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【ジャンプ+】ハイパーインフレーション(ワ有)【住吉九】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-1iCY)垢版2023/01/21(土) 17:39:51.57ID:opIrBNK30
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<隔週金曜更新>ガブール人の少年・ルークは大切な人を守るため「カネで戦う」ことを決意する…!!
「超速!連載グランプリ2019」ゴールドグランプリ獲得作、堂々開幕!!

[JC5巻 発売中]
https://shonenjumpplus.com/episode/13933686331749163174

超速!連載グランプリ2019
https://rookie.shonenjump.com/etc/chorensai02

・次スレは>>970が宣言して立てて下さい
・スレ立て後>>20まで保守して下さい(DAT落ち回避のため)

ワッチョイ無しスレ(※荒らし発生中)
【ジャンプ+】ハイパーインフレーション【住吉九】 Part.7
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1670489628/
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0025名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8feb-xFx6)垢版2023/01/23(月) 23:09:34.05ID:2obbdKv40
持ち上げられているほど面白くない
0036名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b30-fO7+)垢版2023/02/03(金) 00:42:11.05ID:4UVZL8Tu0
悪貨が良貨を駆逐する、どころかバラさない限り悪貨の方が良質になるパラドックス

ゼ領に戦闘要員も渉外要因も不在なのが気がかり(帝国:ルーク・ダウー・フラペコ、倉庫街:グレシャム)
素直に350億渡したところで、中抜きや外部流出を疑いまくってるイェルゴーがすんなりハルを手放すワケがないが
帝国に「贋札工場ごと買わせる」ハラか?
0073名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4f30-A5oO)垢版2023/02/10(金) 14:01:16.28ID:ztyKGqnE0
魔人探偵脳噛ネウロの作中作『忠実!うらぎりくん』、主人公と読者の予想を裏切り続けて20年、なんて長期連載タイトルがあったけど
グレシャムは限りなくうらぎりくんのポジションを体現してるな。裏切りが存在意義で、読者から最も粋なタイミングでの裏切りを期待されている
0074名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4fbb-LY1X)垢版2023/02/10(金) 14:09:06.22ID:47LovRpU0
金がグレシャムを裏切ることはあっても、グレシャムが金を裏切ったことはないから
0077名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4f30-A5oO)垢版2023/02/10(金) 19:39:30.86ID:ztyKGqnE0
>>76
仲間に加える/切るの価値判断すら換金可能ってことだろう
フラペコの有能さは割とプライスレスで代わりは効かないと思うが、それでも奴隷船脱出編で平然と置き去りにしたのは
「損失を免れたオークション財宝残りと奴隷と船の総額>フラペコ一人の人件費」だったからこそ全ロストする位なら
ワンチャンで博打打ったんだろうし、グレシャムに使い捨てられるバンダナの鉄砲玉達も、雇用主の性格を百も承知でつるむのは
保険もクソも掛けない外道だけど金払いだけは誰より誠実で、後ろ盾なしの野盗やって獄死するより遥かに割が良いからだろうよ
0078名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8fff-r+kU)垢版2023/02/10(金) 20:54:06.20ID:xXvQJcbO0
グレシャムは裏切りが存在意義とはまた別な気がするなぁ
裏切りと言うからには裏切る対象があるわけだけど、仲間は平然と裏切るけど金儲けに対して裏切ることはないし
そういう意味じゃグレシャムは読者を裏切らない筋の通ったキャラだよね
0080名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4fbb-LY1X)垢版2023/02/10(金) 22:56:04.45ID:47LovRpU0
カネのため‼︎カネのため‼︎
0090名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff52-TubZ)垢版2023/02/11(土) 13:00:08.53ID:f504mjry0
コレットちゃんの過去の詳細を見られずに終わってしまうのが残念だ
きっと長澤君を励ます会みたいな感じでリア充ガールズに善意100%でサプライズパーティーを開かれ

「うぇーい主役の登場でーーす!!(シャボン玉フゥー」
「みんなで1人ずつコレットちゃんにお祝いの言葉を言ってね⭐︎」
「!?あ…あんまり話した事ないけどおめでとう…」
「一緒に遊んだ事ないけどおめでとう…」

とかやられたんだぜ
0094名無しさんの次レスにご期待下さい (テテンテンテン MMc6-7DYH)垢版2023/02/12(日) 12:37:41.12ID:AfU2ywLnM
読み返すとビオラさんめっちゃ可愛くなってる…
初期は初期で麗しいというか大航海時代の美人って感じだったけど

