HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1205
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
★ 暴言や煽りまたはそう誤解されやすい表現は禁止とする。
使用した者のワッチョイは完全に無効となり、以後ワッチョイが変更されるまでは発言が認められない。（透明NG推奨）
★スレ立ては基本的に>950の人。950が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★個人ランクの保有・開示は立場の明確化・円滑な議論の展開のため推奨される。
★ネタバレ情報は日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする
★当スレでは正確性の高い情報を中心に議論を行う。冨樫自身が作成していることが明確な情報以外は基本的に評価しないものとする（詳細後述）
※前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1204
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1673857530/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 初弾よりだいぶ遅いコイン弾をあえて受けてくれたヒソカ
と思えるが実際はヒソカもそれに回転という追加効果を考慮せず受けてしまってる
コインが回転し始めた時に「？」となってる事からヒソカにとってコインに追加効果があるというのが「想定外」
この事から作中で明言されてる、念での戦闘で最も重要なスキルである「あらゆる想定」が疎かだったことが明白に
わざわざ初弾よりだいぶ遅いコイン弾をヒソカが受けてくれると思ってたゴトーがまず不自然だし
ヒソカは戦闘考察力が完全に欠けていてもご都合でヒソカ勝利っていうね
完全に作者がどちらを勝たせるのか決まっていた前提ありきのご都合バトルだよ ヒソカに保険バンジー使わせてる時点で結構強い
保険破られるとあまり後がないとクロロ戦で判明したし レイザーの反射で指１０本いった 分身は2本だった つまりヒソカは5倍上の威力の攻撃
受けたことになるのか 自分はゴトーは頭いいかはともかくあほとは思ってないよ、脳筋だが機転は効くし
ハンターはチョイ役でもやたら頭の回転良かったり考察始めるから相対的に真ん中くらいにはなる
弾飛ばすキャラはアドレナリンドバドバになるのかね ヒソカの凝で無傷で防げる威力のコインでは兵体長も倒せないのでは？ まあ上位は頭いいし経験のあるキャラばっかりだけど
ゴトー付近のキャラでいうと師団長たちや兵隊長たちならゴトーの方が頭いいんじゃないかな
>>956
むしろ無傷で受けることできないてゴトーは言ってたけど
>>954そんな単純な計算方法じゃあるまい
ヒソカの指吹っ飛んだ爆弾はレイザーの念弾より威力あるのかて話になるし
>> >>953
でも保険は破られてないし
気づかれてすらいない
ヒソカの陰の凄み >>952
ヒソカはそこまでトリッキーな能力じゃないと踏んだだけだろ
コインを銃弾以上に飛ばすだけで十分な能力だと
コインを回収したのは最後に意味が分かったし
ゴトーも別に避けられてもいいし舐められてるなら回転で絞め落とすぐらいの想定だろ で、結局ゴトーがチビスケやヂートゥに並ぶ要素どこにあんの？
一体何がどういう経緯で現在の格付けになってんだ？ ラモットやパイクと同格だったらそっちの方が変じゃん そっちの方が変じゃんという感覚を共有できない
もっと具体的、客観的によろしく >>982
回転力コインをナメてると思う
間接的にすらヒソカを絞め殺すパワーを秘めてる
直接体に食らったらラモットでもヤバいと見てるが
まあ見方は人によるんだろうな
>>963
パイクの糸はコインで巻き取られるし
癖も恐らく見抜かれるよね カイトとイルミとモラウとノヴとか
ウボォーギンとゲンスルーとか
なんで同じランクなのって疑問にしか思えないランクだよな >>964
ヒソカのくだりは作中に描写あるけど、
その他についてはそんな気がするの域を出てないんだよな
もっと間に物差しを挟んで比較できないかね
物差しなしに比較しようとすると、こっちがそうは思わないといえばそれで終わりになってしまう カイトは対戦相手が極端で、イルミは描写が少なくて判断が難しいが、
モラウとノヴでは実績やプフ相手の比較で明確にモラウが上だな
ウボォーの方がゲンスルーより上だろうが、
カウントダウンが許容されるなら競るのもまあわからなくはない 情報が豊富ならいくらでも格付けできるけど大半の連中は情報不足だからな ゴトーはヒソカの一戦だけだから
判断材料って少ないしな
遠距離からラモットとか狙撃出来たら
一発で仕留められる威力はありそう ・念なしで、
・ノーガードで、
・ゴンのグーをもらっても、
・直後に絶叫できるくらい、
異常に硬いのがラモットなわけだけど、
これを一発で仕留めるならゴトーのコインはゴングーをさらに上回る威力であると？ おまけに遠距離からだと当然コインの威力落ちるわけで、
それでも一撃なら一体どんな化け物火力なんだということになるな カミーラって初手で殺してくるやつにもよるけどルールによりけりで大抵のやつに勝てそうだな
