はじめの一歩●Round787●

2024/08/05(月) 09:32:54.25

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/3:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/3:

スレ立て時は一番上に
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/3:
を3行コピペして立てて下さい
※設定は次スレを立てる際に必要に応じて変更してください

次スレは>>970が立ててください
無理な場合はレス番指定して、踏んだ人が立てること

※前スレ
はじめの一歩●Round784●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1712634413/
はじめの一歩●Round785●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1717078973/
はじめの一歩●Round786●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1719812576/

※過去スレやテンプレは>>2-4あたり

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/3: EXT was configured

2024/08/07(水) 16:45:46.05

減ページで油断させてからのクライマックスで200ページ掲載有るで
( ﾟσωﾟ)

2024/08/07(水) 16:52:15.70

貴様ーッ先生を愚弄する気かぁっ

2024/08/07(水) 17:16:37.11

>>76
実はマガジンには一歩以外にも1桁ページ掲載の常習犯がいる
不滅のあなたへって奴なんだけど

**(()** ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 5368-GHMJ) · 2024/08/07(水) 17:30:29.97

なるほど休載漫画も他に比べて多いし講談社編集が無能だったと言うことか

2024/08/07(水) 18:40:50.04

>>79
もう何年も休載している「あひるの空」という漫画もあってだな

2024/08/07(水) 18:58:26.73

負けたという結果だけを先に描いてその過程を描くとかいうジョージですらやらないアホみたいなことをやった挙げ句に途中で放り投げてほったらかしてるどうしようもない漫画のことか

2024/08/07(水) 19:04:56.35

ジョージ先生と熱い夏を過ごそうぜ★

2024/08/07(水) 19:24:35.98

>>71
うわ…ありそう…
んで重りなのにソッと置かずに、わざわざ高い位置から外して重さをアピールしそう

2024/08/07(水) 22:54:26.41

マガポケの「ドラハチ」って野球漫画が面白いんだけど
最近ページ数が少ないんだよなー

2024/08/07(水) 23:30:53.98

もしかしてもしかすると今回の8ページ掲載て編集側の判断てことない？
原稿自体はもうちょいあるけどなんかしらの都合でキリのいいとこで分けて次号分にキープしてるとか？

2024/08/07(水) 23:34:13.80

刃牙とコラボしようぜ！

2024/08/07(水) 23:37:06.60

あるいは逆に先週分の数ページがホントは今週分に入るはずだったとか？
とにかくなんかよくわからんけど先生なんか言いたいことありそう

**(()** 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-GHMJ) · 2024/08/07(水) 23:39:06.42

仮にそうだとしてもその場合もっと切りの悪いところまでしか上がってなかったからそうしたとかじゃねーの
つーか一応ジョージは最近じゃネームに2時間しかかけないらしいとは言え普通のページ数のそれなりに引きを意識した区切りのネーム切って作業してる訳だよね
そのままペン入れが途中までしか出来ません
でもその途中まででいいから載せますそれでよしとします

作者も編集も恥ずかしくないのかね？？？

2024/08/08(木) 00:01:35.22

別に文句言うのはいいけどさ
「恥ずかしくないのかねかね？」ってただの消費者が何目線で語ってるんだってこっちが恥ずかしくなるから辞めてよ
お前が漫画家でちゃんときれいに作品を完結させて、その個人アカウントで言うなら分かるけど偉そう過ぎるだろ
俺も文句は言うけどお前みたいのと同一視されたくはないわ…

**(()** 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-GHMJ) · 2024/08/08(木) 00:10:28.23

マジでこう言うの関係者の弁護じゃないのかなって思ってるよ
まともに働いてる上での読者だから言えるんだよ
社会人的にみっともないってのもある
嘘くせー

**(()** 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-GHMJ) · 2024/08/08(木) 00:14:53.86

あー逆に業界が遠いとみっともなさが理解できないのかもしれんな
いややっぱり何にせよ納品的なものが絡む業種でまともに働いてたらあの内容とページ数をのうのうと載せて何の対策も打たずに売り続けてるのを見ると居た堪れなくなって恥ずかしくなるわ

