【林快彦】魔々勇々 12人目

2024/03/25(月) 21:46:31.69

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スレ立て時は一番上に
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を2,3行以上にコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コピペミス防止の為）

・本誌最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降、単行本その他情報の話題についても、原則公式発売または公式発表以降でお願いします。それ以前のネタバレ・画像upは禁止します。
・過剰な賛美・批判・カップリング・腐ネタ・他作品との比較は極力避けましょう。
・スレが荒れる原因になるためワッチョイや運営関連の話題は禁止します。
・次スレは>>950前後を目安に乱立防止の為宣言してから立てて下さい。立てられない場合は安価で指定して下さい。（スレの流れが速い場合はそれ以前でも可）

『魔々勇々』｜集英社『週刊少年ジャンプ』公式サイト
https://www.shonenjump.com/j/rensai/mamayuyu.html

関連スレ
【林快彦】魔々勇々ネタバレスレ★3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1703829150/

【魔々勇々】マママは魔王（38歳）かわいい
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1694514327/
【魔々勇々】エリシア・ウール・プールは巨乳勇者24歳かわいい
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1696237700/

※前スレ
【林快彦】魔々勇々 11人目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1708956780/

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2024/03/25(月) 21:47:25.22

スクリプト酷いから一応早めに立てました

過疎だから保守少ないと落ちるかも

2024/03/25(月) 23:02:25.17

乙々悠々

2024/03/26(火) 13:44:10.77

目標決めるとか紋章に名前付けるとかどうでもいいこと時間使いすぎ

2024/03/26(火) 17:52:45.43

つーか貞子から教わった新技はどうなったんだ
獅子凜々はハロハロからレクチャー受けて生み出したような感じだったが猿空間入り?

2024/03/26(火) 19:00:30.48

時代や世界を区切る技を恩師的なおっさんハロハロの命名に肖って
そのまま「魔々勇々」とはしないところに才能の限界を見た気がする
中野と林流のズラしなのか知らんがこの作品で唯一の創作らしい盛り上がりの機会をふいにしたと思う
匿名掲示板やSNSにわざわざ書き込まずとも連載を見守っていた読者の反応も
前スレで見られる呆れた反応の通りなんじゃないかな

2024/03/26(火) 19:07:29.46

本国ペンがおこなら事務所
・郵送先
〒150-8560　『ジャニーズ違反』係
https://i.imgur.com/5QALohW.jpg

2024/03/26(火) 19:13:45.08

謎の4文字ネームの拘りがまずよく分からん

2024/03/26(火) 19:15:24.03

これは本当だろうな
おじさんがワイワイするモノ自体が激減しているので
もう無理やろ
ガーデニングあるやん

2024/03/26(火) 19:20:19.41

>>4
しかし
ハイフと
世界随一に過ごし難いのでチェックだのかね

2024/03/26(火) 19:26:35.75

マリニンの4ルッツを見たけど下回りなのに回転不足の一国の首相がコロナ感染か・・・
居る？

2024/03/26(火) 19:31:00.82

思うけど
身の丈に合わないだろ

2024/03/26(火) 19:41:44.43

その宗教連日批判するてな
メトホルミンとつべで検索してるか？
散々他人に乗っかってダサw

2024/03/26(火) 19:41:54.35

教会信者が勝手に決めてるのに
今回セキュリティコードまである

2024/03/26(火) 19:45:07.54

実家ぐらしでわりと裕福に暮らしたくなる気も分かるような何もわからない底辺の役立たずが考えることじゃないんだし

2024/03/26(火) 20:31:33.85

一部のファンがアンケ出せって騒いでるのウザい
しかも他作品の名前出して順位上がったのを喜ぶとかデリカシー無さ過ぎだろｗ
Xで手当たり次第にリプ送りつけてる化け物もいるし作品も読者も終わってんなあ

2024/03/26(火) 20:36:07.67

>>16
「片目クソハゲカス死ね」とか連呼する漫画を素直に楽しめる客層の行動でしょ
さもありなんよ

2024/03/26(火) 21:28:15.05

「子供が楽しめる作品にしたいです」
キッズは無事楽しんでるみたいだな！ヨシ！

2024/03/26(火) 22:34:45.85

くるみちゃんかわいい
マルチポストは犯罪者は放置されたから
ネタ動画VSほか動画はおもろかったんやけどなあ

2024/03/26(火) 22:53:08.36

すげえデブだと思ってるのが不思議なくらいなので
携帯教えてるのかなって
ほらね、問題も解決や

2024/03/26(火) 22:55:15.19

暴れるのは
https://i.imgur.com/Tks0tUZ.png

2024/03/26(火) 22:56:23.91

21:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2
一撃解明バラエティーひと目でわかる!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)

2024/03/26(火) 23:04:24.85

@既にお気づきの方がマシになった理由は彼女が居て
結婚を前提に付き合ってると
https://i.imgur.com/iLo9sXT.jpg

2024/03/26(火) 23:06:40.82

それで文句言うなというなら本スレ荒らされたら被害届出したからな

2024/03/26(火) 23:10:12.09

とっくに済んでる(白目)

