【金城宗幸】BLUE LOCK～ブルーロック～ ネタバレスレ19【ノ村優介】
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【金城宗幸】BLUE LOCK～ブルーロック～ ネタバレスレ17【ノ村優介】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1699175309/
【金城宗幸】BLUE LOCK～ブルーロック～ ネタバレスレ18【ノ村優介】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1699846104/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いや兄弟のあの態度は悪いとしてもちゃんとサッカーさせてくれてトライアウトまで受けれてっていうのはやっぱ恵まれてるよな 劣性遺伝とか言わせちゃう当たり頭いいキャラの解像度が低い 科学者の方がサッカー選手より魔法使いっぽくねぇか？
とりあえず魔法要素がこんな無理矢理な理由でガッカリだよ
もう脱落でいいわなんやこいつ >>6
熱狂を魔法を考えてるっぽい？
ちっこいガキの物言いだとしてもちょっとよくわからんね 優生思想持ちのドイツ人って兄と姉ヤバすぎない？
ナチ公か？ この続きがどうなるのかわからんけど、今回の内容から予想するにこのトライアウトの時点ではカイザーとネスは理想を共有できてたんかな 来週はカイザーとネスの巻頭カラーか
ネスは現在が小物すぎて何の感想も湧かない過去だな 「世界を熱狂させたい」的な発想なんだとしたら完全にアナザー氷織としてビルドされてるキャラに見えるなあ クソザコ呼ばわりしてるしカイザー最初から性格悪そうだな >>17
ミヒャエルはドイツ語圏でよくある男子名だしカイザーもドイツ人じゃね >>16
逆に元々性格良くて今あんなんだった方が怖いわ この話まっったく要らんw
次回が後編か中編かだけ教えてくれ サッカーのこと詳しくないけどドイツってブンデスリーガとかサッカー大国なのにこれは無いだろ
教育システム的にも謎すぎる >>21
いうてスポーツは娯楽産業だしな
日本国全員が野球に興味あるわけでなし ほんまにどうでもいい話で草 カイザーの過去のほうがマシ 玲王回想の劣化で草なんよ🤣
玲王の野心に凪の異常性が一発で分かる玲王回想が完璧なんだ😭 確かに凪と玲王の亜種みたいに見えたな今回
さすがにひねってくれると信じてるが 正直この話の2人が出会うまでのカイザーの話を見たいわ
ネスにこれだけページ割くんだからカイザーもそのうち掘り下げあるんだろうけど
それこそ１年後とかフランス戦終盤とか終わってからになりそう キモカプ厨がいるけどネタ被り感じるのは事実
てか今回の分いらなかったくね てかここからカイザー無双してからどう過去編をうまく終わらせるんか分からん次後編よな？ 潔とか蜂楽の過去の方がよっぽど可哀想だったわ
なんだよ魔法使いごっこ馬鹿にされた悲しき過去って 馬狼って試合終わったあとのユニフォーム交換て全部無視きめこむしかないよな なんでただの過去変なのにどれだけ可哀想かで競ってんねん >>32
ネスが絶望の中とか言ってたんだが
これのどこが絶望だよ 海外版凪玲王なんだろうけどネスの絶望浅すぎて笑った
よくあることだろこんなん 似てるとはいえ玲王の退屈な日常からのワールドカップの熱狂に惹かれたってのはまだ理解できたんだが
今回のいきなりサッカーが魔法とか言い出してるのはいったい何なんだって混乱が先に来る また毒親(兄弟もアレだけど)パターンか
もういっそのことガチの虐待受けてた生い立ちでも出しとけ ロレンツォの親友は自業自得だし氷織も毒親というかメンヘラが故だったし蓋を開けて見れば浅い哀しき過去ばかりだな 理解がないだけで毒親とは思わんかな
氷織んちほど終わってる家庭ではない
一人っ子じゃないのもでかいかもしれん 何に絶望するかなんて人それぞれだからどっちの方が可哀想とか不幸自慢みたいに比較してんのはアホらしいけど、ネスの魔術師設定がもう完全に死んでる中で魔法使いへのこだわりとか見せられてもスンとなるのは確か あの扱いを受けた家族を見返してやる！はまだ理解できたかな玲王のは完全逆恨みだったけど ネスは方向性は蜂楽ママ(理解者)がいない蜂楽じゃん
蜂楽は潔と出会って依存先が潔になるのかと思ったらちゃんとメンタル確立したけどネスはカイザーにずぶったんだな
凪と玲王と対比してんのかと思ったけど潔と蜂楽か ネスがどんだけかわいそうかってよりはカイザーがなんでネスの創造性押さえつけてんの？って話じゃねえかな
あるいはこの段階から「こいつに創造性はない」って断定されるムーブをネスがしちまったのかな サッカー漫画なのに鬼滅みたいな悲しい過去来たらひいてしまうけど
それでも酷いやつも見てみたい
カイザーの過去がバロウみたいな感じだと笑えるんだけど 毒親の氷織か病気持ち雪宮が1番悲しき過去に思えるぐらい最近酷いな
金城って引き出し少ないんだろうな 酷い過去なら間違いなくロレンツォが殿堂入りしてるから安心せい
これ以上は出しようがないレベルで 悲劇を背負ってる必要はないよ
お前なんでサッカーやってんの？フィールドになにしに来たの？
ってのは最初から一貫してるこの作品のテーマのひとつ 金城は魔術と魔法・想像性と創造性の違いを意識して描いてんのか分からん 悲劇背負ってる連中を、何も背負ってない平凡かつまとも家庭で生まれて愛されて育った潔が倒す漫画だからな ロレンツォはなんでスナッフィー拾ったんだろうな
行く先々で浮浪者全員にあんなことしてるわけじゃあるまいに これで暗闇極まるこの世界とかブルーロック生き残った奴ら全員が鼻で笑うレベルだろ 清々しいほど過去に何もなかったと言えるのは馬狼だけだな
コイツはマジで何も起きて無さすぎてむしろそれがヘタクソまでの流れに芸術点与えてる >>50
改めてこう言うとリアルでいいわ
悲しき過去とか関係ないし大切なのは今でしかないからな 馬狼の悲しくない過去本当笑うわ
キャラにブレがない 潔は確かに悲しき過去あるな
悲しき過去がない馬狼マジで好き ネス回からの馬狼再評価ムーブは笑う作者も想定外やろ 馬狼は変に悲しい過去とか無く傲慢に育って改心までちゃんと描いたから良いキャラなんだわ
ネスはこれどうすんだ？
虐められた？過去あるのに嫌がらせに加担してるってもうこの過去一言二言話すくらいで良かっただろ 悲しき過去が出てくる度悲しくない過去引っ張りだされる馬狼に謝れよ ネスが青い薔薇めっちゃ意味いいよーみたいに教えて、カイザーが青薔薇マジかっけぇみたいなノリでタトゥー入れてたら笑う
チンピラみたい 全然悲しい過去やつらい話じゃないしいい歳して魔法とか厨二病かな >>50
チームがゴミカスで潔の才能が潰された哀しき過去がある 雪はチリやゴミを核にして構成してるから家入るなは笑うどんな家族やねん シンプルにこいつで一週潰れんのかよという絶望感が凄い 要はカイザーのサッカーに救われたって事だけどカイザーは移籍して同じチームでなくなる事をネスはちゃんと理解してるのか
今のネスの実力がアレなのも相まって馬狼の発泡酒ルートに行きそうだけどそれでいいの？ >>68
魔法使いで遊んでるネスと同レベルのごっこ遊びだよな 潔にはゴールを狙いに行きたいと監督に一世一代の思いで直談判したらチームメイトの前で目立ちがり屋と笑い飛ばされチームメイトからも同じように笑われ赤面して謝罪するという陰キャだと不登校になってる過去がある 薔薇タトゥー自分で入れたとしてもネスから吹き込まれて入れたとしてもなんか滑稽だわ
カイザーもネスに声かけなきゃいけないくらい試験苦戦してた臭いし連携したら上手くいって二人揃って合格って流れか 小説読んでない勢に例えるなら潔の悲しき過去は愛空みたいな感じ なんてしょうもない回想なんだ
魔法だってその作品の世界観の中では何らかの仕組みがある技術や学問だろ
魔法を使いたいなら科学の学んだ方がいいし、この魔法の話いるのか 愛空の過去もよかったな
というかサッカーのことだけでいいんだよ家庭環境いらない 試験なのにネスが味方にずっとパスしないって結構味方からしたら迷惑だよな 高度に発達した科学は魔法と区別がつかないみたいな言葉もあるしなんか関係してんのかね
これは科学すごいみたいな言葉だけど サッカーだけで収まってる過去って潔、愛空、馬狼、千切辺りかね
後サッカーは関係ないけど斬鉄の過去は見てて嫌になる感じではなかったかな 行くべきはホグワーツだわな
次回パート2ってなってるけど日本語タイトルだと後編って事になるのかな 毒親持ちで可哀想な過去で～はもういいよ
むしろ家族にいじめられてる過去あってよく潔にいじめじみた嫌がらせ出来たな 親が「そうか。ネスは魔法に興味があるのか。なら科学を学んでみるといい。高度な科学はまるで魔法みたいで面白いよ」
とか言えば有能科学者になってハッピーエンドだったのでは >>89
説明できないことの方が好きって言ってるからそうはならない気がする 絶望の浅さもだがカイザーが不可能を可能にした逸話の不可能のハードル低過ぎだろ 正直こんなぬるい過去なら、もっと掘り下げて欲しいキャラ他にいるだろと 自分のやりたい事出来てる時点で浅すぎる
玲王もネスも被害者面が得意なだけ 弱虫ペダル「過去の回想ばっかで話数持たせてるんじゃねえぞ」 他キャラとちがってネスの理由はちょっと浅すぎる
共感も同情も出来ないし魔術師も魔法使いも痛い 自分より頭のいいキャラは描けないとよく言うけど科学者一家らしくするための台詞がむしろそれっぽくないというかなんかな
対比してるっつーより原作者の引き出しが少ないだけじゃとも思う トライアウトからで良かったよなぁ
ネスが頭弱い子に見えるしキャラに深みを出せない過去編なんていらんのよ 原作者は潔が高2だけど誕生日4/1だから16歳なのに最初年齢17ってしてたから確認しないで自前の知識で書いてる疑惑はある なんか感覚バグってるやつ多いけど「親から劣等種扱いされて家族全員から見下されて適当に育てられた」って十分悲しいと思うぞ
似た境遇だと太陽は赤じゃなくて白って感じる蜂楽なんかはちゃんと親に自分の感性認めてもらえてるからな 細かいけどネスの過去8歳じゃなくて5歳くらいの方が同情出来た
見る人によってはネスの方が厄介に見える いい歳して魔法が～なんて言ってる奴は科学者一家で爪弾きにされてもおかしくない
適当に育てられたとか言ってるけどごはんも食べて学校も行って虐待されてるわけでもなし
落ちこぼれ判定されたから放任されてただけ バロウは顔面偏差値低めに生まれた哀しき過去があるし 馬狼は原作者が少しゴリラ感のあるイケメンって作画に指示して出来たキャラだぞ 連続で不快な家族見せられるのもなんか腹立つな
氷織の親もそうだけどこれからネスがサッカー選手として覚醒できたとしてもあの価値観の家族がネスへの態度を反省して謝るとは思えない
普通のスポーツ漫画なら和解したりするんだろうけどブルーロックはそこら辺やたらリアルだしな ワンピースのサンジの過去をだいぶ柔らかくしたみたいな サッカーは魔法だ！って言ってるヤツが他人のプレー否定する側に回ってるのは何があったんだよ 被虐待児ネタはもうひおりんでやったから二番煎じ過ぎる
これで今のクソ野郎っぷりも仕方ないとはならんぞ。金城さんネタ切れしてきたなあ >>113
作者はイガグリと馬狼がいなかったらイケメンパラダイスって言ったらしいが >>118
イガグリはイケメンパラダイス防止って聞いた事あるけど馬狼もなんか？ 「科学がわからないからサッカーに逃げてんだろ？」みたいなニュアンスで
家族に出来損ない認定されてるのがトラウマって感じかな
サッカー許してもらってるだけ境遇自体はキツくないが
優秀な親兄弟への劣等感が結構生々しい
ネスはこの時はきちんと絶望できてたんだな
今だとすぐ希望のドーピングで逃げるのに イケメンパラダイス防止したいならイガグリ出すんじゃなくてメインキャラをイガグリみたいな作画にしろよ 人気投票でイガグリに負けるイケメンパラダイスの風上にも置けないイケメンがいるらしい
魔術師、バスタードミュンヘンの心臓( )… 説明できないものだと考えてる時点で何か違う気がするわ
ネスの好感度上げに来たのかもしれないけど前半の話丸々要らないだろ なんで幼少期に魔法が好きだったからって世間からも魔術師って呼ばれるんだよ シメーセクト・パトローラーってなんだよ
ディメンターにでも追われてるのか 基本的にこの作品は説明できないってことに対して塩対応だからなぁ 地方では無双してたって描写見てこいつもそういえば上手い方やったなって思い出したわ 魔術師と呼ばれる理由の回収かな？
何やかんやで次週カイザー決めて回想終了ってかんじやな >>117
既視感あると思ったらそれか
金城はやたらスター選手に辛い過去設定を持ち込もうとするな
悲劇のヒロインは何人も要らないぞ ほんまなんでネスごときに1話も回想使うんだ
しかもしょうもない内容だし回想入るタイミングも意味不明
氷織の回想も大概だったしさ
もういいってモブの掘り下げとか 家族を見返すぞからのカイザーの下僕化だから何を感じ取れば良いのか分からん
氷織がマシに感じるレベル 嬉々として格下潰しのお手伝いやってるからな
しょうもなさすぎるだろ 氷織はトライアウトで烏との関係の前振りしてu20で冷静なパサーで活躍
人間としても喧嘩の仲裁に入ったりの見せ場を出してから回想だからまだ分かるが
ネスでいきなり不幸な過去持ちとか知らんがなとしか思わんわな
こっちは他人の不幸な過去話じゃなく面白いサッカーの試合が見たいんだよ ぶっちゃけ氷織も玲王もネスも可哀想アピールする女さんがキモイからいらなかった思うよ でなんなら氷織もなんの毒でもないだろ。ただの過保護じゃねーかよ 怪我した時に子供の心配じゃなくてサッカーの心配するのは流石に毒親だろ
過去編に家族の話がいらんのは分かる 氷織は親が自分を見てなくて才能しか見えない点は普通に毒じゃね
後蛙の子は蛙展開をしてる辺り金城は少なくともそう思ってる
ただこれ玲王も毒親ムーブをした感じで表現されてるんだよな
玲王は言わずもがなの毒だったの分かるけど御影両親は毒とは違くねってなるし
毒関係なしに蛙の子は蛙ってやりたかっただけなのかな 玲王の両親は毒親でもなんでもないしなんなら玲王が反抗期なだけで今までだいぶ恵まれた環境で育ってる方だろ ネス家も単純に毒親毒家族とも言い難いような
氷織んちはぶっちぎりでヤバいけど 凪に対して玲王のやってることが本人が厭ってた筈の両親と同じような感じになってるからなぁ 氷織も暴行されたり自由がないってわけでもなく、自室でゲームできる程度だからなぁ
結局サッカー続ける選択したんだし親から得たものも多そうだ なんか結果出さないと離婚するとか言ってたからサッカー続けてたんだし立派な毒親だろ 単行本残り４話だからネスとカイザーの話終わってもすぐ試合にはならんだろうな
というか２０日あるからドイツチームは試合しばらくないだろうね
色々イベント消化するのと他チームの試合もやるだろうし ネス過去編後に現在軸に戻るが凪玲王の試合に行く可能性があるのがキツい イングランドはやるとしたらさすがに千切視点であってほしい
凪玲王は普通に嫌
てか最近出番が死んでる國神に繋げるには千切が最適解だからあくまでもし本当にやるならだけど千切視点だと思う もう試合済みのチーム見る必要なくないか？
やるならスペインとフランスの試合だろ この作者って回想苦手なのかな
回想が毎回薄くて印象に残りづらい かわいそう（笑）な過去持ちのキャラが多くてマンネリ化 まあ実際ガチでキツいのは成早くらいなもんだろう
悲壮な過去背負われるよりはサッカーに打ち込んでる奴のほうが俺は好感高い ネスがこっからメインの扱いされるのが想像できんからなぁ
マジでなんの回想なんや ネスはサッカーやめて小説家にでもなったらいいんじゃないか 成早が脱落したせいでお姉ちゃんが風俗落ちする展開興奮するよな 今更だけど最終戦フランスvs.ドイツの一位決定戦の裏でビリ決定戦のスペインvs.イングランドになるんか カイザーがネスを押さえつけてんのに覚醒なんかするか？
このままカイザーのイエスマンならこれ以上の成長はない スペイン、イタリア、イングランドは1○3✕で並ぶと予想しているが
もし単独最下位を作るならイングランドかな またこの展開？的な過去話と主人公意味無く強いが増えてきたら作者ネタギレって感じだよなあ
このままグダグダになるくらいなら気合い入れたWCやってすぱっと終わらせてくれ
ネスもカイザーも國神も持て余してるしさ イタリアは他2国には勝つだろ
スペインとイングランドが最下位争いじゃないか イングランドはイタリア戦で3対1で負けて凪は無得点スペイン戦で凪がハットトリックで勝利と予想 まぁ凪レオのダメっぷりを際立たせるためにもイングランド最下位やろなぁ >>161
潔の物語はU-20戦までで終わってるからな
精神面でストライカーとして完成した
たぶん人気次第では最終戦として予定されてた場所だろな
あとは技術伸ばして勝てずじまいの凛を超えるだけだからなんか消化試合感はある
國神が悪堕ちした経緯とエゴとノアの因縁
ここらがわかればいつでも終われる
てかU-20終わったあたりで折り返しって言ってたから多分もうたたみにかかってるわな
フランス戦までとフランス戦合わせて2年は使いそうだけど
2026W杯までやるかねえ？ そもそも世界一のストライカーって何だろう
W杯優勝国で ゴールデンブーツ ゴールデンボール バロンドール 人気投票それら総なめにして初めて認定されるんか？
ノアがW杯優勝した2018年は現実だとゴールデンボールもバロンドールもMFのモドリッチなんだけどな フランス戦、尺増やさないと厳しくね？
ネスの活躍
カイザーの活躍
イガグリの活躍
清羅の活躍
国神の活躍
潔の活躍
最低限ここまではあるんだよな？
30話じゃ無理だな
40話いくかな？ キンニクはもう23入りほぼ確定だしまた空気のままやろ
活躍はお預けや この話でW杯やらないは無いんじゃないか
最初から弱小日本が世界に通用するサッカーを！で世界一のストライカーとかエゴだとかが出てるんだし
と言いたいけど最近のグダグダっぷりを見るにこのまま人気が落ちてって
打ち切り気味に終わるってこともあり得るか？ 前からよく例に出てるけど連載当初から「目指すは全国制覇！」だったダイヤが15年連載して地方予選で連載終わったのが記憶に新しいし
ブルロも23人メンバー決定で終わっても何もおかしくない ブルーロックって普通に人気あると思うけど
鬼滅の刃くらい常に騒がれてないと人気マンガじゃないってこと？ デスゲームの主催者である絵心の全貌がわかればいつでも終われる漫画だからな
（ちょっと言い方わるいが）U-20W杯なんかで優勝できたところで世界一のストライカーの証明にはならん
世界一の証明舞台であるW杯やるなら2022年まで3年半くらい時間飛ばさないといけない
どっちかっつーと現状でも五大リーグを主軸に散るならチャンピオンズリーグのが面白そうじゃね？ってなっちゃうのがよくない >>177
マガジンは普通に人気絶頂中でも終わる
東リベなんかがそう