てか読み返して地味に気になったけど自治領の射銃した奴隷の記録が300年以上前なのに対して、
ガブ神が能力を授けたのは200年ぶりらしいから別の能力持ちがいたってことになるんかな
0102名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83bb-5OP+)垢版2023/02/12(日) 19:36:22.55ID:Mx5BudmZ0
妄想のな!
0107名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa4f-UWbQ)垢版2023/02/13(月) 16:14:14.67ID:yKLoT9tCa
>>94
レジャットが巫女から聞き出した救世主情報(第13話)だと
3000年前が鉄の戦王イエフ、1000年前がバッタの飢王タツバ、500年前が疫病の病王スペト、200年前がアヘンの麻王ヘアンだから
ゼニルストンで生まれた銃を生み出す救世主(300年前?)が巫女たちにも知られてない存在だったんじゃないか?
0149名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bff-6jfP)垢版2023/02/17(金) 02:12:19.21ID:6N/92qnG0
>>146
グレシャムが番号被りの偽札と判別法を個人で公開→帝国ベルク暴落のスキームを企んでて、結局真ハイパーノート入り1万ベルク札から新券に切り替えないとダメだとなって、
一時的な切手代用法と新札への移行作業でレジャットと偽札殺しの面目躍如という流れはありそう
0150名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bff-6jfP)垢版2023/02/17(金) 02:17:36.26ID:6N/92qnG0
ルークは文字通り「350億ベルクは自治領の医者先生が持ってるぞ。あいつら帝国潰しに本当に偽札売るつもりだぞ。軍隊投入あくしろよ」でいいんじゃないの
でも帝国陸軍が350億押さえたら、ガブール人の独立国家が成立するまで帝国脅しておくネタがなくなっちゃうな
ガブール人奴隷が蜂起して偽札押さえて帝国との交渉続けるパターンか
0159名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMff-N9O7)垢版2023/02/17(金) 09:20:53.10ID:YOpv1RaNM
>>155
いろんな国のどっかで聞いたことある実話のいいとこ取りした架空戦記である以上、ドイツのベルリンの壁崩壊を持ってくる気もしてる
デマゴーグでゼ領統一という誤報をわざと流して世論に国境を壊させる。グレシャムは印刷機密輸という名目で出掛けてたわけで
恐らく今回使われたビオラの複製ネガも持ち出せてるわけで、更にクルツ金融で一時的に型に嵌めた反社労働力がある
反社に贋札彫りの技量はないが、借金カタにタダでビラ撒きさせるには申し分ない。横の繋がりが強いのが悪い奴らだ
経済ブッ壊して瀬取りで1回儲けるよりも、メディア王になって情報流通を支配する側になる、株価操縦やインサイダーを仕掛けられる
自前の出版を牛耳る方が長期的に儲かるし商会の不名誉も有耶無耶に出来る…と考えれば国盗りより迷わず優先するのがグレシャム
0161名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa4f-5KYe)垢版2023/02/17(金) 11:24:52.27ID:LNhzDMW3a
「ゼニルストン」だよな?
今週「ゼニスルトン」になってたぞw
ずっも自分が間違ってたのかと思ったw
0165名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM8f-N9O7)垢版2023/02/17(金) 12:49:21.30ID:UTcLohN7M
>>162
「ボクより才能のある奴らは全員死ねばいい」が信条の贋札殺しが、射幣抜きの言い包めも含めて天才な贋王ルークに今更なびくかな?
グレシャムじゃあるまいし。ハイパーノートの方を新紙幣にすりゃいいと手の平返し提案したレジャットの評価も「一番の理解者に裏切られた」
以外の何者でもなし、職を辞して下野し、かつてのビオラのように山奥でプロパガンダ紙幣を刷る狂気の単身テロリスト堕ちする可能性のが高そう
0167名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0610-nLmQ)垢版2023/02/17(金) 14:14:56.93ID:SD9YSv7z0
>>150
それだと自治領350億はルークの物じゃないのがバレるから
よしじゃあまずはルークを捕らえようって流れになっちゃうんじゃない?
自治領を攻めさせることはできても自分の身を守る脅しにはならない
ガブール独立まで脅せないのもそうだけど目先のそっちが大事な気がする
0169名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0610-nLmQ)垢版2023/02/17(金) 15:50:03.74ID:SD9YSv7z0
偽1万ベルクを6000~8000で売るぞっていうグレシャムの解説が以前あったけど
8000で売った時の差額の2000はまあグレシャムが抜いているとして…
350億の6割の210億を反社から巻き上げて、
ルーク陣営(グレシャム含)のどこかに存在している筈なんだが
そこのあたりをスルーして350億全て市場に流してやったぜ
みたいになってるのがなんか凄く気になる

もちろん目的は偽札を流すことであってそれは350億分行われてるから
14枚に1枚紛れてる事に問題はないんだけど、
市場には差額の140億分しか増えてないはずだから
350億分の良性のインフレには足りないんじゃないか?っていう
(140億分はインフレしてるんだろうけど)
なんかここら辺ルークの話術で誤魔化してる感じがしてならないw

反社は経済が破綻すると思ってたわけだから
購入した偽350億分をすでに消費したってことか?
ルーク陣営の儲けの210億は彼らが肩代わりしたと思えばいいのかな

しかし人件費やらコストやらグレシャム買収金やらで色々減らしたとしても
210億は流石に多すぎる
これをどう使うかだよなぁ
ガブール人の土地でも買うのかな
0170名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8bed-23pK)垢版2023/02/17(金) 16:10:58.46ID:0XzWdE4/0
ルーク陣営→雨天
ゼニルストン陣営→雨天
前話の「仲間?」のグレシャム→雨天

タイムラインが重なってるっぽいな
もちろん叙述トリックの可能性はあるが
この作者メタで読者にトリック仕掛けたことは今までなかったと思う
同日進行だとしたら事前に何か仕込んでない限り、350億をイェルゴーに渡して
それを帝国に奪わせるという筋書きかな
ただ、帝国もすぐ動けるわけじゃないから時間かかるとガブール人大勢犠牲になりそうなんだな
0173名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e330-N9O7)垢版2023/02/17(金) 17:35:43.62ID:adI0Y7BH0
>>169
土地買うのに使う動機は充分あるぞ、ゼ領の解放とは別に、ガブール人独立国家はルークの故郷に建国すると言ってる(22話)
要は帝国から離れた立地、ガブール人が多数派なホームで独立したいので絶対に後々紛争になるゼ領直接乗っ取りはしないということ

あとルークの商談はWin-winを徹底するから、三方良しにするためイェルゴーや農場主すらも吊るす一択ではなく
人権宣言さえ渋々呑めばゼ領が現状より得する逃げ道を用意してるはず。薄利な一次産業やアングラ贋札頼りでなく
帝国公認の造幣工場として、正式に管理通貨制度を委託される立場を保証するとかな。嫌だと断れば脅迫文句を発動
ガブール人虐待と贋札製造、武装の写真証拠だけ偏向報道して「はいこいつらクーデター犯です」って帝国軍隊に身柄売り
350億ごと根こそぎ押収させる
0176名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bff-6jfP)垢版2023/02/17(金) 18:48:34.81ID:6N/92qnG0
>>169
ちょっと違うと思うわ
偽札は溜め込まずに全部売るものだから、350億ベルクが市中にマネーとして流れてるとして、

同額の350億分の価値ある資産がグレシャムと反社のところに転がりこんできて、6割から7割がグレシャム(ルーク)の儲け(190〜245億ベルク)、4割から3割が反社の儲け(160億〜105億)

儲けといってもルーク グレシャムは印刷機買ったり、人を雇って動かしたりで経費使って、それで収入得た人も家族のために金使ったり綺麗なオネエちゃんところでお酒飲んだりする

