家執権を強行出来ない時点で北条家は終わってる。鎌倉幕府が末期症状ではあるんだ。

鎌倉炎上前の尊氏が会った可能性があるのは赤橋が預かる邦時の方。
この件で金沢氏安達氏の完全没落を見届けてから足利内での尊氏直義兄弟の浮上という意味では大いに関係ある。父貞氏の正室釈迦堂殿（金沢氏、実母が安達氏）の育てる異母兄高義の子達より尊氏が完全に優位になったからな。

2024/10/05(土) 20:52:53.93

あれは、かつて時行を可愛いがってくれた足利「高」氏本人ではなく
何かが取り憑いてそれに支配されてしまっている足利尊氏なんだよね
最初から読んでいくとわかるんだけどねえ…

2024/10/05(土) 20:53:17.10

キモくてもいいリスペクトなくていい敵味方の視点が偏っててもいい
そんなのは大した問題じゃない、単純に話が作れてないのが問題

2024/10/05(土) 20:59:19.68

初対面で普通に嘘ついてる足利尊氏
https://i.imgur.com/vhC1smv.jpg

2024/10/05(土) 21:06:59.78

誤植やんけ
単行本では下野に直ってるし

2024/10/05(土) 21:10:22.41

>>610
逃げれなくなる位なら死ぬって伏線かね
負傷して逃げられない身体になり処刑とか

2024/10/05(土) 22:25:43.89

>>16
どこの教習所にも必ずイニDと湾岸が揃ってる
なら何でもアリだろ

2024/10/05(土) 22:31:11.26

>>597
同じ話しかしてない人には同じ話しかできんからな

2024/10/05(土) 22:37:01.47

>>614
ごめんけどこの説明で理解できない人と南北朝の話するの無理
優しい人教えてあげてクレメンス

2024/10/05(土) 22:40:59.25

>>596
つまり共同正犯、

つーか東国武士なんだから一度争わば
殺し尽くすし奪い尽くすし犯し尽くすのが常識なんだよ
北条だって例外じゃない
大河ドラマみたいのは特殊法人NHKでお腹いっぱいやねん

2024/10/05(土) 22:55:51.19

>>538
師直については忠臣蔵を題材にしたミステリー小説で、江戸時代に遠回しに政府批判する為に
室町時代の話にして登場人物を当時の人間に変え悪役に高師直を使った仮名手本忠臣蔵という
浄瑠璃が作られたって解説されてて、それで師直って人物がいるのを初めて知ったなあ

2024/10/05(土) 22:59:51.64

>>616
脳筋でワロタ
何読んだらこんな理解になるの？

2024/10/05(土) 23:00:04.70

>>616
よくわかんないけど話が一方通行気味な人だね

2024/10/05(土) 23:13:38.72

>>618
あなたの砂糖細工脳はどこで買ってきたの？
いらないけど

2024/10/05(土) 23:21:06.32

>>616
シンプルにこれの出典があるなら知りたい

警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ ff55-k2EI) · 2024/10/05(土) 23:30:59.47

逃げ若アニメの代わりじゃないが、東離劍遊紀4期初回は面白かった。

2024/10/06(日) 05:02:37.99

というか、最終着地点は武蔵野合戦で、観応の擾乱も描きたいってなってるんだからそこまでは続くでしょ。
巻きが入るか丁寧に描くか、引き延ばすかはともかく。それに直冬絡みの話やエルフ上杉の動向とか、
大徳王寺城籠城戦とか、描かないといけないイベントはまだあるし。

>>356
それが一番無難かなぁ。

2024/10/06(日) 07:09:53.43

足利学校はハゲのザビエルが東洋のアレキサンドリア図書館と持ち上げた事で海外でも有名

警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0668-/rwu) · 2024/10/06(日) 07:26:17.71

>>609
話が作れてないと感じたら、金払ってまでジャンプ買って読まなきゃいいだけの話だろ
NHKみたいに受信料取られてるわけじゃないんだからさ
他の作品目当てにジャンプ買っているとしても、気に入らない作品まで読まなくてもいいんだぞ
それとも、文句を言いたくてわざわざ読んでるのか？

2024/10/06(日) 07:30:38.79

あと、本当に作品に文句言いたいなら、こんな匿名掲示板で喧嘩売らずに
ジャンプのアンケートハガキ使って切手貼って出せば？　
こっちはこの作品支持のためにアンケートハガキ出してるから数の勝負だな

2024/10/06(日) 07:39:40.81

作者先生は、ギリギリの線でいろいろ引っかからないように工夫しているから
場合によってはコミックス収録時(えーとあと３巻後か)、描き直してくれるかもしれんぞ

警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 9e9f-ECBh) · 2024/10/06(日) 07:54:13.29

>>625
読む読まないは買う人間の自由
>>626
おまえのスレじゃない
>>627
むしろ修正入らなかったら糞

2024/10/06(日) 08:36:53.59

魅魔が、気持ち悪くて恐ろしくてイヤな思いをさせられた　という
説得力のある絵は必要なのよね
その上で、「少女への性的な暴力を連想させる」要素は排除して欲しい
と言うことなのでしょう