2024/03/27(水) 14:29:50.10

無銭飲食とキモ片目の因縁
クプ何とかの子供がﾀﾋんだ理由
クソカスハゲは結局何者なのか
エヴァンと愉快な仲間達

他にも腐る程あるが全部放り投げて終わりそうだな

2024/03/27(水) 14:43:02.20

コルレオの孤児設定もあったな
時代考えたらおそらく戦争孤児なんだろうがコルレオだし普通にクズの両親に捨てられた説もある

2024/03/27(水) 14:43:02.53

クプ何とかの子供が死んだ理由は別にええわ
殺された言ってたら謎になるけど
そうじゃないなら病気か事故死やろ
そんなんいちいち気にしてたらハゲるぞ

2024/03/27(水) 16:03:44.15

>>28
豚女さんの台詞思い出してあげなよ
ブスの台詞なんざ思い出したくないのは分かるが

2024/03/27(水) 17:14:28.07

紋章術・ハロハロウィンウィン
ハロハロ「すべてを理解したものは...ハロウィンのことしか考えれなくなります」
敵「は...ハロハロ...」

2024/03/27(水) 17:27:45.75

ままゆう読んでて思ったのが、漫画家じゃないけど転スラの書籍絵師みたいに刺々しく同じようなイキった見た目のキャラばかりいるが、そういったタイプがやけに多いのは描きわけるのまだ苦手なのかな
転スラの書籍絵師は成長性全く無いのか描きわけるの苦手なのでがっかりする
正直なところ転スラの書籍は絵師がもうちょい絵師として実力きちんとある人だったら今より段違いで売れてただろうな
それに比べたら転スラの書籍絵師より、まだキャの描きわけ出来てる、ままゆうのが作者の成長性には期待できるな

2024/03/27(水) 17:30:05.49

パンおじ種付けだけは描いてくれ林くん

2024/03/27(水) 17:31:29.34

>>29
立ち読み派だから忘れた
来週2巻買うからそれで思い出す

2024/03/27(水) 18:13:53.10

>>31
林の問題はキャラデザより純粋な画力だと思うんだ
鵺も下手下手言われてるがまだ整ってるこっちは雑で下手なのが厳しい

2024/03/27(水) 19:11:44.73

>>32
もう忘れてそう

一巻がまた重版したらしいが
熱心な少数の信者がたくさん買ってるのか？
こういう絵柄が好きな人がいるのは分かるけど
そういう人が求めてるストーリーや世界観の作品じゃないのは読めば分かるのに

2024/03/27(水) 19:28:45.33

エスカバが卍解っぽいことしようとしたのも未回収、なんか色々引っ張り過ぎ

2024/03/27(水) 20:13:56.56

エスカバの卍解って何だっけ
エスカバとかままゆの中でもほんとどうでもいいキャラだから覚えてねんだわ

2024/03/27(水) 20:48:21.46

>>34
鵺のそんな評判見たことないけど……どこの世界線だ

2024/03/27(水) 21:03:35.50

>>38
残念だがまとめでも5chでも普通に言われてる...特に村編は長かったから粗がポツポツと目立ってきたのかもな
好意的なのはXぐらいじゃないかな

2024/03/27(水) 21:10:34.26

2巻の表紙ダサい上に雑
青い服なんて見たことねえのになんで入れんだろ
剣にウルビダの映り込み入れようとして
手首がめちゃくちゃ苦しいラルフレッドに笑う
剣持ってそんなポーズ絶対しねえから

2024/03/27(水) 21:10:59.78

鵺は絵柄とか線が整い過ぎて無機質に感じる
あとデフォルメ多用するのもちょっとね

2024/03/27(水) 21:43:52.00

>>37
エリシアにぶっとばされた後にエスカバが「刻印…解…」って言うけど、グリシャが登場し止めてうやむやに

2024/03/27(水) 21:50:26.09

獅子凛々って何かしっくりこない
獅子存尊とかで良かったのに
ワンピと被るのを避けたんだろうけど獅子歌歌だって子子孫孫をもじったネタなんだから
パクリとか気にしなくてもよかったのにな

2024/03/27(水) 22:01:54.68

>>40
剣の持ち方草
エリシアの体もなんか変だな

2024/03/27(水) 22:54:47.14

>>39
Xでは褒めれば褒めるほど偉いみたいな風潮だからな

人からの攻撃をケアできる奴が優れているみたいな

2024/03/27(水) 23:32:03.20

>>39
ロビー活動ご苦労さん

2024/03/27(水) 23:40:52.15

>>40
星で目線とか剣とか逸らされてるんだな多分…

2024/03/28(木) 06:44:29.07

>>45
そもそも攻撃するのがいいことじゃないんだが
それがエスカレートして殺害予告になるんやろ

2024/03/28(木) 07:16:07.95

エリシアの胸でかすぎて草
ここまで来ると珍獣だろ

2024/03/28(木) 11:41:16.24

>>40
なんで主人公のメインカラー変えちゃうんだろ
ジャンプ表紙と1巻は赤なんだから揃えればいいのに
色がまだらだからぺらっぺらのデニム素材に見える

2024/03/29(金) 11:38:34.75

次作は週刊でやるのかそれとも＋で隔週か

2024/03/29(金) 13:01:40.32

読み切りでまた何度か良い物出して評判立て直すのが一番手堅いと思う
連載で見られた粗を探されたりもするかも知れんが

2024/03/29(金) 13:10:12.38

とにかく絵を上手くしてくれ
特殊なコマ割りとかは絵と話が上達してからやればいんだわ
コマ割りが一番の魅力の作家です！とか言われてもあっそとしか思わない

2024/03/29(金) 13:25:03.45

絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。

2024/03/29(金) 15:35:42.63

作画の不安定さはともかく
絵自体はまあそこまで悪くないでしょ
ツーオンよりずっと売れてるのは絵に力があるからだろう
人体が歪んでキショいのもデジタルにすれば多少マシになる
とにかくデジタルの練習あるのみ

