【本スレ】 HUNTER×HUNTER Part1611

2023/12/27(水) 19:48:55.50

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を必ず行桁書くこと

★次スレは>>950が宣言して立てること
★立てられない場合「誰か立てて」は混乱のもと、↓やレス番で直接指名するように
★次スレ立つ前のスレの消費禁止
★ここは本スレなのでネタバレ禁止
★寝る前には歯を磨くこと
★ネタバレは月曜0時から解禁（早売り勢注意）
★スレ立て時に文頭に　!extend:checked:vvvvv:1000:512　と書き込むことで、ﾜｯﾁｮｲとIPアドレスがつけられます
■前スレ
【本スレ】 HUNTER×HUNTER Part1610
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1703597076/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/27(水) 22:16:39.35

冷静になってみると船編おもしろくないな
つーか長すぎるわ

2023/12/27(水) 22:29:18.04

インフレしすぎたから戦闘系から頭脳戦に持っていったのはいいが
念能力者には銃なんか効かないと思ってた読者がびっくりするような銃が強い設定とか
ハンター試験を合格できる選ばれしものだけが到達できるはずの念能力取得が一般人に容易にできたりおかしいよな
ポンズやポックルは塔をクリアできる身体能力があったのに念取得には手こずった。ポンズは使えなかったかな
継承戦の方のメンツは所詮は素人ってことでヒソカや旅団がぼこぼこにしたら嬉しい
モレナに手こずるようだと見限るよ。プロの戦闘集団が苦戦したら

2023/12/27(水) 22:36:02.24

念の取得って誰でも出来るからこそライセンスがないと教えない的な感じだった気がする
まあ強制的に覚醒させる能力だとはそんな簡単だったか…？って雰囲気はある

2023/12/28(木) 00:30:44.74

クラピカ様々だな
オーラは見たり感じたりするだけでも数ヶ月の鍛錬が必要らしいから
普通の人間ならよっぽど明確な目的意識や師匠がいない限り
成果が出る前に放り出して辞めるわな

2023/12/28(木) 00:32:18.42

ポンズは蜂を念で操作してたんやろ
無意識で使ってたんやろうけど

2023/12/28(木) 00:43:23.57

貸す能力や治す能力でも一般人相手には“念による攻撃”とされて精孔開けちゃうんだもんなぁ

2023/12/28(木) 06:21:25.18

>>1乙

2023/12/28(木) 06:49:50.90

休載から当然のように一年経ったが
まさか2年目もこうなのか…？

2023/12/28(木) 07:37:23.37

9 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a36b-ryOq) sage 2023/12/27(水) 06:39:58.59 ID:rYppMulQ0
シーラが地下牢で殺られているのはまだ真っ当な展開予想で、
（例えば）クルタ村を制圧後にマチが屋敷に乗り込んでみると
布団部屋で鎖でつながれたシーラが裸で寝てる展開の方があぶなくない？

「親睦をより深めるためにとか屁理屈で、ケダモノどもに監禁暴行された」
それを聞いたマチはシーラの髪をなでながら優しく答える。
「アンタ彼氏とかいたっけ？　うん　アンタの方が黙っていればきれいな体よ」
「とりあえずね。ケダモノどもをメタメタに復讐していい！？」
「いいよ。アタシが野郎どもを椅子に縛り付けるから後はアンタの好きにしろ」
↑
これきになったんだが幽白の飛影の場面を思い出す
なんかセリフもこんな感じだっけか？
植物を刺して・・寄生させて・・

2023/12/28(木) 08:02:12.81

>>9
ゲームが出るよ
舞台があるよ
冨樫展福岡があるよ

2023/12/28(木) 08:23:15.64

つーかここ新スレに即落ちなかったっけ

2023/12/28(木) 12:24:41.19

アニメ化も決定している人気作で異例…漫画「まほやく」連載中に作者交代　「諸般の事情」編集部が発表

https://news.yahoo.co.jp/articles/51e338fdf2f55231ff871389f7bcab5724a3a693

> ゼロサム編集部はこの日、「『魔法使いの約束』作画者交代のお知らせ」を発表。「本誌への掲載が滞っておりました『魔法使いの約束』ですが、諸般の事情によりクオリティを保ったまま連載を継続することが困難であると判断しシノノメウタ先生とcoly様と協議の結果、作画を仲村柴太郎先生に交代することとなりました」と報告した。

ゼロサム編集部有能すぎる

2023/12/28(木) 12:38:01.50

連載再開日はともかくとして、連載誌くらいすぐ決めりゃいいのに

2023/12/28(木) 14:03:43.75

もう冨樫も定年近い年齢になってくるのに
こんなちんたらしてて一体どうすんのかね
若い元気な時に無理してでも連載して終わらせとくべきだったよね

2023/12/28(木) 14:12:38.55

あと5～8巻も出せればいい方でしょ
船編に入って10年で5巻出したペースでいくと

2023/12/28(木) 14:15:41.24

10月2日のツイートから1日1枚描いてるとして4話と12P分は進んでる計算
いちからやり直してるなら4月に10話分
まあ希望的観測でどのみち気長に待つしかないですが

2023/12/28(木) 14:20:59.64

事務作業が5倍に増えて完全に失敗したとか言ってた半デジタル化はもうやめたんだろうか

2023/12/28(木) 14:37:17.41

プロットだけあれば生成AIでどうにかなる

2023/12/28(木) 16:52:24.43

>>1するぜお前と出会えたこれまでの乙に!!!

2023/12/28(木) 18:53:56.33

>>17
既に書いてるなら報告しない意味は何なんだ。
１０話書きあがるまで報告しないならツイッター開設した意味が皆無だしな。
start overとかよくわからんことは呟くけど。

2023/12/28(木) 20:18:52.32

>>10
すみません。ワッチョイ変化したけど、オレがその妄想ネタを投下した者です。
特に深く気になさることもない妄想ネタだと思いますが一応解説します。

下三行目のマチのセリフがオチで、同情しつつもしょせん他人事の無責任さを
示したギャグのつもりで書きました。

最後の行は冨樫の本物描写で０巻のラスト、クルタ族と結婚した外部の人間が
椅子に縛られて特にひどい拷問を受けた場面にすり合わせて接続させたものです。

マチは同情しつつも当事者ではないので怒りはさほど無い、ただ旧友が敵に
返り討ちされないように、敵を拘束する手助けはする。そんな感じでしょうか。
一応飛影の件は全く頭になかったです。こんな感じです。

2023/12/28(木) 23:43:10.89

ノブナガもさっさと能力見せておけば良かったのにな

2023/12/29(金) 01:14:57.35

団員の能力わりとつまんないからな
ヒソカにあっさりやられそうなのばっかり
ノブナガの能力もつまんないと思うぞ

2023/12/29(金) 06:40:37.28

インフレが進んでトリッキーなの増え過ぎだからシンプルで強いのにして欲しい

2023/12/29(金) 08:38:07.15

>>22
あ・・そうだったのね
０巻読んでないから分からんかったｗサンキュ

2023/12/29(金) 09:56:55.13

ツェリの能力は期待してたのに最悪だった
また長文バトルが増える悪寒しかしない

2023/12/29(金) 10:45:37.14

もう現実的に期待すべきことは
冨樫が漫画を描いてくれることではなく、その後のストーリー構想を文章としてスマホでもいいから残すこと
それを元に死後に誰かが代筆してくれること