ジャンプも最近は露骨な引き伸ばしはしなくなったよね 終わるって引き伸ばしをしないならそうだろうけど上の話は打ち切りの話だろ
人気なくなって中途半端で終わるって言ってんだから 中途半端な終わり方するパターンとして人気無くなって打ち切りの他に作者がもう続き描く気なくなって終わりもあるよ この間3000万部突破してたし余計な心配だぞ
こんなクソつまんねぇモブ回想を2話もやる余裕感すらあんだからな フランスで清羅イガグリ活躍、音留だけ何もない事ある？ >>172
定義はちょっと難しいよな
イブラがバロンドール取ってないし（でも大概の人はすごいと認めてる）
W杯優勝はブラジルやドイツに生まれただけでチャンス
クリロナは代表背負ってたけど優勝はできない
とりあえず作中ではノエルノアを超えろってことじゃないか >>185
ではノエルノアを超えるとは？となるからな
一回大舞台で勝ったところで世界一の評価がもらえるわけでもない
世界一になれというのは世界にそうだと認められろということなんだろうけどさ 日本勢がインフレしまくったからな
弱小日本がW杯優勝を目指す話じゃなくて弱小外国チームを誰が叩き潰しに行くか決める話 マジで潔が成長していく過程を楽しめたのはU20戦までだな
その後はメタビとかいう超次元サッカーになってなんであそこにあいつが？！の繰り返しで試合が単調でつまらない
だから試合の中身よりキャラに焦点絞って回想や覚醒でお茶を濁すしかないんだな 理論ぶん投げてキャラ優先でつまらないよな
そういう路線で人気出ちゃったから仕方ないのか 0と1→自分の武器→ゴールの再現性→独力→化学反応→運→反射→FLOWとすべてが最後のゴールにつながるからな
U20までは本当によくできてる 面白いと思うなら読む
つまらないなら読まない
それだけのことでは >>191
君こそ作品への批判レスが不快なら読まなきゃいいじゃん🤭 >>192
いや
つまらんつまらん言いながらずっと読み続けてるのか不思議なだけだよ
俺はこんなに不満があるなら読まなくなる だからつまらんと言いながらも内心は面白いと思ってるんだろう 作品が好きで楽しんでても不満や文句は当たり前に出るものだと思うけどね
全肯定しか認めない奴はこんな場所息苦しかろうよファックオフだぞ これまで面白いと思ってた作品が最近不調って感じだな
u20みたいな試合がまた読みたい イングランドもイタリアもなんとなく勝った感があって盛り上がらなかったな
雪宮の覚醒とか馬狼の退職願とか熱いシーンもあるんだが 内ゲバやってても勝てるぐらい敵が弱いんだからそりゃ盛り上がらん その内ゲバで何をやりたかったのか不明なのマジ大問題
んでイタリアでロレンツォがマスターの考え良く分かってるし他選手も評価するし
後継者に選ばれた馬狼を僻むでもなくゴール決めたら喜ぶマジで良い奴で話持ってったから
余計にカイザーとネスの根性のショボさが目立つっていうな ネオエゴ編通しでのライバルが欲しい→他チームだと1試合しかしないしドイツチームで作りたい→協力プレイしてたらライバルにならんし内ゲバや！←何故？ イタリアでバロちゃん完全に受け入れられてるけどロレンツォとポジション被ってないのが良かったな
これでロレがFWだったら俺の方が上OK？みたいな態度でドイツ同様足の引っ張り合いになったかもしれんし
日本の他の面子も閃堂くんアイクニコオシャと自分で点取る気ない奴ばっかだし ロレンツォとポジション被ってたらそもそもスナッフィーはロレンツォを後継者に据えて馬狼に注目しないだろうな ネオエゴ入ってから潔age他キャラsageばっかで展開も単調だしつまんね
イキリのレスバもどんどん口汚くなってるしそれに合わせて他のキャラも口悪くなってるのがっかりだわ 凪と玲王の気持ち悪さが受け付けない
11人でやるサッカーでニコイチに拘るのってどんな意図なんだ
カイザーとネスもねっちょりするんかな 二人で世界一って目標がそもそもサッカーって競技と合ってない気はする
二人揃って試合に出て玲王→凪の連携で点取りまくってW杯優勝したら叶ったことになるのかもしれないけど >>207
凪はともかく玲王はWCのスタメンにはなれないと思う
優秀なMFやパサー枠は埋まってるし玲王は凪以外とまともにやる気あるのか >>209
本来の意味の劣性遺伝だとしても一応話は通じる
多分誤用してるけど レオはまともに機能するならなんでもやれるし
交代要員として強い
逆に凪が盤面にいるとその強みが死ぬ 元U20代表で生き残るのは愛空とグラドルだけかと思ってたが、今のところ他にもちらほら23位以内に入ってるんだよな、意外にも。
ブルロ面子のネームド、何人か落ちるんかね ドイツ人に優生思想的なこと言わせてかつ言われた側をいじめてるのわりとライン越えてそう >>214
イガグリ脱落は間違い無いだろうけど、レオ凪は怪しいと思ってる
ギリ選外で選考漏れありそう
DF4人組は全員残るんじゃねと思ったけど音留と仁王が危ないか GK臥牙丸だけで控えなしは無理ありすぎるから不角は残りそう ピカチュウはめっちゃ強キャラのはずなんだけどDFとしてもライチ以下の評価にされてるの可哀想だな ピカチュウは現在の雪宮とポジション被ってるのがなあ
いろいろ難しそう >>211
顕性か潜性かって話なら確かに潜性ではあるな 雷市、蛇来、颯、時光
斬鉄、仁王、柊、不角、鰐間、七星、清羅
この中から4人かな
個人的には雷市もういらんから落ちてほしい
不角も大した活躍しないだろうから落ちて、ここからでも「ワイルドカードではGK育成もしてた」ってことで國神をGKにしてほしい どんなに理不尽な手を使ってでもイガグリを生き残らせてきた作者だぞ
能力的には可能性0でもメタ的に見たらイガグリが生き残る可能性はめちゃくちゃあると思うが 「代表に残らなくても目的（エゴ）を達成する道はある」という感じの示唆しといて代表入りはしないと思うがねえ
潔も代表に残るための方法は思いつかんけど、寺継ぐルートは回避できんじゃね？って感じの話をしてたわけだし
その話をやりたくてイガグリをここまで残らせてたとこもあると思う てかあれは生き残りの示唆ではなくフェードアウト前の準備でしょ サッカーで自分のエゴの話してる潔イガグリにサッカーに対する信念を忘れて2人で格下潰ししてるカイザーネス
うまく対比されてるけどこいつらが改心するイベントどこで入れるんだ
カイザーは悔しくて一生懸命に練習してるけど性根が変わったわけじゃないだろ 性根を変える必要はないけど、ノアに警告されてた潔への執着を更に強めてしまってるのはドツボフラグだよな
そっからネスが引っ張り上げる展開のための仕込みじゃないか まぁ有るとしても性根はクソのままでスタンスが今の弱い者虐め万歳から多少マシな方向になる位だろうなぁ
そもそも世界一のストライカーは世界一のエゴイストだって漫画だし 内ゲバが悪いっていうかパスくれないから奪うはまあ普通のことだけどシュートブロックに関してはまじで意味わからんからな
あれなければカイザーが負けたとはならなかったよ
イングランド戦でもイタリア戦でもカイザーネスが敵に混じってディフェンスしたせいで潔13人を相手にたった2人で2点取る化物になっちゃったわけで
描写的にカイザーには潔と同じレベルのこと絶対出来ないだろうし シュートブロックと肩ポンダイレクト妨害はマジで味方チームの相手にやる行動じゃなさすぎて笑うしかない カイザーに潔と同じことはできると思うよ
あれ単純にアウトサイドクロスをダイレクトで打ち込んだだけだからな
ノールックの連携も技術というよりは発想力と信頼の話だ
ただあの状況で考えついて成し遂げたのは潔と氷織であって
その奇跡を起こし得る信頼がカイザーとネス、ひいては二人がこれから組む様々な選手と築けるかどうかって話
目的に対して純粋になれってことを何度もやってるから、カイザーの視野狭窄とネスの盲信が消えなきゃいかん
あの連携にカイザーとネスがめいめいに衝撃受けてたっぽいのは覚醒の兆しだと思うがね カイザーは他人を信用できないだろうしネスはカイザーに意見できない
潔氷織や凪玲王とちがってネスの一方的な盲信はあれど2人に信頼関係はない
ネスは僕とカイザーが負けるとかイタリア戦で動揺してたしカイザーを理解できてないのでは？ >>230
無理だろ
カイザーがやるとしたら相手に潔と氷が混じって13人ディフェンスだぞ？
100%カイザーじゃ突破不可能よ
多分シュートチャンスすら貰えない カイザーとネスが悪意をもってプレー妨害したのはイタリア戦だと1点目のネスくらいじゃね
それからカイザーのハイエナ狙いは目立ったけど利敵行為はしてなかったような気がする
ロレンツォが張り付いてきてるからそんなことする余裕もないってのが正しいか カイザーはカイザーでネスの創造を止めてるからどっこいどっこいでお互いの理解が出来てない感じする いや最後の一点もカイザー思いっきりパスコース塞ぎに行ってるぞ
アイクオシャカイザーの3人を抜いてシュートしてる
ネスも前走ってるから間に合わなかっただけで確実に妨害に行ってると見ていい 潔が13人相手に〜とか言ってるのはいつもの奴だろ
相手にしない方がいい カイザーは今まで潰してきた奴らに恨まれて夜道で刺されるタイプ
本当にフランス戦はカイザーもネスもスタメンなのか？
イタリア戦でノアの言いつけ破って2人で妨害行為したぞ
潔に執着しすぎるなは伏線回収したけど堕ちるなよエースはまだ回収されてない カイザーはいるだけで戦力になるかも知れんがネスに関してはまじでいらんな
潔の手駒増やしたほうが明らかに強くなることは明白だし
イタリア戦もイングランド戦も潔いなかったら確実に負けてた
逆にカイザーはいなくてもほぼ確実に勝ってた カイザーは「不可能はない」がポリシーというかコンセプトのキャラっぽいのに
ノアからポジション奪うことに関しては100%無理って結論出しちゃってるのが気になる >>240
カイザーの目的はあくまでもノアを超えることだから同じチームでポジションを奪うか別のチームで勝つかは手段の違いでしかないので、より「不可能を可能にできる」手段を選ぶという考え方に間違いはない
とは言え、言ってること矛盾してね？ってのはわかる カイザーネスの小物描写は内ゲバと同じくらいいらなかったと思うんだがこれからどうやって覚醒していくんだろうな
正直最近の流れを見てると、潔の影響で改心しました！みたいな主人公ageのために小物化されたんじゃ…？と勘繰っちゃうわ カイザーはもう潔の連携要因になるしかないと思う
ネスはまじで何が強いのか全くわからん 絶対やらないだろうけどカイザー主体で潔と氷がサポートに入るのが1番強そう
潔はDFとしても神レベルだし よく言われてるけど潔はFWよりMFの方が能力フル活用できるし活躍できそうなんだよね
まぁFWが守備してる作品だしあんま関係ないのかもだけど… まずメタビジョンがMF特化のスキルだし
氷織でMFでもエゴはあるって分かったんだからたまにMFやって幅広げんじゃね ゴール出来る位置まで持ってってダイレクトシュート決められるんだからFWの能力高いだろ
てかパサーとしてならカイザーも十分できるぞ >>221
自分も雷市要らんけど、多分生き残るだろうなぁ。じゃなかったら一試合で1800万つけないと思うしな。ああいう単細胞キャラは作者的に書きやすいんだろう。
それと清羅も生き残るかと。これもメタな話だが、もし清羅落ちたら潔が一試合分のチャンスを潰したから！ってまた一部からのヘイト浴びそうだし。 >>221
このメンツなら扱いやすいイガグリ残すなユッキーが手術で離脱したら一枠あくし ライチのモデルがガッツなら潔と一緒にACミラン行ったり…しないか？
>>244
潔はシャドー向けだと思うんだよね
というか動き方はもはやリベロ… 泥舟は噛ませ犬やリアクション担当に最適だしうっかり活躍してもそこまで違和感ないしすごく使いやすいキャラだと思う
バイザーつけてるからビジュアル的にも他のキャラと差別化できてるし干すのはもったいない >>251
勘弁してくれ…プロになった後までライチと同チームとかどんな罰ゲームだよ
Zチームの頃からやかましくて常に怒鳴っててしょっちゅう当たり散らしてるイメージしかないわ
いい加減ライチから潔を解放してやってくれや 泥舟はドリブル上手いから便利だよな
ワープディフェンス後のカウンターで前線までボール運ぶ役に最適だ それを期待されてのポジショニングなので順当に金積んでる
まあ本人はウィングからドリブルでブチ抜いてシュートしたいだろうけど >>254
古いというかチームZ以降ほぼ活躍してないからその時のイメージしかない
3年ぶり？くらいの活躍も分度器だし >>257
すくなくとも怒鳴って当たり散らすなんてもうしてないし指示聞いてくれるしそんな嫌うようなキャラじゃなくなったと思うがな 分度器したあとすまねえ潔…ってｼｭﾝとしたあたり根が真面目すぎる >>258
それを言うならチームZの頃から守備やりたくないのに指示通りやって、自分の感情抑えて潔たちにお前らストライカーだろって託してたしキャラが変わったわけではないと思う ライチはあのプレイスタイルでなんでフォワードやろうとしたんだろう
今のところ相手にストーキングできるスタミナとスピード以外特徴ないよな？ 現時点で第3節終了〜年俸発表(2話)イガグリ回(1話)カイザーネス回想(2話)の5話使ってるって考えると28巻でフランス戦開始なら来週除いた残り3話で第4節年俸発表とフランス戦スタメン発表あるんかな 普段より中休みが倍あるわけだしフランス戦下手したら30巻とかからの可能性もあるで オッケー三話分まとめて読んだわ来たね
時光
ネス
光堂
イガグリ
烏
好きなキャラが活躍する未来しか見えんわ。イガグリは誰か削るだろうなぁ潔とか潔とか というかネスが可哀想じゃないとかズレてる人多すぎるだろ
最初から共感得られるキャラとしては描いてないけど原点が魔法ってだけでオリジナリティ有り過ぎやん魅力ありすぎやん
あとは試合で嘘みたいな魔法連発するだけよそういう選手好きよ ネスは家族に憧れを否定され続けたっていう生々しい可哀想さだからねえ
ガチでキツかった成早や氷織に比べればインパクトは薄い
「不幸な少年」としては作者も描いてないと思う
鬱屈した少年時代を送っていたんだなとは思うが
大事なのはネスがどれだけ可哀想かってよりは
サッカーに対する想いとカイザーとの関係と
魔法と創造性を封じ込まれてるうえに自分を否定した家族と同じことを他人にしてるってことじゃねえかな
俺は元々村勇者レベルのプレイヤーでしかなかったってことのほうが衝撃だったな >>261
単純に地元じゃトップ層だったから自分で点入れるのが一番つえーって感じだったんじゃね、初期はシュートテクに自信のある感じだったし 氷みたいな【何にもない】キャラよりネスとか時光みたいにオンリーワンの強み持ってるキャラのが跳ねるんだよなぁ
イガグリもそっちイキそうだしやっと面白くなってきたわ >>261
セクシーフットボールがどうとか言ってたし、オフェンス志向なのは乾のプレースタイルが好きだからと思うが実はMFでもいいんだよね、ドイツ選んだのもきっとそれが理由だけどスペインでも構わないというかｗ 潔と絡ませるためのドイツだがイマイチ出番が…… カウンターで自分もパス貰おうと前に走ってるのに
パスコース塞ぎに行ってるはかわいそうだろｗ
潔派にボール渡った時点で全員足止めて無気力試合始めたら
いくら何でも点取れんだろうから役に立ってると思うよｗ >>273
さすがにイングランド戦ダブルプレスして、一点目シュート妨害しといてその言い訳は通らんでしょ パスコース塞ぐと掠め取るための氷織からのパスも飛ばなくなるから
単純に読解ミスやねそもそも
あの局面は氷織が潔にパス出さなきゃカイザーも困る 勿論自分もなんだが、本スレ復活してるみたいだから早バレ以外の話はそっちでやったほうがいいかもな ネスはサッカーなんてやってないでラッパーになりなさい 魔法使いは諦めてカイザーとラップで生きていくことにしたんだな
今日はバレあるのか >>283
作者的には残す気満々なんだろうね、というかそれを言ったら雷市が表紙の23巻なんて雷市ずっとベンチにいたぞ 朝弱くて白い飲み物飲めないカイザーおいたわしい過去でもあるんか 世界中のサッカー選手を絶望の底に堕としたいなら格上にも向かっていけよ 千堂表紙ってこいつ生き残るのか、カイザーはももう踏み台でいいよ ネスはたったこれだけでカイザー信者になったの？
理由が浅すぎてがっかりだわ
カイザーはフランス戦でも邪魔するつもりらしいし内ゲバ終わらないね 昔のカイザーネス普通に良い友達じゃん
なんで上下関係ある感じなんだよ 昔のカイザーは他人には見せない弱味を明かしてたりしてネスを対等に見ていたんだな、結構意外だった
しかし次回はタイトル的に凛ちゃんサイドの話になるんだろうけど尚更なんでこの話にあの巻頭カラー持ってきたって言われそう カイザーは自ら望んでヒールの頂点を目指してる感じか
新兵器とやらはどうかまともなサッカーであってくれよ頼むから ノアに潔に執着しすぎるなって言われてイタリア戦で痛い目見たのに本当こいつ学ばねえな 手下みたいなもんだと思ってたけど、意外と良好な友達やったんやな カイザーか思いついたの左足カイザーインパクトか？
何やったとしても潔はカイザーやっぱりすげえとか思うだけで絶望したりしないよ あの髪型はカイザーのオーダーなのかネスが勝手にしたのか カイザーメンタル弱そうだな
自傷癖持ちかよ病院行け 首絞めはルーティンにあったやつ考えると意味はあるだろうけどその過去編をやること自体は辟易する フランス戦でも内ゲバ仕掛けてその後潔キッカケで覚醒とかだけはマジ勘弁だわ
ノアも潔ばっか贔屓してないでちゃんと指導者してるところを描いてほしい ちょっともういい加減カイザーしつこいわフランス戦最終盤まで読むの辞める事にする。2025年にはまた読めるようになるかな 内ゲバやめろや
悲しい過去（そんなでもない）の後に潔（味方）を確実に妨害する方法見つかりましたとか言われても
やっぱ現在進行系でクズなんだからあの過去編いらんやろと思ったわ フランス戦も内ゲバ確定だな
それに負けるフランスも雑魚確定 凛士道ロキがいるフランスとの戦いを邪魔しないで欲しいんだけどな
イタリア戦で勝った方が王って何だったの？ 見つけた新兵器はまだ妨害行為かはわかんないから…
プレーで圧倒して絶望させる方向であってほしい お前ゴール勝負負けたくせに妨害しようとすんなよ確かに勝ったらご褒美とか決めてなかったけども いい感じのチームメイト同士だったのにここから何で主従関係に？って感じだけどカイザー過去編でそこら辺書くつもりなのかね
胃もたれする過去ばっかになってんな 世一を潰すクソ起死回生の新兵器とかぶっちゃけフラグすぎる 首絞めは息継ぎなしで動くための訓練で
秘策は無呼吸連打だな ゴール勝負はカイザーが何か学ぶ為に負けたのかなって思ってたのに何も学んでなくて草 >>315
味方が雑魚ネスしかいないしフランス相手にスーパープレーできるか？
潔はスーパープレー見ても絶望どころか逆に燃えるタイプだと思う
カイザーは勝手に潔への執着を強めてるけど凛もいるし潔の関心はもうカイザーばかりに向かないよ そろそろ妨害行為やめて貰っていいですかね？
もう正直お腹いっぱい 潔はサッカー出来なくなるくらいしか絶望しそうにないけど大丈夫そう？ カイザーはネオエゴで見せ場終わりそうだな
