【柳本光晴】龍と苺 47局目【サンデー】
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命懸けでやれることが見つからず、満足いかない日々を送っていた、藍田 苺。中学２年生のある日、クラスで暴行事件を起こしてしまったことから、スクールカウンセラーの宮村と出会う。宮村は、苺の中に秘めたる将棋の才能を見いだし、次々と将棋大会に参加させる。
将棋に勝ちたい！ 苺はその一心で強い相手との対局を重ねるたび、一手一手、着実に強さを増していく。そして、アマチュア初、中学生初、女性初、と前代未聞の快進撃で将棋界のあらゆる記録を塗りかえ始めた……
WEBサンデー｜『龍と苺』柳本光晴 - 少年サンデー
https://websunday.net/rensai/ryutoichigo/index.html
龍と苺 - サンデーうぇぶり
https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=1105
龍と苺 1～9巻 発売中
https://www.shogakukan.co.jp/author/10477
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします
・次スレは>>980以降で宣言して立てて下さい
前スレ
【柳本光晴】龍と苺 45局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1675689699/l50
【柳本光晴】龍と苺 46局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1677860152/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ならば前スレの埋めに精出すよりも保守優先した方がいいんじゃね？ 20は「漫画板」だよ
「週刊少年少年漫画板」はもういいはず 三段の連中はスラダンで言えばコートに入れず隅の方でずっと「ディーフェンス！」って
叫んでるモブ 新スレでもおじさんは頑張るんだ！
苺が奨励会に入るその日まで！ 三段リーグきたら昇段の枠は確実に1個つぶれるし、
「奨励会を経験してないくせに」って妬んでたみんなも認めざるを得なくなるから
ギャグ枠で一話だけで終わってもいいからやって欲しい気もする 三段連中「頼むから奨励会来ないでプロになってくれ」
苺「みんな命懸けでプロになってるのに私だけ特別扱いはされたくない」 作者が万が一にもこのスレを見ている可能性を考えて
奨励会ルートを潰すためにもおじさんには頑張って頂きたい 苺が三段リーグに入る必要はないけど将棋会館殺人事件の為には奨励会の手合の日に来てタッキーと話すイベントが必要
ついでにりりやすずも来てタッキーと仲良くなればフラグ立ては完璧 殺人事件の前に憤死するんじゃないかな、そんなん見せられたら >>26
なるほど殺人事件を起こす為に行くのか
タッキーといちゃついて弟が脳死するんやなって >>25
作者のもう消されてる古い日記には2chの話題が何度も出てくるし、ひぐらしとか大好きな量産型オタクなんだよね
今の多忙な状況で見てるかは微妙だけど、スレ追いかけていても不思議じゃない
だから三段リーグがどうこうっていう展開はおじさんへのサービスかもしれない そろそろタイトル回収だな
唐突にビーブルース！とか叫んだり 3段リーグ誰と誰を抜けさせるかだな
おかんが世話焼く田舎の人
ロックバンドの人
恋人がいるリア充の人
初の女棋士を目指す人
特に初の女棋士はこの人にするのか現実の将棋界に準拠で負けさすのかだな ルシファーと楓（幼馴染みの彼女がいる人）が個人的に好きだがなぁ
ルシファーと３悪魔の友情にグッと来る >>33
彼女ができたら将棋は弱くなるを地で行ってたな 関西弁は誰にも望まれてないけど作品的には性格悪い奴の方が強いからな
でも奴はりりに一期抜けされて敗北感で打ちのめされてほしい 3段リーグはあと2戦だから上位2位はほぼ抜ける
あるとしたら新潟の奴が逆転抜け
https://i.imgur.com/YxHoBrg.jpg
ルシファー 鈴木
関西弁 辻井
新潟の奴 新藤
高野香穂 バカップル 松島
辻井はほぼ通るぜーってとこから荒れてて
さらに次で落ちるかなと思ったなw >>38
> あるとしたら新潟の奴
今回で同じ成績で並んだとしても
前のときの4位が効いてくる…か… 関西弁は苺に対して殺す発言してマジの命賭けた勝負する羽目になって痛い目をみて欲しい >>34
途中で出来たら弱くなるかも知れないけど、最初からいる状態で入会したのかも知れない 高野さんは可哀想だけどずっと負け役だろうなあ
漫画的に、苺もリリも差し置いてこの人を初の女性棋士にはしないだろう 高野さんは負け数も順位も年齢もすべて不利か
だからこそここからの大逆転のドラマはありそう 高野さんが女性棋士第一号になるのを見届けて
苺プロ入り表明の流れだな ルシファーそんなに強かったのか
曲も書けるし歌も歌えるし多才だな ルシファー鈴木って字面が笑える
幽白の美しき魔闘家鈴木を思いだす >>38
そこは苺名物「編集部が表を誤って書いてました」が炸裂する 次回あたりから苺の三段リーグ見学編が始まると思うけど、
三段リーグの最終日って四段昇段の２～３人が決定するから
マスコミ連中がそれなりに集まっているだろ？
苺はパーカーを被って変装しているだろうけど、三段リーグを
見学しているところをマスコミに見つかったらマズイのでは？
三段リーグ参入が既成事実になっちまうww 将来の事は今はいい。斉藤戦に集中！
って感じだったのに、なんのために見学行くんだろうな 見学しつつなんだかんだ守屋相手に経験値かせぎw
確かに根っこは変わってない あと二人きりの部屋でおもむろにパーカー脱ぐのエロいw 三段リーグやってる部屋の隅で守屋と苺が指したらちょっと面白い 松島楓はもう落ちるフラグだよな
なにが結婚じゃあ
ルシファーそのまま通ってほしいもんだが
高野さんには負けるかも ルシファーが高野さんに勝ったら二人の命運が決まってしまうから､1局目は高野さんの勝ちだろうな
ルシファー辻󠄀井の連勝はないということは最終戦は直接対決か 殺す君は負ける。
結婚君は負けるけど結婚する。
女流棋士は誕生しない。
ルシファーは勝って歌う。
これくらいを予知した。 見学したい気持ちもあるかもしれんが守屋相手に手合わせしてもらうのが本命か
一応三帝と指すって意味では最後の一人か
相変わらず熱い展開持ってくるな 苺は一局に命かけるような将棋を指すから
三段リーグ最終日みたいな雰囲気は好みかな
でも、逆に四段になってしまうと１局限りではない形で
勝ち負け争うから、斎藤や山野辺に勝つようになると
物足りなさも感じるかも
夭折した河村を知っている守屋から見て今の苺はどうなのか
プロの世界で勝ち負けに人生賭けられるのか
サラッとではなく、ガッツリ描いて欲しい 守屋の葉巻って全然減ってないけど、あれはただ咥えてるだけ？
マジで廊下で吸ってたら最低のマナー違反野郎だけど
咥えてるだけなら何で咥えてんの？って感じだし
シガレットチョコならチョコで糖尿病心配になってくるし
マジでなんなの？ 現実世界の三段リーグは少し前に終わった
最終日はプレッシャーにやられたのか上位勢が総崩れで、5番手以下の連中が逆転で四段に上がったな なんかルシファーは勝負弱くて連敗する気しかしないｗｗｗ >>67
ちょっとデトロイトメタルシティ連想したわ
悪魔系バンドの主人公が素だとお遊戯みたいなクソ曲しか作れないの 絶対に無理なパターンだけど彼女幸せになってほしい松島 >>58
現状1位と2位のルシファーと辻井の直接対決があるということは、どちらかが1勝上積みするから
昇級2名のうち1名はルシファーか辻井のどちらかで確定か
実質あと一つのイスの争いやね 斎藤はやっぱ苺と山野辺の両面対策してどっちも負けそうかな。 2連敗中の斎藤
モデルの藤井聡太はデビューから未だに公式戦で3連敗したことないけどどうなるか 羽生にあたる大鷹や渡辺にあたる山野辺が現実より頑張ってる分、藤井にあたる斎藤は現実より控えめの実績にならざるを得ないからなあ >>76
すでにタイトル戦無敗とかタイトル戦番勝負連敗無しの記録を
逆の意味で破っているから大丈夫だろw プロ入りにこんな覚悟と執念必要なら
苺が強いからOKなんて認めるわけないな 既に実力と実績があるのに、その実力が劣ってるヤツらの積んでる努力と同じ位の苦労を
してないからダメって意味が分からない
比べるべきは実力であって努力の量じゃないよね >>79
いや竜王戦挑決まで言ったら認めるしかないだろ
もし挑戦したらその時点で四段～六段な棋士の昇段条件満たすからな
ただ強いじゃなくて結果も伴ってるし
台詞見ると1位2位の連勝はない言ってるから鈴木と辻は午後に当たるようだし
この時点でこの二人のどちらかは抜けるの確定ってことでいいかな
まあ鈴木は少なくとも高野には負けるだろうな 周りや読者が駄目って言ってるんじゃないよ
苺自身が駄目って言ってるんだよ まあ守屋会長としてはどうにかプロになって欲しいから理由を見つけさせようとしてるんだろうが
響みたいに結局全部捨てるもやりそうではある >>80
今クローズアップされてる3段リーグの面々、こいつら人生賭けてるんだろうけど、
苺1人対こいつら全員で多面指しやっても苺が勝つくらい実力差あるよね。 >>82
決定戦のルールしら知らなかった苺が言ったところでなー
まだまだ足りてない知識増やす度に選択も変わる段階だと思うぞ >>84
どうなのかね？
藤井五冠だって苦戦したんだから 理解してない奴がいるが
今から三段リーグに入ってもただの嫌がらせ 今から三段に入られたら
宮下 海江田 伊鶴 斎藤 のメンツがつぶれるんだよ
それくらい理解しよう ルシファーが女に勝って、辻井が2連勝したらこの二人で確定？ 3段メンバーと実際に接してみてこいつら人生賭けてる、て口だけじゃんと気づく展開もある 中学生の全国大会もアマ戦、3段リーグも嫌がらせ出場になるので、朝日杯将棋オープン戦とかに出た方が良いだろうね
竜王の称号を持つアマチュアがアマ戦や奨励会で試合をするのは相応しくない さらちゃん可愛くない？
この作者の漫画で初なんだが >>84
苦戦したのは藤井三段であって
藤井竜王ではないからね
デビュー時から強かったけどさすがにトップ棋士並まではなかった 藤井竜王が初タイトル取った時
29連勝した時の自分と比較したら7割は勝てると言ってる
それから2年半経って明らかにその頃より大分強いからね
藤井三段は29連勝時よりさらに弱いだろうし 誰々が勝ったら誰々の突破に影響するとか、三段リーグの行方を想像するの楽しいな
現実のA級順位戦、あるいはW杯やWBCの予選リーグ最終戦みたいだ というか三段見学は
守屋と勝負するための方便
だったね >>92のセンもこの作品なら有り得るのかなと思った
何回もかけて奨励会員達の本気を描写してきたようでいて、実は最後に所詮本気じゃないじゃんと苺にぶった斬らせる展開…… 実際口だけのぬるい奴らばかりだからな
そのためのバンド掛け持ちや彼女大好き描写だろう 昇級見込めず次の年やめる人は最終戦勝ちを譲ったりしないの？
最後後一勝の人と戦うことになったらギスギスしそう 人生最後の勝負をそんな終わらせ方するやつまあいないだろうな
あと他の昇段かかってる候補に刺されそう 殺す殺す君も苺と対局して詰み駒指されて「あんたが死になさいよ」って言われて欲しい プロポーズされた女は眠れず悶々とした体を一晩中自分で慰めておったのでしょうなあ… >>105
きちんと主人公の成長を描いてるのいいよね
少年マンガっぽくて良い 「この戦いが終わったら結婚するんだ…」
ってフラグを実際にやってる所を見たのは初めてかも知れない >>87
それをやるのが柳本光晴なんだよ
それを理解しろ 三段の結果が出て守屋を呼びに来たら苺と三段とはレベルの違う勝負しててドン引きみたいな展開になるのだろうか？ 01鈴木（ルシファー）
02辻井（関西）
03新堂（新潟）
04松島（プロポーズ）
05高野（女性）
2点買い予想
01→0304 守屋「俺に負けたら棋士になる事を考えてもらいたい」
苺「わかった.私に負けたらその話は今後一切無しね」
…
結果→ >>109
確かに
芥川賞直木賞作家が高校生の文芸コンクールでトップ取っちゃうもんな 竜王取ってから竜王の受験とか竜王のバイト面接とか描きたいんじゃないか 三段リーグの面々が最終日ということで少なからず気負いを見せるなか
いくらかの人間的成長を感じさせながらも遠慮なく守屋会長に一局持ちかける苺の胆力よ 事前に少しでも強い奴と指しておきたいだろうしな
勢いこそ無いかも知れないが山野辺や斎藤クラスの棋力は持ってそうだし 守屋対局料なしでやるのか？
だとしたら苺ハメられてるぞ
対局料もらわない=プロ同士だから、対局したら強制的にプロにされてしまうぞ 高野さんはお色気作戦しかねえな
ミニスカ履いて立て膝ついてエッチな下着をチラチラ見せつければ楓を除く連中なんてイチコロよ 斎藤戦、内容よりも解説、誰がやるかに興味ある
面つけたザキさんか、海江田か
アシスタントはイトモモか三段リーグ終えた高野さんか 三段で揉まれるっていうけど
一期抜けって揉まれてるのか？ 何気にタイトル保持者との対局をはたす苺であった
抜け目ねえな >>130
もむとかもまれるとかはその他大勢のいいわけ
上位者はだいたいすんなりなにごともなく抜けていく
ひっかかってもせいぜい一期か二期ていど というか三段って次負ける前提なんだよね
次勝った場合は三段に入るコースは消える 正式な挑戦者決定で7番勝負だろ？
三段やってる暇ないよ プロポーズくんはなんか勝ちそうな気がするわ
他はようわからん >>134
その程度の理論で奨励会おじさんを倒せると思うなよ >>131
あとは鬼戸王将と対局すればコンプリートだな >>123
藤井聡太がプロになった時の奨励会のスレで
西山（女流トップ2で当時三段リーグにいた人）にそういう戦略やればいいのにと同じセクハラジョークを書き込んでた奴がいたの思いだして笑ったわ
まさかお前じゃないだろうなｗ >>119
それなら既に海江田でやられていることになるぞw
>>123
「オバンに用は無い」
「水沢さんや月子ちゃんならともかくねぇ」
「ムキーーッ！！（怒）」 >>134
そもそも竜王戦番勝負は２日制で検分や対局後の打ち上げ等で
１局で４日間潰れるから、三段リーグを相当休む羽目になる。
と思ったけど、基本的に三段が記録係をやるのだから、
去年のケースだと第６局しか例会と被っていなかったw ルシファー辻井が両方負けて最終戦で勝ったほうが抜けなんだろうな >>93
苺が朝日杯将棋オープンに参加するには、（竜王なら本戦シードの
可能性もあるけど）普通は朝日アマ名人戦に参加してベスト８に
入らなければならないので、結局アマ棋戦で嫌がらせすることになるぞw
プロになれば苺は無条件で朝日杯に参加できるけどww >>139