2023/12/29(金) 13:48:07.69

まったく動かなくなってしまった漫画に比べたら
ハンターはまだましなほう
来年読めたらラッキーくらいに思っとく

2023/12/29(金) 13:58:23.36

生きてるのかどうかすら分からなかった前回の4年休載よりはまだマシか…

2023/12/29(金) 14:08:25.81

でも次の連載再開が最後かも知れないよな
それ以降は多分作者が何かしら大きく妥協しなきゃ再開の目処は立たんと思う

2023/12/29(金) 14:23:20.95

シンプルで強いのとバトルするの見て面白いと思わんがな

2023/12/29(金) 15:16:01.54

ヒンリギvs工具マンは久々にサクッとしたバトルで良かったな
こういうので良いんだよ

2023/12/29(金) 15:35:41.07

団員はヒソカに瞬殺され欲しいよな

2023/12/29(金) 15:53:06.49

>>32
能力だけで考えすぎでしょ
パンチが能力だったとしても相手を殴るだけの戦闘になるわけじゃないんだし
ウボォーみたいに地形を変えたり色んな戦い方ができる
もし能力だけで考えるなら「パンチ？パンチしかしないなんてつまんねーじゃん！」ってなるから
できるだけバリエーションのある能力を見たいって思うだろうけど
念能力なんて道具の一つにすぎないんだからさ。
柔軟に考えようぜ

2023/12/29(金) 16:06:35.36

とりあえず無敵型とかいう具現化ロボットに追い出される件はこれっきりにして欲しい

2023/12/29(金) 16:22:48.97

無敵型って本当に無敵なのかね
ジンとかネテロとかメルエムでもなす術ないのか？

2023/12/29(金) 16:41:59.06

ポットクリンは王でも破壊できなかったな

2023/12/29(金) 19:44:02.59

>>10
俺の考察な

シーラは旅団には入ってない
独自で情報収集して親友のサラサ殺害の黒幕のクルタ族を見つける
そして独自で潜入
必要な情報を収集した所で流星街に戻って報告
そして流星街側は旅団にクルタ族討伐を依頼
クルタ族は旅団の接近を知り、強い戦力を持つ精鋭を残し他は避難させる。
そして旅団vsクルタの精鋭の戦い
そして旅団が去ったあとに、流星街側と緋の目を求める連中とで残りのクルタを惨殺
「遺体を発見した旅の女性」というのは、ミスリードだと思いきや普通にシーラ。目的はクルタ族への復讐の確認とディノハンターの回収

これなら辻褄が色々と合うんじゃねーの？

2023/12/29(金) 20:23:52.16

>>39
128人の同胞は全員殺されてる

2023/12/29(金) 20:26:39.23

岡田斗司夫が旅団の回想でサラサの目が見えないように描かれていると考察していたな
死体も顔に紙が貼られていて目が見えない。エンバーミング後の目も閉じている
あの死体には目玉があったのかどうかと

2023/12/29(金) 20:35:41.38

>>40
だから精鋭は旅団に殺られてる
クルタも旅団を殺す気で掛かってるだろうし

2023/12/29(金) 20:39:32.09

>>41
0巻で緋の目を隠せる目薬あったじゃん。
あれを精製する材料が人の目じゃないかってやつね
流星街から子供を攫うマフィアもノルマとか言ってたし
だからクルタ族も一般人の目を奪ってたってやつね
俺もそう思うよ
だから「目には目を」ってやつなのよね
まさしく流星街らしいし

ササ (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-OY8Z) · 2023/12/29(金) 20:40:17.06

虐殺された死体の目をジャンプで載せるのは厳しいだろ
葬儀で目が開いてたらもっとこええよ
で、他に根拠はないのか？
上記の点からのみ考察したとするならあまりにも短絡的
おそらくクルタ族に関係があるという仮定を思いついて
その説得力を増すために見繕った考察だと思うが
カルタ族との結びつきについて全く根拠がないからな
仮定を前提として議論を展開しすぎるのは稚拙と断じざるをえない
クルタの事件でメッセージが置かれていたというだけでは根拠としてあまりに不十分
数を打てばいい、あるいは外れていても面白ければいいという動機で考察を展開しているのだとするならば
これ以上は何も言うまい

俺はツェリの制約を当てた。まず俺を超えてから考察を展開してほしいね
面白い考察、面白い演説で人は投票をする
でもそれで結局政治家は汚職をするでしょ？
面白い演説なんか意味ねーんだよ
俺みたいに結果を出せてもないくせにな

2023/12/29(金) 20:44:05.82

>>39
根拠が全然示されてないけど、辻褄とはどこの部分のこと？
可能性の話をするなら何でもありでしょそりゃ
シーラが旅団に入ってないって点については、作中にそれっぽい描写もあるから考察もクソもない

2023/12/29(金) 20:49:12.96

>>44
やっぱ来やがったなエセメンサ野郎がw
テメーのツェリの考察なんて知らねーが、もし当たってたとして、それも結果が出たからだろ？
だからこっちも事前に考察してんだわ
後付けとか超絶ダサいからね
もちろんヒソクロ戦も俺はクロロが勝つって断言してたし、ネテロの相方もゼノだって言ってた
だからここで言っとくのが大事だから
あとオモカゲも出てくるからボウフラ旅団は覚悟しとけ

2023/12/29(金) 20:51:41.22

>>43
人の目が材料かどうか確定してないのにそれを前提にして誘拐犯疑いかけるのは
仮定を前提に仮定を立てる　という典型的なバカの発想だからやめたほうがいい

ノルマが目のことかどうかも根拠一切ないぞ
ちなみに犯人はノルマ達成したあとにサラサ襲ってたんだぜ？
そもそも犯人とクルタ関係あるか不明だし
遺体から目だけ取ったとか？
一般人ってのが流星街の話とどう関係あるのかも謎だし
お前が以前してた話を覚えてるのはお前くらいだから、そこの話が書かれてない以上何言ってるのか不明だが

クルタ族の目は元々価値があるから取られても不自然じゃねーしな復讐関係なく

2023/12/29(金) 20:52:09.86

あぁこいつオモカゲガイジか

2023/12/29(金) 20:54:06.08

>>45
だから考察だって言ってんだろ
辻褄が合うにはこういう展開じゃないのかな、って考えた時の俺の考察だから

2023/12/29(金) 21:06:16.61

>>46
結果が出たからだろ　ってどういうこと？
日本語で話せ
当たってから書き込んだと？
俺はツェリの誓約のみを何度もここで断言して書き込んでたぞ
色んな予想をしまくってたりしたわけでもない

あるいは書き込まなかっただけで他の人も予想できるような話だから、誇るほどではないと？
でもここでもTwitterでも全然俺以外に予想してる人いなかったし、その割には制約が判明した後に反響すごかったぞ？
「絶が制約だったのか！」ってな
誰も予想しておらず、答え合わせの後反響が凄かったってことは、これはすごい予想だったことの証左だと思うが？
みんなが予想してたり、あるいは反響が全然ない場合は大した予想じゃなかったと言えるだろうが
みんながビックリするような考察を俺は予想してたわけだ。
みんながビックリするような考察なのに「い、いや俺は言わなかっただけで本当はわかってたから」ってのは、そっちの方が後付けでダサくね？
「事前に考察してたんだわ。後付けはダサいから」の日本語が下手くそすぎて何が言いたいかハッキリしないが。
頭の中で考察してたってこと？それともどっかに書き込んでたのか？
書き込んではないんだろ？
それともサラサとクルタの話か？
お前の言ってるのは仮定の仮定の可能性の話じゃん
そんなの誰でも言えるぞ
ヒソクロ戦も二分の一でみんな予想してたし
そんなの当てて誇れるくらいお前のプライドは安いんだな

2023/12/29(金) 21:07:10.66

>>49
説明できないのがお前の考察か
そりゃ大した考察だな

2023/12/29(金) 21:15:09.04

>>50
お前バカだろ？w
文面や状況から「だからこっちも事前に考察してんだわ」っていうのがクルタと旅団の考察だってのも読み取れねーの？w
読解力ねーw
何がメンサだよド低能が
会報すらアップできねー偽メンサ野郎が