2024/08/08(木) 00:54:15.87

そんなイライラすんならこの漫画とスレから少し離れときゃええやん
叩くこと自体が目的になってるのならどうしょうもないけどさ

自分は前にも書いたことあるけど単話のページが少ないのはそんな気にならんのよ
もちろん「えー短ーーい」とがっかりはするよ
けどもともと単行本で読む派なんで単行本で通しで読んだときちゃんとしてればそれでいい
話がちーとも進まんことには心底うんっざりしてるけどな

2024/08/08(木) 00:59:58.77

適当な噛ませ犬との試合ならともかく世界戦でこれだからなw

2024/08/08(木) 01:03:43.78

>>49
主役の一歩っぽの敗因が全て「何が何でも目の前の相手に勝つという意志の欠如」の漫画だから
まあ何度も同じ過ちに陥るのはある意味リアル
人間そんなガラッと意識を変えたり弱点を克服出来ない

**(()** 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1380-GHMJ) · 2024/08/08(木) 01:09:09.90

単行本で読んでもブツ切れが気になるような作りになってたと報告されてたけどな
話がちっとも進まない理由の半分だろうしまだ楽しみにしてる人間の方が何じゃこりゃってなりそうだけどな
不思議

2024/08/08(木) 01:16:23.31

成長したと思ったらそうでもなかった、誰も成長しないボクシング漫画
それがはじめの一歩よな
あ、千堂は成長してるか？

2024/08/08(木) 01:34:50.34

そんな千堂も次戦で壊れるかもなのが…

>>96
新刊ブツ切り気になる書いたの自分っすよ
アイキャッチみたいなページがちょいちょい入るからブツ切り感が強まってるのと話の運びがいちいちくどいのとでテンポの悪さが目立つなーって

**(()** 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1380-GHMJ) · 2024/08/08(木) 01:50:14.13

引退後の同窓会で一歩が
ボクはまるであの頃から成長していないのかもしれない
みたいな事を言ってたのは心底ゲンナリした
ちとググったら127巻らしい
その時点で過去を振り返って何一つ進んでないみたいな感想が出る主人公ってほんと凄いよね

2024/08/08(木) 02:15:10.22

連載ラストチャンスに他誌の人気作の真似事じみたネームを出して突っぱねられる中
バブル期には既に嘲笑されてた直球のスポ根モノ・成長譚をあえてやる境地にようやく辿り着く
ブルーオーシャンを占有し打ち切り漫画家から一転ロングセラー漫画家へと生まれ変わった

しかし講談社初の1億部突破も視野に入ると劇的な成長なんてねえよと同一タイトル内で豹変
惰性で残る客を当てにして一生好き勝手描き散らそうってんだから始末が悪い

2024/08/08(木) 08:47:20.16

審判が無能すぎてまるで今年の五輪のようだ

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 138c-qgxN) · 2024/08/08(木) 08:57:17.73

>>93
単話が短話なのは許せるが、どうみても中途半端なぶつ切りなのは許せんな。
連載期間中に数回ならいろんな事情を想像もするが、毎回これではやる気がないとしか思えんわけ。
エデンズゼロの作者とよく対談なんて出来るわ。恥知らずが。

2024/08/08(木) 09:59:02.03

五輪の審判のイメージは鷹村ドラゴン戦のやつだな

2024/08/08(木) 10:58:42.33

一歩読むとスポーツ漫画って優勝とかライバルと決着とか大きな区切りで畳むのがきれいだなってすごく思う

2024/08/08(木) 11:52:46.51

一歩っぽ世界のレフェリーはパンチとパンチの間に入って行く勇敢さはあるんだけどな
あとボクシングのレフェリーってボクサー上がりみたいな強面が多い印象だけど
一歩世界のレフェリーって基本的に公務員みたいなルックスが多いよな