2024/03/29(金) 15:37:39.63

この漫画読んだ感想が絵を上手くしてくれって
この漫画の作者並に逆張りなやつだな

2024/03/29(金) 15:45:49.95

このファンタジー世界観をマジで描く気があるなら画力ＵＰと話の改善は必須ではある
マジで描く気がないから手の施しようがないというね

2024/03/29(金) 16:32:41.44

画力は描き続ければ上手くなるやろ
漫画は絵の上手さよりも
何をしてるかわかりやすく描くことやん

カイジやドラゴン桜でも
アシスタントパワーできれいに仕上げれば
漫画になるんだから

2024/03/29(金) 16:51:50.89

2巻表紙のエリシアの胸が酷評されているが
ミネルヴァの胸もあり得ない位置と大きさなんだよな
この人の絵、総じて、何かに隠れているところが繋がらない
下書きとかしないのかな

2024/03/29(金) 16:56:12.18

下手だから上手くなれというより絵を安定させろ、意識を変えてちゃんと全体のバランス見れる様になれと俺は言いたいかな
描きたいものだけ一生懸命描いて他はいい加減なやっつけ仕事みたいなのがこの作者は多すぎる

2024/03/29(金) 17:23:51.48

絵は下手とは思わんが明らかに荒れてる時がある
ストーリーは酷くなる一方だった

2024/03/29(金) 17:24:39.64

絵に文句言ってる場合じゃないだろ……
それ全部鬼滅呪術に当てはまらんか？
仮に作者が連載終わったあと作画の練習だけしてたら筆折って欲しいまであるわ
アイディアもそんな悪くないんだから脚本台詞キャラ辺りのお勉強してくれや

2024/03/29(金) 17:44:32.33

そもそも描きたいものなんなんだ
なんの話を描きたいのか突き詰めて一本軸でストーリーキャラ配置してほしいすね
セリフは普通のシンプル短い日本語喋らせとけばいいよ

2024/03/29(金) 17:54:05.67

最初に世界観がわかりにくかったからな
剣と魔法のファンタジー誤認した人多かったやろ

2024/03/29(金) 18:48:17.65

>>62
大丈夫やで
絵に文句言ってる人らは全員ストーリーが壊滅的に駄目なの前提で話してるから

まず鬼滅も呪術もそれなりに絵の魅力はあるでしょ
漫画は画力ないと見向きもされない

2024/03/29(金) 18:48:42.17

>>62
大丈夫やで
絵に文句言ってる人らは全員ストーリーが壊滅的に駄目なの前提で話してるから

まず鬼滅も呪術もそれなりに絵の魅力はあるでしょ
漫画は画力ないと見向きもされない

2024/03/29(金) 18:49:35.03

連投すまん

2024/03/29(金) 19:11:23.12

なにこの反省会みたいな雰囲気
次で終わり？

2024/03/29(金) 19:18:47.00

3巻収録で終わるならあと2話まで
ヒロアカの巻頭カラー号で終わるから、その翌号から新連載来るならマジで丁度良いんだよね…

2024/03/29(金) 20:12:39.42

魔女守作者も画力上げて頑張ったから
他所で

2024/03/29(金) 20:35:21.16

もう打ち切りだし体力温存してんじゃね？

2024/03/29(金) 21:27:17.91

今更内容につっこむのもアレだが
なんで紋章術を消したら戦争が終結したのか分からないな
なんで生前のハロハロに逆らえる奴らがいたのかも分からん

2024/03/29(金) 21:37:02.03

>>72
この作者の頭に主題や筋はない
そう描いた理由はひとつ「なんかカッコいいから」

2024/03/29(金) 21:40:55.48

>>69
自分もこれじゃないかなと思ってる

2024/03/29(金) 21:54:37.44

>>59
頭の中で人間を重ねてるんじゃなくて人物が描かれたシールとか平面的なものを重ねてるイメージだな。
人間の顔とかは結構好きだけど奥行き感じないし映画やアニメとか立体的なものより漫画を読んできた人なんじゃないか。いろんな漫画に似たモノがちらほらありもするし

2024/03/29(金) 22:14:17.20

このコマ割りの下手さは漫画も大して読んでないと思われ
メインのインプットはゲームなんじゃね
男作家のわりにシンプルに空間認識能力が低い、運動神経イマイチで運転とか下手そう

2024/03/29(金) 22:54:41.68

ゲームもやってるかなぁ
この人のインプットはネットで読める漫画だと思ってるわ

2024/03/29(金) 23:15:13.37

ゲームは人並みにやってるんじゃない？
たまに巻末でタイトル出してるし
インプットになってるかどうかは知らんが

話もだがキャラもどうにかしてほしい
エリシアも24歳で年下主人公にベッタリ甘えてるのきつい
他作品のヒロインは皆10代でもしっかりしてるのにコルレオ君コルレオ君ってどうなの

2024/03/29(金) 23:55:28.60

この漫画最初のほうからスレでダメな所指摘されまくってたよね
作者も担当も評判は絶対調べてるだろうし、指摘されたところ真摯に反省して
改善してれば打ち切られずに済んだろうに。