2023/12/29(金) 21:18:47.39

>>51
根拠って何？
根拠があるならストーリーもそう展開しないとおかしいよな？
根拠が無い、もしくは選択肢がいくつもあるのが冨樫の面白い所なんだわ
それを考察するのが考察屋だろ？
ハナから根拠があってその通りにストーリーが進むなら何も面白くねーわ
アホかお前

2023/12/29(金) 21:53:23.86

こいつ一生ツェリの制約を当てたこと擦り続けるのかな……w

ササ (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-Vr77) · 2023/12/29(金) 22:23:54.81

>>53
俺は根拠通り予想的中させたがな
つまりお前のは根拠のない妄想ってわけだ

ササ (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-Vr77) · 2023/12/29(金) 22:26:43.42

>>52
サラサクルタの話も挙げてるだろ
問題はお前の文章だとツェリの話に対してかクルタの話に対してかどちらとも取れるぞって話
読解力ねえのお前じゃん

結果が出たからだろ　もやはり文意が確定できてないしな
たまたま結果が出ただけだろ！と言いたいの？
それとも　色々考察書いといて当たったやつだけアピールしてる！　と言いたいの？
前者だとしたら「だからこっち"も"事前に」の"も"が意味不明だし
後者だとしたら人の行動を批判しておいて自分も同じことするんかいって話だし
まぁたまたま予想が当たるにせよたまたまじゃないにせよ、予想を書いておかないと後出しになるから
その点に関しては俺の行動を参考にしてるってことだろうな
いや違うな。単純に「答えが分かったから誇れるわけだけど、事前に予想を書いておかないと後付けになってしまう」
という当たり前のことを言ってるんだろう
その場合もやはり会話になってないってことになるけどね
俺は考察に根拠がないという批判のレスをしてるわけだ
それに対して「後付けにならないように考察を今書いてるんだ！」とか言われても会話になってないからね

ササ (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-Vr77) · 2023/12/29(金) 22:33:07.55

>>52
サラサクルタの話も挙げてるだろ
問題はお前の文章だとツェリの話に対してかクルタの話に対してかどちらとも取れるぞって話
読解力ねえのお前じゃん

結果が出たからだろ　もやはり文意が確定できてないしな
たまたま結果が出ただけだろ！と言いたいの？
それとも　色々考察書いといて当たったやつだけアピールしてる！　と言いたいの？
前者だとしたら「だからこっち"も"事前に」の"も"が意味不明だし
後者だとしたら人の行動を批判しておいて自分も同じことするんかいって話だし
まぁたまたま予想が当たるにせよたまたまじゃないにせよ、予想を書いておかないと後出しになるから
その点に関しては俺の行動を参考にしてるってことだろうな
いや違うな。単純に「答えが分かったから誇れるわけだけど、事前に予想を書いておかないと後付けになってしまう」
という当たり前のことを言ってるんだろう
その場合もやはり会話になってないってことになるけどね
俺は考察に根拠がないという批判のレスをしてるわけだ
それに対して「後付けにならないように考察を今書いてるんだ！」とか言われても会話になってないからね

**規制回避ササ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-OY8Z) · 2023/12/29(金) 22:43:22.14

てか30もスフおじさんの書き込みってことだよね？
だとしたら尚更会話になってないってことになる
「結果が出たからだろ！」についての批判をスルーしてるけど
自分でも変な言い回しだって気がついたんでしょ？
まともに人と会話したことないんだろ？お前
まともに会話したことがあれば人に伝わらないような文章書かないはず
人生思い返してみろ。それが現実だよ

2023/12/30(土) 01:13:17.80

>>43
それのこと
一番すっと入ってくる説だ。族長が携帯もってて外の世界と繋がってたのも合点がいく
クルタ族としては自分らの目を売らなきゃ生きていけないくらいの差別を受けてたんだろ
だからこそ目薬の材料となる子供の目玉がほしかった

2023/12/30(土) 01:39:51.22

>>47
仮定に仮定を重ねてツェリの制約を当てたとか言ってるバカを思い出すよなw

2023/12/30(土) 07:50:52.59

俺はパイロも怪しいと思ってんだよな
0巻読むと、あいつなんかおかしいんだわ
ぶっちゃけクラピカを恨んでたんじゃないかって思ってんだ
何故ならクラピカのせいで自分の目と足が悪くなったから
だからクラピカをわざと旅立たせるように仕向けて、外の世界でボロボロになって帰ってきた所を、パイロがドヤ顔で「楽しかった？w」って聞くみたいな
クルタ族悪人説も含めて、クラピカが本当の真実を知ったときの感情を思うと今から震えるよな

2023/12/30(土) 09:10:45.33

その時はクルタ族もパイロも地獄に落ちて苦しんでる。

ハメられたクラピカはウボー殺しの件も
情状酌量の余地で軽くしてもらえるかもな

2023/12/30(土) 09:37:06.83

クルタ族を敢えて善良民族っぽく描いてるのも、冨樫得意のミスリードって感じするな
https://i.imgur.com/311Svhi.jpg

2023/12/30(土) 11:23:55.27

>>61
パイロはそんな奴じゃない
と言いたいとこだけどこの作者だと何とも言えないよな…
それでも勝手に悪人に仕立て上げるのは止めろ

2023/12/30(土) 12:03:29.03

モレナはナスビが継承戦前に産んだ子で、ツェリはモレナの子

2023/12/30(土) 13:35:19.85

勝手に悪人に仕立て上げる事になるがオレの場合は、０巻の中で着目しているのは
外部からクルタ村の住人に入植した人間達だ。どういう経緯で彼らが村に
来たのか富樫は描いていないが、簡単に予想できる事としてクルタ族同士の
近親婚を防ぐ為に外部の若い血が必要だったのだろうなと。

ネットで入植者募集をしているのか？「クルタ村では若い嫁様＆婿殿募集中です」
この方法だとクルタ村にとって良い人間が来るとは限らないかな？

あるいは外界から子供を引き取って育てて、理想の住人になるよう教育を施すとか？
この方法だと聖闘士の村とネタが被るが。もしも脱走したら死刑とかな。

2023/12/30(土) 13:36:37.44

まはまにまな

2023/12/30(土) 13:36:45.67

まはまにまな

**規制回避ササ** (ﾜｯﾁｮｲ aa08-TNfk) · 2023/12/30(土) 13:37:53.49

30じゃなくて39だったわ
スフおじさん

2023/12/30(土) 13:40:56.08

緋の眼はコンタクトレンズで隠せるのに何でわざわざそんな事しなきゃいけないんだよ

2023/12/30(土) 13:46:39.38

>>59
「それのこと」
ぎこちない日本語だな

>>60
いや制約と誓約の意味と、絶がリスクあることは作中に書かれてる設定だぞ
仮定じゃなくてな

>>61
本当の真実ってなんだよ
隠された真実があるというお前の勝手な予想だろ？

>>66
ありえるかどうかなんて何とでも言える
数ある可能性の中で選別するには根拠が必要

2023/12/30(土) 14:27:43.48

>>66
そういえばクルタ族って外部の人間も居たんだっけ
たまにクラピカって何で子供作って子孫残そうとしないのみたいなレス見るけど純血同士じゃないと血は薄まっていくから最終的には…って感じ

今更本当はクルタ族が悪い一族で旅団は虐殺を行ってないなんて展開はやめてほしいな
クラピカの今までは一体何だったんだってなるじゃん

2023/12/30(土) 14:38:04.26

外様の人間とは中よさげだったし　手引きなんてしてないと思うけどなぁ
パクノダがいれば里の場所もいずれ特定されそうだしな
えげつねぇ発だわ

2023/12/30(土) 14:46:21.67

クルタ族の村に地下牢が何のために存在してるか重要だろ

2023/12/30(土) 14:48:29.17

表面的には善良に見せつつ実は裏があるという匂いがぷんぷんしてるような気がする

2023/12/30(土) 14:55:38.77

>>72
クラピカがその事を知らなくて、真相を知って絶望……という展開は嫌いじゃ無いけど
それよりも旅団が実は慈善活動ばっかりしてましたって方が萎えるな
過去編で既にちょっと嫌だった