いくらなんでもヘイト溜めすぎだわ
U20W杯でドイツかませになりそう 潔じゃなくて敵チームかつ年俸ランキング1位の凛に勝ちにいけよ
勝負じゃなくて絶望に落としたいってあたりが怪我させそうで怖いわ カイザーは牧場出身なんだわ
毎日無理やり起こされて牛の世話させられて牛乳飲まされて育ったから牛乳大嫌い
牛には勝てなくて不可能に負けてたってところまで読めたわ 最後の最後にカイザーが決めて11傑すげーって流れになると思うけどな流石にこのまま勝ってU20W杯とか緊張感ないわ >>322
実際に潔が絶望するかどうかはどうでもよくて、妨害とかじゃなくてそういう方向であってくれよっていう願望だよ…まともにサッカーしてるカイザーが見たいんだよ…夢くらい見させてくれ 全体的に画力高いままだけど全身描くの苦手になってない？カイザー短足でちょっと笑ったわ 相手チームにロキいる時点で11傑すげーは絶対ないやろ カイザーが一線越えるレベルの妨害をしようとする→さすがにネスがキレて説得→なんやかんやあって潔と協力してロキに競り勝ち勝利点
とかの王道パターンやろさすがに…カイザーとネスの間にまともな友情関係があるのが分かったし… 次もうフランスチームの話か
闇落ち國神とか次出場確定の清羅の掘り下げはいつやるんだ >>332
ロキって指導者やから3分間しか出られないんじゃないの？ カイザーイングランド戦あたりまでは割と好きなタイプのクズやったのにこんなに小物になって泣ける もっと爽やかなライバルキャラが欲しいわ
なんなんだよ気持ち悪い ロキが出て来たら小物カイザーはクリスの時みたいに理由つけて勝負から逃げようとするぞ
カイザーはかつての馬狼みたいに1回ちゃんと絶望しないと何の成長も覚醒もないままネオエゴ終わる カイザーの首締め、親にやられてたとかだったらロレンツォ並みに過酷になるね
海外組の親はみんなヤバいみたくなってしまう
厳しめの過去でもいいんだけど、児童虐待は流石に胸が痛むからリアルに描くのやめてほしいな カイザーうずくまってるページでまた全画面潔見てるの草 >>338
この作者が今まで描いたライバル全員さわやかではないから諦めた方がええで >>338
この漫画に爽やかな奴殆どいないから無理だろ
どいつもこいつも基本的にオラオラネチネチしてるよ ロレンツォは悲惨な育ちのわりに人間できてると思うんだよな
スナッフィーが馬狼に惚れ込んでるのを見た時の反応が「スナッフィーのあんな顔見たことない、お前に感謝してる」だし
一般的なブルロキャラなら嫉妬に狂って「許せねぇ潰してやる」が正常な反応だろう カイザー流石に潔の選手生命潰そうとか考えてないよな？ >>317
ネスがメタビできないから同等じゃなくなったんじゃね カイザー負けたのはロレンツォ対策してなかったからだろ
なんでまた潔の研究してるんだ？アホなのか？ 「返事は？」っての前にも言ってたしカイザー自身がそう言われて育ったんだろうな たくあん(イガグリ)と納豆(潔)
魔法使い(ネス)と青い薔薇(カイザー) これでまた内ゲバだったり妨害とか潔に怪我させる系のことカイザーにさせたらもう単行本全巻燃やすわ
内ゲバ自体も必要だったか？って感じだしカイザーここまでクズな奴にする必要あったか？
作者が何したいのかわからん >>347
DFだからエゴイストである必要ないしな
協調性ないとFW以上にやってられない カイザーさんによる効率の良い信者の作り方講座やぞ
ピンチを助けて依存させその後弱さを見せることによりネスに自分しか支えられる人間はいないと思わせる
逆らってきたり自我が芽生えてきたら頭ミシミシすれば完璧やな 潔を庇って誰かが退場する展開とかも絶対いらん
胸糞止めてくれ >>350
「他人を認める心」を持ってる人は全員異常ってことになるから士道とかも異常だな 11傑を本格的に物語に登場させたい&潔を成長させたい→11傑を潔と同じチームにして潔に技術を喰わせよう→チームとして強くなりすぎるから内ゲバさせようってなったんやろうけど正味ここまで内ゲバ引っ張る必要なかったやろイングランド戦までで良かった >>359
それで退場するならイガグリじゃないか？ >>327
怪我だけはやめてほしい
そこまでカイザーを屑にしないでほしいわ 潔の味方全員の弱みを握って裏切らせるとかしたら笑うけどさすがに無いか
潔は一対一が苦手だからそうなるように味方との連携潰しまくるとか 新兵器って言ってるから選手生命潰すとか味方の連携潰すとかじゃなさそう単純にプレイで絶望させるか潔に対してよりうっとうしい妨害するかの2択やろ 潔はどんな凄いプレー見てもパズルするだけで絶望しないと思うけどな 表紙になったブルロやつ=生き残りが濃厚になってきたな
次巻斬鉄、その次清羅で年俸ランキングから蛇来、颯と入れ替わりかな 妨害嫌がらせ粘着まだ続くの？
流石にしつこ過ぎだろ 今更妨害をやめたらそれはそれで一貫性がない
カイザーはもう好感度稼ぎに行かず永遠にクズでいいよ 何にせよこれ以上メタビのバーゲンセールはやめてもらいたい
凛は元々持ってるだろうけど 妨害するとして起死回生の最終兵器ってなんだ？
絶望に叩き落とすようなルールって事？ 首締めだの妨害だのと物騒な単語が飛び交ってるから
サッカーの試合中にプロレスが始まりそうな勢いだと思った コート外でボコって勝つしかマジで思いつかんが潔の試合見て思いついたなら試合中に仕掛けてくるよな；； フランス戦は純粋に潔と凛の勝負が見たいのに
妨害とかいらない こういう何か思いついた系って案外背景なんも関係なかったりするんよなイタリア戦最後の潔のひらめきもあんま前後と関係なかったし ライバルリーの凛vs潔で蜂楽が置いてきぼり展開になったのと同じことをしたいのかも
カイザーが勝負に夢中な2人の眼中になく相手にされなくてプライドが傷付いて絶望する
カイザーみたいなタイプは無視されるのが一番効くよ この2話なんか意味あったのか
カイザーの過去匂わせてまたやる気満々だしそれを今回やれよ イタリア戦前に潔がカイザーに勝てる！ってなってたのは左足シュートだっけ
カイザーもそれくらいの思いつきだったらそこまですごくないやつだな カイザーが左足のカイザーインパクトをしたとして
潔も一応は左足ダイレクト出来るから別にそこまで驚きはない カイザーネスはやっぱ凪玲王みたいな感じだな
ただ思ってたより浅かったわ なんか終始えぇ…？ってなる話だったな過去編２話…
内ゲバもお腹いっぱいだよ 過去回想であんな格好つけててやっとるのは格下刈り？ カイザー、最終戦フランスにいったら面白いなー
流石にそれはないか… >>381
あれも引きだけのつまらん展開だったよな
100％勝てないと駄目なんだ→これだ、これなら100％勝てる→そのためには國神が必要→結果 ねこだましの左ダイレクトシュート
100％勝てるってなんなんだよ 首締めで覚醒するのはカイザー相当キツい家庭の出か
物理的な虐待喰らってそうやな
足の振りが早いのもなんかありそう >>376
オンプレー中に味方の胸ぐら掴み出すヤツもいるし味方になら殴りかかっても審判流しそうやな １回わがまま言ったくらいで結果出せなかったらスタメン落ちを宣告される潔と、どんだけ自分勝手なプレーかましてもレギュラー確定のカイザー
こいつ「ノエルノアを潰すために来た」とか言ってるけど感謝の気持ちとかはないのかな？ 過去の回想で掘り返すなら
ブルーロック側のキャラを優先して欲しいわ ドイツに強制帰国させろよ
カイザーはカウンセリングにでもかかれ 普通にサイコホモじゃんカイザー
凛とか士道のヤバさとかの次元じゃない こんだけ内ゲバやるなら潔完封して適当な理由で帰国してもらって決着はU20で良かったな
長すぎる てっきり後編はカイザーの過去くるのかと思ったらまさかの二話ともネスに使われるとは
これマジでフランス戦最中にカイザーの悲しき過去ぶっこんでくるやつじゃん最悪や カイザーが仮に虐待受けてたり掘られてたりしてたとしても
サッカーで格下潰しすることの免罪符にはならない さすがに公式戦でプレー妨害とかはしてないだろうと思いたいが… 白い飲み物が生理的に無理
ひねくれ解釈すると、母親が自然派ママで白い食べ物は全て毒！みたいな育て方されたとか？
Twitterのイカれた自然派ママ達は火傷は温めて治療！とか虐待みたいな事を本気で良いことと思って我が子にやってたから
虐待のつもりのない虐待されてたとか 次号タイトル的に遂に謎が多かったフランスの指導方針が知らされる感じなのかな カイザーが見てる潔ってどこのシーンだろ
腕使えるしオーバーヘッドでも撃てる化け物だから左打ち習得のメリットはないよな
ダイレクトカイザーインパクトか？ カイザーの食事シーン、スプーンの持ち方
育ち悪いのかな
嫌いって言いながらのシーンだからあえて握ってるのか いやもうええて
カイザー、お前は負けたんだ
内ゲバはやめてくれ >>374
ゴール前に張り付いて動かねえことじゃねえか？
俺もよく高校の授業でやってたわ 新兵器が怪我方面のことだったらイガグリが身代わりになって退場にさせるんじゃね どんどんカイザーをクズにして小物化させてるな
フランス戦でカイザーの過去やるなら試合中に何かあってカイザーが挫折や絶望するの確定だな 無能ノアはさっさと非合理ばっかやってるアホどもを下げろ カイザーが今度こそあからさまな妨害や潰し行為をしたらレアールからの入札取り消されるね さすがに物理的妨害はもうやらんだろ
プレーとして潔を凌駕する何かを思いついた…と思いたい
ネスが顔を輝かせてるし
父親が元サッカー選手のDV親父かと思ってたけどノアと同じスラム出身？
ドイツで治安が悪いのはドラッグパラダイスのフランクフルトとかかね プレーで潔を圧倒してるのは今さらじゃないの
どんなにすごいプレーしても潔はパズルするだけで逆になんか吸収されてヒント与えることになりそう ラストプレーはカイザーよりも一手早い
だからそれよりさらに先に行くための進化が必要
潔はカイザー見て進化したが今度はカイザーがそれやるんちゃう 起死回生とか宿敵世一とか反撃の狼煙とかカイザー格下にしか見えない扱い >>416
世一以下のクソゲロゴミ人間だぞ
自分の仕掛けた勝負で負けた負け犬だ
少なくとも本人からしたら完全に格下になってしまったと思ってるんだろうよ >>415
それをやるならカイザー単体じゃ無理だろ
カイザーは潔と氷織みたいにネスを信頼してないしネスはメタビもないからね
それに結局それじゃハイエナやってるだけでイタリア戦と変わらない ネスがカイザーの夢を自分の夢と混同した時点で進化止めてるっぽいのがなあ
明らかなボトルネック 潔氷織並みの連携をカイザーネスもフランス戦で覚醒してやるんだろ
クズすぎて全然ワクワクしないけどな いつまでも玉座にすがってろカス皇帝！って潔にイキられてからじゃないと覚醒しなさそう カイザー髪の毛染めたコマでフワッて書かれてるの笑う
あの髪型になった今もフワッフワなのか 今回の回想でカイザーとネスが一方的な主従関係ではなく少なくとも以前は理想を共有した対等な関係だとわかったのが、潔氷織みたいな連携を今後この2人がやる前振りじゃないかと思う 読者が知りたかったのはどうして今みたいなクズになったのかだと思うんだけど
何だよこの回想？ この漫画の100％勝てるとか起死回生とかあてにならない
カイザーとネスが潔氷織のように連携しても二番煎じだしネスにメタビなくても理想の共有って出来んの？
今の余裕ないカイザーがネスを信頼してプレー出来るかもわからん 起死回生の新兵器=左足カイザーインパクトだとしたら國神が潔に忠告してたみたいに肉体のバランス崩れて自分の首絞める可能性あるのかな >>402
普通に考えたら男に性的虐待受けたせいだよね… >>425
ネスは自分の夢を捨ててカイザーに依存してしまい
カイザーは「100％不可能」をノアに突きつけられて心が折れた
ってとこじゃない？んで憂さ晴らしに格下狩りで遊んでるクズに堕ちたんだろう
二人とも初志を捨ててしまってるってところが大事なんじゃないかと思った カイザーネスが出会った時みたいな関係に戻って覚醒かな
なんか凪と玲王でやった感じでワンパターンだわ >>425
今回はネスメインの回想で
カイザーの回想はまた別にあるんじゃない？
おそらく潔になにか仕掛けるものの失敗して絶望する展開になるだろうからその辺で カイザーの絶望顔と回想はフランス戦までお預けか
今の潔への執着はちょっと気持ち悪すぎる
パンフに載ってたルーティン以外で自分の首絞めるとか病的だわ
潔は異常者に粘着されてる被害者 ライバルキャラがみんな潔に異様に執着するって構図自体がもう気持ち悪いししつこいんだよな さわやかライバルになりそうだった吉良は初端から退場したからな
潔のライバルキャラはもうネチネチした奴ばっかりや カイザーは1、2を争う人気キャラだから、まだまだ出番あるでーw 普通にサッカーして普通にライバルとして追い越し追い越されじゃ駄目なんだろうか
原作者はニコイチが好きなのか？露骨にセット売りしようとするキャラ多いけどサッカーでは悪手やろ11人でやるスポーツだし カイザーとネス昔普通に友達っぽいのに何で今上下関係あるんや やたらペアにしたがるよな
馬狼みたいな方がカッコいいと思うんだけど カイザーとネスがってかドイツチームが面白くないんだよなあ
イタリアチームが新参者大抜擢からバロちゃん大好きでしめたから余計格差がでかい
ギスってる方面で凄え盛り上がってるって訳でもないしなあ 試合中カイザーとネス以外何やってるかよくわからんレベルだし
なおディフェンスも潔とカイザー ノアのこと目の敵にしてるから白い飲み物嫌なんかと思ってたわ この内容で巻頭カラーなんだよな
表紙は凛だし休載した分掲載する話数内容ずれただろ
次回に期待したい 単純に子供って牛乳嫌い多いからこいつ偉ぶってるけどガキですよってことじゃないんか
性格的に牛乳嫌いだから飲みたくないって素直に言わないだろカイザー
自分で起きられないみたいだしネスが下手に面倒見てるせいでメンタル面がノアの言う通り幼稚 
やっぱ士道と凛が戦う話の方がみたい 氷織と黒名の妨害をして動線を潰せば潔は潰せそうだけどね 牛乳が飲めないとか言ったら牛乳に負けた気がするんじゃよ 牛乳にすら勝てないのに潔には勝てない
潔は牛乳ちゃんと飲めるだろ
飲みきるまで昼休み無しだぞカイザー 嫉妬を飼いならすのがプロだぞみたいなことも言ってたっけか… カイザーは性格悪くて天才、っていう王道のライバルキャラです！な登場だったのにな
海外勢はロレンツォ以外は描き方が雑で酷いもんだけど一番下げ幅酷いと思う
新キャラ＋そいつの戦い方みたいなの考えるの面倒になったんか？っていうくらいネオエゴ編はダレてるよな カイザーってもしかしてライバルじゃなくて潔の踏み台じゃないかな
ネオエゴで潔の成長のために作られたキャラなんだよね？
凛や馬潔には潔からもライバル心が芽生えてるのにカイザーに対しては嫌悪感丸出しでサッカーしてなくても激しく拒否してるのが気になる
根本的にソリの合わない相手なんだよ 潔が成長するために登場したキャラクターで
潔の世界一までに立ちはだかるライバルとなる予定、だったかな？
作品的に、次の試合でカイザーが覚醒して潔を凌駕するんだとしても
「カイザーにも凛にも勝ちたい」は作品的にNG出される思考形態なんで
カイザーとの因縁はネオエゴの先まで持ち越されるものだと思う
逆に言えば凛とはここで完全決着かなと思う ネスレッドカードで退場
イガグリ負傷で退場とかなったら胸糞悪すぎだからやめてほしいな
ネスとカイザーの嫌な奴感は仕方ないけど、途中まであった大物感が失われてただのゴミキャラにされるのは寂しいな
2人とも好きなキャラクターだっただけに残念
そしてイガグリも怪我させないでくれ
日本で程々にサッカー選手やらせてくれ 作者はカイザー使ってざまぁ展開しようとしてんのかね
自分のゴールより潔絶望させること目標にさせちゃってもうカイザーの強キャラ感は消えた 潔本人よりイガグリとか再起不能にするのもありか
やれネス むしろカイザーにとって「潔に勝ちたい」は最適な目標なんじゃない？
ほぼ完成されてたプレイヤーなのに、潔への敗北で自分の不足を認識した場合ならね
潔が11傑に迫ったってよりはカイザーのほうが勝手に落っこちてきた感はあるけど
強くなるためには徹底的にぐちゃぐちゃになって無様を晒す必要がある作品だからな
潔はそういうイベントを序盤に全部こなしてるからいまめちゃくちゃメンタルが強い >>464
裸の王様にしてやるとか言ってたしそうなるのでは カイザー全然性格違うのはネスがプロデュースした結果なのか？ 何がムカつくって真面目にサッカーしてる奴に非正攻法の勝負挑んで負けた癖にまだ起死回生とか言って人の邪魔する気の最低なクズの癖に可哀想な過去を話さず取っておいてるところだよな ネスとカイザーはさすが世界の壁だぜ！みたいな派手なコンビネーションプレイを見せてくれると期待してたわ
サッカー描くの面倒臭いから不幸な過去でページ埋めときますねは要らんですよ
てかドイツの合理性とやらはどこいったんだよ早く見せろや ネス覚醒しても得点しないだろうしコンビプレーでカイザーとネスすげぇ！みたいな流れかな
もしそうなら単体で完全上位互換ってキャラだったからコンビで上回ってこられてもという感じはする ネスとのコンビで覚醒ゴールってのは言い換えればカイザーが他人と理想を共有して潔氷織みたいな一歩先のプレーができるってことの証左になるし、単体の能力があれだけ高いのに他の選手との連携でさらにすごいプレーができる！ってなったらクラブオーナーたちは喉から手が出るほど欲しいと思う 同じことをする必要はないけど、同じことをすると過程して
ネスに超越視界がないこと、ネスの期待が氷織の両親と同じ類のもの（夢の仮託）であること
カイザーは理想を見てるけどネスを信用してても期待はしてないっぽいこととハードルが多すぎる
精神面をクリアしても超越視界で視点共有できないのが致命的な感がある いやカイザーはサッカー選手絶望させたいのにネスはサッカーに魔法って希望持ってる時点で決別必須だろ…
ネスがカイザーが真剣に過去語ってんのにカイザーらしいとか美容師の適当な相槌並の薄っぺら回答なのも狙ってんのかと思ったがここだと2人で覚醒が求められてんだな 今までの伏線の散りばめ方見てもカイザーの覚醒には潔が関わると思う カイザーとネスのスーパー連携はないと思うんだよな
潔氷織や凪玲王に冴士道も似たことはやってるし成功しても潔を絶望させることは出来ないよね 手段が「世界一になる」ことだからまだ賛同してるっぽいけど随分なこと言ってるからな
カイザーはサッカー選手というものに対して憎しみでも持ってんのかな
まあ「二人で一緒に覚醒」は凪とレオ見る限りも物語的にはNGで
それぞれが自立して覚醒した上で共闘する、という形がベストなんだろうね
誰かのためにサッカーするな、自分のためにサッカーをしろ、というのは色んなキャラがずっと言ってる気がする 潔を絶望させる方法なんてそれこそ怪我ぐらいしかないよな 「潔に負けたままじゃ帰れない」って言ってるから普通にプレーヤーとして勝つつもりではあると思う
まあ要するところカイザーさんにはどう足掻いても勝てませんって思い込ませたいとこがあるんだろう