2024/03/30(土) 01:03:19.25

エリシア２４歳は現状設定だけで彼女が年長者である描写とかないからね
年増が幼いってだけで好きになってくれる人はマニアか逆張りくらいなものだよ
この漫画はリアクション一つとっても画一的でキャラごとの変化に乏しいものだったと思う

2024/03/30(土) 01:03:39.10

>>79
残念ながら一番致命的なところは連載会議に提出した時点でネームが完成してる1～3話の範囲にあるから、仮に作者と担当がこのスレを見ていたとしても連載開始してから改善はできないな
一般論として連載一話の感想やアンケの結果を反映できるのは最速で4話、通常は5話以降とされている

2024/03/30(土) 01:50:28.64

>>55
ツーオンより売れたのはマイナースポーツとバトルの格差の違いでしかないと思う
あとタツキで1話読んでくれた人多そうだしなツーオンゴルフは0話切り勢も多そうだし

2024/03/30(土) 01:54:00.38

一話が異様に高評価で気持ち悪かったわ

2024/03/30(土) 02:00:40.80

>>62
呪術は雑さはあるけどバトルは書けてるでしょ領域展開もアシの尽力も大きいとはいえ絵で話題になったしな
どちらも序盤でハッタリ利かしたり構成も上手いし鬼滅はドラマの上手さがあるから下手でも問題ない

2024/03/30(土) 09:07:49.67

エリシアもそうだしキャラが設定通りの行動を全然しないんだよなあ。コルレオと善性を持つ勇者も繋がらないし、魔王どもや勇者どももそれらしい行動何もしてない。記号的に口で言ってるだけ
エンドも恐ろしげなエピソード特にないしグリシャもただのチンピラ
だから読んでても危機感もてなくて「だから何？」としか思えない

2024/03/30(土) 09:11:22.83

単純に面白成分0%配合なんだ

2024/03/30(土) 13:29:31.82

勉強して食って寝てダラダラして
このモノローグ正に今のこの作品の状態だと思う

次はちゃんと勇者になって帰って来てくれよ
キモ片目や豚女やクソカスハゲは無かった事にしてやるから

2024/03/30(土) 14:31:27.10

>>76
漫画って色んな方法論が容認される代わりに
上手くいかないと人格まで否定されるんだな

2024/03/30(土) 14:44:45.07

>>88
そりゃあメジャーなマンガ雑誌の一枠を使ってるからね
客は文句も言いたくなる

2024/03/30(土) 18:01:36.44

連載開始前にXの鍵掛けたのは正解だったな林ァ！

2024/03/30(土) 18:43:19.73

ぼんやりした目立ちたがり屋ばい…

2024/03/30(土) 20:23:11.09

でもNARUTO立ち上げた編集がバトル上手い作家は運動神経が良いと思うって言ってたから案外本当かもな
運動神経以前の問題も多々あるが

2024/03/30(土) 21:34:44.13

絵はぱっと見でも違和感覚えるほど頭身安定しないの何とかして欲しい
話作りは色々足りてない
でも上記よりもキャラの中身がみんなチンピラ1種類というか思考が同じなのは何とかしないとあかんと思う

2024/03/31(日) 09:13:01.43

シナリオの都合でキャラ動いているね
グリシャなんて自分の目的ばらす必要無いし、世界バランスがヤバいと思わせたまま争わせる方が都合がいい
弱いエリシアやミネルヴァを呼び寄せておいて紋章の回収もしない

2024/03/31(日) 09:27:34.53

グリシャはほんと作者の都合で動かされてるよなあ
糸鋸に「こいつ本気だ...」見て見限ったわ
それからはこの漫画自分の中ではキャラ達が言わされるセリフに「何言ってんのwww」と嗤うおもしろ枠と化した

2024/03/31(日) 09:53:21.68

しかしXで公式垢を作らないのは理解できないな
応援してた頃はしっかり宣伝してくれって苛々したわ
今は早く打ち切って次に進んで欲しいからどうでも良いが

2024/03/31(日) 10:45:22.62

>>96
Xのアカウントは担当のやる気次第らしいので…
イチゴーキの時ってXのアカウントあったっけ？

2024/03/31(日) 15:43:28.65

パーシモットはアンデラのアニメで忙しかったから

2024/03/31(日) 17:57:03.89

>>97
イチゴーキもままゆも無いって事は編集の怠惰だな
公式垢あっても打ちきり不可避だったかもしれんが

2024/03/31(日) 18:31:18.32

>>99
担当者すらやる気にならない品質の連載を編集部がまず容認してるわけだよね
怠惰な集団だ

2024/03/31(日) 19:54:07.79

>>100
他の編集は出世のライバルなんだから怠惰で敵失かましてる奴をわざわざフォローせんだろ

2024/03/31(日) 19:59:06.43

いや班長とか編集長はフォローしないと評価にも響くだろ

2024/03/31(日) 20:08:33.12

>>101
中野と更に上の奴らも容認してるのがポイントよ

2024/04/01(月) 00:22:47.00

コルレオ⋯お前、消えんのか？

2024/04/01(月) 00:23:34.51

エンドほんとにユベルだなw

2024/04/01(月) 01:41:25.14

髪をフレームにする演出はよかったわ

2024/04/01(月) 01:58:03.73

エンドは胎内にいる時に母親を殺してしまってマトモな感性育たなかったとか予想してたら
そんなもんより遥かにドス黒いもんをぶつけられてしまってダメージデカい
そらあんな生まれ方してそれを知らされて拷問三昧なら頭おかしなるで