2023/12/30(土) 14:56:56.93

そんな訳でクルタ族に裏があろうとなかろうと
旅団の動機はそんなこと無関係なお宝目当ての虐殺であって欲しい

2023/12/30(土) 15:05:00.60

ツェリが黒幕旅団が善クルタ族が悪
なんかどれも微妙だよな

2023/12/30(土) 15:34:58.97

善悪単純に割りきれるわけじゃないって感じになると思うんだが

2023/12/30(土) 16:03:08.78

いやクルタと旅団が戦ったのは間違いない事実だし、ウボォーとパクがクラピカの事を「その生き残りか」って言ってる事からクルタとガチで戦って殺ってるのは間違いない
きっとザザン隊の時みたいに流星街からの依頼で討伐に行ったんだと思ってる。
たださっきも言ったように旅団が戦ったのはあくまでクルタの精鋭
他のクルタ族は拷問の末に殺されてる
その黒幕が誰かって話

**規制回避ササ** (ﾜｯﾁｮｲ 7aa2-TNfk) · 2023/12/30(土) 16:13:59.46

>>80
依頼で討伐の根拠は？

仮に報復で依頼されたのだとしたら
精鋭だけじゃなくてクルタ全員ターゲットになってもおかしくないのでは？
精鋭とだけ戦ったというその区別の仕方に説得力があると言えるか？

2023/12/30(土) 16:18:44.33

報復だとすれば
あるいは精鋭とだけ戦ったということにすれば
旅団はまともなやつらだということにはできるだろうよ

でもその仮説を推す根拠がないよな？
根拠がないのに推す
それはお前がただその仮説通りになってほしいだけにしか見えないぞ？
旅団がまともな奴らだと思いたいから、拷問や理不尽なことをしてない仮説を探そうとしてるように見える
まともな推理とは言えんわな
明日仕事行きたくない！せや！明日隕石落ちるかもしれんから休も！
みたいな理論

**規制回避ササ** (ﾜｯﾁｮｲ 7aa2-TNfk) · 2023/12/30(土) 16:28:23.56

精鋭が出張ったという描写があっとのか知らんが
その後に旅団がクルタ族の避難民を攻撃してないという根拠があるのか？

2023/12/30(土) 16:33:24.42

目の交換
これだけで善悪の問題ではなくなる
止むに止まれぬ負の連鎖。どちらも加害者であり被害者
富樫は一方的には描かない
クルタ族の記憶がウヴォーらに薄かったのはパクノダの能力で記憶の一部を消されたからか
パクノダのメモリーボムを知ってたのは団長だけ。団長は忘れないように罪を一人で背負った
正解だと富樫の伏線の貼り方がすごい

2023/12/30(土) 16:41:31.31

パクノダに消させてる時点で1人で背負ってねぇじゃんそのパクノダも最初忘れてたし

2023/12/30(土) 16:53:06.11

>>84
目薬の材料が人の目であることの根拠が一切ないじゃん
あと目には目をってのも絶対的なルールではないし
そもそもそういう同害報復は悪しき太古の法として引用されることが多いぞ
近代学派が主流
目には目をっていう聞き慣れたフレーズの語感だけで
人間は説得力があると錯覚してしまう
政治家の演説と同じ。雰囲気じゃなくて理屈で判断しようぜ
まぁお前には何言っても絶対意見変えないのはわかるし
人間は大体そういうもんだから結果が出るまでせいぜいイキってろや

次は12しんか　のときや　ツェリの制約　のときも
お前らは散々イキってたくせに予想外して俺に敗北してからな
結果が楽しみだな

ササ (ﾜｯﾁｮｲ 7aa2-TNfk) · 2023/12/30(土) 16:54:52.29

ウボォーの記憶が薄かったのが根拠とか言い出したら
何とでも言えるじゃん
覚えてても忘れててもクルタが悪党ってことになる
無理やり捻じ曲げて都合のいいようにこじつける
能力のない人間はそうやって自分を安心させて生きてるんですよね

2023/12/30(土) 16:59:19.66

「目には目を、歯には歯を」って「やられたらやり返せ」的な意味で使う人多いけど
本来は「やられた以上のことをやり返しちゃダメですよ」という戒めの言葉らしいね

2023/12/30(土) 17:51:39.46

蜘蛛が戦ったのはクルタ精鋭部隊とかなんの漫画だよw
陳腐すぎてやだよそんなストーリー

2023/12/30(土) 18:13:11.02

自衛のため特別な戦闘訓練受けたやつは存在する可能性はある

2023/12/30(土) 18:30:43.65

おっとりしてるクラピカの親父が意外と強かったりするんだよな

2023/12/30(土) 19:44:37.66

お辞儀で谷間チラするJS
https://youtu.be/EymE5Kx8LTc?si=l32BXkVOEBT-YS51

ダンス中チューブトップがずり落ちてブラが丸出しになるJK
https://youtu.be/GfMmstmXCkk?si=gqfBrPKmOIvNenpZ

ダンス中にブラチラするアイドルJC
https://youtu.be/7PhQsOFDK2s?si=znMevwPl0e9Pi3Iu

これはダンスの途中でJKが乳首ポロリしてね？
https://youtu.be/To0uIJLRTvY?si=X2-MOIFzM5HcwY4d

こっちはダンスの途中でシャツがめくれてブラをもろ出しするJK
https://youtu.be/8t8TGeK8r8s?si=M0fPzP9JKi3vqsyT

2023/12/30(土) 21:16:07.26

>>89
いや普通にありえるだろ
ウボォーが「あいつら強かったな…」って回想しながら興奮するレベル
ザザン隊討伐がヒントになってる気がする
基本的に旅団はタイマンを好む傾向にあるみたいだし
それとフィンクスのセリフで「ムカつく奴らにゃ容赦しねえ」って所を見るに、クルタはムカつく奴らだったって事なんだろうな

2023/12/31(日) 10:56:19.14

庭の戦い。長柄ほうきでウボォーの顔を横殴りにはたくクラピカママ！
ウボォー「くっ！強い！」
クラママ「あんたらクルタ村から出ていけぇー強盗たち！」
（大掃除が面倒くさい）

樹の向こうでは濡れぞうきんを振り回してパクノダの銃の弾丸をはじきながら、
隙あらば首を締めようと狙うクルタ族の精鋭戦士、青年消防団の若い男子！
パクノダ「ここまでてこずらせるとは！　くっ！こいつら手強い！」
村の男子「この村には強盗にやる宝などない！さっさと帰れ！」
（大掃除が面倒くさい）

2023/12/31(日) 11:12:53.22

さっむ

2023/12/31(日) 12:41:44.35

何の根拠もないけど、ウボォーが戦ったのがクラピカの父親だったら胸熱だな
何の修業もしてない子供のクラピカが赤目になっただけであの強さだから、父親は相当強いだろうし
父親を倒して、その息子に倒されるウボォーみたいな

2023/12/31(日) 19:47:41.33

五大厄災のリターンに万病に効く香草ってあるけど
もう大天使の息吹やナニカの治す力があるんだから必要ないよね

2023/12/31(日) 20:05:34.27

クルタ族虐殺事件は冨樫も長年詳細を公開しないし、映画の方でも避けていた。
これはビジネス展開している旅団人気に水を差すのを恐れたから？

ビスケはブループラネットなどの宝石に目が無いが、宝石ハンターではなく
石ハンター（ストーンハンター）に設定されている点も
ビスケが絶対に緋の眼を所持していない事を示している。
ここでも作者は用心深く描いていると思う。