潔の野心とメンタル強度を見くびりすぎてるところがあるな 真面目にサッカーしてた凪と玲王でもコンビの正解導けず落ち目になってんのにネオエゴ中ずっと嫌がらせしてただけのカイザーとネスが最終試合で覚醒コンビになったら胸糞漫画だろ もうラフプレーで退場させるしかないと思うけどそれじゃカイザーのプライドが許さないのか？
小物のくせにプライドは高いからめんどくさい 絶望させるならケガだろ
狙いは本人でもいいけど凛とかでも問題ない しかしカイザー何でここまでつまんなくなったかね
基本仲良し良いヤツの中で合わないけど天才とか目立つし美味しい立ち位置なのにな
凛みたいな孤高の天才だってちゃんと描けてたんだからもう作者の手抜きとしか思えない 良い話風にまとめた中身の無い回想も最後のページで台無しだし何がしたいのかよく分からん
虐め野郎共の過去がこんなに清らかなものでしたとかやられても何の感情も動かんし最後は回想に水刺してるとしか思えん フランス戦のスタメンにイガグリが選ばれたらカイザーから潔をかばって退場ルートだな
それならたくあんと納得の話もすごく意味があるものになる イガグリのは凛からマリーシア取るための仕込みだろう
カイザーが「閃いたんだ…」って言ってるところの潔ってどの場面だ？
それが新兵器とやらのヒントだと思うんだけど これさマジでネオエゴ編で連載終了したほうがまだマシかもな
U20杯が始まったら更に酷いことになる気がする いずれにせよ、一旦話を練り直してほしいわ
ネオエゴは単話のヒキのために「これだ…」とかパズルパラパラとかやっといて大した思いつきでもないのが多すぎる フランス戦でロキが出てくるからカイザーが更に小物化するのは確定なんだよな 冴がFW諦めた同世代最強FWがいるはずなんだがカイザーもはやその格じゃないよね
ロキなのか？ 週間連載（これ）と月刊連載（エピ凪）と隔週連載（SBG）同時にやってる原作がまともな話作れるわけがねえ
ノ村の画力だけで持たせてる 潔のパズルこそ今のカイザーに1番必要な能力じゃないか？
格下潰して自己肯定してた自分を捨てて真摯にサッカーと向き合えよ 格下認定してたおもちゃをいじって楽しんでたら実は格上かもしれなくてピキりだすの最高にダサいよな 潔キッカケで覚醒して悔しいがお前のおかげで云々の潔age展開が待ってるんだろ
まだネスと覚醒してくれた方が100倍マシだな サッカーで絶望させたいカイザーの話で終わったけどネスの語り出しだと自分を絶望から救ってくれたカイザーが居る筈だったよな
とんでもない矛盾だと思うんだがこの2人が噛み合わないってところは後々指摘されるの？
それとも突然噛み合いだすの？
長い付き合いでずっと虐めやって成長しなかった奴等が2人で覚醒したらそれこそご都合展開だろうが潔ageよりもそっちが自然と考える奴が居るんだな パズル自体は誰にでもできる
潔は試合中にやるから天才なんや 人間性は関係無くサッカーの実力だけが上がってカイネス二人だけは幸せとかかもな
でも今頃になって序盤でボコられるショボイ噛ませ犬とか唐突に主人公パワーで改心とかやられるよりは
読者ドン引きだが作中のキャラとして考えると一本スジは通ってる天才イカレ野郎の方がマシかな 活躍フラグだから覚醒するんだろうなとか仲良しアピきてるからコンビプレー来るんだろうなと思うだけであって覚醒やコンビでの活躍は別に期待してない
邪魔してくる敵でしかないし2人の絆見せられても…って感じ
3試合も妨害が続いてる展開も流石に飽きた
次は凛と士道とロキ出るんだからそっちとどう戦うのか見たい >>497
絶望させたいってのも手段がWCとCL優勝だからねえ
まだユース生の2人には夢物語でしかない
この漫画での絶望って現実に直面して身の程を知ることだから
ネスはあの時自分が通用しない出来損ないである絶望に直面して
いやお前にもできることあるよ？ってカイザーがネスを評価して引き上げた
そこで満足しちゃったっぽいのがネスの不幸 >>491
むしろロキの株が下がる可能性大だぞ
ドイツはフランス戦でも内ゲバ確定したし
内ゲバドイツに負けるフランスとロキの株はダダ下がり
フランスが圧勝orロキが出ないなら下がらんかもしれんけど 絶望云々はチャンピオンズリーグやW杯で優勝してって言ってんだし単純に考えれば悪ぶった言い方してるだけでサッカー選手の頂点に立ちたいってことだろ
少なくともトライアウトの時点でゴールに対する理想が共有できてることは描かれてるし、2人が対等な関係であったこともわかってる
そこから今の関係に変わってしまった経緯はカイザー回想でやるんだろうし、カイザーの執着とネスが自分のエゴをなくしてる今の状態が解消されれば能力や今回提示された2人の関係性的に不自然ではないだろ パズルは勝つ為になら自分の全部を壊して作り替える覚悟がいる
成早が言ってた変わることを恐れない適応脳力の天才だから出来る潔の武器 銭ゲバ狸のたくらみもまだ回収されてないし
冴が出てこないまま凛の話が終わるとも思わんし
フランス戦ルール変更あるんじゃね ネスは自分の夢をなくした
カイザーは不可能（ノア）に叩き潰された
ってとこかな
トライアウトはカイザーもネスのおかげて勝ち抜けてる感じだからコンビ組んでる理由もわかる 凛と冴の話はU20戦で終わったんじゃないの
冴は自分の考えが間違ってたこと認めたし凛の中の執着も冴から潔に変わってるし この漫画にコンビの絆で勝利とかいらなかったのにな
作者は凪玲王贔屓だし今まで誰でもよかった潔も氷織を指名し出すし 絆や信頼を否定してないよこの漫画
それを目的にしてる奴らはゴミだねって話で
勝つためにサッカーやれよ？ってのがそもそもブルーロック最初の教えだ
天才筆頭の凪とレオがいままさに絆サッカーに陥ってるけどな カイザーは手下侍らせて格下潰しなのがダサすぎるんだよ
ネスと対等な関係に戻って成長なんだろうが誰もそこ興味ないわ いちいち主語がでかいのもダサいよ
誰もじゃなくて自分が興味ないって言えよ 凪と玲王で絆サッカー否定しておいてネスが空っぽ回想しただけでカイザーと仲良いんだからニコイチ覚醒するって作者が考えてんならシラケるわ
潔と氷織でお互い見てる夢の先が全く同じじゃないと駄目って話出たのになんで理想バラバラで連携するんだよ ネスが魔法をかける自分のエゴを思い出せばいいんじゃないか
理想が共有されてた上で変わってしまったのがカイザーとネスで
そもそも理想が見つかってなくてスタートラインに立ててない凪の介護してるのがレオ ネスが自分のエゴを思い出したらまずカイザーにはつかないと思うが
現状で覚醒するならネスは勘違いしたままじゃなきゃカイザーの理想に付き合う事は無いだろ
回想2話使って作者がそこ投げ出したらいよいよ笑えるがな カイザーはフランス戦で起死回生の策とやらが失敗して裸の王様になって絶望
ここで回想シーン入ってその後に覚醒だろ
潔を絶望させるのはプレーじゃ無理で怪我しかないからカイザーの策が失敗するのはもう確定してる 策失敗して覚醒するならイタリア戦で終わらせとけよ
裸の王様路線ならレアールオファー貰ったのとか益々意味分からんわ 理想の共有って要するところ思い描くゴールのイメージの話で精神的な話じゃないぞ
潔と氷織のゴールもやってること自体は理論が通ったもの
2人の目指すところもエゴも別のものだし
メタビの連携でもまだ遅いならもう氷織のシュートを囮にして作った隙に反射で連携してシュートぶち込むしかねえ！お互い理想のゴール描けてれば理論上最速！っていう
ゴールの理想は思い描けてる、噛み合うパートナーがいない、ってのが組む前のネスとカイザーで
「俺が頂点に立って絶望させてやる」と「僕が世界を熱狂させる魔法をかける」というエゴの違いがあってもいい
まぁカイザーの絶望どうこう自体、別のエゴが変質したものっぽいが 凪玲王がダメなのは絆サッカーそのものじゃなくて絆サッカーやることだけで満足してる点じゃねぇの
絆サッカーやってもドイツとフランスに負けたのにそこから完全に目を逸らしてる 新兵器とやらにはネスも組み込まれてるのかな
また2人で潰しに来るなら笑える カイザーが狙ってるの世界じゃなくて絶望だろ
レアールオファー断った時点でもう世界って理想切ってる
というかカイザーがネスに手貸したの才能あるのに絶望してる奴が居たから助けたんだと思ってたんだが実力不足で手組んだのか？
だとしたら元から全然強くねーじゃん まず第一関門突破っつってるからレアールのオファーは受けるつもりじゃないの？
他の連中と同じで保留して最終戦やるんだろ？ カイザーは格下だと思ってた潔が手強くてこのままじゃ自分の判断ミスになるからムキになってるガキだよ
自分の首絞めたり病的だから早くドイツへ帰った方がいい
ルーティン以外で首絞めてたってことはもう自分の強者イメージを保てなくなってきてるんだと思う レアールのオファーがあったのはカイザーの中で目的が潔を絶望させる≫移籍になったことを表すためじゃないの
あんな吊り上げ入札みたいな金額でレアールも本気かはわからんよ
ネオエゴの入札は減額も出来るみたいだからね ネスがレアールオファー来たから目標達成って言ってたじゃん
目標達成したのにそれが霞んでる時点で世界って択もう見えてないだろ
次負けるの確定なら負けたままレアール行くのか？行く訳なくないか？
あとオファー来ても更に上目指してる他選手と妨害の為に試合参加するつもりの奴を一緒にしてやるな ノアを倒して世界一を証明したいのに潔に負けたままじゃ進めねえ！って流れだったが… ノア倒せなかったから逃げて来たのに負けたままじゃ進めねぇに説得力ある？ んん？ノアの敵になる為に移籍目指してんだろ？
本人にも逃げてる負い目はありそうだけど
すでにカイザーにとって潔は自分を負かした立ちはだかる敵になってるって話でしかないと思うんだがな
ここでネオエゴから降りたら潔からも逃げるってことだろ イングランド戦後に食べ頃とか言ってたのと何も変わってないじゃん
ゴール数勝負何の意味もなかったな ノア倒すのが目標なら尚更次試合出ずオファー受けて終わる筈なんだが
カイザーがノアに負い目感じてたシーンどこだ？
既にチーム完成されてたからみたいな言い訳しか見当たらんが
カイザーってノアにそんな恨みぶつけてたシーンあったっけ カイザー、ネスに髪切られてる時と食べ頃のときにサッカーにかける目的が完全に格下狩りにすり替わってるから
ネオエゴ来た時点で既に壊れかけですね というかノアを潰す為に別チーム行こうとしてるなら潔潰す為に別チーム行くべきだよな
なんで同チームで粘着してんだこいつ >>524
俺が言ってるのはイングランドでクリスに「案外小物か？」って言われるシーンだな
図星突かれたようにしか見えなかったもんで
どう言おうとカイザーは自分で仕掛けた勝負で潔に負けてるから
世界一を証明したいのに負けっぱなしで逃げていいのか？ってことだと思う カイザーからしたらまだ世界一=ノアに挑戦してる途中じゃねーの
別チームじゃなくても、バスタードのトップチームがカイザーの実力を認めてチーム内でノアと勝負できる土台ができるならそれでも問題ないんだろ
現時点でその目的より潔に勝つことが優先になってるのは完全にご都合展開だよ >>533
いやレアールオファー来たならレアール行って別チームで潰せよ カイザー、ネスの過去編では生意気ながらもまともに頑張ってたのかな？という印象
ここから現在のひねくれ具合になるまで何かあったってのがカイザーの過去として出てくるのかな
BM入るまでと入ってからひねくれるまで
薔薇が一個しか見えないと思うんだけど、もう一輪増えて茨が巻き付いたエピソードをいつか出してくれるのかな これでイタリア戦にカイザーがレアール行ってたら「潔から逃げたw」って大歓喜だっただろうな 人間は不可能を信じた時点で諦めを抱いて自分を守る
→ノアからエースを奪うなど100％不可能だった
この自己矛盾を解決できなくておしまいになってそう むしろ矛盾してないからこそ今の状況なんじゃないか？
どうやってもチーム内でノアシステムを崩せず諦めを抱いてしまったから、別の方法を探そうともがいてる
自己肯定感を保つために、遠い目標じゃなくて自分にも手が届く相手を目標に定めてる >>541
クリスが言ってた「理想と違う自分を絶対に許さない」がのしかかってるんじゃないかと思ってるな
カイザーの行動自体は客観的に見て合理的で正しいと思うんだけど
カイザーの理想としては不可能のない有り得ざる存在になりたいわけじゃん
不合理にも勝てる自分で居たいのに、不合理に対して合理的な迂回をしてる自分が許せんのではないか 汗一つかかずに潔に負けて悔しいが本当に理解出来なくて執着してる意味も分からん
どうでもいいから本気出してなかったんじゃないのか 今のチームでは潔が王だろカイザー絶望して心折れたりして 勝負の結果なんだからそこは甘んじて受けてもらわないとな ネスは氷織のプレー見て何も感じなかったんか？何故自分には出来ないのかと絶望するべきじゃないのか？
カイザーの練習見て応援してる暇があったらお前こそ必死にやれよ
これでフランス戦で唐突に覚醒されても全く共感出来ないわ >>542
たしかにそういう葛藤で思考が身動き取れなくなってる感じはあるね
腕に巻き付いてる荊のタトゥーもなんとなく雁字搦め感あるのが気になる >>543
汗かいてるかどうかは作中で今までに覚醒イベを経験してるかどうかを表してるだけだと思ってる >>547
キモイとか言って拒絶してるから正しく受け止められないんかな
折角絶望のピースが転がって来たのに
ご都合主義でメタビは与えないで欲しい 不可能を可能にした話がただの試験合格しか無かったから前後編どちらも本当にうっすい回想だったな
カイザーの凄さって結局何なんだ？
覚醒の鍵すらどこにも無かったしまだ潔の方がカイザーと同じ動きしてるだけあってイメージの共有で連携は有りそうだがまだ妨害考えてる時点でキャラとして好きになれないからネスと適当に連携して問題解消して消えて欲しい カイザーも潔みたいにイメージ共有できる味方が必要ってことなのかな
今はそのネスが創造性封じられて機能してないからダメって感じか ネスって創造性封じられてんの？
それ過去カイザーの言ってた自我の原液薄めて生き長らえるだけのクソ弱人間と何が違うんだ 今後ネスが創造しなくなった経緯とそれを取り戻す流れがあるんじゃないかと思う 俺は創造してあれだと思ってる
経緯が有るなら過去編に出す筈だし ネスはメタビもないし身体能力も特別すごいわけじゃないから創造性があっても潔と氷織みたいなプレーは出来ないと思う 実際潔と氷織のプレー見て嫉妬も絶望もしないMFは今後微妙だと思う
黒名は現に思う所があったのか自主トレ頑張ってるし
対してネスはさっさと練習上がって過去の感傷に浸ってるだけ
努力がある程度報われる世界線であって欲しい 喋んな
足りない脳みそで感情の操作を失うな
特訓通り動いてろ
お前に創造性は求めてない
そして信じろ 俺に不可能はない
とまで言われてるからなんかそこの信用を失うような出来事はあったんじゃね 会った時からクソザコとか言ってるし元々信用無いだろ その後2人で合格してからはちゃんと仲良い相棒っぽいじゃん
壁にぶち当たったんだろうか ネスは急に小物にされちゃったけど元々トップチームから5000万の評価もらう実力はあるし、初戦での目キョロキョロさせてる動きとか見てもメタビ覚醒寸前くらいのとこまではきてんじゃないかと思う
あとは精神面よ サッカー描写薄過ぎて相棒感見えなかった
成功体験に囚われて盲信してるのがネスって事じゃ無いのかあれ >>562
結構仲良さそうに見えたけどな今と比べて ネスは執着されてる潔が羨ましかったんだろ？
仲良かったらそんな発想には行かないと思うしやっぱ盲信してるだけで思い出が美化されてんのかと思ったな
ネス視点しか無かったし現実とのギャップが相まって余計に 氷織の回想のときも氷織視点で毒親に見えてるだけなんじゃないかとかここで言われてたけど結局本当に毒親だったじゃん
語り部がネスなだけで回想自体は過去に実際にあったことなんじゃないの？今回の回想のあとにあった出来事で今の関係性になって、それはまた別の回想でやるんかなと読んでて思ったけどな カイザーさんさすがに新兵器は敵に向かって打つためのものですよね？
まさか潔のシュートを妨害するものじゃないですよね？ >>556
一応身体能力は國頭の次だから相当高いはずだぞ
今のところそんな感じしないけど あ、18巻見直したらほんとだ國頭より上やん
相当スペック高くね 試合中に潔ボールのときに自分に首絞めしてプレー止めるんだろ >>565
実際あった事が誇張されて美化されたのかなと思いながら読んでた
あんな過去があって現状これはちょっとギャップ凄くないか？
過去以外だと仲良い描写一切無いし >>570
絶望するのは潔じゃなくて俺らだろそれ・・・ >>571
言うほどギャップあるか？たしかに思ったより普通の友達っぽい対等な関係だったんだなとは思ったけど
この回想の時点からカイザーの夢が自分の夢になったとか言ってるし、表向きの関係性はともかくネスの中では自分よりカイザーを上に置いてる感じは見えるんじゃないか >>573
回想だと対等なのに本編だと執着に嫉妬したり主従関係なのが噛み合わんなと
まぁ俺があの回想の杜撰さに現実逃避してるだけなのかもしれんわ
流石におかしいからなんかあってくれって思いたいのかもしれん >>574
大丈夫それは自分も思ってる
きっとカイザーかネスかわからんけど続きの回想で手の甲の王冠タトゥー入れることにした経緯やら王設定やら関係性の変化やら諸々納得できる出来事を描いてくれるはず 完結してから文句言うならまだしもまだカイザー自身の回想すら出てないのに杜撰とか言うのもどうかと思うぞ カイザーとネスの調理方法間違えたよな
こりゃ早々に切って次行った方がええと思うがな
流れが面白さに繋がらなそう イングランド戦終わりの時点でカイザーも潔のこと認めてたわけだしイタリア戦まで味方同士で争う必要あったんかな？と思うわ
正直なところ、カイザーネスの小物化も格上と戦うことを諦めたカイザーに対して格上にも臆さず向かっていく潔！っていう比較ageのために入れただけで実は作者も深い設定考えてないんじゃねーの？という気がしてる ゲスナーとオシャグリも本当はもっと出番あったんじゃないか…？と勘ぐってる >>578
イングランド戦では意外とやるなくらいに思っただけで認めたのとはちがくないか
まさかイタリア戦のゴール勝負で負けると思わなかったんだよ
だから今こんなに執着して荒れてる
潔を格下と思わずに認めてるなら素直に敗北は受け入れるだろ 潔とカイザーの間に勝負はなかったが、イングランド戦で勝負を挑むに値する相手として認めた
認めてなきゃずっとルールを作らずに嫌がらせしてりゃいいだけ
ただそれでも自分のほうが上、負けはしないとたかを括ってはいただろうな
とはいえ負けは負けとして認めてるからリベンジしようとしてるとは思う
同格にしろ格上にしろ負けて悔しいって思えなかったら停滞するからな >>580
ピエロのふりしたゲームマスターだみたいなこと言ってなかったっけ
潔の実力を認めたからこそ、ストライカーとしては負けたくねぇってなってゴール数勝負挑んだんじゃないか？
それに敗北は素直に認めてるし自分の方が格下だって自分で言ってるじゃん 現状不可能を可能にしてるの潔だしな