市中流通マネーが350億増える上に、ルークグレシャムの従業員も反社の人も金遣いものすごくよくなるんだから、景気がまわらないわけがない。
0177名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bff-6jfP)垢版2023/02/17(金) 18:57:09.15ID:6N/92qnG0
350億ベルクの価値がぽんと出てきてるように見えるけど、それは1万ベルク札の価値が13/14に目減したハンザ帝国と帝国の人々がインフレで損をすることでルーク達と反社に支払ってることになる

単純にルークグレシャムは偽札製造で200〜250億を稼ぎ、反社には100〜150億ベルクが供給され、その分の価値を帝国の人々から掠め取ったわけだから、どう考えてもルーク一派は大罪人なんだよ

(一般労働者の年収が50万ベルク)
0184名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3530-6PYa)垢版2023/02/18(土) 09:18:52.14ID:YGh49/L20
ロールパンナ方式…って言おうとしたがグレシャムには別に良心も悪意も無いんだった。金に汚いあかちゃんまん

あのカネに導かれし者たち、腐っても商人というかエビルトルネコなんで、
ふらっといなくなった次のターンには平然と軍隊呼びとか使ってきかねない
0188名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa49-bo8s)垢版2023/02/18(土) 16:48:21.08ID:afC8VbuZa
俺らも贋札作るべきか?
0199名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75bb-bo8s)垢版2023/02/21(火) 22:45:28.22ID:/MSzcfYh0
クソみてえな能力で生殖能力失ってて可哀想
0206名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 45ce-53g3)垢版2023/02/21(火) 23:24:38.03ID:050VlJmZ0
これ世の中のあらゆるサイトに送りつけられるとかなら最大カキ込み能力次第では何かやれそう
でもたぶん送信元も完全にコピーだろうからルークのハイパーノートと同じようにそのままでは一度バレたら使い物にならなくなるか?
0208名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3530-6PYa)垢版2023/02/22(水) 09:57:41.44ID:B+VhRVUt0
そも、本当にガブール人なのかも第二次性徴前かすらも不明瞭な奴に複製能力が渡っている時点で
ガブ神がいつも通りポンコツなせいか、スクリプトで救世主の真似事を企てたレジャおじ的模倣犯かの二択しかない
0219名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa49-+jaF)垢版2023/02/22(水) 19:25:08.71ID:/yFn41rua
ジャンプラの中でもPV高くないからね
普段見てない人のほうが多い
0222名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c57e-MlXI)垢版2023/02/22(水) 19:52:58.81ID:9snuqukf0
>>218
テレビの視聴と同じで同時多発的に読者が増えるとトレンドワード入りして話題が話題を呼び一気に爆発するんよ
それまでに地道に啓蒙活動してきた古株読者の努力の結晶でもある
薩摩ホグワーツみたいなものだよ(謎)

グレシャムの1ページ丸々どアップで商売仲間裏切ってたあの場面をTシャツにしてる人がいて感動した
0223名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMcb-4Cv4)垢版2023/02/22(水) 20:34:19.30ID:vszhoG+AM
専スレ初書き!
いやー面白い。最新に追いついて、もう終わると知って、ショック
1話からまた読んでるんだが止まらん

金カムのスピード感だよ。既に書かれてるだろけど。
文字情報と計算が多いのはぶっちゃけしんどいが
チャリンチャリンしてるのはパタリロ好きにはたまらん擬音!w
謎の半ケツとナイスオッサンsは作者は女か?
だけど女々しくない線画やガブール神のモロ陰陽なデザインは男にしか描けないなとか
その辺の想像も楽しいw
0224名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMcb-4Cv4)垢版2023/02/22(水) 20:37:12.40ID:vszhoG+AM
>>223 続き。この漫画を自分が知ったのは今週のジャンプスレで
なんか知らんがファンとアンチが喧嘩していたのを見たから。
話題なんだなと知った次第。感謝w
タイトルロゴの変なフォントでだいぶ読み手を逃してる気がする>ハイパーインフレーション
0229名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 15bd-UM12)垢版2023/02/23(木) 03:12:52.97ID:094+cKBi0
有名になるのは嬉しいしもっと売れて作者には稼いでほしが
知るひとぞ知るぐらいの漫画でいてほしかったななんて少しだけ思ったりする

いや、でもやっぱりアニメ化して世界中で知られて欲しいよ
経済とか人種差別とか、海外でもウケる要素がたくさんだし

ただそのその場合、世界中でハレンチ警察が出動するのではないかと思うと怖くなるな…
0235名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3530-6PYa)垢版2023/02/23(木) 20:15:46.85ID:IC2dPkvB0
アンテナ警察です
“触覚”はsense of touchで感圧センサー、
“触角”はantennaで節足動物の器官もしくはその形状に類似した、髪を含む突起物全般を指す言葉です

ロマンティック触角おじさん(意味深)
ロマンティック触覚おじさん(お体に触りますよ…)
0239名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75bb-bo8s)垢版2023/02/23(木) 22:52:04.25ID:Knr44UDu0
やめろォ!
0244名無しさんの次レスにご期待下さい (エムゾネ FF43-6PYa)垢版2023/02/24(金) 18:01:02.22ID:sAot1ptlF
>>110
ASMR音声の有識者は、①自給自足する、②機械学習で自動蒐集させる…など発想と行動力が突き抜けてるなあ
Hentaiに技術力を与えた結果がこれだよ!!!

Transformerに自分の好みのDLsite音声作品を学習させて、癖に刺さる新作を毎日通知するシステムを作った話
https://qiita.com/oddgai/items/31ae9deb172f61ffd597
0258名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9dbb-Axry)垢版2023/02/26(日) 01:56:50.38ID:RhulgnBG0
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fres.cloudinary.com%2Fhstqcxa7w%2Fimage%2Ffetch%2Fc_fit%2Cf_auto%2Cfl_lossy%2Cq_auto%2Cw_600%2Fhttps%3A%2F%2Fmanba-storage-production.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com%2Fclip_art%2Fclip%2F27295%2F45fb99d3-dcb0-4f23-8939-b92de0a9a538.png&imgrefurl=https%3A%2F%2Fmanba.co.jp%2Ftopics%2F28120%2Fcomments%2F207788&tbnid=bMo8rgggVBoNXM&vet=1&docid=ogpiwbS17qub1M&w=600&h=800&hl=ja-JP&source=sh%2Fx%2Fim
0262名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bd4e-glgv)垢版2023/02/27(月) 00:45:55.00ID:40iCdMkn0
難しい話とか長文解説セリフって理解出来ない部分が引っ掛かって楽しみ切れないから苦手なんだけど
この漫画はわからない部分があっても面白いとか続きを読もうと思わせるのが上手いね
学習漫画とかに向いてそう
0265名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMde-01BV)垢版2023/02/27(月) 20:45:29.31ID:ck51flxHM
理系なんかより金融がわかる人がすごいと思ってる
だってあれを瞬時に頭の中で理解するんだもんw
整理しましょうときてからの、さらにまだ難しさ!