西山は子供の頃、負けそうになると机の下で相手のスネをガンガン蹴りまくるという盤外戦術をやっていた >>125
奨励会員も聞き手ってやるのかね？
昇段決めたとしても実際昇段するのって10月に入ってからのはずだし
そもそもそんな新人棋士(女流ですらない)にやらせるものなんだろうか 今回クローズアップされたヤツ全員落ちることは
組み合わせ的に流石にないか。 01鈴木（ルシファー）13勝3敗 前期18位
02辻井（関西）12勝4敗 前期5位
03新堂（新潟）11勝5敗 前期4位
04松島（プロポーズ）11勝5敗 前期12位
05高野（女性）11勝5敗 前期17位
ルシファーが頭跳ね食らう未来しか見えない 今週、本作品始まって以来の難易度だな。
どこを走ってる電車か全く分からない。
つり革が白、ボタン式ドア半自動装置なし、ドア上ＬＥＤもない。
特急電車だかクロスシート車だかに乗ってたやつもあれだけで特定は不可。 後一勝のやつが対戦相手に勝ちを譲ってくれとか言いそう 辻井が落ちておいたほうが
次に凛々と戦えるんだろうからそれでいいかな？w >>147
全員が13勝5敗で並ぶ可能性もあるのか ルシファーと居住地と性別はともかく「プロポーズ」が肩書になってるの草 >>151
その一勝で、自分の来期の順位が大きく変わるんだぜ？
その順位で頭跳ね食らうルシファーの姿を見て学ぶがいいよ >>146
第128話 三段リーグの順位表では
森本良輔 10勝6敗 前期順位9
関口健太 10勝6敗 前期順位21
仮にこの二人が2勝して、鈴木と対戦した高野以外が2敗、高野1勝1敗でも鈴木がトップ、
辻井も前期順位で抜けるな プロポーズは今後のことを考えると敗退して一般人として生きていったほうが彼女さん含めて幸せになりそう
仮にプロになれてもその後に大成する図がみえてこないというか……
ルシファーは現在1位ってのが負けフラグではあるけどなんかそのまま残りそうな感じはある
ルシファーとザキさんとマリオネットでバンドやろうぜ
高野さんは悲しいけど踏台人生というかりりが奨励会からの初女性4段になるだろうからそれまではダメそう
関西はそのまま残留してりりの世話役したせいで奨励会殺人事件が連続殺人事件編に発展する気配はちょっとある
新潟はおかんのおかん配慮が斎藤と同系統な負けフラグなのをはねのけれるかどうかカツ食い過ぎてせいで胃もたれでダウンしそうな気配すらある
苺はなんかあの感じだと奨励会ルートは確実にないだろうから素直にプロ行くか名目上だけのプロ(通常の棋戦はやらずに竜王戦関連だけ出てくる)とかになりそう 考えてみれば当初の苺にとって竜王戦はイヅルと再戦する手段に過ぎなかったわけだから
別に竜王のタイトルに他の棋戦と比べてこだわりがあるわけでもないんだよな…… >>157
元奨3段とか将棋部のある大企業ならどこでも引くて数多だろうしな 新堂勘違いしてね？
2勝してもルシファー1勝辻井2勝したら2位になれないぞ ルシさん、バンド活動続けられんのか？
棋士なんて出勤日数月1か2とかだろ？ ルシファーはバンドメンバーからも慕われていて初めての作曲も名曲っぽいから音楽でも成功しそう。苺ちゃんよりも天才の可能性あり >>160
>>162
あー……ここにきて直接対決ばかりってあるんだろうかw
つーか（殺してでも勝つ！）のコマ 相手は眼鏡かな
勘違いか、あるいはあえて考えないように集中してるってことかも
ルシファー連敗説もメタでまぁわかるけども
その場合は辻井1敗しといてほしー 初日と最終日は関東と関西勢の対戦中心で組まれるから辻井は高確率で直接対戦になるわけで ほうなるほど
しかし辻井vsルシファーで十分ってことで
まずルシファーvs高野、辻井vs眼鏡でやってるってことではあるかな
辻井がまず1勝できるのかどうか
ルシファーについては>>58に同意 >>160
鈴木が午前勝って辻が連勝なら確かに無理だね
まあ両方2連勝はないってことだから
午後は辻対鈴木で勝った方が昇段になりそうだ
高野が午前勝つのは物語的に必然 >>72
> 昇級2名のうち1名はルシファーか辻井のどちらかで確定か
ルシファー2敗、辻井1勝1敗、新堂2勝なら
現1位2位そろって落ちるやんな
すべての条件を満たさなきゃだが
松島以下もほかの人の結果に影響されすぎ……と >>169
辻井は1-1なら順位がいいから2位抜けだろ
昇段は2名だぞ 普段着の会員もいるが、昇段がかかる5人はおめかししてる
昇段が決まったときの記念撮影かマスコミ対応のためかな
>>160
>>162
新堂が「組み合わせから、鈴木辻󠄀井の２連勝はない」という心の声は、
てっきり「鈴木vs辻󠄀井があるから」だと思った
そうではなく、「俺vs辻󠄀井で俺が勝つから」という強気の表れだった？ なるほど辻井対新堂って可能性も解釈によってはありか午後 >>170
そやったスマン
>>171
自分でやるってことでも成り立つのか うちの息子は高校卒業したのに就職もせずに毎日毎日将棋ばっかり
とか本気で思ってそうだな斎藤母 なんとなく新堂は昇段しそうな気がするんだよな
鈴木→音楽の方が才能ありそうなので上がれずそっち行きそう
辻井→他の連中より前から出てるけど特に掘り下げされてないので引っ張りそう
楓→勝っても負けても実質退場みたいだしわかりやすい死亡フラグも立てた
高野→女性プロ棋士1号は苺かリリに残しそう
作者が里見(恐らくモデル)のファンなら昇段の可能性はある
勿論二人なんだが
午後が鈴木対辻井なら辻井上がるかなあと思ったが新堂対辻井なら辻井負けそう そうそう
111ページから新堂だし
比率、シチュエーション的にもちょっと優遇かな >>174
有名なエピソードは嫁も娘もあまりにも無口な父親が総理大臣だったという事を知らなかったって話だな
だからありうる というか今どき棋譜用紙あんな並べて研究はしないだろ
DBあるんだから やっぱり同時に見るには紙媒体って便利なんだよ
ファイリングは面倒だけど 3位で終わっても竜王戦出場権はあるし6組優勝すれば四段になれる
高野さんはそっちで頑張ってもらおう 対局から帰ると散らかしたままにしていた棋譜と学習机の大引き出しの奥に隠していたエロ本が
綺麗に机の上に並べてあるのを発見して大ダメージを受ける斎藤二冠 苺の研究をしようと苺特集誌を買って来たら表紙を見られてこういう子が好きなのねと茶化されてペース乱される斎藤二冠が見たいな しかし藍田苺の登場が三段リーグ最終戦に賭けた
若者たちの運命を大きく狂わせていく >>181
あれだけ並べるのは明らかに非効率でしょ、 棋譜を並べるってか部屋いっぱいに広げて研究し尽くしたって言う達成感を得て自信に繋げてるんじゃない。
今回2人に負けたのはオカンにそれを片付けられたからだね、きっと
てか広げてるのはアマ竜王戦からの苺の棋譜なのかな？ベッドの上と床で山野辺と苺で分けられてるのかも知れんけど。 >>187
ワンセット毎に並べて比べやすい様に配置してあるのかもしれないし斎藤なりの美学があるんだろ
個人的にはヒカ碁のサイが紙捲れないから床に並べてるのを思い出した >>189
そういう対局相手の得意な戦術とか性格的にどういう手を選ぶかとか丸裸にして戦うタイプと
ひたすら最善手指し続けてれば勝つのは自明よねって、ひたすら最善手を研究するタイプの2種類の棋士が居るけど
苺は前者、斎藤二冠は後者だと思う >>185
誰かとエンカウントした結果
(なんなら対局まである)そいつが昇格しそう >>185
昼休みにエンカウントするのはあり得るなw
ところで、苺は昼食どうするんだろう？
鳩やぐらでチャーハンかな？守屋会長のおごりでw >>185
まあ地獄やなｗ
実際に、ぎりぎりで4段になれて泣き崩れてる人の写真とか残ってるしｗ >>191
ひたすら最善手させる棋士なんかいないｗ
もっとも近いのは藤井6冠だろうけど、彼でさえ最善手を100％指せない いよいよ苺の奨励会編が始まりそうでオジサン何よりです😊 三段共の一戦目終わった後にちょっとちょっかいかけるくらいでしょ >>195
指せる指せないじゃなくて、それを追求するスタイルって話ね
理想論として、それが出来たら勝率100％じゃん？っていう この展開で奨励会編がマジであると思ってそうなのがおじさんの凄いところ でも藤井くんでさえもうAIには勝てないんだよな・・・
あんなに強いのにAIに勝てないってもう人間は強さ以外のところで魅せていくしかないんだろうな 三段リーグ最終日一戦目終わったところで苺と四段候補にばったり出くわす展開ありそう
二戦あるってことを殊更に強調してたからな
特に女の四段候補は苺に出会うことで調子崩しそうｗ 女は上がらないだろうな
現実でも上がってないし
何より苺が主人公の漫画で苺を差し置いて初の女性棋士誕生なんてことはあり得ない まぁ漫画だし先に女性棋士誕生してもええやん
苺は挑戦者決定戦戦ってるんだしレベルが違うわ >>200
機械は人間のような疲労がないからそこで既にアドバンテージがある、と聞いた 誰がプロになったかは苺が挑戦者になった一面記事の下に小さく囲い込み記事で載ってるって感じで流すんじゃない。
でそこの柱が女性発のプロ棋士誕生って載ってて終わり 若いA級棋士のおかんって斎藤母みたいに息子の仕事全く理解してない感じなの？
そんな親いる？
引きこもりで近所の人とも話さない、テレビも見ないとかそんな感じなんだろうか… このマンガの読者って>>208みたいに創作と現実の区別を全く理解してない感じなの？
そんなヤツいる？
引きこもりで近所の人とも話さない、テレビも見ないとかそんな感じなんだろうか… AIが1億ノード読み込むとか言うけど、それって人間の棋士が十数枚棋譜並べて比較検討してるのをAIは一億枚並べて同じ事やってるのと変わらないのよね 斎藤の母親が息子が棋士だと知らないって言う話あったっけ？パソコンつけっぱなしにするな、片付けろ、嫌なら自分で洗えってあの頃の息子に注意するような事しか言ってない気がするんだけどね。
棋譜も捨てないで本棚にちゃんとファイリングしてくれる、あたり何してるかは知ってるんじゃない
もっといえば、小学生の頃なんかはひらけ駒みたいに付き添いで道場や奨励会に行ってたと思うんだよね。 知らない→漫画ならアリ
知ってるが興味ない→割とリアルでもある
子供の頃は付き添ったりしてたが興味なくなった→同上
言うてプロゲーマーやからな フラグ的に結婚はなさそうだけど逆を突きそうだよねこの作者 どーでもいいことだが、
高野三段って、初出の第1話1ページ目とは全くの別人だが、替え玉なのかな？ 山野辺と斎藤と伊鶴から求婚される苺か…
ちょっと面白い 高野リベンジが見たいけどこの漫画の最初の役割考えるとそうはならないんだろうなあと 斎藤があのキャラで実家出て一人暮らしにしないのは何でなんだろうな
現実の藤井になぞらえてるのは分かるが藤井と斎藤じゃ性格も価値観もかなり違うのにそこだけ寄せても……って思う >>218
斎藤と苺の親同士がいつの間にか仲良くなってて外堀がどんどん埋まっていくんですねわかります >>221
洗濯や食事など、身の回りの世話をしてくれるのは大きいぞ >>221
将棋バカで身の回りの事満足に出来ないからだろ 高校生は親の保証が無いとどこにも住むとこ手に入らんよ？
棋士とかにとって一戸建ての実家住まいほど便利なもんないっつーか 蓮くんは家にいっぱいお金入れてるだろうから問題なし！ 中2の苺は問題児だったのに、今では苺がまともなことを言うので、周りの大人達の方が変な人になっちゃったな
たまには苺も変な女になってくれ 棋士でも審査通るだろ
所得証明添付させられそうだけど 斎藤にじゃあ2戦目やろかってなったシーンめっちゃ笑ったけどｗ 初登場時から時間が経ってるから斎藤はもう高校生じゃないでしょ？ >>227
自営業の人と信用的には一緒じゃね
自営業はホント明日も知れぬ身でクレジットカードが作れるかどうか微妙だしな
プロ野球選手が楽天カード作れなかったのは有名だし まあ今は電子決済あるから分割でもしない限りクレカ必要ないしね >>233
それ楽天の選手だったってことにならんか？
話的に面白くなる 中日の山本拓実選手なんだけどね
選手名鑑にこれが理由で打倒楽天って載ってるよ 野球選手もピンキリあるんだよ
大谷ガチャ作れないクレカは無いだろうさ 苺が6組登ってたとき研究なんてしてなかったけど底辺プロ相手なら研究する必要ないもん？ >>238
6組相手の苺の対局内容の通りだろ？
読んで無いの？ >>238
6組相手では不慣れな新手を試せる程に苺のほうが強かった
当然研究の必要なし
唯一決勝の神崎だけ苺より棋力が上だったけど余所事考えてたから負けた 藤井くんと苺ちゃんが戦ったらどうなるか見てみたいわ そりゃ藤井くんの方が棋力が上だからあの手この手で勝ちに来るという今と大して変わらん展開になるよ 旧王者の羽生さんは勿論のこと、広瀬でも研究が上手くハマれば藤井に一、二発入れることはできる
と考えると苺が藤井から勝ちをもぎ取るのも絶対ありえないとは言えない気がするな というか藤井ですらA級(ザキ)に3割は負けるんだから苺ですら10回戦ったら漫画補正抜きに4回は勝てるよ >>241
決勝は高地で神崎じゃない
奨励会とプロに拘りあったから
解説か塚原再戦で出そう
バタフライジョーや影が薄かった東条
川谷やタイトル持ちの鬼戸は終わりまでに出てくるんだろうか・・・・ >>248
苺のは100回に一回勝てるのを最初の一回で引いてるだけなんだよなあ 一回しか使えない奇策を何パターンも用意できるのは凄い 溶岩って溶けた岩なんだから
>>251
100回に1回勝てる時点でアホみたいに凄いんだけどね >>254
初登場当時はそんなに変わらなかったのにな >>255
竜王戦で山野辺に３連勝から４連敗で挑戦失敗してからケチがついた印象w 最近苺の天才性が見えにくくなってるのやっぱり盛り下がるよな
A級以降の棋士は将棋に関してのみは苺に近いので1年では上回れない、みたいな演出があれば面白いと思うのだが トップに1勝することがどれだけ凄いことか分からない人には伝わり難いのかね？
100手以上決め打ちで研究手ブチ込むって時点で頭おかしいレベルで天才なんだけどね 彼岸島みたく何もかも全部説明セリフが入らないと理解出来ないのかもしれん 現実だとトップに一勝するのもっと大変っぽかったな
藤井vs羽生で羽生のやった戦法はカタギの将棋やなかったで そういえば羽生の1勝目は苺みたいな戦法だったな
AI的には最善手指したら互角なんだけど、その最善手は人間に思いつかない手、
という局面に誘導するという >>264
でもそれって、藤井みたいに深く読み込めるタイプの方が有利な戦術なんだよなあ 龍と苺将棋大賞を発表する
最優秀棋士賞…斉藤
優秀棋士賞…山野辺
敢闘賞…大鷹
新人賞…神崎
最多対局賞…斉藤
最多勝利賞…斉藤
勝率一位賞…苺
連勝賞…斉藤
東京将棋記者会賞…海江田
升田幸三賞…苺（ストレートフラッシュ）
名局賞…竜王戦 大鷹vs斉藤 補足するとAIの力も借りつつA級はみんな研究しまくってて苺ほどじゃないにせよ
超高速成長を続けてるから苺でも簡単には追いつけない、みたいな描写が欲しい