2024/08/08(木) 12:47:32.06

>>86
編集部の判断に決まってるやろ
もはやマガジンのメンツのために連載してるようなもんや

2024/08/08(木) 13:08:13.90

雑誌の看板漫画を生み出したという貢献を踏まえて今の手厚い扱いなんだとしても、若手にはどう映るんだろうな
デカく当てれば枯れても丁重にしてもらえるからここで頑張ろうとなるのか、さっさと枠空けろと思われてるのか

2024/08/08(木) 13:18:33.65

ロザリオ強いと思ったら情けないキャラでがっかりした
ウォーリーは強くて良かったのに

2024/08/08(木) 13:24:45.86

>>105
レフェリー島川くらいしか思い浮かばんな
木村を少し老けさせた感じのやつだよな？
あいつ優柔不断なくせに一歩の時だけまあまあいいジャッジするのがなんだかなと思う
沢村を突き飛ばしてダウン扱いにしたくせに
ジミーのジョルトをスリップ扱いで見抜くし

2024/08/08(木) 14:09:18.61

なんでレフェリーの名前知ってるんだよ…

2024/08/08(木) 15:02:05.47

訓練されたファンはレフェリーの名前はおろか全対戦相手のセコンドの名前だって答えられるよ！

2024/08/08(木) 15:40:45.69

なんて判断の難しいレフェリーなんだ

2024/08/08(木) 17:08:15.00

昔のスパーは共に有力性があってよかったんだけどなゲドー戦前の間柴とのやつとか
一歩はアッパーかわすのに活きた
間柴はアッパー喰らわせるのに活きた
今回のはまだスパーの成果みたいなのあんま出てないけど一歩アゲに偏っててご都合感あるんだよな

2024/08/08(木) 17:55:48.80

しかし一歩の現役復帰を望まない声が多数派だとハッキリしてから
このスレ勢一気に落ちたな、良い傾向だ

2024/08/08(木) 18:03:06.63

>>113
ゲドー戦の終盤間柴の残像と八木のセリフで強引にそう補填してみせたが
伸びるジャブと共に誘い込んでのアッパーも散々浴び続けて初めてかわしたのはもう第7Rだ
試合展開を普通に追うとゲドーのアッパーそのものにやっと慣れたようにしか見えない

2024/08/08(木) 18:22:47.89

>>114
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1722576693/99

**(()** 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 311e-GHMJ) · 2024/08/08(木) 19:10:29.57

現役復帰を望まないというかいいからもうとっとと終われ
って印象

2024/08/08(木) 19:34:18.29

しかし沢村も落ち着かないな
まだ暴力だ狂気だのみたいなこと言って、やり返せだの言うのか
クズキャラのままだな
あと宮田なんかに同調求めんなよ

2024/08/08(木) 19:49:23.19

>>118
トレーナーしてる設定ジョージ忘れたんじゃないかな？現役の頃ならあくまで自分主観だからどんな考え持っててもいいけど指導者の立場で反則し返せとか思わんだろ
宮田の観戦してたとき殴りかかりゃしねえよとか言って落ち着いてたのなんだったんだよ