ただカイザーの無様さを描きたいならレアールオファー貰えてんの違和感あるしカイザーを適当に扱っては居ないと思う
描きたい事まだ有るんだと思うがそれが分かるの数ヶ月後だよな
何の期待も持てないレベルの描写だからそれまで読み続けてるか分からん 実際カイザーの２点目は世界一の才能の現れらしいからな
あのシュートだけ切り取ればそりゃレアルがうちにほしいわコイツってなるのもわかる
カイザー的には潔中心のプレーのおかげでロレンツォが剥がれて潔のアシストのおかげでシュートできた結果に大層ご立腹だったが 潔のおこぼれだって自分にキレてるところは良いと思うんだけどな
セルフ首絞めは精神的に問題あるから病院行って欲しい 味方のシュートブロックとか馬鹿なことやった時点でベンチに下げないノアが一番悪い それ言ったら味方のパスカットしてボール奪い合いのをチームの方針にしてる時点で悪いわな ぶっちゃけそのシーンも内ゲバしてるドイツのメッキが剥がれてイタリアの戦術に完封されるフラグだと思ってた時期もあった ノアだってこんなことになると思ってなかったんだろ
化学反応が見たかったはずなのに イタリア相手にはめちゃくちゃなんとなく勝ったもんな
なんか勝った感がすごかった >>590
潔がカイザーに妨害受けてる時良いぞ…とか言ってなかったか
潔が謎にカイザーとノア評価してるから読者が節穴ってパターンなんだろうが今やってる事が最適解には全く見えんわ あの時のノアはたぶん潔に絵心を重ねてたんじゃねーかなあ
メタビジョン×ダイレクトシュートを見て最高だっつってたよね ノアの俺の意図を汲み取れスタンスは指導者としてどうかと思うわ
時に多くを語らないことも必要なんだろうけどさ
合理的に数値で判断すると言いつつ潔贔屓に見える描写も何とかならんのか作者 潔よりカイザー贔屓じゃん
あんなに妨害してるのに注意だけでベンチに戻さないし それ言ったら初戦の潔に対してもじゃね？
自分に来たパスを自分でゴールしようとした國神を一発で下げて、潔の味方のボール奪う行為は容認してチームの方針に採用してる時点で十分贔屓だよ
主人公だし当時はそこまで気にならなかったけど 他のマスターがいい味出してるからノアがなんか……ねえ？ パスよこさないんだからパス途中で無理矢理貰うしかないし國頭はシュートしただけだしな
なんかシュート妨害というあり得ない行為と同じレベルだと言い張る馬鹿多いよなこの板 ノエルノアもオーナーの圧力でカイザー潔のガイジ2人を出し続けなきゃならなくて辛い立場なんだよ 何でパス奪うのはよくてシュートしようとしてるボール奪うのはダメなんだよ
潔のパスカットを擁護する人って結局いつもそこのとこはっきり説明してくんないよね 違う奴へのパスを勝手に貰う事はリアルでも有るし責められる事でも無いだろ
ただ妨害サッカーは止めるべき 違う奴へのパスとるなんて別に何も悪いことじゃねえよ馬鹿じゃねえの？
何も状況悪くなってねえだろ
シュート妨害なんて完全に利敵行為だろうが
まじでその程度の理解もない馬鹿が批判してんの？ >>600
シュートを打てるタイミングが有るならパス奪ってでも撃てばフェイクになる
シュートを奪うのはフェイクにすらならないし不要な動きだよね 既に出来上がってるチームの連携を崩してポッと出のお客様がパスを奪うことも
一応のチームメイトの決定機を妨害するのもどっちも許されざることではある
まあCLとかWCでやったならまだしもめちゃくちゃなルールのショーでやってるんだからいいんじゃね？って感じだな
潔からしたら「カイザー並のメタビ持ってる奴がいたら自分は通じない」って傍証にもなってるから
実は悪いことばっかりでもなかったりする、完全な結果論であってカイザーの行為を擁護するつもりはない
あれが悪い、これが悪いを論ずることは無意味で、それを止めてない指導者が最悪だって結論になっちゃうわ俺は >>604
バスタードミュンヘンが既に出来上がってるとか嘘やろ… >>605
いちおうきちんとカイザー中心のシステムで仕上がってた
…ぶっちゃけミーティングなしでお前投入するわ潔世一したノアが悪いよ実際 言うてカイザー中心のシステムじゃ間違いなくイタリアに勝ててないからな >>606
その時点で客じゃねーんだわ
許されざるとか言ってシュート妨害と並べんのだいぶおかしいぞ
しかもその中心のカイザーはサッカーじゃなくて選手潰しに来てる時点で出る資格もないんだわ 普通のサッカーで味方へのパスを奪うシーンが普通にあるのは理解してるよ
自分が言いたいのはノア方針下での行動についてなんだけど
味方へのボールだろうと奪ってゴールするっていう初戦のブルロ勢の行いを見て、簡単に言うとボールを奪い合え！って監督が指示を出してるわけじゃん
だったらパスの途中だろうがシュートモーションに入っていようが違いはなくね？
一応言っておくけど、カイザーの行いを擁護してるわけではないよ >>609
違いあるに決まってんだろうが
アホか
シュート妨害は明確に利敵行為でパス奪うのは利敵行為じゃねえんだよ ネオエゴは「他人の活躍の機を奪って自分の価値を示す」ことが正当化されている場なんだよ。
というよりも潔がそれを示したことで、そういう場になったというほうが正しい。
潔が何のためにやったかといえば、チームのためでも勝利のためでもなくて自分のためだろ。
カイザーにアシストするという選択肢もあったが、
「自分では得点できないけど、カイザーには渡したくないから國神にパスする」という意図。
これは完全なるチーム内不和であって、本来歓迎されてはいけない行為なんだよ。
これを正当化するのはクラブの入札、指導者や審判のお咎めなし、そして結果だな
「勝てたからよし」という結論がまかり通るなら、全部勝ってるし双方結果出してるから
カイザーはダメで、潔は良い、ということには残念ながらならない。
俺が監督だったら潔もカイザーも出さない。 個人的に一番NGなのはイタリア戦1点目のネス（とカイザー）かな。
カイザーの二度目のシュートブロック（重心を崩すブロック）も
3点先取制のルールの中で、自分の得点という「価値を示す」行為のためだとまだ擁護できる。
ネスは自分で得点するつもりがなかったから、それを指示したカイザーもふくめてNGかな。
妨害して拾ったところで、カイザーにはロレンツォ張り付いてるから得点できんしね。 潔は利敵行為をしてねえ
カイザーネスは利敵行為をした
この差は糞ほどでかい 話通じてなくね？
シュートするボール奪って敵チームにパスしたらそりゃ利敵行為だろうけど、自分でゴールしたいからボール奪いますはオッケーって少なくともイングランド戦ではノアが指示してるわけじゃん
それならシュートしようとしてるボールを奪うことも利敵行為ではないんでないの？
それともノアの指示に対する解釈が間違ってる？ 潔を擁護したい奴じゃなくて潔も悪にしてカイザーのやった事を柔げたい奴がいるの草
そういう奴ってカイザーが未だに妨害しようとしてんのどう見てんだ？ そもそも勝敗を競う場ではないから利敵行為だとしてもお咎めがないって話だ
まともな公式試合でやったら一発で下げられるだろうけど
特殊ルール持ち込み完全エンタメのショーだってこと忘れてる？
公式試合だったら活躍の場を奪おうなんてクソムーブもシュートコース塞ぐのもどっちもアウトや >>614
そもそもお前のサッカーの認識が間違ってる
味方のシュートを妨害するのはいかなる理由があっても許されないし利敵行為にしかならない
サッカーにおいて味方のシュートを妨害して状況がよくなることは絶対になく絶対に状況が悪くなるから
でもパスを取る行為は全くそんなことはない通常のプレーなので利敵行為ではない
お前が話通じてねえんだよ馬鹿 >>616
公式の試合でもパスを奪ってゴールはあるんだが何を持ってアウトなんだよ
自分がゴールを決められると思ったらシュートするのはストライカーとして当たり前の仕事だしそれを活躍の場を奪う行為とか呼んでんのガチ？って感じなんだが 「作中でお咎めなし」ということに回答がないんだったら平行線やな
ネスのブロックは完全なる利敵行為と思うが、それは普通の試合だったらの話だ
そもそも席を争ってるんだからチームメイトも完全な味方ってわけでもない…ってのはユースのスタンダードでもある。
ボール取られて「ちょっ味方味方！」って泡食ってた魔術師がいたような気もするが だから潔に対してお咎めないのは全然普通だがカイザーに対してお咎めなしなのはノアが悪いって言ってんだよ 俺は最初からノアおかしくね？って思ってるからお前と同意見だよ
でもルールもクラブも指導者も視聴者も全員楽しんでるから、利敵行為だとしても「OK」ってことや
何度も言うけど「ネオエゴイストリーグなら」ね！俺が言ってるのは！
特殊ルールだからって無法ムーブするやつ普通取らんだろ～とも思うけどな
真面目に考えるだけ無駄や >>596
一応あれはスポンサーからの指示という免罪符あるかはな
それこそ潔が日本代表戦でもぎ取った贔屓カードだし ネオエゴであろうとなかろうと潔は利敵行為してないって話だからもう会話になってねぇな じゃあ潔は利敵行為はしてないね！ということで手打ちにしよう
チーム内不和を持ち込むプレーは歓迎されちゃいかんが、結果出してるからそこはOKってことにしとくべ 氷織の首輪砕け散るとこ良かったな
そっから偉く長かった気がしないでもないが… 首輪とか鎖千切れる演出が好きだからすごく楽しみなんだよな
凪とレオも頼む シュートブロックとかが作中ではどう見られてるのか描いて欲しいよな
イタリアチームはチーム乗っ取りもキレイに落としてスナ復活で観客含め皆大喜びだったけど
ドイツはノアが何考えてんだか分からんのよな
カイザーもネスも分からんが 観客はドイツの内ゲバ楽しんでるようなコメントあったね
ノアはもうちょっと指導者らしいことしてるとこ描いてほしいわ
描写されてないだけで個々にアドバイスとかしてんのかもしれんけど今んとこ潔としか話してなくないか 他の国は真っ当に試合してるから、ドイツがワケわからん試合してるのが逆に楽しいのかもよ
正直実際の試合でも意味不明な乱暴な国との試合は実況スレに向いてる
選手が怪我させられないかと心配はあるけど、ファールだらけの試合は見てるの面白い スター選手が足引っ張りあうチームとかありえるのだろうか 公式戦じゃ無くイベントマッチだから内ゲバもokなのか？とかの作中描写は欲しいよね
カイザーの登場とかあれだけ勿体つけたから凄え人気選手なんだろうなと思ってたわ
日本のU20やっただけのぽっと出の高校生が参加してスター選手と内ゲバとかファンが怒り狂いそうなもんだが そもそもほとんどが20歳未満の奴らだからそういう内ゲバとかあんま気にしてないんじゃね精神的な未熟さはこれから色々経験して成長するやろみたいな感じ 全世界で放映されてる自分の未来を左右する重要な一戦で内ゲバやってるのはもはや未熟ではなくただのキチガイだろう カイザーもネスも自分より目立つ仲間を潰すことしか考えてなくて何にも魅力ないんだよなあ そういうのは全部エピ凪でやってくれ
これ以上あのつまらん二人に本編の尺をとるな ネオエゴのメインだしフランス戦でも目立つやろ
そもそも潔ってキャラがU20でほぼ完成したから潔を通して他のキャラ描くしかなくなってるのが現状
U20戦で終わっておくべきだった
金城も明らかにやる気無くなってるわ >>639
原作者のお気になのは凪で玲王は添え物でしかないから描かれるならあくまでも凪の方だろ
錠前外れるのがあるとしても普通に考えて凪 レオの方が力入れて描かれてる感ある
物語的には凪のが添え物っぽくね 次回はフランスVSスペインをダイジェストでサラッとやって、それをモニタールームでドイツメンがチェックする感じかね
今まで何故か他チームの試合を見て研究するみたいなシーンなかったから、最後くらいそういうのやって欲しいわ レギュラー争いとかドイツがどういう教育してるのかとか試合外のミニゲームとか見たかった
なんとなく行間でブルロ勢が数字上がってレギュラーに食い込むの悪い冗談としか思えなかったわ 世一は三次選考の頃からありえないほど他人のプレーに関心がなかったから今回もハイライトと結果だけで終わりそう 世界がまともに強いとブルーロックプロジェクト別に要らんやんってなるから カイザーって要するに不可能を可能にする理想の自分でありたいって思ってんだよな
今ノアからチームを奪い取るのは「不可能」と判断してるから落ちぶれてんじゃん
現実的には他チームに行った方がいいけどお前は不可能でも可能にしたかったんじゃないのか？ そこはまぁ挑戦の切り替えってことで納得出来なくはないやろ
ただただ難易度高い挑戦目標に闇雲にトライしようとしてもFLOW入れるような最適パフォーマンスは発揮できないってこれまでにも説明されてるし ノアという不可能の壁にブチ当たってどっかおかしくなってるんじゃね？
ネスの回想だとWCとCL優勝してすべての選手を絶望させると言ってたのに
今は思い上がった格下を潰すことが俺のサッカーのすべてと言っていい、とか言ってる 原初の想いは確実になくなってるよな
不可能を可能にして全てのサッカー選手を絶望させる存在になるのが夢だったはずなのに ノアに勝つ目標はそのままだけど目標までのルート変更したってだけでしょ >>653
俺は、それそのものは合理的だし問題ないと思ってる
むしろ正当な手段だと思ってるけど
おそらく一度はミュンヘンでエースを奪おうとして足掻いた結果ダメでした、って話なら
自分で自分の「不可能を可能にする存在になりたい」という信条を裏切ってしまっていることになる
やろうとしてたことが不可能だから、より実現性のある合理的な方法でいきましょう！ってね
カイザーに歪みがあるとしたらそこらへんで生まれたんじゃないかなって話
まあ、元々カイザーが目指してた理想がそれこそ高すぎただけの話なんだけどね U20カテゴリーの選手がトップカテゴリーで世界一の選手からポジション奪う事に固執するより
自分を評価してくれる他のクラブで実績作るってのは合理的な判断だと思う
ただカイザーのキャラ的にノアから逃げたとか雑魚狩専門とかいうつっこみが入るのもまあわかるね
登場の仕方とか糸師冴を絶望させた同世代のストライカー候補だったりで過大評価されてたんや 不可能なものは不可能だから現実的な方法でいきましょうってのが理想との矛盾だよな
不可能なものを不可能と認めたら青薔薇の誓いはどうなんだよ カイザーってネスに語ってるパスやドリブルのタイミングや先を読むイメージを実行する共犯者の存在の話を見るにチームで勝ちたいタイプなんだろうな
1人で最強より家臣連れて勝つのが王って考え持ってるように見えたわ 自分がより輝ける場所を求めて別チームに移籍なんて普通のことだし全く間違ってはいないのに、結局バスミュでノアに勝つことは諦めた、不可能を可能にすることを諦めたっていう負い目がカイザーの中にあるんじゃね
それで格下狙い撃ちして絶望を味合わせることで、ホラお前らも絶対俺に勝てないだろ、俺に勝つなんて不可能だって思うだろ、世の中に不可能はあるんだよ俺は間違っちゃいない！
って八つ当たりと憂さ晴らし兼ねた自己正当化をしてるとかかね。
真面目に考察してみたけど金城も別にそこまで考えてないかもしれん。結局主人公に立ち塞がり、覚醒のきっかけを与える為のライバルとして用意されたキャラだからな >>658
ほとんど同じこと思ったわ
格下を潰してるのも自分が理想を叶えられてないことへの憂さ晴らしだろ ユースの若造がトップチームで世界一のノアに勝てるわけないのに
いきなりそんなラスボスに挑んで挫折して方向転換とか考えが足りないのでは？
ロキみたいな圧倒的な才能があればまだしもカイザーは自分を過大評価しすぎて自爆しただけじゃないの 今のカイザーって認知的不協和に陥ってて精神衛生上良くないよな
冴や烏みたいなタイプだとずっと挑戦者で最初っから正攻法だけじゃキツイって分かってるから普通にいろんな手を考える、カイザーは別の方法で勝つって開き直れないから格下潰しのような雑魚いことしてる 別にノアに挑んで挫折して移籍志望とかまったく恥じることじゃない普通の現実的な行動なんだよな
だけど不可能を可能にするとか子供みたいな夢物語を語ってるから自己矛盾してしまう カイザーも圧倒的な才能の持ち主ではあるだろ
世界一の速さでどんな体勢からでも正確にシュート撃てるんだし
何故か潔と関わってキチガイ小物キャラになってるけどスペックは最強クラス カイザーのスペックがぶっ壊れだから世一イキらせるために都合のいいお供が毎回現れる展開するしかない内ゲバもあるし 誰もカイザーの才能についてsageたりはしてへんで
ロキみたいな化物を除けば普通にあの年代では世界最強クラスなんだろ
格下潰しに血眼になってるせいで色々見えなくなっちゃってるんだと思うわ
普通に初心思い出して、味方のシュート妨害なんてアホな真似はやめて正統派サッカーするだけで初期の強者キャラ感は取り戻せるはず
最新話時点ではその兆しも見えないが カイザーはノアのチームでエースになるのは不可能と言った
ドイツチームのほぼ完成されてると言われてたカイザーシステムをひっくり返し王になった潔
この対比面白いね ドイツチームは作者が何描きたいのか分からん状態になってるよな
馬狼が伊チームで新参者大抜擢からのチーム乗っ取りでメンバーと協力してシュート成功
それを面白展開と笑うロレにやってみろ悪ガキで懐の深さを見せたスナを見せてからの引退撤回
人望有るのと孤高のヒーローを両立させたキャラを見せてキレイに決め＋周りのキャラも上げてるから余計に落差が酷え
ハイスペックのくせにやってることはせこい八つ当たりにしか見えんカイザーもアレだが
ノアの指導力とかどうなってんの？だしチーム理念の合理性とやらもどっか行ってんな 潔も潔でノアを喰うのは今の自分では不可能とは思っちゃってるんだよね
そこで適応能力の天才な潔はじゃあ次の目標ってすぐに切り替えできるけど、自分の中の理想に固執してしまって表面上は切り替えてても心の中で切り替えられてないカイザーの対比って感じじゃないか カイザーはこれまでの雑魚狩りが目標設定として失敗だったんじゃね感ある
イングランド戦途中までのメタビ未覚醒潔は間違いなくクソ雑魚だったけど本来の予定ではそれを狩り潰すつもりだった訳で
これまで潰してきた連中もそのレベルの実力だったとするならカイザーの実力に比して難易度低すぎて適切な目標じゃない カイザー意外と素の性格は自己評価低そうだし、ノアに手が届かなくて目標を変えるときに当時のカイザー的には自分に適したレベルの相手だと思ったパターンもあるのかなと思った
格下狩りってのもクリスだかから出た評価だし
ちょっとずつ階段登っていくつもりが、いつの間にか確実に勝てる相手に勝って自己肯定感高める方にハマっちゃって停滞してんのかなと こんなしょうもないキャラがネオエゴ編最大のライバルなのどうなんだよ スペインのマスターは雑魚狩りイキりダンスしただけ
カイザーの格は保てないしノアは無能
アギはヒスってクリス？はイサギに狩られる餌
ロレ蔵は途中から空気
格保てて描写破綻もなかったのすなっふぃーくらいか >>672
最後のマスターが最年少のロキで
指導者としては期待しづらい、ノアよりコーチしてたら笑うけどw
スペインは初戦だったせいで作劇展開上弱くされたのがちょっとなあ