贋札が世界を埋め尽くしても
自分なんかなんも気にせずに日常送る自信がある

真札でハイパーインフレ起きても
万札を束ねても売ってもらえないで体感はするだろうけど
その本当の仕組みは理解できない自信があるチャリン
0268名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 71b2-xg7L)垢版2023/02/27(月) 21:00:30.41ID:r6kmnfIk0
経済がパーになってもモノの価値は不変
農家は大根一本1000円で売れるようになるから生活は変わらない
困るのは何も生産していない虚業
0269名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9dbb-fsis)垢版2023/02/27(月) 22:03:07.64ID:vpcM1mst0
だとしたら日本の農家がどんどん減ってるのはとても不思議だね
0278名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 05ff-dzuF)垢版2023/03/01(水) 21:25:06.16ID:VWkJaOpY0
>>265
自分そっちの畑だけど、結局いろんな条件つけて学術的な正しさを立証するより、金融工学といって生のデータ読ませてコンピュータの計算パワーでがりがりアルゴリズムまわす方が主流になっていって
今や軽量経済も金融も理系の分野なのよ
0288名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9dbb-fsis)垢版2023/03/02(木) 23:26:32.18ID:jD0VQC+C0
我慢紙幣出てますよ!
0289名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-4AMw)垢版2023/03/02(木) 23:34:38.96ID:QdmU14zca
残り2話 興奮してきたな
0297名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dad8-a4sy)垢版2023/03/03(金) 00:16:56.67ID:WHcHW6ym0
今回で問題は全部解決したな。良キャラは全員仲間になったので後味が良かった
次でエピローグかな?
0302名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-4AMw)垢版2023/03/03(金) 00:22:44.01ID:oTWAv9CNa
うまくまとめすぎだ…
これがたった7巻で完結するのか
0312名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75ed-+IWd)垢版2023/03/03(金) 01:05:02.28ID:TgfJKkqT0
・金本位制で300億ベルク分の偽札が余剰に出回っている
(新札ができるまで徹底的に隠蔽したいが回収は不可能)
・ルークと約束しても身柄を抑えても他に偽札がない保証がない

・じゃあ建国用に用意した400億ベルク分の現物資産を貸してやるよ
(余剰金はこれで解決)
・返却はベルク札でな! 利子もつけるぞ!
・ベルクの価値落ちたら俺困るからこれ以上偽札ばらまかない保証になるだろ

こういう契約だと思う
違ってたら有識者の人訂正して

・ゼニルストンに渡したのは判別容易な偽札
・それを建前に奴隷解放しちゃうよ

・利子はグレシャムの取り分な!←ここだけすごく不安
0321名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ee10-E0Ij)垢版2023/03/03(金) 03:08:02.11ID:KDOxZs870
すまんちょっとわからなかったんだが
自治領の350億は偽札として処分
ルークの手持ちは反社から巻き上げたやらで手に入れた利益のみ
貸し付けた400億には足りないまま終わったんだが、
要するにこれって信用を担保にして現物は渡さなくてもいい契約が成されたってことでいいのか?
なんかちょっと違和感あった
0322名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-NVxb)垢版2023/03/03(金) 03:58:48.73ID:XCbXP/Jha
グレシャムの外伝みてえな
0323名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0dbd-rTOt)垢版2023/03/03(金) 04:27:05.16ID:MpuLNueE0
>>321
真ハイパーノートを反社に売った売上と反社から巻き上げた資金(貸し剥がした分)別で他に確実に一度景気が上向くって張って得た分から400億を貸し付けるって話からルークの資産は400億ベルク以上ある。
あの場で見せた分だけで軽く釣りがくるくらいじゃないと納得させられん
0324名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bd30-9rCb)垢版2023/03/03(金) 04:33:12.49ID:9oNHCWX10
>>272
奴隷こきつかい国家の欧米は別に衰退してない
それがずっと問題になっている
で、色々理由はあるが罪滅ぼしも一つの理由としてアフリカ等元植民地後進国の援助をしている
しかしその援助があるがために自分たちで自分たちを助けることが難しくもなっている、それがアフリカの抱える問題だよ
さらに欧州がアフリカのずっと続いてる大体の紛争の原因なので、本当に根深い問題
0325名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0dbd-rTOt)垢版2023/03/03(金) 04:54:02.52ID:MpuLNueE0
真ハイパーノートは番号だけ削って漉き直した後に番号だけ打ち直してるのに何で贋札殺しの罠なのか分からんかったが
ルークの指示でビオラがイェルゴーに渡す分の350億ベルクの番号の版に贋札殺しと同じように偽札判別出来る何か仕込んだって事だろうか?
0327名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 71b2-xg7L)垢版2023/03/03(金) 06:36:47.14ID:YGTJr5dt0
イェルゴーは帝国から来たガブール人スパイだと思ってたわ
外部の人間が短期間で奴隷領のトップになれるか?
ガブール人差別が露骨すぎたのも正体がバレないためかと

普通に悪役だったんだな
0329名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-/I2E)垢版2023/03/03(金) 06:43:12.99ID:jUbOsT2wa
>>325
それであってる
あってるが…イェルゴーが見抜けないのは割とガバい
偽札殺しの罠の事は微妙に内容は違うけど帝国全土の新聞に載ったのに帝国に留学してたイェルゴーが知らないのはおかしい
次回何か説明が入るかもしれないイェルゴーは新聞嫌いとか
0337名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-AXTo)垢版2023/03/03(金) 08:26:24.29ID:4xFlp41pd
というか勉強するとなったら、図書館の新聞アーカイブから偽札関連の記事全部写してくるよなあ
それくらいしか公開情報ないんだから