2024/04/01(月) 02:06:59.79

1ヶ月で3800人殺したとすると11分に1人殺した計算
何の能力もない集団が10分で紋章持ち見つけて殺すのは不可能に近いでしょ

こういう思考の浅さが至る所に滲み出てる作品

2024/04/01(月) 02:15:03.55

カグラバチで幼女拷問やってたから形だけ真似したって感じがした
遅いよお…！もそうだけど上っ面だけパクっても浅はかなだけって気づいてほしい

2024/04/01(月) 02:28:56.11

自分より強い化け物拷問してるのアホなの？

2024/04/01(月) 02:33:22.22

マジで意味わからねえんだけど
死屍累々使うならまずエヴァンを生き返らせようとするだろ
なのに雑魚殺して満たされないとかなにがしたいんだ？

2024/04/01(月) 02:44:03.91

魔王軍マジでバカだろ
母なる紋章なんて生まれたところで
赤ん坊のうちに殺しに行くのがマトモな思考だろ
結局10数年も無事じゃねえか
クソバカ共の戦争ごっこに呆れ果てるわ
つーかエンドが生まれてもない頃のモブの会話を
エンドの記憶？！とか言ってるのご都合過ぎる

2024/04/01(月) 02:49:08.09

>>112
そこらへんは魔王軍の牢に現れたグリシャっぽい言い回しのアイツが魔王軍を誘導してた感じになるんじゃね？
不幸にする紋章わざわざ作るのもおかしいし

2024/04/01(月) 02:58:58.51

しかし本当に作画が安定しないね
今回コルレオがすごく幼くなってる

2024/04/01(月) 03:03:53.18

エヴァンの紋章術で生き返ったのに
エンドが死ぬとコルレオも死ぬ設定は意味不明過ぎる

それをコルレオがエンドに聞くのも意味不明

2024/04/01(月) 03:04:26.67

エヴァンのセリフで「治癒している」って言ってたのに
死屍累々で生き返らせるにスライドさせてるのコスすぎるわ
意地でも治癒で他人を治す描写を入れなかったのはこのためか？
伏線のつもりか知らんがやるなら試みてなぜか失敗した描写が必要だろうが

2024/04/01(月) 03:10:12.23

今回幽白の躯っぽいレイアウトのページだったりチェンソーマンの人形っぽいところだったり
発想元がどこから来てるのか透けて見えるのが嫌だな
やっぱり頭のなかで完成してる構図を描きたいんだけど
それらを咀嚼して自分の表現の血肉にまで消化は出来てないっぽい
ツギハギ感が凄い話だった

2024/04/01(月) 03:43:11.65

>>108
やはりこの漫画は魔女守の後継者感ある

2024/04/01(月) 03:45:17.76

やっぱり魔女守思い出すよな
懐かしくて魔女守読み返しちまったわ

2024/04/01(月) 03:47:40.47

呪術廻戦から型月の世界観とHunterの作風を抜いて
エロゲ風西洋ファンタジーに寄せた感じの作品だな

2024/04/01(月) 03:49:34.06

>>112
敵の本拠地で厳重に管理されてるもんをどうやって殺すの？
敵の頭ぶっ殺せば戦争なんて余裕で勝てるだろ！ってレベルの思考だろ

それが出来るなら苦労せんわってお話で

2024/04/01(月) 03:49:37.29

>>109
呪術廻戦のパクリをパクればヒット作量産の永久機関でノーベル賞が取れるとでも思ったんじゃね？
実際は上面しかパクれずそれに気付けているのかも怪しい
バカが自習で成績が上がらない現象

2024/04/01(月) 04:00:17.47

一ヶ月程度で大当たり引けるなら
ずっと紋章使わないエンドを処分してまた一ヶ月ガチャ頑張れば良いだけだと思う
６年の空白期間が出来ても尚無事な魔王軍も間抜けな構図だけど
拷問という手段も反逆のリスク高めるだけだしパワーバランスを考えると懐柔策が自然だと思う
シチュありきに作られた無理のある展開だね

2024/04/01(月) 04:45:07.02

いやー無理無理馬鹿馬鹿しいわ
エンドかわいそうとかコルレオが生き返った秘密にびっくりとか絶対ならん
コルレオ戦うなよ問題の時もやってたけど、実は気付いてましたって後で言わせるの伏線回収でもなんでもないからな？

2024/04/01(月) 04:58:09.68

>>108
今回数字がいっぱい出てきたけど話がおかしくなるだけだな
魔王が牢屋で二十数年寝てられるって平和な世界でよろしいわ

2024/04/01(月) 05:26:58.38

母なる紋章って結局なにかもよくわからんままなのもあるけど
一ヶ月で3800人ころころして出てきたエンドが6年も使い物にならん時点で
エンドころころしてもう一回ガチャしたほうが早そう
なのにのんきにそれから10年以上拷問してるという…

まあ現実世界でも米ソの冷戦が一番やばかった時期とかは
どっちがいつ核打ってくるかわからねえとお互い疑心暗鬼だったり
報復合戦で世界滅びるんじゃねといわれてたから、エヴァンとエンドもそういう扱いだったんだろうというのは推測できるけども

にしてはエンドが囚われてる牢屋、もうちょいなんとかならんかったのか
1話でエヴァンが「紋章術を知っているなら仕掛けのない牢になどいれん」といってたけど
今回の牢屋どうみても普通の牢屋なんだよなあ…