そうすると見えにくくなっただけで超高速成長の苺がずっと続いていた、となると原点回帰で物語が決着して収まりがいいし、
前半で散々表現した苺の天才性で
A級棋士の天才性を間接的に表現できるのでトップ棋士の凄さの表現にもなって良い
フィクションの主人公の凄さと現実的な棋士の凄さを一緒に表現出来てwinwinと思う >>267
研究が加速したからって人間が成長するわけじゃないんだが そろそろ実力じゃ勝てないから奇策でみたいな描写はマイナスかもしれんな
やっぱ最後は実力で勝たないと 最後は山野辺か大鷹だろうし斎藤戦は大鷹戦のトラウマ抉る程度でええやろ
守屋と遊ぶのも海江田回想編の相手をコントロール出来てる感覚を学んであの局面への誘導に繋ぐんだろうな 盤面なんか覚えてなくても普通の読解力があれば
斎藤大鷹戦だろうなって分かりそうなもんだが おまえらすまん！！！
歩打の件なんだが、今期のNHK杯今日からだということを完全に失念していた(つд；*)
さっきテレビつけたらもう終わってたよ(つд；*)
来週はこんな凡ミスするなんてあり得ないから１週間待ってくれ( ノД`) そんなに頭いい人多いのかここ
俺も頭良くなって将棋つよくなりたい 兄達は頭が悪いから東大へ行った。自分は頭が良いから将棋指しになった 兄は頭が悪いから東大行ったって言って藝大行って作曲家やってる友達ならいる >>282
将棋強いやつほど性格悪いの下りのモデルだったりしてな 米地定
実際東大入学は年間1000人増えてるからな。あと頭の良さの質の違い 超高速成長ってんなら羽生さんの勃興期、藤井6冠の現在とか、そらもうすごすぎて笑うしかねえってところかね
藤井がいなければ、何人かはタイトルをもうちょっと持っていられたろうけど…
苺が二次曲線なみの成長を続けてプロになったとしたら、そのあたりみたいな奇跡のタイトル奪取とかあるのかな
たぶん、そんなところまで描かないだろうけど 15歳でアマから女性が竜王戦挑戦者決定戦
ってだけで
ゴールデンに将棋が放送されるレベルの快挙なんだが そのへんについても最初の方で説明してただろ
将棋界に激震が走っても一般層は大して興味示さんさ >>293
将棋オタクは世間が将棋に興味津々みたいに思い込んでるけど
一般人はマジで将棋界に何があろうと何も興味ないからな >>295
普通に中学生でプロ棋士になった藤井聡太でさえ、プロデビュー時点で大騒ぎしてるんだぜ？
史上初中学生の女性プロ棋士誕生とか、それ以上の話題に決まってるんだよなあ だからさ、大騒ぎって何だよｗ
朝の番組でニュースの1コマでちょろっと紹介されるだけだよ
エコーチェンバーすぎるんだよお前 >>297
NHKで速報流れなかったか？
次の日の朝刊に乗らなかったか？
朝の番組でやた後、昼にやらなかったか？
その午後もワイドショーでやってなかったか？ >>298
号外出たか？
新聞一面乗った？
各民放に放送枠設けられて実況解説ついたりしてる？
ジャンル外の人らも含めての大騒ぎってそういうことだよ これは自分の中の個人的な定義が世間一般の常識にスリ換わるアレかもしれん 世間の目とかどうでもいいじゃないか
「俺たちは将棋が好き」
ただそれだけ まあ自分の気に入ったアニメとかアイドルが出るたびにハケンハケンうるさい連中いるけどその一種でしょ 里美のプロ編入でも毎試合ニュースで報道してたからな
もしプロ編入に成功したら間違いなく新聞一面だったな
苺も竜王6組に勝ち上がったあたりで社会現象になっていただろう 藤井くんでいえば、29連勝あたりのところでは世間でも話題になってた、といってよいかと
中学生デビューの段階では将棋ファンの中では騒がれてた感じ お前ら漫画の話しろ
千田リーダーのツイートが止まらん まあこんな事いってもしょうがないし、今ネットのせいで空前の盛り上がり見せてるという皮肉な事実もあるんだけど
素人やにわかに対するコンテンツ力がないんよ
藤井君の話題もすぐ廃れた
何食ったか報道するぐらいしかないからな
作中でもさんざん書かれてるだろうに >>299
全部出てなかったっけ？
当時、将棋に興味が無かった漏れは29連勝とか全然記憶に無いから、
単に興味が無くて記憶消去しているだけだろw 藤井六冠は話しかけてきたオネエちゃんに
将棋図巧を描いて渡すほどは尖ってなさそうだけどなｗ
女性に将棋を指してみようと思ってもらうには
やっぱり女性の四段誕生がとりあえず待たれる >>309
サイン頼んだら自作の詰将棋書いて寄越す男やぞ >>310
将棋ファンならサインより遥かに嬉しいよな
世界で一つだけの自分の為だけに作ってもらった詰将棋
最高じゃん どれぐらいのレベルの詰め将棋なんだろ
図巧並なら、首ひねっちゃうけれどｗ
そこそこのものならいいんじゃね >>310-311
ちなみにタイトル保持者に詰将棋を１つ作ってもらうのに66000円が相場w
苺 「超ぼったくりじゃん！！！」 今週も来週も3段リーグ最終日の話だろうから読まなくても良い気はするな 史上最年少の9歳で囲碁のプロ棋士になった小学三年生もそこまで話題になってないもんな～ やっぱルシファー負けるよな
メタ予想通りw
んで午後はやっぱりルシファー関西とで直接か >>317
そういうのはまず、先週どう予想してたのか自分の書き込み上げてから言うべきよ
そうでなきゃ、おまえらお得意の手のひらクルクルとしか思われないからな >>316
まあ、囲碁は元から将棋と比べてプロになるまでがかなり簡単な上に今回も「特例」での採用だから価値は低いと言わざる得ない
さらにびっくりするほど不人気で、国内で囲碁をやってる子なんて将棋の1割もいないからな
話題性が低いのは仕方ない >>318
つーか「ルシファーが高野さんに勝つ」なんて書き込みを見たおぼえがない
みんな当たりだろ？くらいのつもりさ 新堂は「自分が2勝しても上位次第で昇段しない可能性もあった」という言い方になったw
ルシファー1勝1敗で辻󠄀井2勝では自分は昇段できないことに気付いたか
ルシファーに勝った高野さんには感謝しないとね まぁ俺は>57だったが
>58氏の説明のほうが上手い
辻井には勝ってほしいなルシファー
>>321
そして新堂が次も勝てば前期順位が効いてくる……と >>320
まあ、だいたい誰が上がるかに言及してるけど、午前の勝ち負けにフォーカスしたレス自体ルシファーは負けるぐらいしかないもんな ルシファー2連敗で辻井が昇段ってほうもたしかにあり得るな……ハナシとして
ルシファーには音楽もあるしな
ラストソングw いやーなんかもう前期18位が一位の時点で頭跳ねさせる気満々にしか見えないし
まあメタ的に考えても頭跳ねってだけで一つ話のネタになるもんだし、ここで話題にしないと後は苺が順位戦に参加して昇級争いするなんていう
いつまで掛かるか分からんような先まで扱われないじゃん？ んーでも個人的には辻井にゃもっかい三段リーグをやってもらって
凛々と争え……！ってほうかな 三段リーグ、来週で終われるのか？
第1話からいる高野さんに勝利してほしいけど、、、 俺の>>59の予知は外れたようですね？
苺はプロと只将棋指せて良い身分よな。 ルシファーはどう見ても落ちた方が面白いキャラになってるから落ちるんだろうなあ
そうすると受かった方が面白そうなエピソードがあるのは高野と松島
辻井とこのどちらかだな 高野はここで頑張ってほしいとは思う
まあプロになれても苺に変に話題掻っ攫われてモヤモヤさせられるんだろうけど >59は午前だけのこときゃ？
2局トータルならまだわからんねぇ 100％あり得ないクソ設定キャラの苺はもうウンザリだし、三段リーグだけやってた方がまだ面白いな おじさん奨励会への未練を断ち切れずに苺に逆恨みしてて笑う 高野って1話どころか1コマ目なのな
どう見ても苺の噛ませ扱いだけど 高野はルシフェルが勝つと死亡だな
自分が勝って、かつルシフェル、松嶋、新道の三人が全て負けていなければ昇段はない ルシファーvs辻井でルシファーが勝つと、ルシファーは昇段確定
辻井も13勝5敗 前期5位になるから 高野さんが勝っても前期17位の高野さんを上回るから辻井が勝ってくれないとノーチャンス 今のこのエピソードこそが待望の奨励会編、三段リーグ編なんだろ？ 昇段条件は有利な順にこうかな
辻井 最終戦勝利か新堂が負けた時
鈴木(ルシファー) 最終戦勝利か高野、新堂、松嶋の3人とも負けた時
新堂 最終戦勝利
松嶋 最終戦勝利かつ鈴木、新堂が2人とも負け
高野 最終戦勝利かつ鈴木、新堂、松嶋の3人とも敗け あの関西弁嫌いだから負けて欲しいがルシファーが勝ち上がる姿が想像できんｗ 負けても可能性はあるがそれは考えず目の前の相手に勝つ事だけを考える辻󠄀井ルシファー
条件は厳しいが負けたら可能性はゼロだから目の前の相手に勝つ事だけを考える松嶋高野
勝てば昇段、負ければ昇段なしとシンプルで分かりやすいから目の前の相手に勝つ事だけを考える新堂 辻井 「鈴木は勝っとったら昇段確定。2枠の内の一つが埋まる！ それはそれで痛いが」
…関係ないような気がするが
松嶋 「もし鈴木が勝っていたら、前期順位の関係で俺の昇段は消える。 高野さん頼む」
…消えるのか？ 消えないような気がするが ちんたら将棋打ってるの見せられても全く面白くないな誰が受かろうがどうでもいいわ 高野さんを応援したいけど馬連を1点買いするなら辻󠄀井新堂
新堂は一番強そう、ルシファーより辻󠄀井のほうが前向きに最終戦に入っている感じ
漫画だから高野さんの奇跡の昇段もあり得るけどね
346>>
鈴木は勝っとったら…鈴木が負けた場合、午後に辻󠄀井が負けても新堂松嶋高野が負ければ辻󠄀井昇段のパターンあり
鈴木が勝っていたら…松嶋が鈴木辻󠄀井を上回る可能性がゼロになる ルシファーは音楽でやってけるし高野さんは女流でやってけるし
プロポーズは棋士になれなくても結婚するだろうから
他に何もない母子家庭君には勝ってほしいかな
それでいうなら関西弁も他に何もない組だけど
漫画的には三段リーグに残ってリリと戦う役目があるからどうかな…… しかし三弾リーグ適当だな
勝った方が自分で丸書くだけとか
時間も30分じゃ10秒将棋とかわらんし普通に5時間くらいは必要 おまいらが奨励会ルート奨励会ルート言うからこんだけ時間割いて描くようになったんじゃね 今更絶対にありえないけど
苺が三段リーグ全勝する伝説を作る話も作れそうな前振りだな 前期が高野17位ルシファー18位なんて馬鹿な調整するくらいなら
次点持ちも入れといて最後自分が負ければ3人プロ勝てば2人プロとかやればいいのに
現実でも結構あるしな 三段くんにはぜひコテハンつけてほしい
クタクタのエンジェル@三段くんでいいかな？ 高野さん
他のキャラと画面上は色の白さは同じなのに
めちゃくち肌が白く感じるな
なんでだろ？ しかしまぁ、仮に負けていても上位陣は他の上位者の結果が気になるだろうから、星取表見に来るよな
大鷹や守屋も三段リーグ経験者なのか、リアルだと羽生森内佐藤の直後あたりに三段リーグ制度になってたような ルシファーには勝ってほしいけど
負けて悪魔バンドに戻ってナレーションで「武道館を満員にした」とか書かれてもおかしくない
それもまあ良しとも思える
松嶋は勝って結婚して幸せになって欲しいけど、負けて彼女が逆プロポーズも悪くない
母子家庭はまあ勝ってくれ。母ちゃんネタには弱い
高野さんは女子プロ棋士は難しいというお題目になりそうな予感
関西弁は負けてリリにも負けてメンタルズタボロになってくれ 三段リーグが終わったら、みんなで打ち上げの飲み会とか行くのかな？ >>350
いつから持ち時間が30分になったんだ？
三段リーグは90分だけど
すまん三弾リーグの話だったのか 三段リーグにポポとリリと月子とデブが加わった話でも面白そうだけどな
どうせリリはしばらくかかるんだし
神苺に挑戦する四人の云々で主人公変更で続けてくれてもいいんやでｗ 奨励会員なんてねーよってほとんどの人が思ってたけど
なんかワンチャン奨励会員ルートもありそうな雰囲気を描いてきたな 前代未聞の三段リーグ全勝でも目指すのかな
まあ逆にないからこうやってわざわざモブ登場させてまでやってる気もする 自己レス
>>348
>鈴木は勝っとったら…鈴木が負けた場合、午後に辻󠄀井が負けても新堂松嶋高野が負ければ辻󠄀井昇段のパターンあり
辻󠄀井が午前勝った時点で前期順位から松嶋高野の勝敗は辻󠄀井には影響しないから
「鈴木が負けた場合、午後に辻󠄀井が負けても新堂が負ければ辻󠄀井昇段のパターンあり」が正しいか
>>342に条件が分かりやすく整理されている
そしてあの時点での辻󠄀井の条件は>>346の言うとおりで
午前に鈴木が勝った場合でも「午後に辻󠄀井が負けても新堂が負ければ辻󠄀井昇段」は一緒でした
ただその場合は昇段が決まり鈴木はホッとした状態で辻󠄀井と対局することになっていたんだな >>363
三段リーグで全勝突破者がいないのは、みんな人生を、命を懸けて
戦っているからというのもあるだろうけど、三段リーグにいるのは
三段相当の実力者しかいなくてドングリの背比べだからなんだよな。
三段リーグで全勝できるような猛者がいるなら、全勝する実力がつく前に
二段から三段に昇段してとうの昔にプロになっているw
で、苺が三段リーグに参加するとその例外になってしまうww >>365
奨励会入会時点から圧倒的実力があれば
全級全段全勝でバンバン昇級昇段してプロになれるだろうが
普通天才は小学生から奨励会に入るから成長前の段階なんだよなあ
その段階でそこまで強い人はいないもの 三段はまだ同レベルの潰し合いだから全勝はありえないだけで
苺なんて一人抜けてるチートがいたら全勝できるんじゃないのか だからー
挑決で負ける前提じゃないと三段リーグ編なんて成立しないよ
挑戦者に行ってから三段リーグに行くとかさすがにない 過去に18戦全勝は一人も居ない
17勝1敗もいない
16勝2敗が2人
藤井聡太は13勝5敗（一期抜け） そういえば現実だと三段リーグが一時的に廃止されて成績順に四段になってた時期があって
羽生世代のメインはそこに当たるんだが
そんなことまで反映するのは面倒だからかこっちでは大鷹世代も三段リーグがあったことになってるな >>370
藤井あれだけ棋士になってからヤバくても13勝5敗なのか
流石としかいいようがない一期抜けだが
三段リーグが地獄ってのは本当だな 3段リーグは次点(3位)2回でも抜けれるらしいが
今回惜しくも3位になった人が過去に3位になってて抜けるという展開はあるかなぁ(前期3位は居ないけど) >>368
こないだもこいつらで一話使ってたけどな。 >>373
昨日のニュースでやってたけど、勝率的には今と奨励会で１割程度の違いか。
プロになってからの方が勝率高いのが凄いのか、3段リーグの方がキツかったのか。 高野さん愛されポンコツかわいい
なんとか昇格してほしい >>376
トップ棋士とあれだけ対局してても1割程度の差しかないと考えると
初期に棋士に居座っているだけの人との対局がそれなりにありそうだな
そう考えると三段リーグのほうが地獄じゃないか
プロ手前のレベルで拮抗しているんだろう
棋士の連勝記録持っている藤井が一年若いとはいえ5敗してるんだから >>379