2023/12/31(日) 23:51:32.18

（BH号第５層３７５６４室）
大勢の乗船客がごった返す３等船室の真ん中に、布団にくるまって寝ている女がいる。
そこへ着物姿で頭をネズミの耳のように大きく２つに結った若い女将が近付いてきて
女の寝顔をのぞき込む。マチの寝顔を確認した女将はにっこり笑った。

女将はその場で着物を脱ぐと「とうっ」と叫んで布団の中に潜り込んだ。
「あら？ウエストがデータより太い！これはハンターサイトの数値を更新しなくては」
そういって女将は布団からするりと出ようとした。
「待て待てーい！」
マチは女将の顔を見たが見覚えが無い。
女将は自分の胸をポンポンと叩いて言った。
シーラ「私よシーラよ」
　マチ「プロハンターがここに何の用？」
シーラ「私は今度暗黒大陸に冒険に行くの。子供の頃に読んだ本の世界にね」
　マチ「ダイヤモンドの山を見つけたって人間界に持ってこれないだろ」
シーラ「宝の地図を描くわ。あとで貴女が取りに行けばいい。ロマンでしょ」

2024/01/01(月) 07:46:55.07

今年は読めますように🛐

メッシュのお姉さんだけ名前がでないのが気になってモヤモヤする

2024/01/01(月) 15:39:48.69

パンピーか
とりあえずモレナ組を旅団＆ヒンリギ組がどう料理するかが楽しみ
旅団はやること山積みだからね
この先楽しみ

2024/01/01(月) 15:48:42.92

団長の手刀を見逃さなかった人のいた時代って
冨樫の防犯カメラのフレームレートの概念あったのかな

2024/01/01(月) 16:01:07.52

パンピーちゃんは何かデカいことやってくれそうな雰囲気あるからな｢器官｣とかいうのがもしかしたらそれなのかもしれんが

2024/01/01(月) 16:36:14.59

ササは関西だったよな
震えてるか？

2024/01/01(月) 19:28:18.17

>>102
流石に知ってるだろうけどリアルな理屈よりも作劇重視でやってるんだろ
あの世界のカメラは隠で隠したオーラも映る

2024/01/02(火) 15:59:50.11

>>104
黙れ
私に話しかけるな

2024/01/02(火) 16:27:33.69

>>98
緋の眼って人間の身体の一部なのにお宝と一緒な扱いでそれ欲しさに一族を皆殺しにして眼球抉りとるってのが旅団の倫理観のイカれてるところだよな
また自分達の命さえ何とも思ってなさそうなのが質悪い

ウボォーギンとかいかにもクルタ族の戦士と激闘の末勝利したみたいに言ってたけど女性や子供含め無抵抗な人間までエグい殺され方した事実もあるんだしそういう胸糞な描写が省かれてるのは何か狡い

2024/01/02(火) 16:49:40.84

>>107
アホはもう読まなくていいよ
ロボ子でも読んどけ

2024/01/02(火) 18:09:14.38

>>103
モモゼと同じ雰囲気だからすぐ死ぬ

2024/01/03(水) 10:50:41.04

ジャイロみたいに匂わせしつつフェードアウト

2024/01/03(水) 14:11:32.64

そっかー、ジャイロもいるし回収大変だよな
何で王子の部下の描写とか細かくやっちゃうかなー
もう待ったなしなのに

2024/01/03(水) 14:18:00.32

暇だからコミック開いたら、字が小さすぎて読めない、、、、虫眼鏡が必要　老化かなのか？　目は良い方なんだけど　早く完結してくれなきゃ困る　

2024/01/03(水) 16:07:21.99

ところで冨樫のStart over!発言ってなんだったの
俺は紅白で歌う曲を予言したんどと思うんだけど

2024/01/03(水) 16:29:16.35

>>108
自分が理解できないからといってアホとは何なの

フィクションにマジレスするのもアレかも知れないけど
いくら残忍でなんぼっていうかそこが魅力の悪役とはいえあんな酷い大虐殺行った理由がぼかされてるのはもやっとくるよね
緋の眼も結局全部売り払われてしまったし、クルタ族を襲撃した理由とか経緯の描写がないのはな…

クルタ族って必要ならば戦うし出来れば争いたくないっていうのがスタンスじゃなかった
あの平和で穏やかそうな民族が実は凶悪だったり流星街キレさせる事件起こしたんだろうか

激昂して緋の眼に変わったクルタ族が外部の人間から悪魔みたいに誤解されていた描写はあったけど
その辺はともかくパイロや罪のない子供たちが大勢犠牲になったのはシンプルに可哀想だろ
そういう展開が好きなら猟奇殺人スプラッタホラーでも見てろと

2024/01/03(水) 16:46:34.92

まだ設定固まってない時にクルタ虐殺という事実を作ってしまった縛りで
実はあの時本当はみたいな話に持っていけなくなってしまった

2024/01/03(水) 16:47:06.49

>>113
ジャンプチャンネルのコラボMVっしょ

2024/01/03(水) 17:43:48.77

>>116
それ8月じゃなかったっけ
10月になってからわざわざ書き込むものでもないでしょ

2024/01/03(水) 20:38:26.12

大した意味は無いツイートなのは間違いない

2024/01/03(水) 21:24:46.02

「日本乱るる時、冨樫現れり」
とはよく言ったものよ。
1/6のハンター格闘ゲーム発表と同時にネーム公開を復活してほしい。
東日本大震災の時みたいに日本に希望をくれ・・・

2024/01/03(水) 23:04:32.89

>>115
旅団とかそもそもハンター試験の死刑囚をさらに凶悪にした感じで良かったんだよな
商業的には敵キャラにも人気持たせたかったんだろうけど
パイロ推しとしては納得いかない

2024/01/03(水) 23:53:34.39

>>119
不謹慎だけど、これで冨樫がやる気出してくれそう
故郷に近いよね被災地

ササ (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-jppX) · 2024/01/04(木) 04:09:28.35

>>114
・緋の眼がお宝だから盗んだ
・眼の色を良くするために拷問した
という理由では足りないのか？
あるいはどんな悪党でも悪党になった経緯があり、生まれた時から悪党ではないはずだからという
性善説に基づく話か？しかし前提の性善説が仮説である時点で論点先取という詭弁になる

まぁ具体的な描写がないのは
・ストーリー上必要がなかったから
・旅団の人気どうこう以前に少年誌で載せるには残酷だから
自明だろ。

諸々の議論の根源には
・我々は何も拒まない　のメッセージがクルタに残されてた
・旅団が極悪人であると思いたくない
こんなところだろう
一つ目に関してはあのメッセージがどういう意図で誰が残したのかがわからん以上
考察したところで憶測の域を出ない
そもそも旅団は主観的にも客観的にも流星街の中では異質だとされてるから
メッセージをそのまま流用したとは考えづらかったが、まぁ片付けんじゃーの件を考えれば旅団が残した可能性も否定できん
報復というのが一般的な喧嘩のようなものではなく、例えば世界そのものの構造に対するアンチテーゼだとか、間接的にクルタ族が事件に関与してたとかいう可能性もあるから
一概には言えない。やはりメッセージだけを持ってして腰を上げるのは早計
あるいは旅団ファンにとっては旅団擁護する十分な理由なのかもしれんが
そもそも旅団は身内には優しい部分もあるから極悪人ではないだろうし
そこで妥協できないのだとするなら、自分のモラルを旅団に投影しようとしてるように思える
それはファンとは呼ばないのではないかと俺は思う
サイコなところが旅団なのだとしたら、そこを否定するならファンじゃないやんってな

2024/01/04(木) 04:27:43.23

>>114
お前のレスまとめると
1旅団は残酷
その描写が省かれてるのは卑怯
2でも理由があるんじゃないか
経緯を隠してるのは何故
3でもクルタが悪いことするんだろうか
4とにかくクルタの民はかわいそう