スレルールのキャラのテンションってどうなの？
「相手は敵！倒せ！」という前提が全キャラにあるの？ 猫は別に無敵とか絶対とか明言されてなかった気がするけど
念獣の攻撃が通用しなけりゃそのまま死亡と考えた方が筋じゃないかね ヨコタニレベルがあの程度の誓約で無敵の念人形作れるんだから、
王族のカミーラが命を誓約にしてる猫の名前も当然無敵でしょ 無敵なんてカミーラが勝手に言ってるだけ
実際無敵でも何でも無かったしな
無害故に無敵なんだから無敵の念獣を作るには相手にダメージを与えられない制約が必須
ナックルもヨコタニも誰でもそう 自らが死ぬというリスクを背負うことで無敵+攻撃の能力を得てるんだろう 一部王子たちがチート過ぎるんだよな
特にドゥアズル、ウンマの上位王妃の血筋がヤバい そういやここのルール、決着はどう判定するんだ？
生死で決めるなら死後の念は無効だし、戦闘不能かどうかで決めるならその限りじゃなくなる >>977
それも無いかな
ある意味死より重い誓約らしい終わりの覚悟ですら無敵には程遠い
カミーラはそれに加えて蘇生なんて保険付けてるから更に誓約としては圧倒的に緩すぎる >>980
ゴンさんより王族のほうが素質上だからなあ
そもそもゴンさんは別に無敵の能力を得ようと思ったわけでもないしな >>981
王族が素質上の根拠が無いな
カミーラは本体の戦闘力皆無
まっとうに鍛えてるベンジャミンはヒソカクロロとか発無しで瞬殺できるくらい強いの？
無敵の能力も願えば手に入るようなもんでもないし
カミーラは死後の念故に強いって言ってるだけ
死後念も無敵でないのはゴンさんvsピトーで証明済み >>982
素質は血筋かな
ツェリの修練速度はゴンキルを遥かに越えてるし、水見式もピトーより禍々しい
ベンジャミンは銃弾をオーラの膜みたいなので防いでたから肉体的にはウボークラスあるかもね 平凡な能力者を始末した程度じゃそれに見合った評価しか与えられないわな
せめて旅団クラス始末してもらわないと無敵なんてとてもとてとも ちなみに作者のランク表で
キメラアントは総合Bランク
国家はAランク～
国家そのものである王族の次世代王候補はキメラアントより突出した個が現れてもなんら不思議ないわ >>983
ゾルディック家みたいに血筋同じでも天と地程の才能差があるケースもあるぞ
てかどう考えても才能でツェリが王族中最高って描写だろうに
ベンジャミンがウボォー級の肉体とかなら年齢的にゴン以前にウボォー程度の才能しか無いことになるが... >>986
ツェリは郡を抜いてるとは思う
ただ、更に上位王子であるカミーラもカミーラでとんでもない素質を持ってる可能性があると考えるのは自然だろう？
そもそも発ナシの考察にあまり意味があると思えないが >>987
結局ゴンを上回る素質あるかもしれないって話で別に根拠はないってことか
それじゃあ現状無敵とはとても言えないかな
否定する描写は大量にあるがその逆は殆ど無いし
ナレーションで無敵って明言されるかポットクリン並みの無敵描写が来ない限りは無理かな >>988
血筋的にはゴンキル以上なのは間違いない
下位の兄弟がゴンキルを遥かに凌ぐ天才なのも確定
だからと言ってカミーラ個人もそうなのかってのは確かにあるのは認める
攻撃をしてきた者の命を以て蘇生する
とナレーションにあるけど、それ以上でも以下でもない概念能力でしょ
際限について言及されてないし >>989
親のジンは30代で念能力者五本指に入ってるから血筋でゴンは別に劣ってないかな
カミーラも概念能力なんて一言も言われてない
際限について言われなければ無限大になる理屈もよくわからん
・無害故に無敵(現状無敵と明言された念獣は全て攻撃不可)
・死後の念は別に無敵でない
作中で既に示されたこれらの描写を覆す根拠が無い以上はどうしようもないかな >>985
それ真面目に言ってるなら反論する気も失せるんだけど勘弁してくれないか…
上位王子だから云々も根拠薄弱な上に願望入りだし、
なんかもうそもそもの土俵にも立ててないとしか >>990
言葉を返すようだが、念能力五指もネテロが言ってるだけじゃないかね？
もっと言えばビスケが言ってるだけ
攻撃をしてきた者の命を以て蘇生する
こう書かれているのだから、そうと受けとるしかなくないか 調べてみたらポットクリンもナレーションで無敵と明言されてるわけじゃないね
ナックルが言ってるだけだ 現実世界で五本の指に入る格闘家とか
表に出る有名な人だったりするけど
幽白みたいに隠れ住んでる
それ以上の念能力者がいたりするんだろ
ビヨンドとか強そうだけど
数えられてるかわからないしな >>966
同意できないならしょーがないかなて考え方 ちょっと聞きたい
操作系においての話なんだけど
「相手がどれだけ強かろうが針を射せば勝ち」
「操作系の強み。条件を満たせば即詰み」
というキャラの発言があるけど、
これって相手が格上過ぎたら針射しても操作出来ないという認識なのかな？ プフの操作を跳ね除けたパーム
殺せないクロロの人形などあるから
絶対ではないと思う よくあるヴェーゼが王にキスも仮に成功しても自傷行為などを強いることは無理かと思ってる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 37日 5時間 42分 17秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