藤井自身の棋力が段違いに跳ね上がってるんだから参考にならんだろ
悟空がラディッツより弱かった時期があっただからといって
ずっとその比較を使い続けるのはアホのやる事 連勝が話題になってた藤井でも全勝無理なんか
まあそれはそうとして
あのプロポーズしてたやつと地元一同で応援されてたやつは負けて欲しい 一話から登場の高野さんには4段はともかく勝ってほしい
頭ハネで昇段ならずなら仕方ない（なにがｗ） しかし、あらためて振り返ると
１位同士の直接対決で一人は無条件
高野さんが四段になるには唯一順位で上回るのは
ルシファーだけだから他の５敗連中が皆負けないとダメ
う・・・ん、猛烈にキビシイが逆に劇的状況ともいえるか 竜王戦の挑戦者になる時点で三段どころか七段の昇段規定満たしちゃうって知らない人多そう >>384
それが出来るなら、高野主人公の作品になるわ >>385
ウィキペディアによると、
六段以下の棋士が竜王挑戦を決めた場合、七段に昇段する（飛び付き昇級可）
らしい。六段以下だけど苺は棋士ではないがどうなんかね >>389
将棋連盟のサイトによると、アマのままでも段位認定は可能っぽいので
とりあえずアマのまま7段になるんじゃない？ 長考派には持ち時間的に厳しいのかもね。
後、プロは1分未満は切り捨てで減らないのに、3段リーグはチェスクロック方式だから秒単位で持ち時間減るわけだから。
この差も結構大きいんじゃない。 >>390
昇段規定の七段の所に竜王挑戦ってあるな
苺のためにあるような規定だわ >>392
苺はすでに七段の段位を持っているぞ
アマ七段だけどw 仮に苺が三段編入したら他の三段は苺の棋譜徹底的に研究するだろうな
一方苺は相手の棋譜を研究できない
そのあたりにストーリー作る要素があるかな
まともにいったら苺が無双して一期抜けの可能性しか考えられない 今の苺と三段リーガーでは対人研究なんかじゃどうにもならなそう
海江田でさえ熱心に苺の対人研究して負けたんだし 苺が三段に来たら苺戦は捨てて他の枠狙うんじゃね？
相手するのが無駄なファンタジーな強さやし >>350
まだプロじゃないし、スポンサーも何も付かず棋士の互助組織としての将棋連盟が自分たちの持ち出しで運営してる奨励会という子ども教室が
自分たちでやってるだけのリーグ戦だからね
釣り好きのオッサンが自分たちでやってる釣り大会と変わらんよ
ただそれでトップになればプロとして認められるっていうだけで >>395
そんなことするわけないだろ
例え神がかり的なまぐれで一発二発入ってもその他は全部とるんだから実質一枠争い
そんな馬鹿なマネするより苺以外から勝ち星狙うほうが遥かに現実的 苺ちゃん奨励会に興味もっちゃったかな？苺ちゃんが奨励会に入ったら、無敗でプロ棋士になりそうだから実質1枠だけど逆に苺ちゃんに勝ったら残りの1枠に入れる可能性があるから、チャンスといったらチャンスかも。 >>369
だからー
竜王になってから三段リーグに入る嫌がらせの前振りだよ 何度か同じこと書き込んでるけど
3名合格のプロ試験が実質2枠になるとかやってた時の塔矢アキラなんぞより遥かに突出してるのが今の苺だからな…… >>403
まぁ響では直木賞芥川賞を1作でとったのちに
新作でしょぼいライトノベルの賞を受賞だからなぁ
作者次第だな ただでさえピリピリしてるのに苺が来ていることを知ったら間違いなく動揺していただろうから
黒いフードの怪しい子供がいることに誰も気づかずよかったな 辻井前期順位5位だから松島高野より上は確定だろ
作者勘違いしてる？ 次点2つでフリークラスからプロ入りルートもあるしな
前回1位は誰だっけ？ 13勝4敗 前期18
13勝4敗 前期5
12勝5敗 前期17
12勝5敗 前期12
12勝5敗 前期4
つまり辻井が負けた場合は
14勝4敗 前期18
13勝5敗 前期5
となり
前期4が勝てば辻井は落ちる
辻井が勝った場合は
13勝5敗 前期18
14勝4敗 前期5
となりやはり前期4が勝てばそこで決まり でここで重要なのが負けた場合辻井が負けた場合で
辻井が負けた場合は高野と松島は絶対にプロになれない
辻井頑張れしないといけないわけだな
辻井が勝ったうえで高野だけが勝った場合は辻井と高野
辻井が勝ったうえで松島だけ勝った場合は辻井と松島
辻井と松島と高野が全員勝った場合は辻井と松島となる
新堂が負ける+辻井が勝つという二つが成立しないと二人はプロになれないってことだな 守屋に一位抜けのやつと対戦させてもらって
あ、これはイジメだって気づいて
素直にプロ入りする流れ。
大阪のチンピラなら喜んでやりそう。 >>403
あほらし
三段リーグで一位になるのと
アマチュアから竜王になるの
どっちが難しいか考えたか？
どっちからブロになってもいいって言われたら100人中100人が前者選ぶぞ
裸でエベレストに登頂するくらいの難易度だぞ 小指側の所でダンダンやってるのに、拳の正面に怪我してるな… どうでもいいがルール改正では挑戦者決定戦進出した今の時点でプロになれるぞ
漫画の設定では
だから三段リーグに行くって話が出てるんで >>417
竜王が三段リーグに行くのは連盟が絶対に許さんでしょ 漫画にしてもそんなショボい展開やってどうすんだっていう >>422
会長が説明してるだろ
いきなりプロになるのが嫌なら三段リーグに編入してはどうかと
https://i.imgur.com/EWYhpQ8.jpg >>423
だからここで負けたらだろ
竜王になったらそういうわけにいかんよ
そもそも竜王は竜王の仕事があるんだから三段なんかやってる暇ねーよ >>424
竜王に仕事なんてほとんどないぞ
何言ってんだ
あれはプロ棋士としての仕事であって竜王としての仕事は棋戦とインタビュー受けるぐらいしかない >>425
三段になった時点で連盟所属になるのわかってないのか？ >>426
プロじゃないんだから解説とか呼ばれないしイベントにも出ない
ただの奨励会員だぞ >>425
竜王になる時点で竜王位のプロ棋士としての仕事受ける義務発生するんだよなあ
プロ棋士なってるわけでもない現時点でさえ感想戦とかインタビュー受けなきゃならんくなってるぐらいだし 常識で考えたらわかるけどプロ棋士のトップが名人・竜王
つまり棋界最強の看板だぞ
三段とかありえんよ連盟が絶対に許さない >>429
インタビューはサービスだろ
高校スポーツとかでもインタビューは受けてる
そもそも仕事であるなら給料を渡す必要がある
給料もらってない苺は仕事する必然性がない
無給で働かせたらその方が問題になる 挑戦者決定戦まで進む この時点で三段編入は現実にありえない漫画だけフィクション
挑戦者になる いくらフィクションでもこの時点で三段編入は不可能に近い
竜王になる 天地がひっくり返っても三段編入はない >>430
会長が明言してる以上連盟が許さないって事は無い
連盟にとって一番重要なのは苺がプロになってくれることだし
ぶっちゃけ苺に逃げられたら将棋史上最悪の汚点になる 三段にはほかの子も来てるわけね
でプロ棋士目指して頑張ってるわけ
で竜王が相手だとかわいそうだろ？メンタルに影響出るじゃん
じゃ1枠増やすしかないけどそれ意味あるのか？って話になるだろ？ >>432
給与は出ないよ
記録係への手当てがあるだけだ >>437
意味が分かってないな
竜王の仕事に全部給与がつくってことだよ ボクシング練習生の相手にヒグマをマッチングするようなもの
若い才能がつぶれてしまう >>438
だから竜王に仕事なんてねえよｗ
インタビュー受けるぐらいだわ 連盟は苺ちゃんに対して三顧之礼を持って迎えるしかないやろ
スヤスヤ眠る苺ちゃんの部屋に侵入して自然に起きるまでおっさん達が苺ちゃんの寝顔をﾆﾖﾆﾖしながら見続けるんよな >>435
会長は次勝てないと思ってるからでしょｗ
それくらい読み取れよｗ
>>440
棋王戦とかには出ることになるはずだが
シードになるでしょ >>440
だから免状に署名する仕事がある
藤井もあんなに忙しい中免状署名はやってる >>442
参加資格があるだけで参加が義務ではない
そもそも根本的な問題として苺がタイトル返上すれば関係ない 叡王戦
棋王戦
王座戦
王将戦
棋聖戦
普通にこれだけ出なきゃいけないんだよな
仕事がないとか笑うわ >>444
三段になるのにわざわざタイトル返上するの？
意味不明 >>446
意味不明なことをしてるのが苺だろw
お前はそもそもこの漫画をどうとらえてるんだw >>447
理論的に説明できないなら反論しなくていいぞ >>445
でなくてもいいよ
全部不戦敗でもいいんだし
実際棋戦で不戦敗なんてしてる人いくらでもいるから >>449
お前が漫画を読んでないことはわかった
それができる主人公じゃないだろ？ 守屋「今日、プロになれるかどうかが決まる
彼らは、今まさに己の人生を賭けて戦っているんだ
命そのものを賭けていると言ってもいい」
苺 「・・・勝負なんだから当たり前じゃないの？
なら普段は何を思って将棋を指してるの？」 >>450
窓から飛び降りるような奴に何を言ってるんだ？ >>449
スポンサーから億単位の賠償請求発生するがw
社会人として仕事したことない人なのかな >>455
プロじゃないんだからそんなもん発生しないよ
そもそも雇用契約してないんだから >>456
三段は一応連盟所属になる
でスポンサーは竜王を絶対に出してくれと言って来るに決まっている
それで断れないのが三段という位置
わかった？理解した？ 免状の著名って竜王の仕事じゃなくて連盟の仕事なんだけどね。その中で最高位の人が著名してるだけで。
後、棋戦もプロである事が条件の物にアマで竜王になったものがでれるんだろうかって問題もあるけど、この辺は主催者から話出てプロ資格除外規定できるんだろうね。
それとアマ竜王ってあくまでも、その棋限りの斡旋資格で竜王戦に出てるはずなんだけど、竜王になったり、5組に上がる条件満たしてても、それは次期も有効なのかなって言う問題があるけど、その辺はどうなってるんだろう？
この辺は対象となった人が出そうな時に追加条項入るとは思うけどね >>458
タイトルホルダーが優先される
スポンサーが金出してるからな 三段というか奨励会員って連盟所属だっけ？
雇用契約も何も無いはずだけど
記録係の手当はお駄賃のようなもので、雇用に対する対価じゃないし >>461
連盟所属の奨励会員だよ
雇用契約だけが所属要綱じゃないし
だから一般の大会に出られないんだよ >>442
会長は伊鶴戦の前に勝ったら棋士になるのは決定だと伝えてたぞ
苺は拒否して会長もそれに納得してた
伊鶴にも連絡してたし
伊鶴は万が一にも負けると思われてるとかいってた >>439
ヒグマ相手に潰されないプロボクサー凄すぎるな でも苺の場合一番引っかかるのは師匠問題で、現状師匠がいないからプロになるのも3段リーグに入るにしても推薦状出す人がいないって事なんだよね。
元校長以外を師匠って呼びたくないってのと、師匠なしで強くなれるわけがないってのが伊鶴や山野辺達との対立の一つなんだから、会長付けの特例で師匠なしでプロ編入って形取ったら、すんなりプロに入ってくれそうな気がするんだけどね。 >>464
今ところ人類最強の男がかろうじて一勝できただけだからなｗ >>467
竜王になってプロ入りしたら9段からなのか 山野辺に負けて師匠になるとかな
七段昇格？昇格もなにも段位もってない私には関係ない！ >>465
師匠なら古閑八段がやってくれる。
爺さん以外の師匠が嫌だと言うなら、最初から三段編入とかプロになるのを拒否するだろう。 苺の師匠になるなら古賀だろ
多分強さとか関係なく選ぶなら古賀だと思う 師匠は古賀が一番順当か
山野辺も、師匠がいないとかそもそも試験を知らないと思って苺のために学校にくるほどだし無くはないかなと >>431
そうだね
そういう諸々の問題を踏まえた上で苺は棋士になれなれ言われてるんだよ
ちなみに藤井聡太は中学生でプロ棋士になった2017年で年収1000万超えてたらしいよ 将棋に対する考え方が変わってきてる描写もちょいちょいあるし、負けたらどうするのかってずっと言われてきたし、山野辺に負けるのは割りと自然だと思うなぁ
三段リーグ覗き見するのも二回目だしここまで三段リーグ掘り下げて書いてるから無理やり三段リーグ入りするのはこの作者なら普通にやりそう 苺が三段リーグ入るかどうかは知らんが、
辻井たちの戦いが斎藤戦へどうつながるかは気になる 竜王になったら防衛戦やらなきゃいけないが、アマのままだと実戦機会が少ないから不利だな 苺は棋士になったら10万の借金あっという間に返せると知ったら「なるー！」てならないかな？ 伊鶴に勝ってプロになってたらすでに500万近い収入か？ 独占取材とかCMのオファーとか受ければ余裕で稼げる 竜王戦で終わりだと思うけどな
ぶっちゃけ10時間なんて心理描写で引き伸ばせるし
何なら1手1手描写やってもいいし >>481
アマの対局料の設定は現実と違う。
決勝トーナメントの対局料が１局３万円相当の商品券なら、
七番勝負は１局２万円相当になりそうw
強制的にプロにさせられている場合なら、苺が知らない間に
挑決で対局料460万円が支払われているのか？w 三段リーグの全勝いないんだ
ヒカルの碁だと伊角が本因坊の爺さんに全勝合格とか言われてたような >>484
プロじゃなくても挑決からは出るはずだよ >>486
そんな設定が作中に出てたっけ？
現実文庫だと挑決どころか決勝トーナメントの最初から対局料が出るらしいけど…
たとえばマリオネット五段との対局のときアマでも47万円の対局料が支払われるようだ。 辻井は負けて来期にリリがリベンジするだろう
ただ、一枠はリリ確定だろうから、そこに苺まで入ったら可哀想だな 月子によれば、アマ竜王戦の時点で苺＞リリ＞全ての女性だからな
リリは高野をとっくに超えてる 強制的にプロにさせられても引退すればいいからな
引退したら竜王戦に出られないという条件はないはずだし 1級受験でもう三段まできてるってだけで超天才
りりさんすげえ
だが苺… 凛々 豆腐メンタル
高野 クールに見えて豆腐メンタル
月子 負けて泣いちゃう豆腐メンタル
でも高野は以前よりメンタルが強くなってるような感も というか古賀が見ても理解できないレベルで強いのに奨励会行ってどうすんの ぽぽ 意外と強メンタル
苺 意外と六条豆腐メンタル 竜王苺がリリの四段免状に署名した後、三段リーグに臨むという謎の展開
そして三段リーグ突破してすぐ竜王防衛戦
もう誰も突っ込む気力すら起きない とりあえおずアマのまま竜王になった後6冠とって引退がかっこいいんじゃなかろうか >>415
それをやる作者だといつになったら理解するの？ 竜王になってから三段リーグ行ったらコイツ憤死するんじゃねえか？ 竜王になって完結
竜王戦で負けて三段リーグ
竜王戦で負けてプロ編入
挑戦者決定戦で負けて三段リーグ
挑戦者決定戦で負けてプロ編入
どれが見たいかなら二番目 >>504
いいじゃんちょっとくらい
誰が昇段か予想はおもろい
んでまぁ残されたやつは次に凛々といっしょにまた地獄なんだろw