現実では欧州サッカーのトレンド語るのに外せないのは
スペインの２強だったのにバルチャがこうなったの残念だと思う >>672
スナッフィーが活躍しすぎて相対的にノアの格下がっちゃったよなあ
スナ前線へのボール運びを担う
再三馬狼へボールを運ぶ
敵の決定機を防ぐ
馬狼のシュートコースをノアをブロックして作る
対してノア
スナ出場中は自分がいるのにスナッフィーの出場の間は耐えろという
ゲームのバランスとを取るために出場してるんだから貼り付けよと
唯一の攻撃参加で愛空に止められる >>667
言うほどイタリアチームの株が上がったとは思わんな
個人的には大して積み重ねもないのにいきなりチーム全体がキングの都合のいい手足になって、キングの為の舞台装置になったな程度にしか感じなかったわ
スナッフィーとロレは格を保ったとは思う。
ノアが無能なのとドイツの内ゲバがクソなのはその通り イタリアが馬狼にとって都合よすぎる＆イングランドが凪にとって都合よすぎる
のがある
1試合も結果出す前からマスターからワントップエース待遇される
馬狼以外のイタリアの選手が不遇すぎるし、反発しろよと
ドイツの状況のほうが自然なんだよなあ 都合が良すぎるのはどこも外国人選手が基本的に雑魚の描写しかされんから仕方ない そうか？
ストライカー志望の奴なんて馬狼とせいぜい閃堂ぐらいだしスナッフィーも認める才能の馬狼を中心にするのは何もおかしくないと思うが
閃堂程度が反発してもじゃあ君出さないからねで終わりだしな ノアは絵心に代わる指導者なのにまったく役に立ってないのがね
絵心とは別の哲学をもって強い選手を育て上げることもできる、という実例とするべきだったキャラなんだよな
そのためにノアが打ち立てた数値主義の凄さをはっきりと描くべきだったんだよね
その上で数値にない強さをブルーロック出身の潔や氷織のコンビとかが出すのがドラマの王道
なんとなくメンタリズム的な助言をしているだけで、現役世界最高峰のストライカーであるという設定も機能してないし
まあノアに限らずいまいちキャラとして輝かない奴が多いな
最近は大ゴマの連発、派手なシュートと腐媚び描写、潔のイキりとライバルぐぬぬばっかりで
こういうのが好きなんだろ？って要素だけ大げさに出すだけで全体的に雑な作りになってるのが気になるわ 潔のイキリなんかもうずーっと無いぞ
そろそろカイザーになんか言えよと思うけどハイエナゴールすら煽らずカイザー凄いしてるしイングランド戦終盤みたいなスッキリ感がイタリア戦終盤には無い >>679
＞最近は大ゴマの連発、派手なシュートと腐媚び描写、潔のイキりとライバルぐぬぬばっかりで
すまん
それ全部好きなんだわ
むしろ勝った後の煽り合いとぐぬぬが少なくて物足りなったから
もっと増やしてほしいんだが
それ考えるとイングランド戦のほうが面白かったまである ロレはカイザーのことはぴったり止められても潔や氷織には簡単に翻弄されてさくさく抜かれる雑魚だぞ そもそもイタリア面子が馬狼のワンマンチームにするための都合の良い配置だからなぁ
オシャやニコ、ストライカーに強いこだわりがない奴を中心にイタリアに入れて、雪宮や國神なんかの、我が強くて面倒くさいキャラはドイツ。
イタリアがイージーに見えるのも仕方ないわ >>680
俺はイングランド戦の時点で潔のキャラおかしくなってると思ってるんだよね
雪宮アシスト後にカイザーに掴みかかった時とか、あとクリスのシュートを止めた時
「こんな程度の結果でイキるような奴だったっけ？」って疑問が拭えない
凪に対してキレたのは、ブルーロックで潔が学んできた哲学と相反することだったからってのはまだわかるんだけど
それにイングランド戦、スッキリしたか？
何度も言われてる通り内ゲバしてても勝てる雑魚との試合ばっかりだから勝利になんもカタルシスないんだけど
積み上げたものではなく降って湧いた要素で勝ってイキる、というパターン化してるからああ雑だなって感じてるんだ
「相手を叩き潰して主人公がイキる」ことが楽しい漫画だと思ってなかったもんで…
潔が殻を破るカタルシスや、苦難を乗り越えた達成感みたいなものの構築がおざなりになってるんだよ
まあ原作はたくさん連載抱えてるし、週刊連載に綿密なシナリオなんて望むべくもないかもしれんが
昔はそこがすごく輝いてた漫画だから、落差感じちゃうわ >>681
世界相手になあ…って感じ
個人的には潔のイキリもライバルのぐぬぬもはっきり作劇上で意味をもたせられてた昔のが良かったなと思っちゃうわ
ウケたネタを擦り倒されると微妙な気持ちになっちまうのかもしれん
そのネタを出すための仕込みの部分が俺はこの漫画の魅力に感じていたよ
イキりやぐぬぬが嫌い！ってわけじゃないんだけどね
全体的にネオエゴはシナリオやキャラ配置の構築が雑でワンパターンだなってのが本旨 世一のストライカー性能低いせいでわざわざカイザーメタキャラとか出さなきゃいけない >>684
雪宮煽ってから全員クソ口悪いから作者が乗ってたんだろうな
泥舟自体は勢いあって面白かったけど怒りのトリガーは確かにおかしかった気はする
主人公感を見せる為に今までより自己中心的にされてたんだろうなその後即反省してるし
イングランド戦は潔がメタビジョン手に入れてって覚醒ターンじゃないのか？
俺はイタリア戦の馬狼が退職届出して覚醒は面白かったけど氷織の長い回想でどんどん勢い落ちたなって感じた
正直せっかくブルロ勢と戦えるってのにカイザーとしか戦ってないから肩透かし感有るんだよな
もう修行編として割り切って読むわ 昔はよかったって意見まあまあ見るけど個人的にはU-20代表戦は評価低いんだよね
群像劇だし凛が主人公みたいだわラストのラックでオチもイマイチだわで
それより前となると
適性試験→ライバリーでの成長がリセットされた感があってイマイチ
4対４→凛に序盤から終盤まで押されてるわ試合も負けてカタルシスはない
3対３→まあまあ面白いがたかだか8話くらいの話
2対２以前→あんまり面白くない
正直新英雄対戦が1番面白いと思うんだけど世間は違うの？ >>688
どこを主軸に読んでるかだから、今のほうが俺は好き、というのは何も問題ないし
「世間の人気」なんかを気にするのは完全に無意味だからやめておけ
「俺は」しっかり話の導線が作り込まれてた第一部が好きで、第二部はイマイチだなって思ってる ネオエゴって自己独自性の真の証明、代わりの利かない価値の証明だよね
凪は凛にトラップで負けちゃって
潔も凛にダイレクトを決められちゃうんじゃ いきなり今までずっとやられてた愛空とか躱せるようになったよな
しかもめちゃくちゃあっさり お労しい過去ってかお労しい現在だろこれ
ニコニコ青春してたのに潔に会いにきたばっかりに狂わされちゃってまあ 第２部失敗しちゃったねー
U-20の他国の主要選手も一緒に呼んで、そいつらの紹介+日本主要メンバーの成長と選定とかで良かったんじゃないかな
向かうべき道が迷走していてるようでならない 1人のキャラと10巻近く戦ってるのがおかしい
しかも味方チームっていう意味不明っぷり 新世代世界十一傑って本当のところどんなレベルなんだろう
自分の中でカイザーの格が下がったせいで十一傑の価値まで低くなってきたわ
ブルーロックの最終選考であるネオエゴが終わって上位23人がそのままU20の日本代表になるんだよな？
U20W杯は正直見たいと思わんし優勝したとしてもそんなにテンション上がらん（現実のA代表がW杯優勝狙うような時代になったから）けど、それ以外の展開であるとしたらブルーロック上位23人と新世代十一傑との対決とか？
ネオエゴで十一傑の格が下がりそうだったらロキとか世界選抜の5人も入れてもいいかもとか1人で考えてる ネオエゴ始まる前はチーム内でのレギュラー争いみたいなのがあると思ってたけど数値の高い順に並べるとかいう脳死采配だもんな
そんなんだから試合中で延々と内ゲバするハメになる ノアも他のマスターも現役プレイヤーであって指導者じゃないからな
スナッフィーは別格として カイザー止めてくれるロレンツォは実質味方だったもんなw 売上部数が3000万部突破してる漫画を捕まえて失敗とか何様だよ
売上が全てとは言わんし全盛期より勢いが落ちてるのは事実だがそれでも今でも少年漫画トップクラスの人気なのは変わらん
常に勢い保ってる漫画なんかないしあの進撃でさえ中盤はダレダレだった
何年もの間これだけ読まれて売れて話題になってるなら充分だろ 最初はドイツ勢が上位総舐めだったのに、蓋開けてみれば殆どパッとしないし実際ブルーロック勢に乗っ取られかけてるせいで数値システム自体がなんか安っぽい 新兵器通じなくて絶望
→潔と化学反応でなんとか勝って次は敵として潰す
みたいな感じですかね 潔は凛、カイザーはロキに勝つために共闘して欲しいなノアはピンチに追い込むために出ない方向で >>697
ケガさせれば当然能力数値が下がるんだから、普通は内ゲバで味方の足を折りに行くようなドロドロ展開になりそうだけどねぇ
日大アメフトタックルみたいなヤツ >>701
最初は雪宮ですら戦力外なドイツ相手に死に物狂いでレギュラー勝ち取っていく話なのかと思ったらカイザーネス以外雑魚で簡単に試合出れるんだもんな >>697
ノアはあまり相性を全く考えてなさそうなのがな……
試合でこれ以上馬鹿やってるとメンバー外すとかやらないし
勝てばよかろうというのは合理的なのかもしれないけどｗ
絵心はどこが自分理論的にダメだったかをみんなに説明してくれて
使いどころの難しい士道や馬狼について考えてたから
それと比べるとノアが良いコーチに見えないのが残念だわ そこまで続いたらだけど、ロキとノアがいるフランスとW杯決勝エンドとかあるよね？ 指導者としてはイマイチでも3分間で世界一の力を見せつけるならいいけど、これまでのところ他のマスターとの差も全然無いから余計しょぼく感じる 現実問題「日本がワールドカップで優勝する」展開って描いていいのかね
いままで一作もないよね？多分 ノアがショボく見えるのって具体的な戦略無いのと
カイザーにマウント癖止めろとか言ってるのにガン無視されてるせいかな
指導に関してもスペインは「オリジナルはお前の特権」だしフランスはフィジカル強化だし
イタリアは馬狼のチームと明言して戦術たててるけどドイツ何かしたっけって感じだし やっぱこの作品には絵心が必要なんだなって痛感してる >>708
ストライカーとしては世界最強だけど総合力ではスナッフィー以下らしいから他のマスターとの差があまり見えないのもしゃーない
クリスみたいにストライカーのエゴ全開で動いたら無双してんじゃね 両利きとかいう武器も潔に10日でパクられたよな
ストライカー志望は全員お手軽両利き講座受けた方が良いんじゃないか カイザーも結局世一世一言うだけのソノタライバルになってしまったか >>710
とりあえずドイツ組とブルーロック組の化学反応に期待してるからカイザーシステムどうにかしてねみたいなことは言ってたけど具体的なことは言ってないまぁ潔すらも自分から聞きに行ったり理論話したりしないと不確定要素を入れるなとか一分一秒を世界一になるために費やせとか教えてくれなかったしノアはそういうタイプなんだろうな 数値主義で育て上げられたミュンヘンユースの完成度を示す
かつブルーロックメンバーにも薫陶を与えそれぞれの成長の礎となる
絵心の対比キャラとして作中に新たな軸を生む
それでもってミュンヘンユースとブルーロックの化学反応を生む、としっかり段取り踏まないといけない
潔にそれっぽいことだけ言ってオート編成して何もしないキャラになってるのは
単純にキャラを描写したり、仕込みを作ることをサボってるからやな
行間でやってるんだろうという擁護もあるかもだが、最近は大事なことまで行間に追いやってるんだよなあ
レギュラー奪う過程とかそれぞれが自主的に数値に何を見出すかとかしっかりやらないとダメだろ… イガグリとかどうすりゃいいんだろうってノアじゃなくてイサギに相談するくらいだし行間でもなんもしてないんじゃないの イガグリは石崎君枠で残すかと思ってたけどさすがに次で脱落かな 「お前の目標は何だ？」ってのをこのエピソードでしつこいくらい擦ってるから
代表入りではなく年俸をもらってプロになる、が到達点になるキャラがひとりいたっていいもんな
まあ個人的には世界一を目指す熱量みたいなの、ドイツにいる中だと潔とカイザーくらいからしか感じないけど 試合での数値と練習での数値があるのは分かるんだけど試合に出てるメンツだって練習してるわけだから試合に出れてないメンバーは練習の数値だけで試合+練習の数値を超えなきゃいけないって割と無理筋じゃない？ 数値至上主義がそもそも間違い
本番に強いタイプや弱いタイプもいるし何を根拠にして数字を算出してんのか
ノアが細かく全員見てるとは思えないんだけど
本当なら部活のレギュラー決めるのに監督は全員を見て日常の練習だけでなく
部員同士で紅白戦とかやって試合での様子を見るべきなのにノアは何かやってるの 潔中心で書き過ぎてる弊害がネオエゴでは顕著になってるって感じ
本来ノアがやらないといけないアドバイスを潔がする
潔に自己投影させるのに必死で周りのキャラが割を食ってるだけじゃて見えはじめた イタリア戦は潔中心から離れる為に回想だらけになったんかな
ネス過去編終わって次フランス側の話だし 代表戦まではシナリオのためにキャラが動いてた
ネオエゴからはキャラのためにシナリオが動いてる
原作変わった？ってくらい方向性違うけど一作で二度美味しいともいえるな
後者の方が連載は楽だししょうがない気もする イタリア戦は雷市の活躍に潔の介入が必要だったか疑問にしか思わんかった化学反応って言われても雷市が全部一人で考えて分度器まで辿りついても成り立つ自己完結武器だし そこは介入あっても無くても不自然には思わんな
雷市元々そんな深い描写無いし この理論があればカイザーに100％勝てる！→40％の猫だまし止まり
この試合の鍵はそれぞれに試される「個人決闘」→そうかなあ…？
やっぱイタリア戦しっくり来ないわ
原作が新しい連載始めたことが露骨に響いてきてる スナッフィーやイタリアのシステムのことをある程度知ってるはずのノアから出た試合の鍵デュエル説、マジで何だったのか >>726
世界に向けて自己アピールする場で潔が介入するのがなし
自分一人の力で進化させて値段つけるのが正しい >>727
推しの子の原作者とかアオアシの作者とか（こっちは作画も自分でだっけ）、2〜3本同時連載する人もいるけど、普通に1本で手一杯だと思うわ
ブルロを綺麗に終わらせてから次の連載やってほしいな スーパーボールガールもそんな長く続きそうに見えないけど人気あるの？あれ ライチは潔にアドバイス受けたことよりも
潔の12％しか年俸がないのにガハハ笑いして嬉しそうにしてたことのほうが見てられんかったわ
イングランド戦後のギラギラしてた時のが格好良かったよ あんなしょぼい活躍で1800万もついたらそりゃ喜ぶでしょ
潔とかもう比較対象にもならん そら不慣れなDFポジで年棒付きにくいはずなのにランキング入ってオファー来てるんだし >>727
そもそもネスの妨害なかったらあの時点で左使ってないんだから最初右で2点目は4割の左でカイザーに勝ちでいいんじゃね
カイザーの妨害なかったら2点目もとっくに入ってたわけだし
そもそもシュート妨害した時点でカイザーの負けだけどな 2週に渡ってどうでもいい過去編だったから語ることが愚痴しかないな >>735
そういう話はしてない
「カイザーに100％勝てる理論」があの程度の内容・完成度だった落胆ってのが大きい
ぶつかられたらおしまいだ、ということに対するアンサーとしては理想的な解答だと思ったしテンション上がったけど
「カイザーに100％勝てる」ものとしてはこんなもんなの…？って感じだ
単純に作者のネタ切れ、引き出しの枯渇を感じる
ネオエゴまでに色々使い切った感がひしひしとある
最近のブルーロックには「なるほど！」と思わせてくれるハッタリがまるで足りない ネオエゴはドイツチームの描写が設定詰めずに見切り発車したような変な感じだった
合理性ってのはイタリアみたいにデータで説得するようなのじゃないのかな
自分で方法を探せにしてもスペインは「オリジナルはお前だけの特権」で
他人にはどうにも出来ないを明言してる上で相談に来た蜂楽に有意義なアドバイスしてるし
イングランドは物理的なフィジカルアップと自分の理想の融合ってのがあるのにな ストライカーしかいないブルロ内だけでの戦いから出てせっかく海外のチームと戦うことになったんだから、敵チームのDF戦術に徹底的に封じ込められてそこを潔の閃きとかドイツ内の連携で突破する展開とか見たかったしイタリア戦がそうなるんじゃないかと期待してたんだけどな 絵心の選考基準とは違う数値主義の事実競争を打ち立てておいて
そのノアの主義の凄さを描写できなかった時点で、指導者としてのノアのキャラは完全に破綻してる
どこまでも細かく細分化して自分を客観視できるという環境だというなら、
まずそれによって磨かれたドイツ勢を詳細に描くべきだし
それによって各キャラが成長したり、逆に悩んだりという展開もできた
作中キャラに持ち上げさせる以上に読者に「ノアすげー！」と思わせられなかった作者の落ち度
氷織についても、練習中にノアが「お前数値高いのになんか消極的だなどしたん？」って詰められたりしてれば
最初は清羅を選ぶけど積極性を見せた氷織にチャンスを与えるとかにも納得できたんだけどな
やっぱレギュラー争いからじっくり描くべきだったよ
そこから逃げたのは数値主義とやらに中身がないまま見切り発車した結果だろう 合理的に数値で判断するって言っておきながら2戦目にして数値無視して選手決めちゃってるしね
そもそも数値でランク付けなんて、どういう項目をどういう基準で採点するのかのルールとかキャラクター1人1人の能力をモブまで徹底的に数値化できる能力が作者になきゃやっちゃいけない設定だったと思うわ 最初に潔を数値以外の特権で出したのが歪みの原因だと思ってる主人公を特別に扱う事で自己投影させる手段だったのだろうけど試合結果を踏まえて数値を弄るノアの描写で試合に出してみないと分からないって読者に思わせた 内ゲバ放置してろくに指導もしてないのに革新的とかまるで自分が作りあげたかのように語ってたな 試合での活躍の成果はオファー金額でも描写できるんだしノアの数値に反映させる必要はなかったよな
そうしないとストーリーに必要なキャラを都合良く出場させらんないってことなんだろうが、そこを作り込むのが仕事だろと
本当はU20戦で連載終わらせるつもりだったのを人気出たから終わらせてもらえなくて嫌々ネオエゴ編作ってんのかな？とか勘繰っちゃうくらい構想が雑に感じるわ 「FWはこうあるべき」みたいなのはU20戦までで描き切ってるっぽいんだよな
作者が言いたかったこと、言っちまえば日本代表への不満と怨嗟というか
だからそれまでとそれからで熱量と作り込みにすごい落差がある たった1人世界一のストライカーを作るっていうデスゲーム感もこの作品の面白さだと思ってたけど、それもU20戦までで終わっちゃったしね
ネオエゴにノアを登場させてるのはこの話で連載を締めることも視野に入れてんのかね >>748
いちおう世代最強のDFなんだ…
強そうに描けなかったのは作者のミスやな