2024/08/08(木) 20:09:14.39

成長した？してない？
がジョージの芸風だから

2024/08/08(木) 20:42:57.08

しかも今回はガチで反則までしようとしてましたこの描写も全く意味が分からないです
これも前回言った通りガルシア戦のこれはどうなってんだ
ガルシア戦の終了宣言はジョージ先生の中でどう処理されてんだよ
漫画の読者は物語を積み重ねで読んでるんですよね
その試合その試合を見てるわけじゃなくて
この試合だったら間柴の物語、言ったらマシの集性として見てるわけです
でこのガルシア戦の間柴の反抗期との決別は間柴の人間的に大きな成長を遂げた試合でもあり熱くさせてくれる描写でした
その読者の感情を蹴飛ばしていくのがこの描写です
あの時の決意が何もなかったかのごとく平気で反則しようとしていく間柴これによって間柴というキャラも一気にペラクなります
というか作者都合が見えるんですよねああいう決意をなかったかのように描かれることであぁ間柴って漫画に展開を作るための装置として動かされてるんだなって
ガルシア戦のあれは反抗期だった間柴がこうしたら漫画的に盛り上がるだろうな
今回の試合はロザリオの悪業にマシがやり返した方が面白いなと間柴というキャラクターが作者の都合で踊ってるようにしか見えなくなってきます

2024/08/08(木) 20:45:34.51

↑
はじめの一歩アルティメットスパーリングチャンネル
【はじめの一歩】今回の間柴の描写も酷過ぎて正直この試合は過去最低のタイトルマッチ

っていう動画でかなり的を射ていると思うので良かったら見てみてくれ

2024/08/08(木) 21:28:35.43

東邦ジムの会長さんの目が真正面からちゃんと描かれたの初めてじゃね？
丸メガネのせいでかなんぞ胡散臭いイメージあったけど案外お人好し顔やな

2024/08/08(木) 21:30:58.19

あの間柴と10年以上つるんでんだからそりゃお人好しだろ

2024/08/08(木) 22:00:47.36

全ての描写が対比でおもしろい上、全くの互角という熱い熱戦がくりひろげられてるんよな。マガポケで読んでて指が火傷するかと思ったよ。

2024/08/08(木) 22:03:05.15

真柴は内なる怪物を飼い慣らしたときに死神が完成する。リカルド暴力モード並みのポテンシャルがある。

2024/08/08(木) 22:08:02.65

踏まれた真柴がクリーンにロザリオに応戦するわけだから最新ワはあそこで終わって当然なんよ。タイトル詐欺が一番ノリが悪くなるからね。しっかりと構想にて起承転結されているからこそということよな。

**(()** 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 138a-GHMJ) · 2024/08/08(木) 22:39:42.33

ジョージ大先生に機嫌よくなってもらうためのアリバイ作りか何かなの

2024/08/08(木) 22:57:21.17

最近はジョージを更に腐らせるためだと思うように見ている
身勝手にやりたい放題で危機感もゼロ
この先ジョージの元には誰も何も残らなくなる
編集からは一切放置されている
ジョージは本当は展開が描けず苦しくて仕方ないが、もう編集に頭を下げることはできない
しかしバイトにヨイショさせて、受けてるコメントがあるかのように見せかけ、更に追いやる
要は、無理やり続けさせてジョージを精神的に追い詰め続けてるように思ってる

2024/08/08(木) 22:57:23.86

頁数少な過ぎ。

2024/08/08(木) 22:58:47.97

リカルドvs千堂をどうするか決まってないから間柴戦引き延ばしてるな
というか間柴を王者にするかしないかまだ決まってなさそう

2024/08/09(金) 01:53:45.75

>>106
まぁ今のマガジン森川ジョージの名前無いとホントにヤバイからな

2024/08/09(金) 04:04:07.42

実質まだそこそことはいえ中堅くらいしか売れてないのにそんな事あるんかな？

2024/08/09(金) 06:59:12.93

>>132
寺嶋が「ダイヤのA」を投げてしまったのが痛かった
マガジンとしてはこんな体裁でも一歩に縋るしかないんだよな

警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-FbGC) · 2024/08/09(金) 07:39:22.70