松島は今回落ちたらほんとに退会だろーか 第二部からはタッキーが主人公になって恋愛将棋殺人事件ドラマがはじまっから なんか、竜王になって三段リーグ全勝して、「数年後…」で名人戦始まる気がする 竜王戦挑決の時点で七段昇格確定なんやから
奨励会に入ったら自動的に七段になってしまうので三段リーグ参戦は無理なのでわ？ そういえば大鷹名人も正体隠すときは黒フードだったな
まあ妥当な正体隠しなのか
さすがにヘル・ミッショネルズとかミステリアスパートナーみたいな格好は出来ないしな >>376
三段リーグの上位って、一般的にCとBの境界くらいの棋力だから
棋士の全盛期は20代後半くらいだから、衰えた人の方が多い >>511
うんだから竜王になってからってのはそもそも無理なんだよね
他のタイトル戦に参戦しながら三段リーグやることになるし
日程が被ったらどっち優先するの？って話になる 藍田は三段リーグを優先するのでタイトル戦には出ませんって回答ではスポンサーがぶち切れだし
そもそも竜王になった時点で下手したら8段が三段リーグに出ることになる >>519
あのなスポンサーは藍田を出してくれっていうに決まってるだろ
そんなことも分からん？ スポンサーが出してくれというだけで出ると思ってるのか 別に文句じゃないんだけどここで苺をわざわざ藍田って呼ぶのなんか違和感あるわ プロスポーツだからな
自分の企業の宣伝を兼ねてるわけ
藍田が出るのとでないので広告効果が5倍くらい違うとなると営利企業として放置できんよ >>522
スポンサーが下の名前で呼ぶわけがないｗ >>504
このまま竜王になって引退で連載終了とかならガチで不要な話やな
苺は3段リーグを通りたいけど人生かけてる彼らを見てやめとくって感じになるのか
逆に私もこれを通るべきってなるのか
まあ絡めてくるだろ >>525
俺は負けても勝っても奨励会なんて行かないってほうなんだが 新四段決まったら角落ち2面指しでボコって気持ちよくなるんだろ >>376
藤井六冠って、豊島九段との戦績観れば一目瞭然だけど、最初の三年は全敗してたのが4年目から急に勝ちまくるようになってるのね
要するにプロなってからの成長も半端ないってことで、三段リーグに居た14歳の半年間だけの実力で判断するのは参考にならんと思うよ >>511
7段の昇段資格は竜王戦挑戦
なので現時点で苺は段どころか級でもない >>523
苺自身は別に将棋プロになりたいわけじゃないんだからやめればいいだけだろ
プロ棋士としては義務であっても現時点ではプロ棋士でもない >>529
プロになってからの成長も半端ないのは同意だが、豊島戦で当初勝てなかったのは実力というより相性の問題でしょ
豊島より上位のナベは最初からお得意さまにしていたんし、トップ棋士の中でなぜ豊島だけ？ とは当時からいわれていた
苺も実力ではなく相性の悪さで負ける相手が出てくるかも 3段リーグの話出たから、次はプロ編入試験がいよいよ佳境に入った大塚の話なんだろうね。 三段リーグの普通を描いてる感じで面白いな
イチゴちゃんが参戦してたらノイズになってたかな 普通に辻井対鈴木だったか
どっちかは上がるの確定だな 隙あらばリアル将棋界隈の話題出したがる奴はなんで専用スレ行かないんだ？
向こうじゃハブられてるの？それともスレ自体がないの？ 休憩時間に苺と出会って調子崩す人いるとか予想してた人居たけどほんとおまいらの予測は当たらんなw むしろ、渡辺名人が藤井聡太に勝てない方が相性の結果に感じるけどね 以前にもこの漫画と関係ない話すんなって言われてたけど
だったらお前が別の話題振れ！とか逆ギレしてて笑ったなあ
将棋オタクってオツムがアレで会話が通じないんだ まだ漫画と結び付けられる話なら分からなくもないけど前はホントに将棋の為の将棋の話で漫画とかけ離れた話ししてたからな >>543
「流れが気に入らないから自治らず話題を振れ」は逆ギレでも何でも無くね？ 流れが気に入らないんじゃなくてスレチを注意されたんやろw 名詞の動詞化だな
サボる ググる メモる みたいな
自治るは使ったことないけど
まぁ意味はわかる 対山野辺で初戦勝利
じいさん倒れて残り全て不戦敗
山野辺は竜王防衛するけどグヌヌ 打ち破ったイキリおじさんを平然と屋上からダイブさせようとしてた苺が、
爺さんが倒れたくらいで勝負投げるかな？ 斎藤を強く描写しすぎじゃね？
普通に斎藤＞山野辺に見えるんやが >>556
強さはほぼイコールだろ
大鷹だけ何か引き出し残してる感じがあるけど >>557
トナメの最後の相手がそれでええんか・・・
ラスボスは名人なんだろうけど
>>558
同等
それでも竜王が少し上って感じでいくのかなと思ってたけど斎藤が上に見えるんよな
竜王は名人に「お前全盛期でこれ？ｗ」みたいに言われてたのも印象に悪いし 棋力が最強なのは斎藤
心理戦とか含めると勝ち負けは別
って感じじゃね 当てはめるならこんな感じじゃね
大鷹＝羽生
山野辺＝渡辺
斎藤＝豊島 山野辺は神か仏だからな
たかが１００手くらいしか読めない苺とは違うよ >>562
斎藤は流石に藤井聡太さんやろｗ
他は同意 >>565
最初藤井だと思ったけどさすがに藤井レベルじゃないんで豊島にしたw 荒唐無稽上等みたいな漫画なのに全員藤井よりは弱いっていうのがオモロいわ。
作者もオモロがってるやろな。 >>566
山野辺さんが現実のナベさんよりゴツいし強いんだよなｗ
ヌイ好きは同じだけど >>566
斎藤の初回登場時点だと、藤井もそのぐらいの強さだったんよ >>567
タイトル初挑戦の記録だとすでに苺が抜いてる 苺の年齢の時の藤井より強いって話だよね？
まあ、それぐらいは当然だわな 苺はまだ挑戦者決定戦までしか来てないぞ
なので決定戦勝てないと級すら持ってない
決定戦勝てばいきなり7段 小説だとりゅうおうのおしごとで主人公が16歳で竜王取ってるな 15歳以下でプロになったの5人しかいないしね
その中で竜王戦できた後にプロになった人は渡辺名人と藤井6冠の2人だけだからね もし斎藤と藤井が対戦したら、さすがに藤井が強いだろうね 今日の名人戦第1局は、藤井聡太が勝ちそうだな
今年は渡辺名人も陥落するかもね
藤井聡太、人間じゃねぇな 藤井登場があと2年遅ければぎりぎり永世名人取れたかもだけど、厳しそうだな >>573
いねーよw
挑決どころか、決勝トーナメントやランキング戦６組に中学生で参加したのは
藤井くんが初だw
龍と苺作中だと決勝トーナメントに参加した中学生はいないということだから、
斎藤四段（当時）はデビュー年では６組優勝とはならなかったようだな。 >>578
渡辺名人は藤井6冠に負けまくりだから、もう始まる前から陥落待ったなしのふいんきよ >>562
大鷹＝羽生（40歳）
山野辺＝渡辺明（25歳）
斎藤＝藤井聡（17歳）
という感じじゃないかな？
17歳の藤井なら斎藤二冠と同じぐらいの隙があると思う。 >>370
皆が必死だからというのもモチロン主要因なんだろうけど、
三段リーグで圧倒的に勝てる程の実力がいずれ身に付く様な人はそうなる前に上にあがる場合が多い
というシステムにちゃんとなってるとも言えるかも。
急激に強くなる人もあまりいないという証左にもなりそう。 ID:gR6lL4R90
↑こいつは漫画読んでないけど将棋の話はしたくてしたくてしょうがないヤツなん？ 強制的にプロにされてしまうってなんかエッな感じがしてきた 山野辺戦最短でストレートで負けて4戦とか長くね？
もし勝つとしたら7戦やるだろうし
一戦目斎藤戦なみに書いて負け
2，3戦目一話で負け
4戦目負け
こうやると早いか このスレずいぶん前からキモい将棋オタが住み着いてるからな
無視しとけ まあ基本的にアマがここまで上がってくることを想定してないし
その上がってきたアマがやられた相手にやり返すのが目的でプロになれるのになろうとしない人間が来るってのはねぇ 名人なんてタイトルの一つであって最強の称号でもないんだろ？ そうだけど名人が一番運で取りにくいから最強とも言われている 一番古くて伝統のタイトルだしな、今の所は苺からもっとも遠く離れて取得不可能なタイトルでもある 名人戦以外はプロならだれでも予選から全勝すりゃタイトル取れるからな
名人戦だけはA級に入ってないとタイトル挑戦すらできない 瞬間的な最強じゃダメなんだよ長期に渡って強さをキープし続けなければならないタイトル
藤井はまだその途中だっただけ 例えば苺がプロ編入したとしてその時はC2級
そのあと1年ごとにC1→B2→B1→Aと上がっていってＡ級1位になって初めて名人戦に挑戦できる
苺は今15歳なので16歳でC2だから最短でも21歳（20歳）でしか名人になれない 苺が斎藤に勝って自動的に七段なり九段になってプロ入りするならフリークラスからでないのか… C級2組への昇級規定
4.全棋士参加棋戦優勝、タイトル戦挑戦
だから斎藤戦勝てば規定満たしてるよ >>594
短期間の最強でも取れるのが竜王
コンスタントにトップじゃないと取れないのが名人
それだけ >>594
名人になるまでの過程があるからこそ、最強っぷりが際立つんだよ
ちょろっと一年だけ調子良かっただけとか最強と言うにはしょっぱいじゃん？ サッカーでいうなら名人はJリーグの年間優勝チーム
竜王は天皇杯の優勝チーム、後者はアマチームでも参加出来るので
そういう意味でも苺が参加している竜王戦とよく似ている この競技でプロレベルの技術を身につけた者が我がプロ団体に加入したがらないはずがない
ゆえにそうした事態は想定すらしていない
って改めて考えたら物凄く傲慢な姿勢なのかもしれないな
実際そんな例外人物は将棋の歴史上存在しなかった（？）のだから仕方ないけど 昔から真剣師っていう存在があって、その上位はA級レベルって言われてた人達がいるんだけどね、その人達は表ではアマの大会に出てたり道場主として活動してたんだよ
その人達に裏世界と決別させるっていう理由もあるんだって。
あと将棋連盟は名人位を頂点とした将棋組織を維持するのが目的で始まったんだから連盟に入るのが必修の条件であるだけだよ。 誰かが新たに将棋のプロ組織立ち上げてもいいわけだな 苺は命がけで戦ってる三段にはちゃんと敬意を払ってるのいいね >>602
サッカーの天皇杯でユースでもない無名な中学生のチームが勝ち進んで
準決勝まで来てる感じなのか どんだけ凄いことなのか実感できたわ、ありがとう 最も、サッカーも今のルールじゃ高校生以下はJ1かJ2のユース選手で2種資格持ってる人っていう、将棋で言えば3段リーグ次点者って感じの選手しか出場資格ないから、純粋なアマの低年齢者は出れないんだけどね >>609
集中してんなーくらいしか思ってないような気はするな。
殺すぞレベルだと100回やって100回勝つくらいの実力差あるし、彼らの将棋そのものには興味ないだろうな。
しかし勝ち抜けかかってる奴らは別としても、そいつらが丸つけに来るのを見てるギャラリー？たちは苺に気付けないのかね。 『神のみぞ知るセカイ』って昔サンデーでやってた漫画で、
主人公が「駒ってどうやって並べるの？ゲームでは並んだ状態から始まる」
と言ってたが、
そういえばどうやって並べるんだろう。 藍田苺に勝てそうな漫画キャラ
・みもり→いや、中学名人戦とか言ってる時点で無理か。
・秋雨（史上最強の弟子ケンイチ）
・中吉（名探偵コナン）
・天理（神のみぞ知るセカイ。仮にも神だから人間には負けない）
・桂木桂馬（同上。神を超えし者）。 いまいちルールが分からないが、
３段リーグ、全部で２名がプロになれるってのは、
東京枠？
大阪枠は別にあって、それぞれ２名ずつの計４名？
それとも東京の２名と、大阪の2名が戦い、最終的には関東関西ひっくるめて２名だけなの？
鴨島リリがまったく出てないから気になった。 >>611
サッカーの日本代表って
各チームの上手い人・強い人を集めるけど、
それよりも普通にJ１優勝チームをそのまま日本代表にしたほうが強くないのかね？
だって、チームワークというか、互いのクセみたいな「阿吽の呼吸」がチームメイト同士なら分かるわけで。
各チームから強豪だけ選抜して作った日本代表チームってのは即席チームって感じが否めない。 >>617
リリが三段リーグに参加するのは10月から >>618
各チームの人気選手を集めた方が金を落とすファンは当然多くなる
興行だからね 3段リーグそのものが関東、関西で別れてるんじゃなく一つのリーグ戦だよ、その上位者2名が4段になれる
毎回全員集まるのは距離的に大変だろうという配慮で初日と最終日だけ集まってるだけで、その他の日も対戦の組み合わせの関係上数人は関東、関西勢の対戦もある場合があるんだよ。
後リーグ戦は2期で総当たりって感じで組まれるから一期抜けしたら全く当たらない人も出てくるんだよね。
ちなみに囲碁の場合は日本棋院と関西棋院は別の団体だから個別にプロの枠があるんだよ >>620
この情報助かる
なんで出てないのかと思ってた >>622
総当たりじゃないのが不公平なんだよなあ
単に組み合わせに恵まれただけでプロになる奴がどうしても発生する 将来のA級やタイトルホルダーとなる傑物を取りこぼしさえしなければ
万年C2の有象無象が多少入れ替わるくらいはどうってことない
というのが現行の奨励会制度の背景にある思想らしいからね
知らんけど 棋力のない人間がたまたまプロになったところで食っていけないから不公平とは言わん
プロで食っていくことよりプロ資格そのものに価値を見出すやつがいるなら別だが >>626
たまたま上がるやつがいるって事は、たまたま上がれないやつも出るって事
トップ棋士でも全勝じゃなく、13勝5敗とかで上がるって話が今週でてたけど、
ちょっとした組み合わせで上がらないってのはよくある
藤井くんは13勝5敗で一期抜けしたけど、組み合わせによっては何年か足踏みしたかもしれない
天才の足踏みは勿体ないやろ
奨励会員で一般棋戦に優勝した都成竜馬って例もあるんだけど、かれは三段リーグの突破に8年もかかってる
たしか12勝6敗が4,5回あったはずだから、実力もあるっていっても、組み合わせの不運もかなりあっただろう
（彼はその後も不運で有名な男で、竜王戦は１組なのに、順位戦はいまだにC1） >>627
ああ、実力があっても突破口が狭すぎてプロになれない可能性がある仕組みってことね
まぁ言いたいことはわかるけど不運でも本当に実力あるならそれこそ苺みたいにアマ大会でプロに勝ちまくってプロ資格取るルートもあるわけだし奨励会のプロ枠が少ないから不公平ってのは同意できんなぁ タイトルホルダーの海江田もプロ手前で足踏みしてたけど時間は掛かっても結局は通ってるしな
実力者が何があっても通れないなんて事はないわな
それを思うとハチワンの鬼将会のボスがプロになれなかったのはなんでやったのか謎だが
作中で納得出来そうな理由とか出てたかな？該当スレで聞いてみようかと思ったがヨクサルスレが見当たらん 1期抜けは運が悪いとむりだけど実力があるならちゃんと数年で抜け出せる昇格ルールにはなってると思うよ 苺は何より真剣勝負が好きだから、相手のレベルより相手のその勝負にかける思いの深さの方を重要視しそう
中学生大会でも、もし勝ったら交際負けたら死にますという条件を相手が呑んでたら、たとえ棋力に差はあっても