2024/04/01(月) 05:48:53.31

自分より強い力を持ってる相手に拷問って頭悪すぎ
しかも拷問する側は反抗されるかもしれないのに緊張感ないし
打ち切りで最後に取っておいた展開を無理矢理ねじ込んでるんだろうけどさ

2024/04/01(月) 06:07:21.40

>>122
>バカが自習で成績が上がらない現象
的確な表現
結局この連載はずっと成長しなかったな
パクれば行けると勘違いしたまま落ちていった
残念だよ
絵柄や作風が変わっても自分らしさを見付けて成長してほしかった
同期二人はちゃんと成長してるのに

2024/04/01(月) 06:22:47.08

生まれつき紋章持ってるのが母なる紋章なんだろ？
じゃあ次をガチャろうとしたらその間生まれてきた嬰児全部締めることになる

2024/04/01(月) 07:13:42.56

>>129
1ヶ月で3800人て実際新生児全部徴用
即母なる紋章判定して、ガチャやり直しとかじゃなきゃムリやろ

2024/04/01(月) 07:58:09.10

やがて彼女は異形へと姿を変えた
……いやなんで？

2024/04/01(月) 08:10:21.96

>>121
今しかねえだろって意味が伝わらんのなら
残念ながらお前の頭は林レベル

2024/04/01(月) 08:17:44.22

「流石にめっちゃ奇跡だろ」
って認識だからガチャ再開しなかったのか
普通にどんだけ致命傷与えても死ななかったのか
ってとこだな

2024/04/01(月) 08:17:49.81

グリシャ？ぽい奴はどうしてエンドがエヴァンを慕っていると知っていたんだろうね
この二人初対面みたいだし
エンドが異形になったくだりもそうだけど打ち切りで余裕ないから強引に進めてるよね

2024/04/01(月) 08:19:22.97

>>112
結局無事とか言い出したらキリねえだろ
現実の世界でも追い詰められて極端なことをする国や人はいくらでもいるし
そもそも勇者側が母なる紋章が生まれたことを知らなければどうしようもない

2024/04/01(月) 08:43:32.62

>>133
多分モブの会話から察するに後者だろうな

2024/04/01(月) 08:53:55.96

>>135
現実いうなら敵国に無敵のスーパーマンベイビーが生まれた想像をしろよ
母なる紋章持ちが生まれたって状態から
実際に戦場に出張るであろう10数年後に敗北してない事自体が
どれだけ運が良いことかわかるんじゃね
母なる紋章持ちが大人になればどんな魔王も討ち取られて
その世代のワンサイドゲーム確定で敗北必至なんだから
赤ん坊のうちに攻め入る以外選択肢ねえだろ

2024/04/01(月) 09:00:44.89

>>131
自分がヤリマンならぬヤリマウスである事に気付いて絶望したんやろ

2024/04/01(月) 09:03:52.04

いやエヴァンが能力を幾つも持ってる時点で

エヴァンが産まれる→魔族が紋章持ちを何度か送り出すもコピーされて返り討ち→半端な紋章じゃ勇者を強くするだけだしこっちも母なる紋章で対抗するしかねえって流れだって分かるだろ普通

2024/04/01(月) 09:05:55.43

エンドが産まれた時点でエヴァン何歳だ？
あんまり歳変わらんのならそれこそエヴァン誕生から一ヶ月遅れでエンド誕生
互いに成長するまで戦わせられず
成長したら勇者側も迂闊に攻め込めずタイムオーバーとか？

2024/04/01(月) 09:10:14.39

>>139
エヴァンとエンドが同年代の時点で魔王を複数体殺ってる状況はありえんな
コピーはエヴァンの能力のひとつとして見るしかない
全部無理筋だから根拠としては弱いが

2024/04/01(月) 09:16:23.77

見たところエヴァンとエンドは同年代
仮にエヴァンが少し年上にしても乳児くらいで魔王の前に放り出すようなマネを4回以上
うーん無理がある

2024/04/01(月) 09:38:40.84

1ヶ月で母紋ゲット→超絶ラッキー、普通は数年以上かかるのに！
エンド役立たず、ガチャやり直しすっか？→いや～、禁忌に反対する派閥が警戒してるから無理っすわ、つか前回の赤ん坊皆殺し計画が上手くいきすぎたんすよ

こんな感じで説明つくんじゃね

2024/04/01(月) 10:01:55.76

作者の人、そこまで考えてないと思うよ

2024/04/01(月) 10:03:33.17

>>141
短期間に複数の能力コピーに無理があるのは間違いないが最初に言ってたガキの頃に殺せ云々は実行されてた可能性が高いのは否定できないだろ

2024/04/01(月) 10:08:14.01

1ヶ月で成功とかなんで書いちゃったのか
10年くらい空いてればその間ガチャついでにエヴァンの能力確認で複数回魔王を投入したとか考えようがあったけど
まあどうせ打ち切りだろうからどうでいいのかな

2024/04/01(月) 10:19:31.33

エンド不憫すぎるんだが(T_T)