論旨が通ってないし話があっちいったりこっちいったりしてるぞ
めっちゃ好意的に解釈すると「罪と動機をしっかり明らかにして、クルタ族に落ち度があるなら旅団の罪と相殺するべきだ」という感じか

俺の見解を言わせてもらうと、アホという意見には同感だからお前はもう喋らないほうがいいと思う
別に俺は困らないから好きにしたらいいけど、たぶんお前のプライドが余計傷つくよ

2024/01/04(木) 10:32:54.52

旅団冤罪説はまだ生きてるから…
五大災厄の双頭のヘビみたいなやつに
噛まれて残虐集団になったとかないんか

2024/01/04(木) 10:45:25.65

0巻で悪党共に酷い目に合わされたクラピカとパイロに同情してたババアが、クラピカ達がクルタ族だと分かった途端に、悪党共を庇いクラピカに石を投げつける時点で、過去にクルタ族に相当な目に合ったのは想像に難くないし、孫娘のあのビビり方からしてクルタ族がガチヤバなのはほぼ確定だろ。
ここからはオレの勝手な考察だけど、その孫娘の親が出てきてないのはクルタと関係あると見てる
クラピカの親父がひたすらいい人そうなのもミスリードだろうな

2024/01/04(木) 11:29:59.95

ワンピの暴君くまみたいに悪意ある第三者に作られた悪評もあるからなんとも

2024/01/04(木) 11:54:43.37

ジンの台詞と対になるような
欲しかったものの道中で大切なものを失った的なことを
クロロに言わせるんじゃないかと思ってる

2024/01/04(木) 12:27:32.82

マフィアや報復のみ、つまり旅団が悪人以外殺してない説もあったけど
クロロが天空闘技場で観客殺しまくってるからその説崩れたよね

2024/01/04(木) 12:38:48.26

世界が俺達(流星街の人間)を人として扱ってないんだから俺達も世界に同じことをして何が悪い？ってことだろ

2024/01/04(木) 13:10:45.33

>>128
天空闘技場に来る客って、そこで命を落としても自己責任みたいな誓約書書かされてそう
だって実際に危ないじゃん
以前からヒソカが床蹴っ飛ばしたりしてる訳で、客は危険を理解した上で試合を見る事ができるみたいな
だからクロロも敢えての天空闘技場を選んだんじゃないかな

2024/01/04(木) 13:57:03.93

それ以前にフィンクスフェイタン組が無意味に殺しまくってるしな

2024/01/04(木) 14:07:45.40

ＧＩのソフト奪うときだけだな
ＧＩ内はゴンがゲンスルー許したように死を覚悟できてるやらだったし
フランクリンが船で売らなきゃ買わない言ってるからマフィアや自分らを攻撃してきた人間以外基本襲わない

2024/01/04(木) 14:33:07.16

俺たち盗賊
欲しいものは奪い取る
でも喧嘩売られるまでは襲わないです

2024/01/04(木) 14:35:30.99

死を覚悟してたら殺していいのか？という問題
GIは本当に死ぬ可能性があるゲームってだけで、それは現実世界と同じですよ、くらいの意味でしょ（実際にゲーム世界ではなく現実世界だし）
死に同意してるわけではないと思う

フィンクスフェイタンのGI内での殺人もゲーム奪うときもそうだし、シズクの（レオリオを）消しますか？発言もそうだし他にもいろいろ
冨樫はあんまり旅団が悪人しか殺さないという一貫性を意識して描いてないと思う
一貫性を持たせるには疑惑の判定が多すぎる

2024/01/04(木) 14:50:39.40

もう時間が経過しすぎてて
旅団の初期設定とか全部ぶっ飛んでるから
深読みしても無駄だよ
最新版の旅団がすべて

ササ (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-jppX) · 2024/01/04(木) 14:51:48.07

>>124
可能性ってのはあるかないかじゃなくて高いか低いかで語るもんだぞ
たらればを言うならこの世界が全て夢の中である可能性も0%ではないからな

>>125
じゃあ悪そうな人が実はいい人だというミスリードもあるわけだから
何とでも言えるじゃん

>>126
その通り

>>129
いい考察

2024/01/04(木) 15:16:28.67

>>129
世界まるごと同罪にされてもね
少なくとも別大陸の人間とか全く関係ないだろ
流星街はおそらくヨルビアン大陸のどこかだろうし、天空闘技場は別大陸

2024/01/04(木) 15:29:53.92

流星街は世界のゴミ捨て場なんだからヨルビアン大陸だけの問題ではないだろ

2024/01/04(木) 15:33:41.89

じゃあもう全人類が復讐対象って認識でいいわけか
ケンカを売られなきゃ買わないとかも関係ないんだな？

ササ (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-jppX) · 2024/01/04(木) 17:00:58.56

クルタ族から被害を受けて復讐したとは限らないってこと
もちろんクルタ族から被害を受けて復讐した可能性もある
喧嘩を売られたから買ったかもしれないし、別の理由で襲撃した可能性もある以上
決めつけるのは良くないよねって話
数A苦手なやつは理解しづらいかもしれんがな

全人類が復讐対象だとしたら恨み以外の理由もつけてターゲットを選んでると考えるのが妥当だろう
好物の料理が並んでたとしたら味じゃなくて値段や栄養価で選ぶでしょ

2024/01/04(木) 18:06:15.56

今後クラピカとクロロにはゴンがピトーにブチギレしたような
キャラぶっ壊すようなエピソードぶちこんでくると思う

2024/01/04(木) 18:14:15.57

クラピカクロロツェリが対峙しそこにパイロらしい生首を出せばもうクラピカさん必至だな

2024/01/04(木) 18:16:30.02

クロロとクラピカは対称のように描かれてるからな
旅団の追憶編を見て確信したわ
陰と陽のような感じで、場合によってどちらにも入れ替わる感じ
クルタ族が滅亡したのは因果応報だろうな
ただ逃げ道もあると思っていて、他にクルタ族の生き残りがどこかにいないとも限らない

2024/01/04(木) 18:21:39.01

クラピカは旅団と取り引きしてるからツェリードニヒともなんらかの取り引きする可能性高いと思うんだがな

2024/01/04(木) 18:30:49.76

ツェリはおそらくクルタ族の拷問を見てる
それで目覚めた気がする
クラピカの前でその時の様子を話したとき、クラピカはどうなるんだろうな
それこそゴンさん状態になるかもな

2024/01/04(木) 18:31:52.87

もう船編はいったんやめて、暗黒大陸編を描いてくれ
もう全員で暗黒大陸に行けばいいやん

2024/01/04(木) 18:37:59.87

サラサの死体をみたクロロは死体解体に目覚めてるよな

2024/01/04(木) 18:38:26.21

>>141
根拠は？
根拠なく当てずっぽで予想当ててもおみくじと同じで何もすごくないぞ
まぁ運が良かった程度

>>144
いや緋の眼取り戻すために取引行ってきたことが判明してるんだから
そこは言及するまでもないことだし
さらに可能性の高さを示唆したいのであれば別の根拠持ってこないと。
ツェリが取引に応じなければ成立しないのはわかってる？
クラピカがしたいからってできる話ではないぞ
ちなみにツェリは王族だから金も権威もあるわけだが、何と取引するなら応じると思う？
念の才能もある
旅団倒すために共闘するとかワブル助けるための取引とか
そっち方面の話をするにしても同じ
情報交換なんておままごとみたいなもんだしなあの船の中では