2024/10/06(日) 08:38:59.25

確かにここは>>626のスレではないが>>628のスレでもないぞ

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 8740-o4ue) · 2024/10/06(日) 08:43:07.60

鬼に食われる仏を描いた時点で気づくべきだった！は少し思ってる

でもあの頃まだ魅摩ﾁｬいなかったな…

警備員[Lv.5][臭臭] (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-jJvQ) · 2024/10/06(日) 08:46:59.66

>>630
で？言われたから反論しただけなのになんでこっちに言う？

警備員[Lv.6][臭] (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-jJvQ) · 2024/10/06(日) 08:57:17.21

>>631
楠木正成を自分の顔にしてる時点で人間性に気づくべきだったかなーとは思ってる

ヘコヘコ変顔にしてても自分＝楠木正成って恥ずかしくて普通言わない
つか素直に楠木正成主人公にすればよかったのに
そこまでなら足利もあまり出ないで綺麗に終わるのに
インターミッションが面白かったのは楠木が描きたかったからだし

2024/10/06(日) 09:12:00.39

人間性がどうのとか客観的な事実に基づかない勝手な妄想に基づいた書き込みしてるヒマあんならアンチスレに帰りな？
ﾜｯﾁｮｲであっちにも書き込んでることぐらい分かるんだから

2024/10/06(日) 09:27:57.93

この尊氏にイチャモンつけるなら、
今川義元をお歯黒マロマロキャラにした漫画家は全員アウトだろ

警備員[Lv.138][林] (ｽﾌｯ Sdea-gksR) · 2024/10/06(日) 09:30:12.00

越境アンチさんに構い過ぎるとスレ荒れるだけ
逆恨みで先鋭化呪物化しかねないから
NG入れてスルーすべし

2024/10/06(日) 09:40:20.44

大砲撃たれてんのに懲りないねぇ

警備員[Lv.138][林] (ｽﾌｯ Sdea-gksR) · 2024/10/06(日) 09:45:51.25

魅摩に何らかの救いはあると思うが
過去の敵方としての所業的に無垢な少女とは決して言えないし
海神への生贄的美化されてるし
明日はちょっと覚悟して読むつもり

2024/10/06(日) 10:16:28.47

>>628
きちがいだーーー

2024/10/06(日) 10:17:00.86

>>632
きちがいだーーーーー

2024/10/06(日) 10:29:16.32

魅摩は少女ではあるけど、初登場時双六博打(イカサマあり)で田舎者の玄蕃を
素っ裸に剥いちゃった姐さんでもあるのよね(堅気の小娘ではない)
あと、鎌倉の大仏がまだ屋根付きの建物に覆われていた頃、神力で嵐を起こして
建物壊して鎌倉方の武士達を殺傷してるし
父の佐々木道誉をサポートして戦いの最前線に出て勝ち抜いてきた戦う女なのだわ

2024/10/06(日) 10:35:19.81

雫が魅摩と若を助けるために消えるのが確定なら
魅摩に神力化した雫が入り込んで尊氏汁浄化
→神力ガタ落ちした代わりに時々雫の思念呼び出せる能力身に付けて魅摩復活＆道誉から離反
が一番円満解決ルートかな？
流石にあんなことされた後では道誉との親子関係も今まで通りとはいかないだろうし

2024/10/06(日) 10:36:50.20

魅摩は、若が超絶舌技で洗脳を解きます

2024/10/06(日) 10:42:18.68

キスして目覚めさせろ！

2024/10/06(日) 10:47:42.88

>>633
上に出てた最後大炎上した新選組漫画やってた少女漫画家は、最後には自分は土方の生まれ変わりみたいなことまで
言い出してたんだよね
冗談半分のテイを取ってたけど
なぜ歴史モノ書く人は、、

2024/10/06(日) 10:57:08.79

レイパーに自己投影するのヤバいな
虐待が連鎖してないか？
ぜひ病院行ってください先生

2024/10/06(日) 11:21:09.71

マジになりすぎな読者が多すぎ

2024/10/06(日) 11:35:41.19

まあ自分の顔が楠木とか妻が顕家の子孫とか変な顕示が出てきたなとは思う

2024/10/06(日) 11:37:13.16

尊氏をのぞく時、尊氏もまたこちら側をのぞいているのだ

2024/10/06(日) 12:05:13.69

尊氏に嫌われたらこうなるぞ
https://i.imgur.com/k80Fao6.jpeg

2024/10/06(日) 12:20:41.99

ヘコヘコ顔の楠木に採用したのは自分の写真見た時に笑顔がキモかったからじゃなかったっけ

2024/10/06(日) 12:37:22.57

>>644
若と尊氏の間接キスになるぞ！

2024/10/06(日) 13:42:28.45

キスはええわ
茅野の二番煎じやし

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8740-o4ue) · 2024/10/06(日) 13:47:47.14