お医者さんが約束反故にしたように、帝国もルークを捕らえたあと借金踏み倒して「約束?犯罪者と?なんで?」ってできるから、ルークはまた新たな偽札を安全保障のために作るんだろうな
0346名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bd4e-glgv)垢版2023/03/03(金) 09:09:32.72ID:0WbuC6DM0
新聞の記事にしていない印刷ミス風の部分をわざと修正、その他の部分は本物と同じ札を見せられたイェルゴーが
その罠の事を知らなかったから「完璧な真贋札や!」ってなって
ルークが「印刷ミスが無いのが贋札という情報を広めたらいい」って言ってるだけなのでは…
と思ったけど印刷ミスの罠の事って新聞に載せてたっけ?
0347名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9dbb-fsis)垢版2023/03/03(金) 09:09:35.68ID:0bXt9z8d0
通貨が貰えるとしてもそれが全部同じ番号だったら相当困ること理解できない程度の知能で神名乗ってるのやば過ぎる
0348名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75ed-+IWd)垢版2023/03/03(金) 09:15:05.25ID:TgfJKkqT0
>>346
「A部分のミスをA地方の新聞に」「B部分のミスをB地方の新聞に」と
ルークの場所を特定しようと、デスノートのエルみたいなことをレジャットが仕掛けた
地方新聞全部集めないとすべての修正箇所は分からないが
上の人が言ってるように現状ここはわりとガバ
この作者、後付けもうまいんで次回かコミックで理由付け来るかもしれない
0350名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bd30-dX/V)垢版2023/03/03(金) 09:24:08.58ID:Ls3fji950
>>347
元々は生殖を司る生き物ベースの神で物々交換経済圏の思想だからな、
クラゲとかアメーバなら完全な複製と有性生殖ハイブリッドで共存も何も破綻しないけど
通貨という無機物かつ概念的なモノが完全同一だと困るなんていう発想がまず存在しない
0351名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp75-24z7)垢版2023/03/03(金) 09:27:34.93ID:2xREJHIHp
ごめんそれ贋作
0352名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0dbd-rTOt)垢版2023/03/03(金) 09:41:20.90ID:MpuLNueE0
ハイパーノートキャンペーンで撒いた新聞はルーク以外の偽札作りに悪用されないように万が一全部集められても判別出来る部分は残してそうではある
ただ、ルーク達が集めた新聞以外にも入手出来なかった地方もありそうだし先生が連れて来た連中の中にその地方から来たのが居る可能性考えると「ルーク達しか知らない偽造札」の証じゃないと偽札の証にならんよな
0353名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-AXTo)垢版2023/03/03(金) 09:41:30.86ID:4xFlp41pd
細かいこというと、医者に渡したハイパーノートは顕微鏡でみないと判別できないくらい出来がいいものだから、
医者は自分達が解放されなければ偽札を売るだろうし、反社の連中も銀行に持ってくと捕まるかもしれないけどそこらの店では使えるジャンク偽札として流通させるだろうな
0354名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9dbb-fsis)垢版2023/03/03(金) 09:44:44.32ID:0bXt9z8d0
>>350
まあそうか…神からしたら「ピカピカの石とか小麦は増えたら喜ぶのにこっちの紙キレはダメってなに!?どれもお前らには価値があるんやろ!?」くらいのもんか…
0361名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-AXTo)垢版2023/03/03(金) 10:09:15.88ID:4xFlp41pd
医者にとっては350億の贋金より、それを製造できるガブール人と職人と脅し用のハルセットが価値高いと思うけど、ルークいないときにその奪取に失敗するとかやっぱりどこか甘いんだなあ

そういや携帯でガブール人変換しようとするとキマシタワになるんだけど、なんで?
0364名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 89ff-8/4C)垢版2023/03/03(金) 10:42:41.78ID:gg0TzTjs0
思ったより少年漫画的なハッピーエンドを
迎えそうな雰囲気なんだけど
まだ最終回でガブール人国家を勝ち取ったルークたちが
ガブール人による完全な自治を目指した結果
ジンバブエ化してハイパーインフレーション、みたいな結末もありうるな
0365名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bd4e-glgv)垢版2023/03/03(金) 11:05:40.19ID:0WbuC6DM0
1850年代に医者がドラペトマニアとかいう病気名?を発表したとかでイェルゴーの元ネタはその医者じゃないかって説は見かけたな
奴隷が仕事から逃げようとするのは遺伝性の精神病だから治療するためには悪魔を追い出す為に鞭打ちをする、みたいな今の時代にしてみればんなわけあるかいみたいな感じの
0368名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-EOrI)垢版2023/03/03(金) 11:42:26.22ID:fwoOSLwTd
スレで出てるイェルゴーが新聞に載ってた贋札殺しの罠に気づかなかったのか?ってのは少し気になるね
まあイェルゴーの出身大学から住んでた地域は割り出せるだろうから、そこらの新聞に載ってた偽札の見分けかたにでも合わせればどうにかなるとは思うけど
0371名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 89ff-O3d3)垢版2023/03/03(金) 12:24:19.52ID:b+AVf2Vp0
実際イェルゴーの知性自体は切れ者ではあるけど帝国上層部レベルというか作中の知性の頂点ではないしそんなもんな気はする
個人的には使えない通し番号のハイパーノートを渡したって方が納得感はあるけどカタルシスとしてはこっちの方が気持ちいい
0372名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 71b2-xg7L)垢版2023/03/03(金) 12:26:58.52ID:YGTJr5dt0
>>365
発達障害に薬飲ませてる現代とどっちがいいんだろうな…
0376名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 95ce-ssyN)垢版2023/03/03(金) 12:30:57.16ID:+1ZNO8WA0
あれ、贋札殺しの罠テクを参考に新しい罠をイェルゴー用に作ったって話だと勝手に思ってたけど違うの?つまり新聞には載ってないもの。
既にバレてる特徴でチェックはできても、そうじゃない新しいポイントに対して疑えるほどの能力はないしそもそも見下してるガブール連中が高度なこと出来るわけないっていうバイアスもあってこうなったと
0377名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 71b2-xg7L)垢版2023/03/03(金) 12:31:18.48ID:YGTJr5dt0
>>371
もしイェルゴーが序盤に出てきたら強敵だったと思う
ルークの成長が感じられるわ
0382名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-AXTo)垢版2023/03/03(金) 12:47:38.22ID:4xFlp41pd
現代でいうと凄腕ハッカーが「電子マネー偽造して、流通させて、その利益で宝石や金塊買っちゃいました。この宝石貸すから3500億円ゲンナマで返せよ」と言ってきてる状況