2024/01/04(木) 18:48:59.67

キャプ翼終了作者引退だってよ
冨樫もこの先どうするかちゃんと考えた方がいいんじゃないか

2024/01/04(木) 19:10:59.01

長文でレスするのやめれ

2024/01/04(木) 19:14:01.52

NGしときなさい

2024/01/04(木) 19:53:46.94

緋の目よりヤバイお宝くれるなら応じるとか

2024/01/04(木) 21:28:43.02

でもナニカ及びアイが出てきたから、ある意味何でもありの世界になっちゃったんだよねハンタ
やろうと思えばクルタ全員復活もありうる
でもそれやっちゃうと次のおねだりがとんでもない事になりそうだからな

2024/01/04(木) 21:41:56.90

>>150
誰にレスしてんの？
反論されるのが怖いから安価つけないのかな？なら一言も喋らないほうがいい
直近のレスで長文なんか見当たらないけど、お前の読解スピードの遅さでは長文に見えてしまうのかな

>>153
そもそもアイが何でも叶えられるとは確定してないがな

2024/01/04(木) 21:43:04.14

ツェリードニヒは人の皮剥いでタトゥー飾るの好きらしいからな
タトゥーと旅団を繋げてみたくなる

2024/01/04(木) 22:08:16.74

最初から最強クラスのキャラが出てくる漫画って他にある？

2024/01/04(木) 22:22:36.48

他に？ということはハンタには最強クラスが最初から出てるということか
誰のことだ？
まさかヒソカとは言うまいな

2024/01/04(木) 22:36:22.55

>>154
ナニカが叶えてくれるお願いには限界が無いってイルミが言ってんだろ
よく読め

2024/01/04(木) 22:47:09.37

>>122
旅団は後付け設定の塊
初期の段階では少なくとも殺しや盗みが平気で他人は勿論自分や仲間の命も何とも思わない連中だった

せめて流星街と旅団との関係性とかクロロの悪としての意志がはっきりわかればと思うけどそこがクリーンにならないから
結局なあなあみたいな…

2024/01/04(木) 23:31:41.54

いや旅団は後付けの塊なんかじゃないよ
ちゃんとプロットが出来てたと思ってる
初期は読者に敢えて悪者に思わせるミスリードをしてた
じゃあ旅団は正義の味方なのか？って話になるけど、そうではない
クロロもヒソカ戦で平気で審判とか客を殺してたし
ゴンにも「なぜ自分達と関わりの無い人達を殺せるの？」って聞かれてた
その辺の答えもいずれ分かると思う

2024/01/04(木) 23:49:34.24

そんなややこしくして綺麗に回収できるんかいな

2024/01/05(金) 00:51:10.16

クロロは今でも流星街のために戦ってんのかね
クロロを快楽殺人者の同類だと言ったやつもいたしな
クロロが快楽殺人に目覚めたきっかけがあるとすればサラサの一件だとしか思えないんだが

2024/01/05(金) 01:09:29.07

ハンターは入国難しい国でもかんたんに入れて、人殺しても罪に問われない世界ってのが想像しずらい
戦争中は相手軍人ころしても殺人者ではないしハンターの資格とったら特権なのかなあと
そしてそんな特権が許される世界なんだから殺人の罪もたいして重くないだろう

2024/01/05(金) 01:24:33.55

殺しても免責になる場合が多いだけで罪に問われないなんてことはないと思うが
解釈がややおかしくない？
ポリが犯罪者射殺して罪に問われないことはあるわけだしさほどおかしなことじゃないだろ

2024/01/05(金) 01:25:46.19

>>162
クロロはゴンの何故平気で人を殺せるのかって問いに対して「自分を掴むカギはそこにあるか…」って意味深な答えをしてた
クロロが少年時代からあそこまで強くなったのは、やはり何かしらの誓約と制約をやってるのは間違いないと思ってる
おそらくだけど、感情の一つや二つ潰したんじゃないかと
少年時代のクロロは喜怒哀楽の表情が顕著だったけど、大人になってからはそれが全く無くなってるし

2024/01/05(金) 01:44:02.11

それ他の団員はどうなのよ
ノブナガなんて今でも喜怒哀楽の激しいおっさんだぞ

2024/01/05(金) 01:53:26.44

>>163
十か条　其の四
ハンターたる者同胞のハンターを標的にしてはいけない
但し甚だ悪質な犯罪行為に及んだ者に於いてはその限りでない

殺人が許可されているわけではない
当然だが、殺人は悪質な犯罪行為
もちろんどんな人物を殺害したかにもよるだろうが

殺人が罪に問われないわけがない

2024/01/05(金) 01:59:49.65

>>166
クロロはリーダーだから
常に冷静に物事を判断する器量が無いと務まらないからね
ただ各々がどういう修行をしたのか気にはなる
今の段階ではマチの師匠がレンコなのが分かった位だからね

2024/01/05(金) 02:17:43.35

クロロ喜怒哀楽あるだろ
ゼノシルバと戦ったときとか

ササ (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-jppX) · 2024/01/05(金) 02:37:02.14

>>158
ん？「おそらく」って言葉が抜けてないか？
しかもイルミの予想に過ぎないでしょ
アイの正体を解明したのか？イルミは

2024/01/05(金) 09:06:05.98

>>169
いや戦闘中もほぼ感情はない
最後の「しんどー」ってのも別に喜怒哀楽のどれでもない
感想を言ってるのみ

2024/01/05(金) 09:24:39.54

>>170
急に読み返したかw
イルミが「限界が無い」って言ったのはナニカの能力を細かく検証した上での結論だし、バックに宇宙の画や対極図や無限大のマークの描写がある時点で確定だと思っていいだろ
それにキルアだってその見解だし、実際に誰も治せなかったゴンの体をあっさり治した
逆に何でも叶えられるとは限らないっていう要素があるなら言ってみろ

2024/01/05(金) 11:00:05.74

>>172
以前にアルカの能力について考察したときにチェックしてたから覚えてるだけだよ
ハッタリ使わざるをえない時点で自分が追い詰められてるって気づけよ

「確定だと思っていい」ってどういう日本語？確定なのか感想なのかハッキリしなよ
100%に近いが100%ではないってことかな？じゃあ100%じゃないじゃん

>誰も治せなかった
あのメンバーの知り合いには他にいなかったってだけだし
治せる能力だったというだけであり、他の現象にも通用することの論証になってないぞ

>何でも叶えられるとは限らないっていう要素
何でも叶えられるという証拠が出てきてないからです
悪魔を否定できなかったら悪魔を証明したことになると思ってるの？
頭大丈夫？

2024/01/05(金) 11:28:12.58

>>173
はい予想通りの屁理屈w
ナニカの持ってる凄まじいエネルギーはゾルディック家やハンター協会、その他の凄腕ハンター達も驚愕するレベルなのはお前も分かるよな？これは確定だよな？
そしてナニカのおねだりが失敗して人が死んだ後、またレベル1の軽いオネダリに戻るのも知ってるよな？
じゃあそのレベルの大きさの数字に終わりはあるか？
ないよな？
ナニカの能力ってそういうチート能力なのも分からないの？
描写されてないと何も信じられないなら、読んだ後で感想でも言っとけアホ

2024/01/05(金) 11:29:47.90

>>171
仲間が殺されてブチ切れてるのはどうなんだよ

ササ (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-jppX) · 2024/01/05(金) 11:55:07.47

>>174
予想通りって後付けみたいだから、次からは先に言うようにした方がいいよ。

>凄まじいエネルギー

あれはゴンの誓約による代償が生み出したエネルギーだという可能性もあるよね
確定って言葉だけを取り出してそこに囚われてるみたいだけど、論点は「何でもできる能力か否か」だよね？
仮にナニカが凄まじいエネルギーを持ってることが確定してたとして、それが何でもできる能力に繋がるとは言い切れないよ
レトリックやめな