老体に鞭打って死にかけてる漫画を延命措置でいつまでも引き延ばしてるジョージ先生には頭が下がりますね

2024/08/09(金) 08:33:35.11

毎日毎日レッテル貼りにご苦労様です

2024/08/09(金) 08:45:19.65

田舎だから売り切れで読めなかったよ

2024/08/09(金) 11:12:33.09

>>132
>>134
ぶっちゃけこのメンツで誰でも知ってるの一歩くらいよ
あとはブルーロックと黙示録の四騎士

https://i.imgur.com/7hZKCZC.jpeg

2024/08/09(金) 11:14:30.71

うーんこの貧弱ラインナップ

2024/08/09(金) 12:57:59.48

>>132
あって助かってるような状況でもないがな
今年4-6月の平均発行部数は32.3万部
最高部数445万部(1998年新年号)から一歩だけは続けながら比率にして7%余りまで落ち込んでる
おまけに1998年も今も一歩は新刊売上をマガジンのトップや2位で牽引できてない

**(()** 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 59b4-GHMJ) · 2024/08/09(金) 14:58:22.22

ジョージに頼るしかないとかじゃなくてもはやそんなに多くはないまだ一歩だけ読んでるみたいな特殊層の売り上げでもバカに出来ない感じなんだろうな

2024/08/09(金) 16:55:49.04

ぶっちゃけ一歩以外に興味ある漫画ないわ＞マガジン

**(()** 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 59b4-GHMJ) · 2024/08/09(金) 17:19:16.34

それは基本もう漫画から卒業してる人って事だと思う

2024/08/09(金) 19:35:23.56

完全にマガジンを背負ってます
他の作家は感謝しかないんよな
ジョージ先生に敬礼(^-^ゞ

2024/08/09(金) 19:44:27.99

もう今のマガジンは少女漫画ばりにカスみたいなラブコメばっかりだから実際ジョージの存在が大きいってのは確かではある

2024/08/09(金) 20:01:33.34

未来のない雑誌やな

警備員[Lv.9][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd73-FbGC) · 2024/08/09(金) 20:10:12.13

一歩には輝かしい未来があるよね

2024/08/09(金) 21:22:10.46

変なラブコメの間に数ページ挟まる謎の漫画と化してる

2024/08/10(土) 00:43:06.31

もはや休載が当たり前になった板垣と減ページ上等のジョージ…

警備員[Lv.1][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-FbGC) · 2024/08/10(土) 07:13:25.40

言うて板垣はもう67歳の御老体だからなあ
まあジョージも58歳だし、このペースではもう一歩のまともな完結は無理だな

2024/08/10(土) 08:46:47.05

板垣が58歳のころって刃牙はどの辺りの話し描いてたか気になって軽く調べたら、刃牙道辺りか
うーん…まあ、まだ板垣の方がしっかり描いてたか？
アシがどれだけ描いてるかって気もするが

2024/08/10(土) 09:47:00.59

刃牙はスピンオフほぼ買ってるけど刃牙らへんって最新作は呆れて買うのやめた
今さら花田持ち出すなよ
本部は我慢してみたし、ガイアはまあやりようによってはアリだなって思ったけど花田はないわ

**(()** 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1319-GHMJ) · 2024/08/10(土) 11:16:07.20

内容はともかく掲載間隔はともかくきっちり1話分描いてから掲載の板垣の方がマシな気はする
何か様子を見てるともしかしてジョージもその気はあるのにマガジン編集部の方で上がってる分だけでいいですから！
をやってるのかもしれないね

2024/08/10(土) 11:45:42.61

https://logmi.jp/business/articles/325987

森川：基本的にはスタッフが月曜日に入って水曜日に終わる感じだから、作画時間が2日半ぐらいで。
僕が前の土日ぐらい……。
森川：前の土日ぐらいにちょっとやってるから、週4日ぐらい。

森川：結局締め切り間際になっちゃうのよ。だから、「わかった。締め切り3日前から始めよう」と思って。
それで、「もう上がったとこまで」ってことにしてるの。本当すいません。