わかりましたその案で法的手続きを進めます。パチパチパチって即時了承できるあのおっちゃんらを評価してる
0383名無しさんの次レスにご期待下さい (テテンテンテン MM0e-iNJ7)垢版2023/03/03(金) 12:49:33.32ID:mFKVNuT1M
>>382
そのおかげで経済良くなってて反社は壊滅してベルク札の価値暴落を防ぐ折衷案も用意されているとなるとな
ここまで持って行った構成がすごい
0386名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9dbb-fsis)垢版2023/03/03(金) 12:52:02.41ID:0bXt9z8d0
>>381
まとも過ぎて国が滅びかけたけど、最後はそのまともさのお陰で国は救われたんだよなぁ…
0392名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bd30-dX/V)垢版2023/03/03(金) 13:02:01.10ID:Ls3fji950
商談=信用を反故にしたイェルゴーだけが一人負けするのはいいとして、商談したのにグレシャムの型にまんまと嵌められ
クルツ金融に絞られた反社の皆さん哀れ…とも思ったが、グレシャムの口車「どうせ暴落するから限界まで借金しろ」を鵜呑みに信用せず、
贋札分の利ざや利確だけで満足して小役で芋引いてアガっていれば逃げ切れていたんだよな。何よりグレシャムが「そういう奴」「誰の味方でもない、カネの味方だ」って性格を過小評価して信用してしまったのがそもそもの間違いということか
0393名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-AXTo)垢版2023/03/03(金) 13:03:08.10ID:4xFlp41pd
ルークは350億を6割の値段で反社に卸して、反社は4割の140億をマージンとして儲けたから、壊滅どころじゃなく
て濡れてに粟なんだけどな

あとお医者は渡された偽札を充分使えると判断して受け取ったんだから、捕らえられて解放されないならあとは粛々と偽札を売るだけなんだよな

福沢諭吉の服の皺が1つ増えたところでみんなそれに気づかず普通に使うだろ。ましてや顕微鏡で偽札殺しのトリックを確認なんてしてられない
イェルゴー札が浸透したあとに偽札パニックが起きても帝国経済に打撃与えるという目論見は達成される
0396名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da57-0MkC)垢版2023/03/03(金) 13:07:11.08ID:OsF3qkay0
32話と33話を見返してみたけど印刷の意図的なミスの情報は全部公開されてるね
それで贋札殺しはもう味でしか見分けられないとなったわけで
(結局はインクの重なりで見分けられるようになったけど)

レジャットが「今の時代新聞はメディアの王様だ」と言っていることからも
イェルゴーが新聞で交付された「印刷ミスのない完璧なベルク札は贋札である」という情報を一切知らないとは考えにくい

最悪、単にイェルゴーがこの情報を知らなかっただけの間抜けで済めばいいけど
問題はこれを仕掛けた側であるルークが「イェルゴーはこの程度のことを全部把握してるはず」と認識できてなかったこと
これのせいで「有能vs有能」の戦いではなく「間抜けvsm間抜け」の戦いになってしまっているのが惜しい
0400名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d0e-8/4C)垢版2023/03/03(金) 13:19:08.18ID:09+jG+Ib0
>>376
「今から俺が言う判別方法」だから政府も知らない判別方法っぽいので、新しい罠なのはそうだろうな
>>325も言ってるように真ハイパーノートの版は数字部分しかないはずだから数字部分に仕込んだんだろう
「勉強は得意で一番以外になったことがない」とか急激に小物感がするセリフ入れてきたのも、勉強した事以外はできない事の示唆かもな
0404名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da57-0MkC)垢版2023/03/03(金) 13:24:07.16ID:OsF3qkay0
>>399
意図的な印刷ミスの情報を交付し、その部分が綺麗な(完璧な)ベルク札は贋札であるというキャンペーンを張ってたんだよ
全部ではなく一部ずつ大量の地方紙に分散させてだから全部把握するのは困難だけど
イェルゴーはその情報を一切得られていないったということになる
これが無能でなくて一体何だというのか

>>400
数字部分に新たな仕掛けを仕込んだんならイェルゴーは見破れるだろうし
印刷ミスに見える仕掛けであればイェルゴーはそれを「欠陥」と見做して承認してくれなかっただろうよ
0409名無しさんの次レスにご期待下さい (ブモー MM1e-xg7L)垢版2023/03/03(金) 13:31:20.23ID:rkXkTu2NM
確かに政府のスピード感がすごいな
日本政府だったら検討のための検討に一年かけてそう
0413名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-/I2E)垢版2023/03/03(金) 13:41:20.98ID:yUaXJ6vBa
>>399
帝国新聞1つでも読んでる人なら完璧すぎるとダメってのは知らないけど完璧な偽札の判別方法は知ってる
イェルゴーはそれすら知らない
イェルゴーが(ルークやグレンジャムレジャットと比べて)無能だったってだけの話だろう
もしくは新聞を読まない人

>>410
本来ならそうしたらよかったんだろうけど完全な偽札って言わせる為に新たな罠はないと思う
新しく罠(欠けや印刷ミスっぽい所)を作ったら完全じゃなくなるから
0415名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-AXTo)垢版2023/03/03(金) 13:50:45.71ID:4xFlp41pd
イェルゴー先生は「新聞に載ってた偽札判別は、とりあえず消毒液を塗って、あとは数字のここと人物のここと花模様のここと」って重点チェックするから、顕微鏡で全面舐め回すような比較を一晩でできるわけがないのよね