ロレンツォがどういう選手でどれほど恐いのか、途中から説明放棄したからな
エピ凪のために保留された感がある
>>749
U-20終わった時に折り返しっつってたからここで終わりじゃねえの
ノアがいなきゃ絵心の過去がわかんないし、そのための登場かと思う >>750
ロレンツォを勝手に世界最強にするなよw
U20最強な >>749
U-20メンバーが決まって俺たちの戦いはここからだENDだと思う
それか決勝で日本が勝ったシーン最後に入れてEND ネオエゴで終わるなら、初戦で不可能だと諦めた「ノアを喰う」をフランス戦の3分間でリベンジする展開とかあるのかね？
それとも目指すべき目標のまま終わるかな
後者の方がストーリーとしては綺麗な終わり方だと思うけど、今の作者なら前者をやりそうな気もする >>752
でもそういえばつい最近、作画担当が「これから10年20年続くような作品にしたい」的なことを呟いてなかったっけ？
冗談かもしれんけど、それはやめた方がいいって思ったわ 「ノアを喰うために、バスタード・ミュンヘンには行かない」っていう選択肢につながるんじゃないかなあ
実際、世界一の個を目指すならノアと同じチームに所属する旨味はない
カイザーと経緯は違えど同じ選択をすることになるんじゃないかと思う >>755
長々とやってから連載終了決まって畳むの難しいからなあ
藤田和日郎みたいな職人芸的な感じにはなかなかできない
ブルロは原作担当が他にも抱えててキャパオーバー気味に見えるし
キリのいいところで終わらせるのがいいよな 潔やカイザーがどのチームにせよトップチームに上がった時にノアが現役でいる可能性はあるのか
もう年齢的にノアとは戦う機会はなく勝ち逃げ引退されるかもしれんよ >>758
ネオエゴでもらったオファーを受けるなら近いうちに対戦する機会もあるんでない？潔は年齢的にすぐに入団はできないのかもしんないけど
ノアについては世界一の選手というより世界一のストライカーという象徴って感じがするから、2人にはノアを超えてほしいけど直接勝負して勝つところが見たいかというとそういうわけでもないかもしれない カイザーの新兵器で潔潰されて凛に夢を託すとかいうクソエンドで終わってもいいやこの漫画
そして潔が第二の絵心になってブルーロック2開始で頼むわ次は主人公のスペック高めでリブートしてね カイザーの母親がよく家に男連れ込んでて幼少カイザーはボール持たされて外に出されてたんじゃないの
だから白い飲み物が苦手でサッカーに対しても複雑な感情で自傷癖やマウント癖にも説明つく家庭環境 起死回生の新兵器とか通用しないか凛に夢中でスルーされるかのどっちだ 合理性のドイツチームの皇帝カイザーだから魔術師ネスと組んで潔を出し抜くプレイをすると思ってた
んでハットトリックでも決めてさすがカイザー！になったところで24巻の伏線回収で別チームに移籍して
WCとかラストゲームの最終ボスになるんだと思ってたわ
あれだけページ使って出張ったキャラなんだから >>758
行くチームにもよるんじゃね？
たとえば最初に入札してきたドルトムントなら
ノアと同じブンデスだから試合の機会めっちゃあるしな
カイザーが行くレ・アールなんかだとリーグが違うから基本的にぶつかるならCLの大舞台になる
あいつは証明が目的なので、大舞台に立てるビッグクラブに行くという形になる >>760
あり得ない妄想してて虚しくならないか？ >>760
で、出た〜！某界隈の潔アンチの常套句
「潔が夢破れ第二の絵心になる」
Xで1000回は見た。ブルーロック終わるまで言ってそう >>768
ただこの世界にもFIFAが規定してる18歳未満選手の国際移籍禁止の原則があるみたいだから、潔が仮にドルトムント行くとしてもあと一年以上先だよね
潔、4/1生まれだから18になるのめちゃくちゃ遅いし
つーかそもそもこの原則ある上でなおネオエゴで入札やらなんやらやってんのが謎なんだけど >>769
くだらん妄想でもしないと楽しめない程度につまらなくなってしまったこの漫画が悲しい
>>770
俺は潔アンチではないぞもういい加減味方同士で邪魔し合うのに飽き飽きしたんじゃ もう「潔アンチだ」という発想の時点で気持ち悪い
腐かよ >>771
ニコや凛なんて高1だしな～
なんかそこかしこに設定の粗が見える
まずは下部組織に、ということなのかもしれんが… 潔の最大の武器はデバフだからな
潔と相対すれば11傑だろうとマスターだろうと勝手に雑魚化するから 下部組織でも18歳未満の移籍はダメなんじゃなかったっけ
18歳に達するまでの予約みたいな感じになるのか、ご都合主義を遺憾なく発揮して例外的に移籍制限ルールが適用されないことにするのか…
作者、冴を日本に呼ぶ理由付けにそのルール使ったこと忘れてんじゃないか？と思うことある >>776
もう既にプロでやってるならともかく、ブルーロックスは別に「移籍」という扱いにはならんのでない？
協会主催の強化合宿に来てるだけの高校生って名目だったはず
冴は15の時にもうカンテラでプレーしてるから、下部組織所属でトップに招集する、という形ならいけ…るかもしれん
確かそういう仕組あったよな、トップに正式に所属するには１８歳になってる必要があるけど >>777
移籍っていうか要は18歳未満は海外のクラブに所属できないんじゃないかってことが言いたかったんだ
ルールの背景的にも、今どこのチームにも所属してなきゃ海外の子供獲得してOKとはならん気がする
冴はもう作中年齢18歳になってなかったっけ？もうレアールと契約してるんじゃなかろうか >>778
正所属は無理、要するに「プロにはなれない」
下部組織（ユース）所属ならOK。んで、下部組織所属でもトップに混ざって試合できる、相当凄くないとダメだな
要するところ契約保留でとりあえず下部に抱えられて、18になるシーズンにプロ入りって形になるのかな？って
冴は10/10生まれなのでたぶんU-20戦終わったらレアルに合流してると思う ご都合主義で潔たちもU-20終わったら海外行っちゃう気がするな
漫画だしブルーロックなんてイカれたことやってるんだから何でもあり >>779
ん？
下部組織所属でも３つの条件のいずれかを満たさないとアウトじゃなかったっけ？
コピペ↓
なお「原則禁止」としていることからも分かる通り、この規約には３つの例外が存在する。１つは移籍先のクラブが所在する町に「フットボール以外の理由で」家族とともに移住した場合（子供の移籍のために移住するのはＮＧ）。２つ目は欧州連合（ＥＵ）加盟国間、または欧州経済領域（ＥＥＵ）内の移籍に限り、１６歳からの移籍が可能であること。そして３つ目は移籍先のクラブが母国の隣国にあり、選手の自宅とクラブの所在地を隔てる距離が１００キロ以内、かつ両者がいずれも二カ国を隔てる国境から５０キロ以内にあること（この場合、両国のサッカー協会の同意、そして選手が自宅からクラブへ通うことが必須条件となる）。
この例外に当てはまらなかったからたしか久保選手も15歳でバルサのカンテラから日本に一回帰ってきてＪリーグでプレー、18歳からレアル所属になったよな
中井選手みたいにずっとレアルのカンテラにいる人もいるけど、うまいこと調整してるんだろうか >>781
下部組織も無理になってたんやな…すまん 俺の知識不足と勘違いだった
「移籍は不可能だが契約自体は16からでもできる」みたいなルールもあるみたいだから、18になったらうちに来てねみたいな感じなんかなあ
そのあたりの処理は作中でどうなされるのか
中井はたしか、両親の離婚を廻る何がしかでギリセーフみたいな話じゃなかったか？ニュースでやってたよな >>774
15、6でU20スタメンだったり億ついたりしたらもう久保レベルだし日本安泰すぎだろ >>783
久保、三笘レベルの活躍しても年俸７億だもんな
ブルロ世界ならそろそろ日本からベリンガム級が生まれるんじゃね？ 昔は下部組織にサッカー留学できてたんだよな
南米やアフリカから身売りみたいな
若年層の選手の囲い込みが増えたせいで禁止になった
経済力でイングランドに負けるスペインからの引き抜きもあって
イングランドは親の仕事をあっせんするとかやらかしてた思い出
だから早生まれの潔と一学年下の凛は
クラブ所属じゃなくて交流みたいな感じになるのかなって思ってたよ
玲王は夏生まれだからいいよな >>786
本来作中の設定でも海外行けない年齢なのに新たにオリジナルルール作って海外チーム所属するってなったらそれはご都合展開じゃないか？ ご都合展開でいいから
もっと面白くなればいいよ
おっぱいちゃんの出番もあるとなおよし アンリと絵心、でなくなったからなあ
イタリア戦開始直後に狸とお話したのが最後？ エピ凪の早バレ出てたんだけど最後のあおり文に玲王とも潔とも袂を分かち熱（エゴ）を手にした天才によるエピソード凪さらなる加速！て書いてあった
凪のエゴ玲王関係ないみたい 潔の絶望顔？久しぶりに見たなフランス戦カイザーじゃなくて凛に絶望するパターンありそう多分すぐ立ち直るけど >>791
基本的にこの作品におけるエゴイズムってのは他者に関係ない根本・原始的な衝動みたいな感じ
そのあとに色々理屈つけてぼやけてしまってるのが凪とレオって感じじゃないかね
他人のためにサッカーするな、他人の変化に期待するな、自分を変革できるのは自分だけ
ってのをすごくしつこくやってるから、それが根本のテーマなんだと思う
再現性の話にもつながるが、「レオのパスを受けて潔と対決する」という中に凪のエゴが隠れてるけど
その文面の格好良さをありがたがって思考停止しちゃってる感じ
アギが見出した独立した創造性が凪のエゴに近いんだと思ってるわ 試合前ミーティング
ノア「カイザーに潔。お前たち二人は先の試合でどちらが多くの点を取るかで勝負をしていたな
勝ったほうが王という話だったか・・・
よってこの最終戦は潔世一を王として特権を与える
この試合のスタメンお前が決めてみろ。」
硬直するネス
絶望顔のカイザー
藁にもすがるような顔で見つめるイガグリ
という妄想 >>791
凪みたいな変わった人間であっても友人になってくれる相手と一緒にいたい
強い相手とのゲーム（試合）に勝ってわくわくしたい
凪のエゴはどっちなんだろーな
玲王がゲームより面白い世界に連れていってくれると思って
凪は乗っちゃったので自分はどっちも凪の本質だと思ってるんだけどさ 凪は人が生まれ変わる瞬間を光って言って早バレでもそれを欲しいもう少しで手に入るのにみたいに言ってたから違う自分に生まれ変わる系のエゴだと思ってた 凪をどうしたいのか現状だといまいち分からんのよな
イングランド戦とかエピ凪のモノローグ・描写変更とか凪と玲王の腐女子にウケるような方向に舵を切ったような印象だけど、この状態で玲王が絡まないエゴだったら批判やばそう
それとも凪の覚醒場面に玲王が居合わせたらOKなのかねそういう層 >>794
清羅を出場させる確約さえ忘れて頭がぶっ壊れる無能ア 本来一番最初に自覚しなければいけないエゴを自覚しないままここまで来られてしまったっていう
天才のいち類形でしかないと思うんだけどな凪は
凪レオもカイザーネスもそれぞれ自立してひとりで覚醒しなければいけないんじゃないの 玲王とサッカーすることそのものには凪の深層のエゴは無いのほぼ確実なんだよな
そこにエゴ有るなら今の体たらくは無いしそもそも学校でサッカーやってた頃からエゴ出せてた筈だから 何気にレオのエゴもわからん
凪が大事というよりも凪の才能を世界一への手段として重用してるように見える
才能が枯れてゴミに変わったとして一緒に居るかって言ったら見捨てそうだよね
友情がないとは言わないけどさ 凪にとっての玲王はサッカー絡む必要はないんだと思う
勝てないならむしろ邪魔ですらあるという
凪側から見りゃ自分がサッカーやってなくても
友達でいてほしいという気持ちはたぶんある
逆に玲王は凪のことをサッカーの才能込みで好きだから面倒くさい
ミュージシャンが才能に惚れると長続きしない、みたいなのは感じる イングランドの時といいネスの回想といい一見上手くいった風に描いて落とすよな エピ凪のバレ読んだけど
凪のエゴは「主役になりたい」？
だから自分を負かした試合の主役だった潔を意識してた感じかな
この星の主人公になった気分って台詞もあったし
「勝手に自分の夢を他人に乗っける」って台詞も今のネスにもぶっ刺さる奴だな 凪は主役になりたいわけじゃないと思う
それにしては受動的でやる気ない 玲王とのコンビで戦って敗北して主役持ってかれたって状況はチームZ戦の潔もフランス戦の凛も変わらんのに後者ではダメなのが難解すぎる
宇宙人だよもう 主役になりたいって22巻のアレ？
エピ凪っていつの話なんや… 最新のエピ凪でも
ライバルリー最終戦で「潔に主役が奪われる」と言ってる >>806
普段から能動的でやる気あったら全然隠されたエゴじゃないだろw
氷織と同じタイプで本人が自覚してないエゴが凪にはある
アギがやろうとしてたのも凪を主役にして能動的な考え方をさせることだったし 今夜はフランス対スペイン、イングランド対イタリアの結果が拝めるのかね
両方また蜂楽と千切が一点ずつ取って終わりか
凪と玲王が不発で終わるのは知ってる >>808
たぶんニコ
4人目になる斬鉄とチーム組んでて、千切凪馬狼全員に負けてる ひさしぶりのシドウ
ギリギリ発言でドン引きさせてくれ シャルルが11傑なら11傑って書きそうだし違うんじゃね
わざわざ超新生て書いてるし と言ってみたものの超新星というのは読者から見た話でやっぱり11傑かもしれんなわからん 凛と士道は一緒にプレーすることはないって事？
流石のロキでも2人の手綱は握れないのか >>821
イタリア戦では一緒に出てたけど問題あったんかね
まあドイツフランスには合わせてきそうだけど ただでさえやること多いのにまたキャラ増えたか フランス戦まじで一年行くな ここにきて新キャラか
凛のワンマンチームかと思いきやパサーが優秀ってことかよ 凛と士道の選択性か
シャルルもどうせ11傑なんだろな マンC戦で凛にヤバいパス出した奴がいるのはわかってたから、MFが優秀ってのは既定路線
ダブルスタンダードってノアがやろうとしてたのをスナッフィーがそう呼んでたけど
ミュンヘンは今更潔軸とカイザー軸の多面作戦にはしないだろうなあ ダブルスタンダードならドイツもこうあるべきなんだよな
ロキは交代制もうまく使ってんのか ノアは潔とカイザーの化学反応に期待して一緒に出してたみたいだけど今の所その気配ないしな >>829
むしろやっと交代無制限ルールで見たいもんが来たって感じや てかこの試合も入れたら潔が凛の年俸超えるの無理じゃん
どうせカイザーのゴールもあるだろうし 潔はフランスvsスペイン戦で凛の年俸がまた上がる事を念頭に入れてないの？ 1ゴール3〜5000万稼げるドイツに比べて2ゴールで3000万しか上がらなかったイタリアさん… 凛・士道でフランスは2人がそれぞれ独立したシステムだけど、ドイツは最終的に潔とカイザーが化学反応起こしてそれを上回る的な感じにしたいんかね
それよりドイツにもフランスにも噛ませ役にされるスペインが不憫すぎるわ… スペインは凪がスランプなままのイングランドにも勝てなさそうやね 優秀なパサーがいるってのは強いね
ただ最終的にドイツはやっぱ潔とカイザーの化学反応でいくんじゃね
じゃなきゃフランスとの差別化にならん 潔とカイザーは化学反応起こす可能性高そうだけど、凛と士道はまあ無理だろうしな 凛と士道の相性が最悪、という問題を解決するためにシャルルが中心になって２チームある状態になってるんだろうから
潔とカイザーの連動を優れたパサーが制御するっていう形になれば凌駕する感じにはなるんかな FWが取りやすいパスを出せるって
最近引退した小野なんかもそうだしMFとしては必要な能力だと思う
そもそもFWなのにゲームメイクまでしてる潔の方がイラギュラー
イタリアもそうだったけどフランスもちゃんとチームとして完成されてそう
ただこの漫画ブルーロックだから
簡単にフランスの勝利ともいかないだろうね 潔につくかカイザーにつくかってなったとき誰があんなやつにつくかって言ってた氷織が真っ先に2人を繋ぐ役になったら熱い展開だけどな
潔の手駒になるんじゃなく自分が世界一のストライカーをプロデュースしたいって氷織のエゴ的にもそっちの方が自然だろうし 途中までその役目をネスがやるんかなって思ってたけど最近の話見る感じ無理そうだし何よりネスに興味ないから急に目覚めて欲しくないw つーかフランスの試合初めて見るみたいな口ぶりだけど、マスター以外はリアルタイムじゃなきゃ観られないとかなのか？
イタリアは実際ドイツがどういう動きするか知らずにスナッフィーの戦術を信じて戦ってたんか？ >>841
潔はいままでずっとMFっすよ
FWとして試合に出たことはほぼない
一次選考の時くらいか うろ覚えだけど潔イタリア戦の前にイタリアの研究してたから普通に見れるやろ
たまたま見た試合にフランス居なかっただけで >>845
そういえばそうでしたw
今回も國神とカイザーのツートップだったし
そう考えるとポジション的には潔こそカイザーにパス出さなきゃいけないんだろうけど
ノアが放任してるからいいのか >>835
それ言ったら國神と合わせるために2000万しか上げられなかった千切がいるけどな
マジでうぜえ この漫画敵の前情報が一才役に立たんよな
最初圧倒されてなんやかんや対策したら勝ててる 何なら対策なんかしなくても相手が勝手に弱くなってくれるから問題ない 次のサブタイ「いっぺん死んでこい」で笑った
誰が喧嘩してるん？ 凛にゴール差つけたら1位になれるとか言ってるからまさかの潔2ゴールか？
國神さんは？ 1ゴール3000〜5000万の理屈どおりに行くなら凛はスペイン戦で2億超だから、潔はフランス戦ハットトリック決めないとな
國神はきっと初戦のお返しで潔にアシストしてくれて活躍終わりだよ 点取ったら交代？
イングランド戦で凛ハットトリックだったのは後で説明されるかな >>851
スペイン対フランスの続きで凛と士道
試合視聴後練習中の潔とカイザーor潔とネス
イタリア対イングランドで凪と馬狼
喧嘩しそうな人たちがたくさん >>851
スペイン対フランスの続きで凛と士道
試合視聴後練習中の潔とカイザーor潔とネス
イタリア対イングランドで凪と馬狼
喧嘩しそうな人たちがたくさん 馬狼ロレンツォメタビコンビのいないイタリア戦と凪が不調なイングランド戦と雑魚のスペイン戦
ボーナスステージばっかだな 交代制使ってガラッと変わるのは面白いな
ただドイツvsフランスで凛が途中でいなくなるのはいいのか ドイツは誰が何点取るんか分からんけどフランスは凛と士道が1点ずつ取るんやろな 無理やり國神の活躍入れるとしたらカイザーゴールなしの可能性もあるんかな >>848
主人公の年俸順位上げる為だけに意味なく割り食ってるキャラ多すぎる…… と思ったけどカイザー覚醒の流れだとしたら流石にないか 仲の悪い2人は別々に使って対処
どこかの無能監督とは違うね >>859
イタリア対フランスってロレンツォ出てないって確定してるのか？
馬狼二子出てないのはランキング発表ではっきりしたけど
凪は不調というより単純に競り負けたのでは ノアはあえてぶつけることで化学反応を見たかったんだから仕方ないだろ