大喜びで本気モードの勝負を楽しんでたんじゃないの
三段リーグはそういう意味では苺好みの舞台といえるかも 三段リーグでなれなくてもプロ編悠があるから問題ない
塚原みたいに >>617
囲碁は確か関東と関西で別なんだよな
ヒカルの碁でそうだった 3段リーグ一期だけだと総当たりじゃないのか
そりゃ理不尽だわ >>634
それどころか関西棋院とは別に日本棋院の関西枠と中部枠もあるな
これもヒカルの碁知識だけどｗ >>635
三段リーグって30人以上いるんだから無理だ 三段リーグ 前期:4月～9月 後期:10月～3月
1期につき18局ということが先に決まってるってこったね
検索すると1987年度～の初期は総当たりだったそうだが
三段の人数が増えていると
上のほうで大阪枠がどうのと聞いてるヒトは
いまの関西弁 辻井のことをまったく認識していないのか？w
個人的にはやっぱ10月からもリリといっしょで辻井の出番かなって気もする
ルシファーじゃぽっと出すぎ >>638
辻井を認識しているからこそ「コイツの参戦はどういう仕組みなんだ？」って疑問に思ったんでしょ この竜王戦終わった頃でも来期三段リーグはまだ序盤か
塚原もどうなるか気になるし、やはり竜王戦では終わらないか
ぽっと出三段キャラの戦いをこれだけしっかり描くのなら、
主要キャラの戦いもしっかりやらないとおかしいからな >>639
617をもう一度読んでも
やはりそうは取れないなぁ 海江田ってタイトルをとった時からずっと死守してそうだけど、
大鷹って名人も12期連敗防衛って言ってたから名人になってから1度以上は防衛に失敗してるんだよね。 >>643
海江田はタイトルが最大で13期だから、30歳で初タイトルなら
51歳の現在までに何回か無冠になっているはず。 >>619
ってことは、今やってる東京将棋会館で１位抜けした奴がいたとしても、
大阪将棋会館のやつに（作中時間で）10月以降に潰されるかもしれないから、
東京将棋会館で１位だからといって油断は出来ないってことか。 >>624
凛々でやってたけど、全国にいる中高生の多い奨励会員が東京と大阪に月に二回対局に行くのは普通に大変だからね
そういった諸々の事情を踏まえると今の形が一番現実的になるんだよ
プロに必ずなれるとは限らないけど全国に40人居る三段連中と総当たりする為に半年の内20回東京と大阪に来てくださいとか、中高生には無理な話よね そーいや海江田の弟子2人は結局苺と接触なかったな
なんかあると思ってたのに 東西同じくらいの人数の奨励会員がいるの？
西からは辻井だけが昇格候補ってことは、今季は東高西低ってこと？
そういう時って辻井みたいなやつが何回も東京に行くハメになるの？ 前期
18位 鈴木隆文（23）13勝4敗
05位 辻井修哉（21）13勝4敗
04位 新堂慶人（22）12勝5敗
12位 松島 楓（22）12勝5敗
17位 高野香穂（25）12勝5敗
だーからリリの先輩、関西の辻井もいまあらそってんのにとw
「すぐ殺すとか言う……」
これで鈴木vs辻井 来期でリリと絡む西の有力三段が今のところ辻井しか登場していないから、辻井は順当に残ると思うんだが
でも辻井を残すとなると、今回の昇級者は鈴木と新堂で確定してしまうんだよな
てっきり午前で辻井が負けると思ってたんだが・・・松島や高野が昇級するには順位で下の鈴木が5敗になる
パターンしかないからね >>651
単純に自分のメタ読みが間違ってたってだけだから、その前提を捨てて考え直すべき >>630
上に上がってる都成は今は竜王戦1組だが
年齢制限ギリギリで危なく落ちるところだったんだけどな 辻井が先に四段昇段するも、すぐリリに追いつかれて才能の差を感じる
とかでもまあドラマは作れるしな 高野さんは落ちて苺と絡んでプロになる事を諦めない事を決めて、竜王戦6組に女流枠で出てそこで1勝してプロ編入試験受けて今期上がった奴らに勝って上がるんだよきっと。 最終日リリと高野で勝ったほうが初の女性棋士みたいにすれば >>650
絶妙やな
上位が負けて下が勝ってもあかんやろと思ってたけど、そうか鈴木くんは前期18位か >>656
プロに1勝しても編入試験は受けられないよ
最低10勝して、その間の対プロ勝率が6割5分必要
または、アマチュアや、女流の出場枠のある棋戦でそれぞれで求められる成績を収める事、竜王戦なら六組優勝とか >>658
関西弁のキミは普段やっぱり殺すぞ殺すぞ言ってるの？ >>650
各人の昇段条件はどんな感じだろう？（他力本願） >>662
>413氏がだいたい言ってくれてたかなー
鈴木か辻井かどっちかは昇段で残り枠1
・ルシファー鈴木勝ちの場合 松島、高野のメは消える
＆新堂勝ちなら前期順位で昇段 新堂負けなら辻井昇段
・辻井勝ち 新堂、松島とも負けでようやく高野昇段 厳しい
・松島も高野と似た立場で厳しい
鈴木は辻井に負けたとしてもほかぜんぶが負けてくれりゃーいいのか？
まぁメタ的に全員ズルズルと負けってことはないかw メタで考えよう
流れ的に高野は勝つだろう
それでもだめだった的な演出をするはずなのでルシファー鈴木は負ける
つまり関西野郎が昇段ということになる
問題はあと一人が誰になるかだがそれはわからん
この作者の性格的にプロになって帰ってくるって言ってた新堂が昇段するかな
と思ってる
というただの妄想 一位の対決がもつれにもつれて最後ルシファーが勝つって流れでも行けるか
難しいな 事後が書かれたやつは落ちる気がする
結婚とかバンドマンとか >>666
キャラクターの詳細が判明したやつは負ける寸前ってのが苺の法則だが
でもモブだしなぁ 新堂のとこはシンママってこともあるし地元の応援では昇段しといてほしいかな
松島、高野はムリだろーと思ってる
ルシファーと辻井ではどっちでもいいっちゃいいが
どちらかというと辻井が残って、リリにも先を越されるくらいが見たい そういや辻井が鬼の顔知らないって無理があったな
昔から大阪にいて記録とったりもしてるのに
鬼はタイトルも取っているし
ずっと仮面じゃないんだから 藍田苺って将棋会館に手ぶらで来たように見えたが、
いつでも将棋セット（っていうのか？）を持ち歩いてるんだな。
「斎藤戦までもっと時間がほしい」（ピンポイントの研究だけだからそんなに時間が必要とは思わないが）のに、
将棋会館にわざわざ時間を割いてきたのは、守屋の誘いがあったからで、
守屋会長と対局する気満々で来たのかな？
この前は守屋会長は藍田苺に直接電話していた（伊鶴戦の前あたり）が、
今回は宮村先生を通したんだね。 >>649
いやだから鴨島リリが現時点ではいないじゃん >>641
>>639 の言う通りですよ。
>>617は説明不足だったかもしれないけど、
鴨島リリと同じ大阪奨励会の辻井が東京渋谷千駄ヶ谷将棋会館にいて参戦してるのに、
なんで鴨島リリはいないのか？
２名が勝ち残れるとしたら、10月から参加らしいリリはどういう形で参加になるのか？
とか、いろいろ疑問に思った。
最初、ベッドで「私が勝つ」とか寝言言って寝てるのが鴨島リリかと思ったら、あれは高野さんだった。 >>673
リーグが終わってから参加
当たり前でしょ
対局数足りないやん ↑それじゃ鴨島はシード枠でもあるの？
鴨島が参加する頃には東京会館の上位２位が決まってるやん そもそも負けたら退会しそうな奴がチラホラ居るのに誰が残れば良いとかってメタ読みは方向性がズレてると思うよ？ リリは次
ヒカルの碁でたとえたらヒカルがプロになったときと
伊角慎一郎がプロになったタイミングが別枠ちいうもの >>675
東京とか大阪とか関係なく、上位二名は新四段として10月からプロになる
そして、残った連中はこの午後の対局で決まった順位で新しいリーグをリリを含む新三段と共に戦う >>676
松島、高野がダメそうってのが
そのへんも含んだ感覚かもしんない
高野は女流に専念でいいだろう…… 門脇さんの悪口はやめろ
1敗でプロ試験突破した天才だぞ 苺を三段にするなら3枠にしないとただの枠つぶしだよな >>682
枠つぶしだけでなく、組み合わせで苺に当たるのと当たらないとで
天と地との差が出る。
苺に当たったら黒星一つ追加が確定だからなw 三段リーグ1期2人､1年で4人がプロ入りするのが分かってない人がいるな リリがいないじゃんって言ってる人は三段リーグが年一回だと思ってるんだね
半年一回だよ なんだ、じゃあ今回落ちたやつは半年後頑張ればいいじゃん
簡単簡単 半年に1回というか半年かけて1回だからすぐに頑張れ でも全勝すりゃいいだけなら苺なら一期抜け余裕でしょ おまえらすまん！！！
歩打ちの件、NHK杯確認しようと思ったんだが桃子の今日の服装がドストライクすぎて見とれていたら気づいたら終局してた(つд；*)
こんなことは年に１度あるかどうかだから来週こそはちゃんと確認する(つд；*)
今一度チャンスをくれ( ノД`) >>689
作中でも三段リーグを全勝で抜けた棋士はいないとヤクザ会長が言っているのに、
何言っているんだか？w
三段リーグで全勝するまで鍛えたら、リーグを抜けたとき即トッププロになるわww
苺の三段リーグからのプロ入りの条件が、特例でリーグ全勝というなら分かるけどw ・現実には三段リーグで全勝できるほど強い者が未だに三段に留まっていることはない（そこまで強くなる頃にはとっくにプロになっている）
・既にA級並に強い苺が今から無理やり三段リーグに参加するなら全勝も普通にあるだろう
というのは別に矛盾しないな
それはそれとして苺の三段リーグ参加はないと思うけど >>692
既にトップと遜色ない実力がある苺だから全勝余裕って>>689は言ってんやろ >>692
油断無しのＡ級に勝ちきるのに今さら三段に負けるわけねーだろ 5巻第44話で、奨励会を見学した後、苺は明確に「奨励会に入らず竜王より強くなる」と宣言している
奨励会を勝ち抜いて、プロ棋士になって、何年も勝って負けてを繰り返して、将棋に人生を賭けて名人と戦う
そういう生き方をずっと苺は否定しているのに
三段に入るかも、なんて話しは全て不毛だよ
なぜその程度のことが分からないの？ 人は変わるし
そもそも変わっているからこそ
苺は守屋の誘いに乗って3段リーグの見学なんかしたわけだが
だからといって必ず3段リーグに入るとも言わんけど >>697
その時点での考えで未来においても絶対に変わらないという事では無いけどね
まあ、普通に作中の状況的にも、メタ的にもリリなんかと三段リーグ争うとかあり得ないだろうとは思うけども 芥川賞・直木賞をとったあとに
なんでラノベで応募すんだよhahaha
……ってことをやった作者ではある 別に響が自分でラノベ送った訳でも、そこが主目的のエピソードでも無いしどうでも良くね？
もう少し全体見て考えようぜ？ メタ的に考えると、
高野さんは今期落ちて、来期に一期抜けのリリと同時に初の女性棋士
（そのころ苺はプロ竜王）
関西弁はお笑い枠で来年送りでいいだろ、どうせそのうち受かるだろう
プロポーズ野郎は爆発する プロポーズくんは合格してお前らに幸せを見せつける役目があるのさ >>701
誰が送ったかは省略でいいかと思ったし
目的といって作中のキャラのことってより作者の思惑でのハナシかなぁ～
>>702
高野も今回で棋士はあきらめでいいかもなと
リアル寄り 友達が自分の名前で応募したんだよね
状況は違うけど、ハリポタ作者のローリングさんが、自分の今の実力が知りたくて偽名で出版社に作品を送ったか
賞に応募したかしたことがある ハリポタの作者と分かったら正当な批評はしてくれないと思ってだそう
結局相談した友人の弁護士(かその配偶者)がついしゃべってダメになったらしいけど そもそも主観的な評価が大部分を占める小説と
0と1の世界の将棋を比べるのがナンセンスだよな >>704
だから、その作者の思惑の話よ
あのエピソードは別にラノベの応募どうこうは、その先の話を描くための手段でしか無かったろうに
ローリングなら自分の力試しってのが主目的だから名前変えて送って、その目的達成したわけだけど、響は全然違ったろ？ いやだから勝負の話だよ
横綱が学生相撲に出て学生をボコボコにした
メジャーワールドチャンピオンチームがが高校野球に参戦して高校生をぼこぼこにした
１００メートル金メダリストが国体に出てきて無双した
これはもうゼロサムゲームなんだからつまんないだろ
小説とは全く違う 小説は評価が受け手にゆだねられるもの
将棋は勝敗は絶対的な評価だから
全然違うものなんだよね 高野さんは来期リリと一緒に合格したけど、若いリリに注目が集中して
苺もアマのままプロ竜王になってしまって
せっかく念願の女性棋士になれたのに全然自分が注目されなくて
キー悔しい…ダメダメ気を取り直して…とかやってる図が見える >>710
若いリリといっても外見年齢は高野さんと大して変わら（以下自粛 ああ関西弁は今期次点からの来期も次点でフリークラス入りのパターンもあるのか >>712
二期連続で次点取れるならフリークラスでプロやっても良いよって、それすら厳しい三段リーグのハードルの高さが地味に伝わってくるよね >>710
高野さんは集中できないから注目してほしくないけど女性プロのトップバッターで看板にはなりたいってかなりめんどくさいこ 根本的に、将棋は先手と後手、どちらが有利なんですか？
どちらかが有利だとしたら、どうやって先手後手は決めるんですか？
公平な決め方とかあるんですかね。 将棋は先手が有利と言われており、勝率は先手が５２％ぐらいだそうだ。
なお、トップ棋士ほど先手が有利になりその勝率は６割ぐらいと差が広がる。
ということは、中堅以下なら先後で差が無いということに・・・w
先後の決め方は事前に決まっている順位戦等を除けば振り駒で決める。
歩を５枚振って、歩が３枚以上なら上位の棋士が先手、２枚以下なら
上位の棋士が後手になる。
なお、振り駒で偏りがあるのではないかと疑問に持たれていて、森内九段が
調査したが有意な差が無かったという結論を出している。 歩を５枚振って、歩（表）が３枚以上なら上位の棋士が先手、逆に
と（裏）が３枚以上なら下位の棋士が先手
の方が分かりやすいか？厳密じゃないけど 将棋まだ必勝手順見つかって無いし、戦型誘導して自分の研究にハメやすい分だけ先手に有利あるかな？ぐらい
研究に誘導するっても、後手がそれ外してきたら意味なくなるし、後手だって当然研究して自分が不利にならない様に指すからね
藤井聡太の公式戦通算382戦の先手勝率は164勝21敗 (0.886)後手勝率は155勝42敗 (0.787)、他の棋士も後手より先手の方が若干勝率高いかな？みたいな感じよね 極めたら先手不利なはず
王同士の単騎で戦ったら先手は絶対勝てない 先手だったら良い勝負に出来そうな作戦を練るけど後手になっちゃってガビーンってなるとか 次は大鷹×斉藤と全く同じ局面目指すって名言されてるだろ… 流れぶった切って悪いが、
単行本読み返してたら、第37話の
リリの必殺技「大逆転」（の正体）が何なのか、気になってしょうがない。
超高速で将棋盤を180度回転させるとか・・・・？ >>732