如何に魅摩とはいえ、ここまで悲劇の女になるとは思わなかった自分がいないでもない

2024/10/06(日) 16:17:12.97

諏訪頼継が時行のピンチに援軍で駆けつけるフラグ
https://i.imgur.com/Hgk8atz.jpg
https://i.imgur.com/pX5Tpg8.jpg
https://i.imgur.com/fbvWsEU.jpg
https://i.imgur.com/NTIhYDk.jpg
https://i.imgur.com/0fej4Dg.jpg

ジャンプの王道展開なのでイケメンになって再登場するはず

2024/10/06(日) 17:48:40.21

>>557
光る君はそんな叩かれてるか？
紫禁清洲城や瀬名お花畑やらかした去年より評判は良いと思うが

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8740-o4ue) · 2024/10/06(日) 18:05:08.24

時行・頼継・直義 vs 尊氏・高兄弟・道誉

魅摩がどうなるかも気になるけど、第三部が楽しみで仕方ない
(そろそろ出そうなよく動く山名清氏、三浦や太川のリベンジも)

2024/10/06(日) 18:33:38.07

>>655
隔世遺伝で頼重そっくりになってると予想

2024/10/06(日) 19:37:27.59

神力の魅摩と現人神・頼継
相性良さそう

2024/10/06(日) 20:08:34.74

またも九死に一生を得ていた瘴奸が助けに来るよ
仏の加護を受けてるから日本のよくわからん土着の邪神なんて目じゃないくらいの神力を発揮して無双するよ

2024/10/06(日) 20:14:36.02

流石にあれだけ喉ぶっ刺されて生きてたらアカン
死ぬには惜しいキャラだったけれども

2024/10/06(日) 20:22:48.52

首も斬られていた筈なんだけどなぁ

2024/10/06(日) 20:24:20.36

自分で喉ブッ刺して生きてるラスボスがいる漫画やぞ

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 8740-o4ue) · 2024/10/06(日) 20:32:51.50

首は生えてくるって新田が言ってたから…

2024/10/06(日) 20:54:40.29

神力は死に際で発動するんだよ

2024/10/06(日) 20:55:38.53

死後強まる神力

2024/10/06(日) 21:17:23.25

男塾なら死亡確認されてやっと一人前

2024/10/06(日) 21:27:53.15

>>656
今年の大河って
あえてネットでアンチ発言せず黙って視聴をやめてる派が多い印象

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4afd-yBU9) · 2024/10/06(日) 21:44:45.32

光る君へも逃げ若（原作）も楽しみにしているわ。
光る君へでは、道長がようやく私利私欲（無意識の）に走りだしたから、どこまで行くか見物だな。
所詮はフィクション。青臭い、説教じみたキャラはいらんのよ。主人公も敵も悪じゃないと。

2024/10/06(日) 21:46:41.53

紫式部を現代的に描くと思いきや、ソウルメイト藤原道長とW不倫で道長の娘を産んだ挙げ句に、道長の命に従い源氏物語の執筆にかまけて娘をネグレクトと言う一昔前のトレンディドラマの自立した女性()をやっているのがな

史実うんぬんよりドラマのヒロインとして駄目

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-jJvQ) · 2024/10/06(日) 21:50:15.12

こんなところで関係ない作品のアンチしてて草
光る君の視聴率そこまで悪くない

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 33e8-/2Ot) · 2024/10/06(日) 22:31:31.10

アニメ化したら見事に腐女子のアンチっぽいのだらけになったな

警備員[Lv.3][臭] (ﾜｯﾁｮｲ 9e9f-ECBh) · 2024/10/06(日) 22:35:42.00

そらアニメ前は人気なかったからな

2024/10/06(日) 23:06:32.40

Ｘで女さんの尊氏キモキモキモキモが五月蝿えなあと思って久しぶりにスレ覗いたら
案の定で草

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4afd-yBU9) · 2024/10/06(日) 23:17:00.28

ちょっと遅いが今からでも十分間に合う。

“逃げ若”北条時行に光
歴文、国宝館で展示中
公開：2024年9月27日

https
://www.townnews.co.jp/0602/2024/09/27/752906.html

警備員[Lv.3][臭] (ﾜｯﾁｮｲ 9e9f-ECBh) · 2024/10/06(日) 23:42:06.89

>>674
信者のが少数派やで？

2024/10/06(日) 23:50:20.78

>>674
いやキモいのはキモい
ただ今更？って感があるだけだね

2024/10/07(月) 00:03:46.83

鯖スレではもう話題になってたけどアニメ2期決定ね

https://imgur.com/a/5sZFhtd

2024/10/07(月) 00:08:08.32

電撃プロボーズｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2024/10/07(月) 00:32:20.61

金曜日に鯖スレで話題になってたとか言ってこのスレにアニメ2期の情報持ってきた奴がいたけど
普通に本誌のネタバレだしバレスレじゃないんだからやめろよ

2024/10/07(月) 00:51:15.54

毎度思うけど尊氏が私利私欲の為に〜とかしつこく繰り返し言ってる奴は
なんで頼んでる道誉の方はガン無視してるんだ…

2024/10/07(月) 00:53:21.61

>>676
ノイジーマイノリティ