>そのレベルの大きさの数字に終わりはあるか？

そのレベルって何の話だよ。数字に終わりがあるってなんだよ
日本語使え
凄まじいエネルギーは無量大数にも匹敵するものであり
そのエネルギーを持ってすればどんなことでもできるって言いたいの？
ハンターが驚愕する程度のエネルギーが森羅万象に通ずると思ってるの？

>読んだ後で感想

うんだから俺はツェリの考察の時に
制約と誓約　ツェリが絶してる描写
というすでに書かれてる描写から結論を出しただけなんだよね。
すでに答えが出てることを俺は実証してるだけ
お前らがやってるのはただの妄想の当てずっぽ
一緒にすんなって話

2024/01/05(金) 12:15:04.73

ハンターライセンスを悪用して取るやつが多い割には選挙投票率高くない？

2024/01/05(金) 13:38:07.03

>>175
別に感情を爆発させてる訳ではないからな

2024/01/05(金) 13:50:53.81

>>176
人類未曾有の厄災なんだわアイは
な？分かるか？未だに誰も攻略できてねーの
そして実際に凄まじいエネルギーを使ってとんでもない事象を引き起こしていて、それも制御する術を誰も持ってないのが答えだドアホ
え？キルアだって？
たまたま一体がアルカと同化したことでキルアの言うことは無条件で聞くようになっただけでアイは複数存在してるから
もう一度言う
アイは人類未曾有の厄災なんだよドアホ

2024/01/05(金) 14:04:34.79

>>179
>誰も攻略できてない

自分で負け認めてるじゃん
何でもできる能力かは分からないって認めちゃったね

ちなみにとんでもない事象ってなに？
体治したりワープしたり新型パソコン手に入れるのがとんでもない事象なの？
まぁ魅力的な能力ではあると思うがな

2024/01/05(金) 14:39:02.01

>>180
人を大量に一瞬で殺ってるだろがドアホ
しかもミンチにしたり紐状に捻じ切ったり
ヒソカだって能力にビビってた
てかさ、前から薄々思ってたけど、お前発達障害だろ？
実生活苦しいだろ、なw
仕事もしてないし友達もいないし、でもそれを自分のせいだとは全く思ってない
これが発達障害ですw

2024/01/05(金) 15:19:52.22

ラスボスはガス生命体アイを所有してるキルア若しくはキルアからアイを取り上げたイルミということになるよな

2024/01/05(金) 15:27:18.12

俺（キルア）とゴンを「暗黒大陸（クラピカやジンのいる場所）まで飛ばせ」っつって合流させる役じゃない？

2024/01/05(金) 15:31:11.29

クラピカはけいしょうせん

2024/01/05(金) 15:32:15.01

クラピカは継承戦で離脱しそうだけどな

2024/01/05(金) 15:36:29.03

寿命を使い過ぎて瀕死のクラピカのためにニトロ米を取りに行くレオリオ編（もしくはジン編）が始まってそれにゴンが合流すると思ってるけどな

2024/01/05(金) 15:38:02.54

ゴンやキルアがどうやってクラピカの危機を知るのさ
今んとこその方法ない

2024/01/05(金) 15:46:13.93

レオリオもクラピカが寿命削ってること知らないよね
クラピカ助けるとか何か変な発想だな

2024/01/05(金) 15:51:01.37

>>181
100人とかその程度だろ？
対象を指定できるわけでもないっぽいしな
ゲンスルーは何人同時に殺したっけ？
てか原爆やミニチュアローズならもっと大量に一瞬で消し炭にできるよな
それ以下の能力を根拠に、何でも叶えられると断定しちゃってるの？？
はい反論どうぞ

2024/01/05(金) 15:53:56.56

>>188
別に瀕死になって倒れて医局に運び込まれてから知る、でもいいし

クラピカの寿命→ニトロ米で回復でしょ
じゃあ誰が取りに行くの？→とりあえずレオリオしかいないんだからレオリオかな
レオリオだけでできるの？てゆーかストーリー成り立つの？→ゴンキル合流かな

っていう普通の発想だと思うけどね
そりゃいろいろ繋がらない部分もあるが、漫画家じゃないんだからそこまで予想はできない

2024/01/05(金) 16:02:17.75

瀕死と寿命伸ばすが俺には上手く繋がらないんどけどな

2024/01/05(金) 16:03:54.32

>>189
イルミがゴンの病気を治した見返りを失敗した場合、万単位のゴンの関係者が死ぬって言ってたし、それでヒソカも作中初めて冷や汗かいたろうがドアホ
キルアのチート命令があったおかげで今回は誰も被害に合わなかっただけ
お前本当に漫画よんでんのか？

2024/01/05(金) 16:06:33.91

>>191
ふーん、そっか
まあ人それぞれだな

2024/01/05(金) 16:08:19.03

クラピカの余命一月くらいにして
暗黒大陸に到着まであと20日
暗黒大陸上陸あと10日でニトロ入手しなければクラピカが死んでしまう
とかなら聖闘士星矢的なストーリー展開できるな
昭和のセンスだが

2024/01/05(金) 16:10:16.42

瀕死なら暗黒大陸までクラピカ持たなくないか？
仮想大陸まで二ヶ月なんだぞ

ササ (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-jppX) · 2024/01/05(金) 16:16:07.43

>>192
それイルミの推測でしょ？
作中で確認されてるのは何人なのかって話
あとヒソカのリアクションは論点と無関係だろ
何となく雰囲気で読んでるからお前こそ事実を誤認しまってるんだろ

たしかに人間は何となく生きてるものだし、何となく形成されてる常識・暗黙の了解があるから
そこからズレた発言をするやつは異物・異常者だと感じてしまい
例えば俺のことを発達障害などと思ってしまうのだろうが
大多数は間違える。これは経済学者の有名な言葉だ
東大二次の数学や司法試験の行政法の論文がお前に書けるか？
まず無理だろうし、大多数の人間が無理だろう
でも俺は書けるのよ。少数派の意見が正しいことだってあるわけだ
お前が今まで自分が正しいと信じて生きてきただろうし、それを否定することは自分の全てを否定することになるから
絶対嫌なのは分かるよ。
でもお前が自分が正しいと判断したその頭脳がそもそもまともな頭脳なのかという証拠はあるのか？
パラドックスだ。もちろんそれは俺にも当てはまる
だから常に自分が間違ってるかもしれないと疑いながら生きるべきだし、できる限りの根拠を探すべきだと言えるだろう
お前の思ってたことと違った・信じていたことと違った・求めていたものとは違ったからといって
相手を頭ごなしに否定するのはいかがと思うが？
俺が今お前に対して暴言を吐いたりしてるか？

2024/01/05(金) 16:17:49.73

単純に最初からアルカが急に居なくなって実家に相談したら暗黒大陸じゃね？
って言われてたところにクラピカから連絡が来て合流
ゴンも念が使えなくなることもなくキルアとともに合流
これでよかった

2024/01/05(金) 16:18:18.35

>>195
継承戦で寿命使いすぎるという流れだから
継承戦が決着するのがいつかという問題じゃない？
別に余命一年とかでもいいと思うし

2024/01/05(金) 16:20:04.26

クラピカの寿命を20年くらいにして平均寿命くらい生きられるようにするためにニトロ取りに行くというのではストーリーのインパクト弱いよな
下痢便みたいな生ぬるい友情ごっこだ

2024/01/05(金) 16:20:20.91

俺からすれば根拠もなく物事を断定してミスを犯し
しかも謝らずに誤魔化そうとするやつ
そういうやつのほうがよっぽど仕事で使えないと思うのよね

次は12しんだからクロロは死んでる！ツェリの制約が絶だなんてありえない！
とか言ってたやつらは、俺に一度でも謝ったか？1人でも謝ったか？
謝らなくていいけど、そういう人間は社会でどういう扱いを受けるだろうか案じてしまうよって話
ちなみに俺は社会なんてどうでもいいと思ってるよ。金なんて一人でいくらでも稼げるからな