セオリーとしては何か問題が起きたときのためにも、その場でガブール人と職人を拘束して確保なんだけど
0417名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 89ff-O3d3)垢版2023/03/03(金) 13:59:08.59ID:b+AVf2Vp0
>>396
そもそもそこはギャンブルだし通る保証はなくて騙せるかもって言ってる
それとイェルゴー陣営は検品であり欠陥がなければOKだから真贋の判別とは着眼点が違う
ビオラみたいに★マークとかの仕込みには気付いてるだろうけど印刷ミスレベルの仕込みに気付いてなさげ
イェルゴーが数ヶ月前の地方紙まで把握してたら詰みだったけど
0419名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-/I2E)垢版2023/03/03(金) 14:05:40.48ID:XtZcrqqta
>>415
偽札殺しの罠は顕微鏡で見なくても虫眼鏡で見える(そもそも一般国民にも判別できるので)
なので罠があるかもと思ってたら分かる

>>416
「完全な偽札」なんだから1つもミスがないのよ
1つもミスがないなら新聞かき集めなくても一部読んでるだけで判別できる

>>417
イェルゴーは帝国留学中にルークの指名手配〜切手の事まで知ってた=偽札殺しの罠が新聞に載ってた時帝国にいた
ルークの居場所を探る為詳細を変えて帝国全土の新聞に載せたからイェルゴーは新聞手に取る機会はあった
0421名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdfa-4Kpt)垢版2023/03/03(金) 14:10:10.58ID:hk6byg/bd
>>398
「お金はそれ自体に価値があるものでなく、価値を交換する媒体でしかなく、相互保証、信用が大切、だから取引は継続的winwinが一番だね」

これは一巻から継続してるメッセージだけど、最終話でルークが帝国に利益をもたらし、継続的取引でグレシャムを裏切らさせず、三人で協力して(約束を破る)イェルゴーを倒すシーンはまさにその寓話、象徴になってる

単純にいって傑作
0422名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9dbb-fsis)垢版2023/03/03(金) 14:15:35.65ID:0bXt9z8d0
そもそも「印刷ミスのように見えるけど敢えて入れてある罠」の情報はルークを炙り出すためにマイナーな地方紙にだけ入れてたものだからな、一般市民のほとんどは知らないし政府が公表したわけでもないから今回の話と矛盾はなくないか?
まあイェルゴー先生が毎日欠かさず全ての地方紙を買い集めて自治領に届けさせる気合いの入った変態だったら詰んでた可能性はあるけど
0423名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0574-4Kpt)垢版2023/03/03(金) 14:16:55.22ID:noVgW2ta0
これルークが札ではなく金を産み出してたら話はつまらない、というか貨幣とか価値とか信用とかの本質に迫るまで至らなかっただろうな

実は自分の利益を上げるには、相互に承認しあうこと、相手への敬意が大切っていう、つまり愛
実はかなり道徳的なお話になる
つまり鬼滅に並ぶ名作と言ってもそれは過言ではある
0424名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 89ff-O3d3)垢版2023/03/03(金) 14:18:42.40ID:b+AVf2Vp0
>>419
手に取る機会はあってもその時点で当事者になると思ってないわけでそれを把握してるかとなると疑問じゃない?
大々的に報じられた漂白剤による識別法は把握してるだろうけど
イェルゴーがベルク札を調べ始めたのはルーク達が自治領に乗り込んだ後の話であって、そこから当時の地方紙を集めて罠を把握するって線はあるけど
0429名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75ed-+IWd)垢版2023/03/03(金) 14:29:09.35ID:TgfJKkqT0
イェルゴーは何ヶ月もかけて
「ベルク札のことは完全に理解した」と自信満々に言ってるので
「偽札の見分け方」は軽んじて(別の偽札を作られたら参考にならないので)
「真札を隅々まで記憶した」のじゃないか
それなら偽札殺しの罠にコロコロかかる
0434名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9dbb-fsis)垢版2023/03/03(金) 14:44:15.02ID:0bXt9z8d0
>>427
なるほど
じゃあ>>376の解釈が正しいか、わざわざビオラに細工を頼んでるし
0435名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75ed-+IWd)垢版2023/03/03(金) 14:45:01.21ID:TgfJKkqT0
>>432
それでもいいな
イェルゴーは地方紙を読んでいない、もしくは重視していなかったので
真札を研究するのが偽札対策に一番効果的だと思い学習し理解したと慢心した
しかし、偽札殺しの罠は秀才程度が見分けられるものではなかった
「お前ごときに天才の作品を理解できるわけねえだろ」に繋がる
0438名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da57-0MkC)垢版2023/03/03(金) 14:52:42.43ID:OsF3qkay0
唯一考えられるとすればイェルゴーの留学先の地方紙に掲載された印刷ミスのみをそのまま残して
それ以外の印刷ミスについては修正済みの贋札というパターン

地方ごとに情報が違うというのは自身が贋札作りの当事者であるルークだからこそ思い至れたことで
今まで贋札に関心があったわけではないイェルゴーがそれに思い至ることは考えにくいだろうと

ルークがそういう見立てでイェルゴーが知りうる一部のミス以外完璧な贋札を作り
イェルゴーがそれを自分の知り得た情報通りだとして完璧認定したという線であれば綻びはないと言えるが
これはあくまで好意的な解釈の仕方であって作中でそう読み取れる十分な説明がないので何とも言えない
0439名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-/I2E)垢版2023/03/03(金) 14:57:43.98ID:XtZcrqqta
>>431
まぁそういう事だよな
イェルゴーが数ヶ月勉強した程度では見抜けない罠だったという事

新聞は地方紙という言葉に引っ張られてる人いるけどルークの場所を知る為に帝国全土に内容を変えて載せたので
全てを知るのは無理でも罠1つだけなら新聞を読めば分かったはず
イェルゴーは帝国留学中にルークの指名手配も切手も知ってたから時期的に新聞読む機会はあった
でもどうやら読んでないみたいなので新聞嫌いなのかも
0440名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdfa-QC9z)垢版2023/03/03(金) 14:58:36.40ID:Bmct4A3+d
「印刷ミスのように見えるけど敢えて見せてる罠」というのは読者視点であって
帝国の新聞には「印刷ミスがある偽札情報」としか載せてないとしたら
ミス1つない偽札は「偽札認定されない完璧な商品」に見えると思うんよイェルGo氏から見て
0442名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-rTOt)垢版2023/03/03(金) 15:03:18.58ID:Uqt3BN27d
イェルゴーに渡した完璧な札のカラクリが次回までの楽しみとかヤバい
実は既に流通している番号とかルークが既にばらまいた紙幣の番号でそっちの方の番号に仕込みしてたとか色々有りすぎてワクワクする