2024/04/01(月) 10:21:32.62

確率論とリアルの現象差ってむつかしいね☆

2024/04/01(月) 10:28:03.21

>>148
ジャンプまとめ速報さんちーっす

2024/04/01(月) 10:37:35.06

>>149
ちゃうちゃう
ただの漫画廃人です

2024/04/01(月) 11:01:03.01

終わるんだから整合性は飲み込もう
ぶん投げずにまとめようとしてるだけで評価できる

2024/04/01(月) 11:04:27.35

>>115
パーシモットはまだ紋章術について改変されたままだしサディコの術でも呼び出せないからハロハロはまだ生きている、と辻褄が合うのか

2024/04/01(月) 11:13:50.62

こんだけ紋章が話の根幹に関わるなら最初から設定として出しといてくれよ
隠してた意味言うほどあったか？

2024/04/01(月) 11:37:54.58

勇者と魔王じゃなくて紋章持ちで良かったよなあと思う
勇者と魔王っていう呼称が邪魔だわ
各々の悲しい過去見る限り紋章は呪いのアイテムにしかなってないし

2024/04/01(月) 12:31:55.27

エヴァンは生後間もない頃から魔王はエンド固定だったのに
治癒とか浮遊とかの紋章術はどこでコピーしたんだ？

2024/04/01(月) 12:43:04.16

>>155
エヴァンも母なる紋章だからそっちは自前とかの可能性はあるんじゃね？

2024/04/01(月) 12:54:00.94

うざいし不快なキャラばっか

2024/04/01(月) 14:01:20.81

>>115
コルレオは自分の身を犠牲にエンドを介錯する異常な善性を発揮してしまうのか!?って引きの為の設定だろうな
知らない設定から知らない設定が生えてコルレオ君はとっくにご存知でしたって唐突過ぎてついていけない

異常な善性の目って周りの口だけでいい加減行動で見せてくれないと説得力ないんだが

2024/04/01(月) 15:10:59.77

結局エンド暴走させて世界滅ぼして何がしたかったのハゲ

2024/04/01(月) 15:35:17.04

ノッキンノッキン打ち切りノッキン！！

2024/04/01(月) 16:02:00.67

無茶振りされて言う事聞かないと殺されるからやってただけで目的とかなかったんじゃねえかな
覇者云々とかまんまチャカ持って気が大きくなったチンピラだし

2024/04/01(月) 16:37:26.15

マママの愛の力でコルレオ助かって
ゴリラ女や地下アイドル痛々女は元の世界にさよならだわ
マママしか勝たん

2024/04/01(月) 16:41:43.90

完結する前にエスカバ女体化してくれ

2024/04/01(月) 16:51:34.20

魔女守なみにすべてがガバガバなんだけど「ちゅっ」ひとつでエモいからセーフ
魔女守も最後は花火上げてチューして終わったな
いろんなエッセンスの詰まった漫画だわ

2024/04/01(月) 17:40:20.53

魔女守チューなんてしてないだろ
魔女引退して魔女の生贄システムはそのままにポエム垂れ流しながらチュー途半端に終わっただけだ

2024/04/01(月) 17:43:45.47

ハゲは口先だけの小物なのは今までの言動から知ってたが雑魚かったのがマジダッセって感じ
あれじゃ弱くて顔が悪くて禿げた五条だよ

2024/04/01(月) 18:15:00.91

魔女守って言葉が出たから書くけど
魔女守の痣にしろ魔勇の紋章にしろ
刺青系のギミックって高度なデザインセンスが必要で難しいよね
魔女守ほどではないが魔勇も格好悪いんだわ

2024/04/01(月) 18:29:15.62

エンドは異形の化け物になったとサラッと流されてるけど、この経緯で何をどうやったら今のクソキモ形態になるんだよ
拷問してた連中は返り討ちになったんだろ？

2024/04/01(月) 18:46:31.57

あの場面でのたった3800ってたったの遣い方間違ってない？
もっと子ども死んで欲しかったみたいに思えるわ。それはそれでありそうだけど

2024/04/01(月) 18:47:18.16

やがて彼女は異形へと姿を変えた
ゴン「なんでだよ！！」

2024/04/01(月) 19:13:06.91

その後エヴァンの生き返りも成功したはずなのになんで異形化したんだって話だよな
ダルマみたいな姿形も何故なのかようわからんし

2024/04/01(月) 19:46:52.09

>>143
こうやって読者側が補完しないとまともに読めないんだよな
深読みしても感動が増す訳でもなくむしろ矛盾がどんどん見つかる

2024/04/01(月) 19:58:16.59

矛盾とかしょうがないだろ
拾おうまとめようとしてる努力をホモるべき

2024/04/01(月) 20:00:29.80

>>165
魔女守エアプ乙
生贄システムは最終回で花火見上げてた仲間のセリフ「ワクチンつくった」で一コマで解決したから

でもチューはしてなかったかもしれない
最終回の２話前に急にいきなり宙を飛んでたのは確か

2024/04/01(月) 20:00:37.74

>>169
皮肉だろ

2024/04/01(月) 20:02:26.20

似たようなことサディコの世界でもやってたんだよな

2024/04/01(月) 20:04:19.75

あれは紋章ガチャじゃなくて人類へ造反しませんよって意思表示だからセーフ

2024/04/01(月) 20:06:40.22

紋章持ちのストレスが貯まりすぎるとみんな異形になるからハロハロは改変した

2024/04/01(月) 20:16:52.84

なんか後付けで一話目のエヴァンの行為が全部台無しにされている
・既に法則崩壊して世界バランスに影響無いのにコルレオ殺そうとする
・エンド倒したと言っておきながら倒せてない
・命がけで蘇生したコルレオも不完全