「都合よくあった駒じゃない。意思をもって置かれてる」
ヒカ碁でもあったじゃろ
「悪手と思ったあの手が……ここにきて絶好の位置にいる！？」
苺でもこの時点ではリリのやり方を読めていなかったな >>732
単に実力差があり過ぎて対戦相手は追い詰めてると思ってもリリから見るとピンチでも何でもない状況だったってだけ この漫画の中で例えるなら塚原との対局でタッキーが一発逆転の手を狙ってたみたいなのを
より高いレベルでやってるってことだな あのアマ竜王の上田に対してそれができるってリリやばいよな リリが女で見た目が初心者に見えるから舐めてかかったってのが一番の理由なんだろうけどね >>737
プロ編入を目指し人生をかけてきた前アマ竜王が、ベスト８まで
勝ち上がってきたリリに舐めてかかるわけがない。
むしろ気合いを入れすぎていたから、空回りしたのかも？ 元奨の将棋記者は多いとあるけど
新聞社など将棋記者限定で採用するわけじゃないだろ
マスコミは難関だしそれまで将棋に打ち込んでた連中がそうそう採用されるとは思えないけど 将棋の片手間に勉強する程度でその辺の秀才以上の結果を残せるくらい頭のいい連中なのです 観戦記者って連盟に解説文を依頼してる事多いから、そこから独立してフリーになって全体の仕事もらうってパターンが多いんじゃなかったけ。今は専門紙は連盟が発行に関わってるからさらに多くなったって感じかな。 >>738
そういやリリはアマタイトルを撃破してるし、4段と肉薄するレベルだよな？
あの時から一年3ヶ月くらいたってるけどようやく3段
あんまり伸びてないのかな… 同時期のタッキーたちが二段なのを思えば
さすリリなんだろ？ >>744
奨励会の試験を８月に受けて入会が９月だから、現在奨励会歴は丁度１年。
リリは７月頃に三段に昇段したという話が出ているから、１級から三段に
昇段するのに１０ヶ月ぐらい。
１級から初段昇段が２ヶ月と、二段から１２勝３敗で三段に昇段という話が
出ているから、１級→初段が２ヶ月、初段→二段が４ヶ月、二段→三段が４ヶ月
というとんでもないスピード昇段だぞ。
かの藤井竜王は初段→二段と二段→三段にそれぞれ８ヶ月かかっている。 リリの棋力に関しては実際に何人ものプロとやった苺が「弱い棋士より強い」と明言してるな >>743
高校は滝沢の高校に推薦入学できる様にじいさんが手配してるだろう
竜王戦本戦決まったら告げられるだろう >>750
奨励会三段の時点で弱い棋士より強いんだよなあ >>749
三段リーグはリリが一期抜けしそうだな
だいぶ前からプロレベルはあるみたいだし
そうなると女性初のプロ棋士がリリに…
ということはさせなそう
どうにかして苺が三段リーグ入りして確定枠の苺
残りの枠をリリ、辻井、高野らが争うみたいな…
そこに月子やタッキーも入ってほしいところだけどな、間に合わない？ リリはコンピュータ将棋で鍛えられたってだけで、苺のような成長速度があるわけでも無いし、辻井にボコボコにされてた様に、三段リーグは苦戦すると思うよ
一期抜け出来る可能性が無いとは言わないけども >>739
とても単純に、奨励会段位クラスは盤上で何が起こっているか把握できる
素人では無理ぽ リリの三段リーグ終わる前に竜王戦終わって連載終わりでしょ >>751
タッキーとぽぽが通う藤ヶ崎高校は公立の進学校だけど、推薦やってるのかな？
>>754
リリは辻井にボコボコ(？)にされているから、一期抜けは難しそうに思える… 棋力よりメンタルだわなあ
でも、どっかで突き抜けたらりりはタイトル戦あたりまでいきそうなおかん 辻井とやったのは所詮練習将棋だからなあ
真剣勝負ならアマトップクラスや若手プロにも勝てるが気を抜いてる時はすずにすら負けることがあるのがリリだし
いざ三段リーグの本番となれば辻井にも負けないんじゃないかな >>761
でも、そういう安定感の無いタイプって、トーナメントならポロッと良い結果出す事はあっても
リーグ戦みたいな長期間コンスタントに結果出し続ける必要があるとこだと、勝ち残れないよね もしリリがプロになったら関東に対局に行くたび、すずの付き添いが必要 サンデーうえぶりで読んだ漫画だから小学館の漫画だと思うけど、
なんて漫画か忘れたが、将棋漫画ではないがたまたま将棋の話題が出てきて、
「私、奨励会の人に勝ったこともあるのよ」ってセリフがあって、
註釈で
（奨励会：将棋のとっても強い人が集まる会）
みたいな注釈だったが、せめて、
「将棋のプロの卵が集まる会」
って注釈にできなかったのんかね。 >>763
すずが遠征費宿泊費を稼ぐためにオジサンたちに身体を・・・
っていうのが想像できた >>761
でもリリは苺とやったアマ竜王では実力発揮せずに負けてる
本番に強いってタイプでもないかも 殺すぞがほんとにヘビメタ殺しそうになって
怖くなって将棋やめるって言い出す >>764
その他の注釈をキッチリ書くかフンワリ書くかは作風によるでしょ
その漫画は知らんが恐らくわざとおどけた表現で注釈して笑いを取ってるのだと思われる
多分そのセンスだと「棋士」の注釈は「将棋のメチャクチャ強い人たち」とかになる >>766
進路相談で藤ヶ崎高校を第１志望で出していて、進路指導の先生（担任？）が
県内の公立ならどこも問題ないだろうと言っているから、恐らくな。
これで藤ヶ崎が公立でなければズッコケるわw >>766
58話で「ふつーの公立」とタッキーが言ってる
奨励会二段、初段（元女流タイトルホルダー）、元奨が同じ高校に集まってるってのも奇跡だな
都立白鴎（将棋枠がある）ならともかく、普通の公立高校なのに 滝沢は自身の学力より低めの偏差値の高校に行ったんかな 俺がタッキーなら奨励会に落ちて絶望してるときに初心者の女の子に負けたら将棋諦めて勉強していい高校行ってるわ
そう考えるとかっけータッキー まったく奨励会システムしらんのだけど三段→四段のときだけ昇段戦があるの？
四段→五段はテキトーにやってりゃ上がる感じ？ タッキーはモテモテだからな
ちょっとデ・・・ふくよか男子だけど
頭もいいし、性根もまっすぐだし、初対面で失礼な事言わない限り紳士的だし
そらモテるよな うえぶりのコメントで、
なんで３段リーグにリリがいないかは８４話を見るといいとあったから見てきたが、
「将棋会館」なのか「奨励会館」なのかどっちかよと思ったが、
本題のリリについてだが、
すずの心の台詞で
「三段リーグは４月から９月と、10月月から翌年３月の年２回。
りりは１０月からリーグ入りする。
今の７月は４月から９月の後半戦」
とあった。
余計分からなくなった。
空気がピリピリしてなかったのは関西会館ではまだ３段リーグ戦をやってなかったからだろうが、
この時期はもう関東で３段リーグ戦をやってるはずが何の用で辻井が関西会館にいたんだ？
「今の７月は４月から９月の後半戦」って、
厳密には後半ってより中盤じゃないか？
で、つまり年２回、３段リーグ戦があるというのは分かったけど、
リリが参戦する10月には、関東の三段リーグ戦は９月で既に上位２名が決まってる。
リリはそいつらといきなり対局するのか、
それとも関西会館で２位まで決めて、
関西の上位２人が関東の上位２人と、これは「東京会館」のほうで対決するの？ >>779
一言目から「出てけよクソブス」とか言い出すくそデブだったよ
バレンタイン大統領レベルの変身だったよ そういえばちょっと前にタッキーはデブじゃなくて筋肉質だ！って
謎の主張を繰り返す変な奴が湧いてたなあ
ほんと不思議なスレだ >>778
三段までが奨励会員、四段からはプロ棋士。
奨励会二段までは普段の例会の成績によって上がったり下がったりする
三段から四段（プロ）への昇段のみ作中に描かれているようなリーグ戦になっている >>780の人はなんかずっとよく分かってないな……
前期のリーグは9月で完全に終わりで、そこでの上位2名はそこでもうプロになるのよ
10月からは新たに後期リーグが始まり、関東関西混合で争われる
ただし毎回移動するのは大変だから初回と最終日のみ東京に一斉に集まって、それ以外は関西勢は基本的に関西勢同士で対局してるはず
それでも関東関西合わせて一つのリーグであることに変わりはない >>780=-ffはいつものあのお方だから、説明しても無駄
どんなに懇切丁寧に説明しても自分の脳内世界しか認めず引き篭もっている真性ア●ペだからねぇw 3段リーグは弱い棋士より強いとよく書かれるけど、その3段リーグを勝ち抜いたのが棋士じゃないの？
当たり前のように言われると違和感しかない。
地獄の3段リーグを抜けて気が緩んで弱体化するってこと？ オリンピックに出る柔道選手は3段～5段くらいだな
7段、8段とかのおじいちゃんが現役の強さのわけじゃない リリって3段どころか初段か1級でプロにもう2勝してるんだけどね。 滝沢は授業の内容だけで受験できるとこ探しただけでしょ。内申もいいはずだし
脳みその馬力が一般人とは違うからな
リリは多分出力が狂ってて勉強に適応できないんだな >>780
前半後半と序盤中盤終盤の違いもわからない人に、分かりやすい様に説明するのは難しいから
3段リーグなんて現実に準拠したシステムだし、自分で調べて理解してくれ >>790
将棋って、将棋で思考力鍛えられまくってめっちゃ頭良い人と、将棋専用脳にカスタムされて、それ以外だとちょっと足りないんじゃね？って人と二極化するとこあるよね >>786
頭脳競技は歳食うと衰えていくからね
若い方が棋力が高いってのはこの作中でも描かれてるでしょ 片上大輔七段は東大法学部卒らしい
囲碁棋士にも医学的とか東大とかいるみたいだし、やっぱ頭いいんだなぁ >>793
だからこそ大鷹世代で未だA級に残り続けてる大鷹や海江田がSUGEEEって事になるんだけどな
それどころか、クッソ忙しい会長食職やりながら前期までA級やってた佐藤康光は漫画超えてると言えなくもないな 苺みたいな性格の奴は将棋じゃなくて格闘技のほうが向いてると思う
チェスボクシングならぬ将棋ボクシングなら世界を狙えるぞ 殴り合いでは男に勝てない現実を踏まえて将棋を武器に選んだんだ 苺とか響が将棋や小説の才能無かったら生きづらそうだな >>799
男に勝てない格闘技とかフィジカルスポーツはモチベーション上がらないんじゃね
男も女も関係なく、急所やれば終わりの武術ならワンチャンなくも無いかもしれないところ 将棋は強ければ性格の向き不向きとかどうでも良いから
むしろ強いなら将棋向きと思われるぐらいじゃん？ >>802
2人とも一応勉強はできる設定ではあったね
教師にでもなるかな >>785
それは鉄道に限局した話だ。
それ以外の話ならちゃんと聞く耳あるわい。
ちなみに >>765 は >>785 を書こうと思って途中で送信したのだが、
なぜレスアンカーがついてるのか、自分でもなんでああいう誤爆の仕方になったか不明 >>158
>>160
ちなみに信濃山田駅という駅は現実にはない。「しなの」がついてるから長野県の架空の場所だろう。 アンカーミス修正
>>168 （自己返信）
>>150
ちなみに信濃山田駅という駅は現実にはない。「しなの」がついてるから長野県の架空の場所だろう。 レスアンカー修正
>>785
それは鉄道に限局した話だ。
それ以外の話ならちゃんと聞く耳あるわい。
ちなみに >>765 は >>780 を書こうと思って途中で送信したのだが、
なぜレスアンカーがついてるのか、自分でもなんでああいう誤爆の仕方になったか不明 >>811
そうだね
それを調べれば、架空の駅を通る架空の路線を走る電車の特定なんて無意味と分かるよね
っていうレスなんだよなあ 考えてみれば大の負けず嫌いで
口より先に手が出るのは向いてると言えるかw 将棋だけに だれだっけ、羽生さん相手に喧嘩なら勝てるって言った騎士がいたなｗ
だがタッキーのハーレム力には誰も勝てんのだよ… 田舎の人の予想を忘れていたけど、俺の予想もほぼ正解だったな。
あとはルシファーが歌って、カップルが結婚すれば完璧だ… 新堂の「(コメントの前に)かーちゃんに電話」っていい記事になりそうだな >59のひとか
午後もトータルで合わせたら俺と同じになるんじゃね？とは思ってたな よっしゃ！関西ざまぁ！おめでとうルシファー！
松島の彼女の方からプロポーズして幸せになってくれ！
高野さんはうん、まあ、ね やっと雑魚戦終わったか
はよ本編に戻れ雑魚の動向とかどうでもいい 来期はりりと、因縁がついた辻󠄀井＆同じ女性の高野さんが鎬を削るか
高野さん、運貯金を貯めてまた頑張れ
松嶋は辞めて彼女と末永く爆発しろ 来週はたぶん結果を知らずに、四段を目指して
必死の闘いを続ける高野さんの描写がきそう
三段リーグだけじゃなく、順位戦とかでもよくある光景だが
酷だよな
順位が関係するから消化試合ではないのがせめてもの救いか 松島は今回でも「勝っても負けても奨励会は最後」と念押ししてたし退会でいいよな
高野さんはメンタル的に次またいけるんだろうか……
日東新聞の高西さんが2位タイを取ったことはあるとか惜しい >>786
三段リーグの棋士よりも弱い棋士というのは珍しくはないと言うか実はかなり多い
理由は
1.年齢によるもの個人差が大きいが20代後半から30代前半くらいまでが最盛期と言われる
60過ぎても現役でいられるが50過ぎても強い人はかなり稀
2. 今の将棋はソフトで解析されてトレンドがどんどん変わる日進月歩です
5年、10年前の棋士になった時に通用した戦法は通じません 常に新しい戦法を勉強、覚えていかないとならないが頑張ってもそれに対応できない人がいる
昔の身につけた知識が逆に邪魔になることも多い
3.棋士になれてもタイトルに挑戦できるような才能を持つ棋士は一割にも満たないんですよ
頑張っても上位棋士になれずうだつが上がらないとなるとモチベーションが保てず努力すらしなくなる
そうした棋士が下の方にはいっぱいいます 高野さんは勝ったとしても次点にも届かずか
順位を上げるだけしか得るものがないってのも悲しいね 三段リーグの過酷さを守屋から聞いて、改めて苺はどう答えを出すかってとこなんだろうか 前期順位の差というのは結構大きいから、ほんと言えば松嶋は退会すると損だけどね >>823
雑魚がいるからこそ天才が輝くんやで
>>829
A級棋士やタイトルホルダーを何人もなぎ倒して竜王戦の挑戦者決定戦まで激戦繰り返して来てる苺が今更
三段リーグの過酷さとか言われてもな 棋士編入でフリークラスで入るよりも三段リーグ抜けた方が C級2組に上がるのが早いから理屈としては有りではあるかな
フリーから C級2組の昇格条件満たす対局数は半年では消化出来んでしょう タイトル挑戦者でフリー脱出確定なんじゃなかった？
兎に角斎藤に勝つしかないな でも棋界のトップは悪人みたいな見た目の連中ばかりだと神崎は嘆いてたぞ ちょうど昨夜ここで話題になった
奨励会三段が弱い棋士より強い理由が改めて説明されてたな >>842
いや弱い棋士は苺がワンパンしてたレベルの人たちだからな？
神崎とかマリオネットはすごく強い部類だからな？ 流石に現役タイトルホルダーなのに弱いってことは言い過ぎだろ
連勝記録作った藤井ですらタイトル取るのに何年かかったと思ってる このスレの辻井の嫌われ率は異常