と当人が言ってるんだがな

**(()** 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1319-GHMJ) · 2024/08/10(土) 11:48:44.36

いや流石に不評だからまとまってから載せたいみたいに考え始めたけど編集が許してないみたいな反応だなって

2024/08/10(土) 12:26:19.73

こういうのは編集がやらせてるに決まってるんだと解釈したいと

**(()** 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5947-GHMJ) · 2024/08/10(土) 12:49:07.76

いやそんな事もないけどハートの弱いジョージはそんなこと言ってそうだなって

2024/08/10(土) 14:23:49.65

スポーツ漫画で努力友情勝利はもちろん、恋愛、料理、動物、現代風刺とあらゆる要素が詰まっているのがはじめの一歩なんよな

2024/08/10(土) 14:25:20.88

毎ワ、タイトル通りなのにぶつ切れとか難癖つけても読めている人にはわかっているよの

**(()** 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5965-GHMJ) · 2024/08/10(土) 15:18:14.87

7ページだけどブツ切りじゃない！タイトル通り！

wwwwwwwwww

2024/08/10(土) 17:15:15.32

そういや扉絵って描かなくなったよな
まあ、ブツ切りが当たり前になったから描けなくなったんだろうが
ジョージせんせい、扉絵なら堂々1P消費できますよ！

2024/08/10(土) 17:29:57.66

扉絵描く労力のが激しいんじゃないのか？
本編と関係ない一歩とかギャグ風の鷹村とかならともかく真面目な間柴とかは

2024/08/10(土) 17:35:16.00

例によって区切りが変だし、本来なら9～12ページの予定だったんだろうな
それすら間に合わなかったんだろう
こんな調子で週刊連載を継続できるのかね

2024/08/10(土) 17:37:22.73

7Pごとに扉絵が入ったらコミックでまとめても描いてないのバレバレになっちゃうから描くわけにいかないわな

**(()** 警備員[Lv.33][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-GHMJ) · 2024/08/10(土) 17:51:29.89

15ページくらいならフォローも辛うじてできるかもしれんが7ページレベルとか逆効果になるだけだから触れない方がいいだろうに
アホだな

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 5131-qgxN) · 2024/08/10(土) 18:52:03.18

>>152
最序盤の本部の言葉を信じるなら、
花田>本部>武蔵>ガイア
なんですよ…！

2024/08/10(土) 19:12:13.08

もう富樫みたいに連載辞めて単行本メインでやればいいのに

2024/08/10(土) 21:10:24.74

ぶつ切れじゃないし、しかも次回、真柴はラフファイトしないということでもあるんよ、この試合は対比だと何回言えばわかるのかな

2024/08/10(土) 21:11:34.46

扉絵なんて意味のないことはタイパ的にNGだよ、時代も読まないとね☆

2024/08/10(土) 21:13:56.85

まとめ読みにも定評のあるはじめの一歩だけど、最新ワを最新で味わうライブ感もファンとしては大切よな

2024/08/10(土) 22:51:17.00

最新ワもつまんねー
擁護すらもマンネリとかどーなってんだよ

2024/08/10(土) 23:21:09.58

たった3分に3連続で書き込んでやがる
スレッドの無駄遣いだな

**(()** 警備員[Lv.33][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5947-GHMJ) · 2024/08/10(土) 23:42:18.08

逆にもはやこんなんでどこまで食いつなげるか興味深い
紙で買わなくてもいいかにまず移行すると思う

2024/08/11(日) 01:22:34.77

行儀のよい読み方してるからlive感から取り残されるんよな
全身をかたむけろ、全身ではじめの一歩と向かいあえ

2024/08/11(日) 02:51:08.94

主人公がリタイアしてる時点で今はエピローグやってるようなものだからな。いざとなればあれから10年…でいつでも締めれるのが強み
ジョージも未完に備えて後継者育てるようなタマじゃないし他人に任せるくらいなら抱えて墓に持ってくタイプだろうな

**(()** 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c216-B6Tj) · 2024/08/11(日) 03:33:01.34

展開がモタモタ進まず話もなかなか転がらず試合すら減ページと休載で亀の歩みなのにライブ感とか言われてもな