2024/04/01(月) 20:22:09.17

>>172
変なとこ自分に言い訳しながら読まなきゃいけないようなのはしんどいね
読者が異常な善性を求められる漫画

2024/04/01(月) 20:31:57.27

必要性が怪しい新設定のおかげで1話とうまく繋がらないよな
まとめに入ったはずが余計散らかった

2024/04/01(月) 20:46:47.80

打ちきりになって物語を強引に畳まなきゃいけなくなったのは自業自得だろ
アンケ入れたいと思う程の作品に出来なかったんだから

矛盾とかしょうがないって庇われて情けねえな

2024/04/01(月) 21:00:36.35

時系列を整理すると
・エヴァン誕生
・母なる紋章持ちが生まれた報せからひと月後にエンド誕生
・6歳以降にエンドとエヴァン邂逅
・十数年後、エヴァン死亡の報せを聞きエンド造反、異形化
・エヴァン死亡が嘘or死屍累々でエヴァン蘇生？
・エンドによりエヴァン世界崩壊。戦いの中で仲間を失う？期間不明
・エヴァン、コルレオ世界へ逃亡。本編1話の8日前にコルレオ世界へ到着
・本編1話。エヴァン死亡、エンド弱体化。グリシャとエンドが契約？

2024/04/01(月) 21:08:53.47

>>177
でも結果ガチャになって脅威になる確率上がるのは変わらんし
あの世界で母紋について全く知らなかったっぽい一方でエヴァン/エンドの世界では勇者側も魔物側も把握してた謎が増えた
コルレロの世界はハロハロが常識改変したからでまあ良いとしても

2024/04/01(月) 21:13:36.51

>>174
読み直したけどやっぱり違うぞ
ワクチンじゃなくて指輪だが、指輪で止められるのは魔女が魔子に侵されて死ぬこと
魔女を生み出す為に約3000人の女児が適合できずに死ぬのは変わらない
イビルの発生もイビル討伐手段も魔女に依存している以上、今後も代替わりしなくちゃいけないメリーバッドエンドなんだ

2024/04/01(月) 22:14:09.71

真面目に読んでてお前ら偉いな

2024/04/01(月) 22:54:50.91

時々、厳しい読者の方を悪いみたいに言う奴いるけど、
足りない作品の介護を読者がしなきゃいけないっておかしいよね…

2024/04/01(月) 23:09:18.02

週間のしかも少年向けのマンガに細かくツッコみすぎじゃない？と思うときはよくあるけど、
このマンガはさすがに擁護できないレベル

2024/04/01(月) 23:19:33.00

エンドがずーっと牢にいたならエヴァンはあんな荒むくらい何と戦ってたんだろ
今更勇者と魔王は一対と言ったがそんなことはなかったぜー！で別の魔王とでも戦ってたんか

2024/04/02(火) 00:04:37.35

前代未聞

2024/04/02(火) 00:33:52.45

長生き
ダイエットは限界だな
まず謝罪もしている
退場したってや
いつまで大麻吸ってんねん

2024/04/02(火) 02:43:06.23

>>186
仕事でも無いのにこんな漫画へ編集者みたく毎話あれこれコメントくれ続けてるやつマジで親切、異常な善性だと思うわ
大部分の人はもう読んですらねぇんだもん

2024/04/02(火) 07:37:34.12

とにかく面白くないから勘弁してほしい

2024/04/02(火) 07:57:17.96

アンケ出せ出せ言ってるのマジでウザイ
言われて出すような奴はとっくに出してるだろ
出さない奴は言われたところで出さない

アンケ入れろって喚いてる連中は読者じゃなくて作者や編集に文句言えよ
大多数の読者にアンケ入れるどころか読んで貰える価値のある作品を提供出来てないからドベ3回も踏んだり下位常連なんだろうが

2024/04/02(火) 14:41:01.48

つまらなくて粗が多いから粗を楽しむしかない
主人公も不快だしなこのままコルレオ死んで終わって欲しい

2024/04/02(火) 16:18:18.55

>>185
マジか
今手元で読み直せないけど自分の記憶が間違ってたんだな
最終話まで実況したのに悔しいけど魔女守の守り人の称号は君にあげよう

イビルは野兎みたいに弱いことがわかったから魔女はもういらないはずだけど
それでも魔女のために女児ガチャをするとんでもない世界なんだね

2024/04/03(水) 20:08:05.74

本当は大人気で長期連載して徐々に明かされるエンドの悲しい過去！ってやりたかったんだろうな
設定だけはたくさん考えてあって笑える
ガバガバだけどな

2024/04/03(水) 20:12:09.98

新刊のおまけページ楽しみ
ただ1巻でユベルってすげえネタバレぶっこんで来たが今回はそこまでのネタは無いよな？

2024/04/03(水) 20:22:05.23

勇者と魔王がどうのじゃなく紋章を持って生まれた人達の悲しき過去だよな

2024/04/03(水) 21:08:07.90

>>199
そうだね。それならまだ半分くらいの憤りですんだ。ムダに勇者魔王の設定にするから、普通の人間のようなメンタルや行動原理に違和感じて何されても白けた気分になった。特に魔王がアイドルとか逃げ回るとか...この作者王の意味知らないのかな？
エンドの話しもエンド以外の魔王が傍若無人な悪として描かれていたらエモかったが、エンド、お前もか。としか思えなかったな。