まあ良い所が皆無だったが 結婚とか言ってたやつが負けて良かったぜ
こいつらにこんな尺を使うってことは
苺ちゃん3段編が始まるんかな 辻井は新三段リリとの因縁が生まれたから居残りさせられたんだ タッキーとかぽぽちゃんは三段まで最短でも結構かかるんか。 >>851
タッキーは全勝なら理論上、次の三段リーグに間に合うけど、
二段で勝率４割だとそこから力をつけても次の三段リーグは
難しいだろうな。 誰が残って誰が落ちたのか把握できない程度にキャラ覚え力が低い もう葉巻のおっさん
苺からしたら雑魚になってしまったんやな 兎だって龍にも虎にもなる
龍は3段の中にいたのか。ついに龍が••• 守屋に本気かと聞く程度の強さには成長してるんだな
三段リーグは大方の予想通りだね
来週には斎藤戦が始まって欲しい >>852
84話のタッキーのセリフ
単行本9巻読み返したら二段での勝率6割だった
雑誌も読み返したがそっちでは確かに4割だったから修正したんだな
そりゃあ負け越しでは上を狙えるなんて言えないかw 会長は負けてもはいはい。って感じで
集中して研究して全力でやれるって割り切ってるからこれが１００%ではないし マジでこの漫画が竜王戦で終わらなかったら、苺三段リーグ編が実現したら、高野さんにトドメさすのは苺になるとか？そして初の女性棋士の座も苺がもっていく。 ルシファーが勝ってガッツポーズしちまった・・・ まさか勝つと思ってなかったわー 将棋って相手が負けましたって言うまで緊張が続くのが面白いよね >>857
ほんとだ気づいてなかった
うぇぶりじゃ4割で放置なんだなー
ついでに新幹線で富士山が見える方向も放置w
そっちは注目してたけど 来季は
関西、リリ、高野の争いか
ここまで書いたんだし来季もやるんだろうが、それならタッキーやぽぽちゃん月子も入れてほしかった。藍田世代とかいって >>859
元々は竜王戦までの予定だったんだろうけど
予想外に人気なったから引き伸ばしにかかるかもね
そうするとその展開はありえそう
作者のファンには不評かもしれんが
引き伸ばしにかかると編集部の意向が強くなりがちだからなあ 何で一山いくらの雑魚モブにこんなに話を使ったんだろう？
どういう意味があったのか >>867
地獄を経験もせず、才能だけで有象無象の人生を踏み越えていく苺の才能を見せつけるため。
3段リーグとか行かないしな。 >>859
高野さん、25歳って事はそろそろ奨励会引退だもんな
ありそう 高野さん、勝っても次点すら取れないのが痛い
そして次回三段リーグには、リリに加えて苺が参戦するかもという
鬼のような仕打ち どちらにせよ高野さんよりは凛々が先に棋士かなーだし リリは結局いまだに友達ちゃんに依存してんだっけ
リリ主役のお話なら友達ちゃんが爺さんと近い役割になりそうだあｎ 主人公の苺は別としてリアルでも誕生してない女性棋士は誕生しないよ 高野さんは負けても女流になればいいから他の奨励会員より深刻度は低いな
初の女性棋士の勲章は欲しいだろうけど 辻井は結局四段になれずに退会して場末の将棋道場で「ワイは元奨やったんや！」と
過去の栄光に縋る冴えないチビのオッサンになって欲しい >>866
49玉 38桂成 同銀 48銀 同玉 37銀 59玉 69金 49玉 48歩 39玉 38銀成 同玉 37桂成 39玉 38銀 >>878
ありがと
48玉は分かったけど49玉が分らんかった 平日の昼間に賑わうこのスレって一体・・・・？
みなさん、勉強（または仕事）してるｗ？ >>876
これだよな
女流になればいいだけなのに何であそこまで人生賭けてるみたいな雰囲気出してるんだろう
男は女流なんて逃げ道ないからわからんでもないが >>882
大学落ちても専門学校行けば良いじゃん
みたいな >>882
高野「そんな声は浴びるほど聞いてきた」
とか思ってそう 女流になればいいやん&女流はプロ棋士になれん奴がなるもの ムキになって、必死に将棋を指すってのは
そういう理屈じゃないんだろう
男だって、別に奨励会退会しても、アマで将棋を指せばいいし
なんとなれば、入会試験を目指すコースもある
大体、苺だってｗ別に将棋指さずに、JCからJKやればいいんだし >>859
そうなったとして、それ以外に描くことあるか？1週で終わるじゃん
リリ折り込んで3週ってところか？
やるだけ無意味じゃね？ というか苺が強くなりすぎてるんだな
そういう描写だと思う
斎藤とほぼ遜色ないレベルまで来てるんだろう
本人が気が付いてないだけで 人生賭けてるってのも変な話だなぁ
別に退会しても苺と同じルートでプロになれるぞ？
できればだが・・・・
三段通ってない苺を馬鹿にしてるくらいだからやりゃできるって三段の人も思ってるわけだろ？ 一体いつまでやるわけない苺の3段リーグ編で喧嘩するんだろう 関西の辻井ってまだ新堂が勝ったこと知らないんだよね？
この後僅かな望みを一瞬期待して再度落とされるってマ？ だから奨励会通らなくても棋士になれるって
ただ三段抜けるより難しいだけでｗ >>877
あんだけプライド高いとそんじょそこらの元奨と一緒にされそうな自己紹介は死んでもしなさそう だから普通は三段だろうと三段通ってないから負けろ
とか思わないんだって
自分も同じことやる資格あるんだから
むしろ
「こいつが来なくてよかった・・・・・・・・・・」
こんな感想しか普通はないんだよ 苺呼ばれのって昇段した２人と一緒にプロ編入する発表のためなのかね？ 藤井聡太になれば年収1億
三段リーグ落ちて女流のTOPやってる里見香奈で年収1千万
まあ、命賭けてもおかしくない金額よね
ちなみに、2016年の10月に中2の14歳でプロになった藤井聡太の2017年の年収で1千万 高野さん自身の直接の勝敗と無関係なところで昇段不可能確定するあたりに現実の女流への配慮を感じた 苺はともかく塚原には思ってんじゃね？
奨励会入ってないし >>898
どんだけ命賭けようが藤井聡太にはなれないだろ 真似しようとしても誰もなれないから最強なんだよな
斎藤も才能は足りてそうだけど苺みたいな怪物が出てきてある意味不憫な奴 高野だったら女流トップクラスにはなれるだろうからプロと対局してプロ編入試験受けられる可能性はある 女流は将棋の勉強しないで一日中スプラトゥーンやってるんだよね そもそも女流ってアマチュアより弱いからな
そら将棋の練習なんかより一日中スプラやってりゃな スプラトゥーンやってても将棋は強くなれないよね
囲碁なら分からんけど とっさの判断力は鍛えられるから早指しはほんの少し強くなるかもしれない >>879
鈴木が14勝でトップ
13勝が新藤（前回4位）、辻井（5位）
高野（17位）が勝って13勝になっても前回順位で辻井が次点 一局目は上位ただ一人の負けで頭を抱えていたルシファーが
二局目勝って昇段を決めるところがまさに勝負の綾だなぁ 整理すると
辻井 前期3位
高野 前期4位
松島 退会
これにりりと苺が来たらもうダメだろ？
もはや嫌がらせの域だろ 苺は自分が後手で研究してるけど振り駒になるの分かってないよな
滝沢が指摘しようとしてるけど無視した 辻井、来期も抜けられず、りりが一期抜けしたのに絶望して奨励会辞めたらウケるな りり「あの、良い余生を」
辻井「・・・ハッ、殺すぞ」背中を丸めて立ち去る 苺が来なかったら辻井にチャンスあり
来たらもうダメじゃね
21歳だからまあプロにはなれそうな気がするけど 三段リーグくらい一期抜けしないとこの漫画じゃモブプロになるだけだよ >>915
斎藤に後手側を持たせるつもりだった研究局面を
急遽ｗ自分が後手側になってもやはり勝つ
とすれば面白い展開ではあるな 塚原の棋士編入試験の3局目も一月間隔だから、もう時期だよね
苺の次の対局までの間の話が長いな >>924
おそらくそうなってガビーンとなるだろうけど先手も後手も研究してるのでその局面になったら勝てそうな気がする ルシファーは勝って歌うとか言ってるやついたけどマジセンスないわ
あいつは棋士になったら歌うことを止めるんだよ(泣) 21歳で次点持ちってまだ全然悲観する状況でもないよな辻井 前も次点だったならフリークラスいけるんじゃね？と思うんだが >>931
前回は5位だけど過去に次点とってる情報あったっけ？ 今の苺ってどれくらいの棋力あるんだろう？
ザキさん、伊鶴、斎藤には裏技みたいなので勝ってるわけだけど
タイトルホルダーでA級守屋にはVSだけどあっさり勝つし、棋戦なのに海江田には勝ってるし
A級下位くらいはあるのかね 裏技だろうが何だろうが勝てること自体がどうかしてるからな 2人って言ってるから今回は誰も次点持ちいなかったんじゃない。
6組で1勝してる3段の人や前回3位がいないのは前回プロになってるのかな。 >>935
今の将棋界のトップ4が斎藤 山野辺 大鷹 藍田
じゃね 斎藤って裏技か？
相手の手を読み切って研究勝ちだから至極真っ当な力負けじゃね？ 次点持ちはいても今回は全然昇段に絡めない成績だから話題に出ないのかもしれない >>913
りりは
そんな確定にするほど強くないだろ 昨年の三段リーグを勝ち抜いた藤本四段は、リーグ最終日午前が終わった後も他の勝敗は見ないようにしたそうだ
他人を気にして動揺するよりも午後の対局に集中したほうがいいって判断
今回の辻井とか、無駄に動揺してるもんな やっぱり新堂は抜けたか
鈴木と辻井はわからんかったが新堂は抜けると思ったわ 守屋が負けるくらいだからもうボーダーが壁になることは永遠にないのか・・・ 滝沢圭太
水沢蒲公英
大鷹月子
の３段リーグはいつやるの？
この３人って奨励会に入った時期って鴨島リリと同じじゃなかった？ ちょっと調べればわかることなんだが、辻井は来期の三段リーグでは「前期3位」になるのね？
「前期1位」と「前期2位」はプロ入りした人であって三段リーグには居ないのね？
今「前期3位」の人は作中に出てきてたっけ？ 退会してるっぽい？ >>914
この人は結局、プロ棋士にはなれないことが確定なの？まだ機はあるの？
女性棋士を目指してた里美女流の人はどうなったの？ >>950
>「前期1位」と「前期2位」はプロ入りした人であって三段リーグには居ないのね？
そうだね
>今「前期3位」の人は作中に出てきてたっけ？ 退会してるっぽい？
前回で次点2回になって昇段したのかもしれないし
退会したのかもしれないし
今回もいるけど昇段争いに絡めない成績だから話に出てこないのかもしれない >>951
西山はまだ三段リーグにいられる猶予が少しあったが自ら退会した
今後も女流で活躍してプロ棋戦で勝ち星を上げれば編入試験の条件を満たす可能性はある
里見はストレートで編入試験に落ちた >>944
三段連中の出番のとき
だいたいしょっぱな新堂ってもんだったかな
ページ数的にもやや優遇だったかも 西山の時は一位のやつが最後勝ったら2人負けたら３人プロになれた場面だったけど
フリークラスになるのは地獄だからわかるがどんな心境だったんだろ
話題になってたしにわかからの嫌がらせとかめっちゃありそう 3段のみんなでこの後打ち上げの飲み会とか行くのかな？ 松島は言葉通り退会するのかなぁ
自分の中で「まっしろな灰になった」と思っちゃたら、
将棋は当分指せないだろうが 里見、西山は運次第では十分に棋士になれるだけの実力は確かにある
ただ二人とも棋士にはなれるけどタイトルに絡むようなトップ棋士には到底成れない
C級にずっと燻ってフリー陥落の不安をずっと続けるシンドい棋士生活するくらいなら女流トップの方が気楽だという考えがあるんじゃないかな 性格のいい2人が昇段したじゃねえか
性格悪い奴ほど強いとはなんだったのか
松島も性格良さそうだけどリア充だから不幸になって欲しいし、
都合のいい結末だな。
>>952
ありがとう これからみんなで焼肉食って四段昇格おめでとうってみんなに言わせようぜ 斎藤、山野辺
大鷹
伊鶴、藍田
宮下
守屋、海江田
古閑
現在、強さを並べるとこんな感じかな 三段リーグって最終局の前に昇段が決まったら、その人の残りの対局は消化試合になるの？ >>965
来期の自分の順位に影響するから，そういう意味では消化試合なんかない（これはプロの順位戦も同じ）
年齢制限で退会が決まってる人も大抵は自分にケジメを付けるためにも最後まで本気で指すみたいだな あ、すまん、昇段が決まった人の話か
よく読まずレスしちゃった 三段リーグは自分が来季引退だろうが仲いい友達だろうが
いざ戦えば最後一勝でプロになれるやつを殺しにいくからな >>968
最下位が入れ替わるだけで大した違いはないよ >>960
性格のいい二人を含めた新四段が試験官になるプロ編入ルートよりも、性格悪い＆くせのあるやつが
残っている三段編入ルートの方が苺の相手としては面白いかもね 辻井は浅井の同類っぽい
性格が悪くなりきれないから勝てず、周囲に悪態つきまくって性悪ぶってる この辺の期の残留組って年下の斎藤や神崎に一期抜けされた後の期にプロになれなかった上に、彼らに活躍されてる中、奨励会通ってない塚原がプロ試験受けてたり、次の期に竜王戦3回戦まで行って神崎と互角の勝負したリリが入ってくる上に、中学生の苺が挑戦者決定戦で斎藤と互角の勝負してるの見て、結構劣等感感じてる連中だから、性格悪く見えてるだけだよ。
これで塚原にプロになられたら多量に辞めて行く人いるんじゃないかな。 藤井竜王はあるタイミングで覚醒して急に強くなったんだよね
3段リーグで5敗してるのは覚醒前じゃなかったか
渡辺名人もそうだったはず まあでもぶっちゃけ苺＞＞＞藤井だよな
さすがに格が違う >>971
中一中の藤井聡太が、その当時の自分の棋力に合った実力層と腕を磨いてただけだよ
成長の途中だからあっという間にブチ抜いたけども >>978
ここまでの伸びが異常でもここから伸びるかはまた別
屋敷が羽生に勝てなかったように 歴代の大棋士も今の藤井の年齢の時は第一人者ですら無かったのに、
藤井だけ中学生の頃から全盛期な訳は無いってだけの事だわなあ。 >>975
藤井聡太はそもそも三段リーグを1期抜けしたのが凄いんだけどな
今まで5～6人ぐらいしかいない
その中でも最年少記録
もちろんそれから更に覚醒したのは間違いないけど
29連勝とかやってた時に1段階覚醒してプロトップクラスに
棋聖とった頃にまた覚醒してプロ最強に
豊島と連戦した頃にまた覚醒して史上最強になった感じ 急にレベルが上がったんじゃなくて歯車が噛み合った感じだろうな
スキルレベルが充分だから上級職に進化したみたいな 高校もいい人生経験にはなったろうけどそれはそれとして時間的に足枷ではあったろうしな 藤井聡太は、その能力が時代や環境とタイミングがマッチしたのがあると思う
今は将棋にとってソフトによる大変革期 もしも藤井聡太が昭和の初めに生まれていたら、棋士としてはただのトップ棋士で終わった可能性だってあったと思う 苺ちゃんの見学は宮村さんの通院ぐらい特にフラグが立つものじゃないのか 松島は奨励会員のくせに女作ったからプロなれなくて当然 このスレッドは１０００を超えました。
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