次回タイトルは何なんだ？ >>849
アイシールド21で散々見させられた展開だな 國神の闇堕ちネタどう落とすつもりだったんだろうな
モブにして消したい感満々に見えるけど最初のうちに活躍させたもんでそれも出来ず詰まってる感じ 分かりやすくゴールしたら凛を超えれるって描写入れる辺り逆にゴール決めれずに試合終わりそう
素直に凛に勝って終わるとは思えない カイザーの潰してきた選手に世間知らずの超新星ってのがあったけどシャルルは何か関係あるんかね こないだの年俸は年俸発表時にキャラにさせたい反応をありきでつけた感がある フランスの心臓シャルロットだかしらんがこっちにもドイツの心臓ネスがいるから 新キャラが出たのにイマイチ乗り切れてない奴多いな…やっぱり過去編2週は長かったか ぶっちゃけフランスには新キャラ期待してなかったわ
ロキが見たいし >>864
それは作者が國神扱いきれなくて少ししか年俸上げれなかったから千切も巻き込まれたやつじゃない？
トップ3から下は大分差があるし潔の順位上げるために年俸上がってないっていうキャラいなくない？ 時光やっぱレベルが違うな
バチラを完全に子供扱いしてるやん まぁ凛が自由に決めれるようにパサーいるの分かりきってたしな 大体フランスのが試合数少なかったのに凛の年俸設定ミスだろ
今回のスペイン戦で潔超えるくらいでちょうど良さそうなのに
フランス戦で来年1年覚悟だな ほぼ確実にメタビ持ちだよね新キャラ
そして多分冴みたいなこともやれる感じ ドイツブルロ面子の内で潔と氷織だけ格の違い感がすげえな
そして判ってたがスペイン完全に噛ませやん。最終的に凪はスランプ脱却して覚醒するんだろうからやっぱり全敗はスペインで決まりだなこりゃ vs凛でフランス戦盛り上げるかと思いきや新キャラが心臓ってなんなんだよ
また女が好きそうなキャラだな 2試合目のイングランド戦じゃハットトリックさせて3試合目では凛士道で交代
士道は凛を潔の上にするためにご都合で雑魚化してたのか 新キャラのテンション上がらないのって
そもそも既存キャラすら持て余してんのに大丈夫？ってのと
ドイツ以外みんなユース世代にストライカーがいないせいで
潔以外は試練も特になく悠々自適な生活送ってるようにしか見えん
せめてフランスは凛と士道で競ってるのかと思えばそんなこともなく
二人の成長が見たかったのに優秀なパサーのお陰ってそりゃテンション下がるわ ゆうて凛士道を覚醒させないわけにもいかないから意外と目立たなさそう 内ゲバドイツvs凛or士道＋11傑パサー
これで負けたら恥ずかしすぎるぞ >>873
最終戦で、この後U20W杯が描かれるかどうかも判らんのに主人公が1点も決めずに終わるわけないんだわ
凛に勝つかどうかはともかく、ゴールなしはさすがにない フランスのブルロ勢にこんなヤツいたっけって思ったら今更外人かよ
猿堂寺は一生出れないんやな 新キャラにブーブー言ってるがロレ公だって蓋を開けてみたらお前ら大好きになったやろ
どうせフランス戦で正式にお出しされたら大人気になるよ
多分 イタリア戦中も思ったけどメタビ持ちの潔氷織のわかっる感を出すために他のキャラがまったく何もわかってない馬鹿みたいな描き方されるの何なの
試合中ならともかくモニターで俯瞰してる状況ならパス出したMFが優秀なことくらいさすがにわかりそうなもんだけど どうかんがえてもゴール数よりゴール含めたプレーの質と需給で年俸ついてるのに
潔も開幕アホになってるから作者の都合で知能指数いじられてるわ 海外勢は2軍以下の雑魚しか連れてきてないとか言ってた奴いたけどどう考えても主力だよなこれ
主力連れてきて雑魚なんだわ 1チームしか来てないんだから当たり前定期
ブルーロックって実質日本のU20代表だろうが
それはそれとして作者ネタ切れし始めてそう 勝つことが目的やないしな
負けてても値段積んでる蜂楽やお嬢見りゃわかる
勝つ気がないわけじゃないだろうけど、自分の機能証明がこの場の目的
面接とか試験会場みたいなもんだ
指導者からしたらセカンドキャリアのアピールの場でもある
なんかノアが有能監督扱いされそうで癪だが
ラヴィーニョなんかは元ネタ的にも監督やるつもりはないんだろうなって感じだ 外人活躍させるよりまだスポット当たってないブルロ勢力活躍させてくれよ 時光 斬鉄 烏はわかりやすいタレント持ちだし納得だが
凛サイドに七星いるの謎すぎる
なんかあるキャラだろうなと思ってたがこいつが伏兵になる感じなのかな スペインこのままあっさりやられるのか？
あとドイツはいつもいない國神はまだしもイガグリどこ行ったよ スペインは次週に1か2点取って終わりちゃうかな
多分28巻がフランススペイン戦で終わると思うんだけど
割と29巻をイングランドイタリアに使う予感もしてて怖い
引き伸ばし入ってそうなんだよなー 11傑も蓋を開けてみりゃ大したことないし日本人にボコられる世界が雑魚すぎる 凛と士道が交代で出るなら1点か2点しか入れられない（多分凛が2点）なんだろうけどフル出場で覚醒描くのも大変なのに1点入れる間に覚醒とかできるの？氷織みたく前振りあるならともかくなんか雑になりそう 3点制限がなくなる
入札がリアルタイム反映
あたりはありそう
銭ゲバタヌキのことだから盛り上がりのために最終戦だけ仕様変えてくるのはある
絵心に飲ませた条件はどこまでもショービジネスとしてネオエゴをやること、ではないのかな 日本人だけ入れ替えて無能な外人（シャルルシュバリエ除く）をそのままにしてるのがやっぱり気持ち悪い しかしあれだな。シャルルとか言う奴も見た目チビだけど当たり前のように身長180超えてるんだろうな
高身長なら高身長らしい見た目にしろや 短小低身長の外人コンプレックス野郎が発狂しとるやんけ 会長は別に金稼げりゃいいわけでリーグの邪魔するつもりなんて毛頭ないしどうでもいいよな リーグを開催するために会長の条件を受け入れたって流れだったから
これからリーグに組み込まれた会長の要求が明らかになるんじゃない
エゴは全世界の注目が集まる状態を作りたかったように思う
あとはノアをこの場に呼ぶことか
エゴ自身もなにかを証明しようとしてるとかね シャルル目隠れの時は強キャラっぽかったのに全身絵は雑魚っぽい感じなのね 最後の試合だけ点数制限やリアルタイム入札って
明らかに１チーム蚊帳の外じゃん
5チームなんだから >>918
なにいってんの
サッカーはビジネスだよ？ ブルロプロジェクトが終わったらエゴは権限取られて代表監督はあの無能がやるとかじゃないの？
エゴはこの先二度と代表に関われないとか ぽいちは評価上がってるから…
ともかく監督辞退ならマジでネオエゴで終わりそう ネオエゴで絵心とノアの因縁が解消されて潔も凛に勝ってランキングトップになってこれから世界一へ挑戦ってとこで終わらせるつもりなのかね
それならネオエゴ入ってからの雑な展開もまだ納得できるか 凛 士道
七星 シャルル 斬鉄
時光 烏
チャパ ギャバン ミシュラ
ルノアール
凛システムと士道システムのメンツを混ぜ合わせてハイブリッドフォーメーション考えたけどロキが入る場所が逆に分からなくなった 凛メインでも士道メインでもワントップでボール集めるのはイタリアと同じじゃん
まあ最高のお膳立てがあればゴール出来るわな イタリア後半は馬狼がゲームメイクもしてる
フランスはシャルルが戦略の中心だろうから中盤の動きが全然違うと思う
まぁたぶん役割不明な七星になんかある 烏がシャルルのポジやると思ったら新キャラか前の試合何故しどうだしてもらえなかったのだ 烏はパスうまい印象ねえなぁ
ボールキープはすごかった印象 フランスvsイタリア戦で凛と士道で出たけど士道が何かやらかした
フランスvsイングランドで凛がずっと出た士道は罰としてお休み
フランスvsスペインで交代制になった 潔のゴールが氷織ありきとか言ってた馬鹿フランスチームみたらシャルルありきのチームって言いそう 現実的にみたら下部組織にいるのに3.2億とか1.5億とかありえるのかね いや潔のゴールは氷織ありきってその通りじゃね
同じ目を持つやつと反射で連携するって条件がなきゃありえなかったゴールだし
氷織並みのパサーがどっちにしろ必要になる
フランスがシャルルありきってのも現状間違いじゃないし悪いことでもないと思うんだけどね
ストライカーはあくまで0から1を産むのが役割
それを1から100に変えるのがチームであり、その花形が魔法みたいなパスを出せるやつだろう
レアルがモドリッチのチームと言っても否定できるやつはおらんだろ >>920
しっくり来るな
絵心は別に監督やりたいわけじゃないだろうし元々TOP5決めたらお役御免だった筈
大方「ノアとなんらかの形で決着をつけたい」みたいな未練があるから動いてるタイプだろうと思うけど 七星は活躍してもしなくてもいいけどどうか氷織みたいにイキリ散らし始めたりしないでくれよな… 七星って最初からイサギのことなめてたじゃん
あんたの動きなら理解できるし？ついていけるし？みたいなこといって フランス戦で士道やロキの悲しき過去とかやってたら一年経っても終わらなさそう ダイジェスト巻き進行でネオエゴ編終わってたら代わりにイサギはワールドクラスだと試合にギリギリ入れるかどうかのモブレベルでカイザーには終始圧倒されて格付け完了しちゃいましたって展開になってそう
と言うか普通の漫画ならライバルに圧倒された後の大会でリベンジって展開を前倒しにしてるって感じ
もうカイザーに形式上は勝っちゃったし シャルルとかいう世界級mf出したから凛と士道とシャルルしか活躍しないしそりゃあ他のフランスメンバーの年俸低いよなっていう メタビ持ちだけチームの中心分かってますみたいな描き方したせいで他の奴らがアホみたいな感じになってるのがなんだかな 凛システムと士道システムはまぁわかるわ、馬狼がそうだったし
天才パサーの存在が判明して、あっそれで凛ちゃんハットトリックいけたのねってなったのが少し残念
作中でも言及されてるように個人能力でのゴリ押しを期待していただけに 個人能力のごり押しオンリーだとカイザー級のスペックでも普通に足りないだろうからそこはしゃーない とはいえ単独1.8億はパサーがすごいってだけじゃ説明つかんからね
シャルル本人がチャンスメイクしてるってよりはチャンスメイクしたFWのところにボールが来るようなパサーっぽいし メタビ持ちに分析力劣るのは仕方ないなそういう能力だし 中継観戦だからフィールドと違って俯瞰で見れる状況は全員平等なんでそれで理解できてない組は単純にサッカーIQ低いってことだろ メタビのバーゲンセールをしたのが良くなかった
凛とか冴ぐらいの選手が持ってるならまだしも二子とか ニコはその二人より先に潔と同じ目を持ってるって言われたキャラだからなあ
そして一番最初にメタビっぽいことをしたのは愛空だ メタビ持ちが凄いってよりそれ以外が普通のことにも気づけないアホなんだよな
雪宮も落ちたもんよ フランス戦だと烏あたりがしれっとメタビ持ちになってそう ロキがチームをコントロール出来てるならノアの何もしてない具合がまたあがってしまう 烏は名前的にも捕食者視界持っててほしいなあ
守備で使う奴いなかったし
ロレンツォがそうだったと思ってるけど 二子と愛空はまだそれぞれ使えておかしくないだけの前振り有ったから
どっちかと言うと玲王が使えちゃったことで敷居かなり下がっちゃった感 玲王のメタビは突然すぎたな
しかも凪しか見えてない視野の狭さなのにおかしいわ >>953
玲王も目がいい感じの前フリなかったっけ？
凪がエピ凪からして空間把握能力めちゃくちゃ高いからここからメタビ生えるんじゃないかと疑ってる 玲王はカメレオンで観察眼や分析眼はあるの分かってたけど潔と同系統の空間把握認識能力ならどっちかというと凪だよな 頭全力で使うタイプの能力だから現状の凪では無理そうだけどな
クリスやアギがやらせようとしてた路線を進んでたらその内使えるようになってたかもしれんけど なんかフランス勢からまた訳分からん新キャラにスポットあったけどまさかこいつの過去回想までやらないよな？？？
もう要らないぞマジで 凛のハットトリックがシャルルのおかげかーと現時点ではなるけどドイツとの戦い始まれば個人技も見せてくれるっしょ
なんのためのベロ凛や ドイツフランス戦も凛士道交代制なのか？
まあ交代制じゃなかったらこの回はなんのための描写だって話だけど
凛が潔がいる試合でベンチに帰る図が想像できん レオは視野が広いイメージはあんまりなかった
凪は空間認識ってよりは士道と同じ空間感覚じゃない？
俯瞰っていうよりは自分を中心に立体的にとらえるのが上手い感じ 改めて見るとスペイン弱すぎない？
仮にもバルサモデルのチームで
まあポゼッションしてる様子もない名前だけのもんだが イタリア相手のゴールと年俸が下がる体たらくの凪レオ擁するイングランド相手のゴールが同じ評価じゃやってられんだろ >>960
凛、士道のダブルエースやろ
凛vs潔
士道vs國神
シャルルvs氷織
はマッチアップありそうだし
カイザーと覚醒しそうなネスがいるんやし負ける方が難しいわ >>936
舐めてはないだろ
実際そうだったってだけで あれだけ殺す殺す言っておいて士道と交代でいなくなるならちょっと笑えるな >>967
國神やカイザーとマッチアップするのは凛じゃないし仕方ない
最初から終わりまでずっと潔vs凛やってるわけじゃないし烏や斬鉄の見せ場も多少はあるだろうしロキやシャルルもいる
回想シーンも大量に詰め込まれるだろうから凛がずっと潔に粘着してたら展開の都合上お邪魔なんだよ
フランス戦にいろいろ詰め込みすぎた弊害だね 七星とかいうイガグリレベルのゴミが出てるのに絶望したわ
せっかくキャラ淘汰するチャンスなんだからガイジは消しとけって >>970
実際脱落するなら七星かイガグリあたりだろ フランス戦はたたでさえやること多いんだし七星やイガグリなんかに尺使ってる場合じゃないと思うんだけどなぁ でもまだ出てない生き残ってる奴らって七星と大差ない雑魚だぞ そういえば清羅のお披露目もあるんだっけ
一試合だけで上位23人に入るのはなかなかハードル高そうだがどうなるか さすがに最後の1試合しか出れてない清羅が23人に残ったら潔への批判を薄めるためのご都合展開なのが明らかで萎えるな
イガグリへの予想と同じく23人には入れないけどどこからかオファーは貰えて本人は満足、くらいが落とし所だと思う 落ちたら主人公にヘイトが行くような展開にした時点でクソ脚本だけどな
まあもうネオエゴでキャラ人気路線に変更してるからどうせ残るでしょイガグリよりは需要ありそうだし 28巻→七瀬
29巻→斬鉄
30巻→シャルル
31巻→綺羅
フランス戦もイングランドやイタリアと同じくどうせまた4巻くらい続きそうだから表紙飾る順番はこんな感じかな？
そういえば27巻は千堂か、まあイタリア戦でそれなりに活躍してたしそりゃそうか 代打で出ても活躍出来なかったら終わりなのにあと1点入ったら終了の試合に出れなかったのを未だに引きずる奴いるか？
３点先取ルールすら知らないエアプが叩いてるだけだから普通に落とせよ 表紙のキャラが日本代表説が合ってるならメタ的に清羅と斬鉄はフランス戦の表紙ほぼ確定だから残るだろうな
実力的に七星は普通に危ない 1:潔
2:蜂楽
3:お嬢
4:國神
5:天才
6:凛
7:馬狼
8:玲王
9:オシャ
10:時光
12:変態
13:烏
14:乙夜
15:泥船
16:愛空
21:黒名
22:我牙丸
23:雷市
24:氷織
25:二子
27:千堂
とりあえずブルロの表紙を飾った上記21人はもう日本代表入り確定で考えても良さそうね
となると残り2人は誰だろ…一応候補としては七瀬、斬鉄、綺羅、イガグリ辺りか？
そういえば潔と同じドイツの音留は…もう無理かな 並べて見るとやっぱ雷市だけ格落ち感あるわ
今付いてる年俸にも納得いかないし
次点は黒名（ネオエゴ後も潔パーツでいくのはキツイ 氷織もいるし 一応元4位）、時光（スペックは悪くないがネガが終わってる 一応元3位）
だけどこいつらはまだ一芸あるし 雷市が分度器やってなかったら多分スナッフィーがもっと好き放題やってただろうからそこまでケチ付けるような所じゃないと思うがな 雷市はスタミナお化けとかいう設定があるのにそれが活かされないくらい周りがスタミナお化けだからな
作中でスタミナ切れ起こしたのU20戦の千切だけだし
あと潔がイングランド戦終わってガス欠起こしたくらい
その千切も今や1試合出るようになったし
あとスタミナ描写があったのは
最後のライバルリーでみんなスタミナの消耗が激しいって描写があって
その直後に時光のストロングポイントが終盤になっても切れることのない無限界のスタミと言及された回くらいだ
フランス戦ではこのスタミナお化けと無限界のスタミナがマッチングするかどうかだな >>981
斬鉄と清羅だと思う
フランス編で表紙になりそうって意味でも 凪レオが下がって國神雪宮が不自然に上がってるしな
ただのエンターテイメントで適当につけてるよ
ガチで欲しがってるのは上位の5人くらいだろ 雷市よりは元U20代表の音留の方がよっぽどマシそうだよなぁ
絵心だって代表のDFは評価してたんだしな
雷市、イガグリ、七星
このあたり入れるなら元代表入れた方がいいわ。心配しなくてもイガグリはないだろうが 作者がガイジ過ぎてルール全く活かせてないけど交代無制限のルールでスタミナとか無意味なんだよなぁ 雪宮はLSBとして仕事してるから上がるのは違和感ないな
あいつのポジションは攻守の転換点であってFWではない本人は得点したいだろうが
國神はちょい微増なのはレッドブルのこいつ欲しいって意思が固いんだろうよ
逆に凪とレオは期待されてた活躍を全くできなかったんでしょ
まぐれ当たりだと思われたから冷ややかな反応されてる 結局1話からずっと注目されてた高校生身長No.1石狩とメッシ西岡は日本代表入りはもう無理かな…
後にスポット浴びると思い期待してたのに残念 オシャと時光が最初は単なる背景モブだったらしいから
石狩の出番は多分オシャに喰われた >>989
ハッキリ言って國神の微増は千切とタイにして読者受けを狙っただけ。それ以上でも以下でもないよ
凪レオの減額はイタリア戦でも続くだろうな
復活があるとしたらスペイン戦だろうけど、スペインどこまでも都合良く使われてちょい可哀想 結局1話からずっと注目されてた高校生身長No.1石狩とメッシ西岡は日本代表入りはもう無理かな…
後にスポット浴びると思い期待してたのに残念 スタミナがあれば完璧にマンマークできるのかっていうと別にそういうもんでもないからな
反応速度や瞬発力が足りなければフリーの時間は作られるし
潔がよく言われてた身体能力が足りないってのがそのまま雷市にも当てはまる イタリア戦はロレンツォが千切について凪レオが動く、という形にはなりそうではある。
馬狼の最終戦だから塩試合にはしないであげてほしい
>>995
雷市に足りないのはフィジカルじゃなくてスキルなんだと思う >>988
強い奴がスタミナあるなら出せる時間長いだけでもメリットだけど雷市は弱いからな… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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