ルークって絶対イェルゴーが契約破るのを分かってたから偽札製造犯の逮捕って名目で帝国軍を動かせるように仕込んでたのもヤバいな
0444名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-/I2E)垢版2023/03/03(金) 15:12:00.82ID:JQ0/CYvga
>>438
それやると「完全な贋札」にならないからなぁ
完全な贋札って言ってる以上新たなミス(罠)はないのでは

>>440
新聞に載ってる情報はここが修正されてるやつは贋札ですよ!ってだけだけどそれはイェルゴーに渡された贋札を見抜くのにも使えて
既に帝国国民に贋札認定されてる贋札をイェルゴーは渡された事になる
そしてそれを見抜けないイェルゴー
0451名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da57-0MkC)垢版2023/03/03(金) 15:26:21.63ID:OsF3qkay0
よくよく考えたら32話の地方紙の読み合いはルークとレジャットという超有能同士だからこそ起こりえたもので
二人ほど有能でないイェルゴーに地方紙毎に情報が違うなんて思い至れないという推定が妥当なのかも
イェルゴー以外の多くの国民も同様だろうからその情報も残ってなくて手がかりも得られないだろうし
秘密情報部など帝国の一部の人間しか知り得ない情報を自治領人であるイェルゴーが簡単に入手できるとも考えにくい

>>444,446
「完全な贋札」には
・すべての印刷ミスが修正された「完全な贋札」
・イェルゴーの留学先の地方紙のミスのみ据え置きでそれ以外の印刷ミスは修正済みの「(イェルゴーにとって何一つ欠陥のない)完全な贋札」
の2つが考えられる
作中のセリフでは前者っぽく思えるが
それだとイェルゴーが地方紙で公開された情報すら把握できてない間抜けとなり
かつルークも地方紙の情報を考慮し忘れていた間抜けということになり話が破綻する
後者であればイェルゴーは地方紙の情報くらいは把握していてルークもそう見立てていた形になり破綻しない
0453名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-rTOt)垢版2023/03/03(金) 15:56:22.47ID:Uqt3BN27d
>>451
逆に意識高過ぎて地方を馬鹿にしてた故に「地方紙にしか掲載されていない」見分け方を知らなかったとか
確か地方紙以外の中央版とかは番号しか掲載されてないはず
ただ真ハイパーノートの生産スピードってそれすらも完コピしたルークの射札を最小の改変で済ますのが肝だったような
0454名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ daa2-iNJ7)垢版2023/03/03(金) 16:08:26.31ID:REeoC1FD0
イェルゴーがお札に命かけてる二人組に数ヶ月の付け焼き刃で勝てるわけないだろ
新聞見てたとして見落とすか、それすら見越して罠にかけてるよ
公表されてない印刷ミス+1でな
0456名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-/I2E)垢版2023/03/03(金) 16:27:12.17ID:Dzs3Ffe0a
>>452
作中の描写だと新聞の裏一面に書かれてるようだよ
ここを読み飛ばすのは難しいだろ
読んだけど覚えてなかったのはありうるが

>>453
地方紙というか地方によって見分け方を変えただけでマイナー地方紙にしか載ってないなんて事はない
完全な贋札は銀行にも交換してもらえないただの紙屑だから一般帝国民ほぼ全員が見分け方を知ってないとまずい
なのにイェルゴーは知らない
0458名無しさんの次レスにご期待下さい (エムゾネ FFfa-dX/V)垢版2023/03/03(金) 16:41:41.10ID:G92LFluiF
状況を整理しましょう!!!

・ビオラが贋札殺しの罠を印刷ミスと誤認して完全に手修正しちゃった版(贋札A)
・全地方紙の見分け方情報をかき集め印刷ミスっぽい途切れや点も完全に再現した版(贋札B)
・ハイパーノートを番号だけ削り漉き嵌めで実在番号に改竄した真ハイパーノート(贋札C)
・真ハイパーノートの写真版にさらなる未公開修正ポイントを細工した版(贋札B')

今帝国に流通し、議会にも持っていったのはCで間違いないけど、イェルゴーに渡した一枚版刷りのパチモン
「印刷ミスのない」という修飾が指すのは贋札AとBどっちかな?って点でどちらとも受け取れて混乱が生じていると
ABとも写真製版で一回刷りなので綿棒漂白で見破れるが、検品する度に一枚パアになるしイェルゴーは検視のみで
漂白した痕跡はないので、贋札騒動は知ってても地方紙差分までは追えてなさげ
0459名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-wL8g)垢版2023/03/03(金) 16:50:45.95ID:SR/HgXqUa
>>456
あの新聞の目的は「国民に周知する」、よりも「ルークを引っ捕える為の罠」だから
新聞に載っけるレベルだけでそこまで大々的にやらなかったんじゃない?

すぐに修正されちゃったから贋札の見分け方!と継続して宣伝し続ける必要も無くなった訳で
なので、掲載期間が短く

「当時は贋札に興味なかったイェルゴー」
「そこまで情報の入って来ないゼニルストン人」

にはすぐに忘れ去られてしまったんだろう

レジャットが「本気で国民に周知」させたのは
「ベルク札の番号」と「ハイパーノートキャンペーン」くらいか?
0460名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-wfbu)垢版2023/03/03(金) 17:07:34.78ID:cnFG87tMd
>>455
こういう知識はグレシャムの方が明るいだろうからそういうやり取りしてそうだよな
物語的にはずっとお互い対等な実力でやり合う関係だったけどここに至って何の腹の探り合いもないごく一般的な教える大人と教わる子供って感じが出てるのも良い
0462名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-glgv)垢版2023/03/03(金) 17:14:53.46ID:rhNfpFjma
イェルゴーは数ヶ月くらい(時期的には交渉開始してからがスタート?)ベルク札について調べてたらしいけど
どこまで贋札の事を把握してるんだろう

初登場時はルークの事をあやふやにしか覚えて無かったから当時新聞集めてたとは思い辛いから集め出したのは数ヶ月の間だとしたら
リアルタイムで情報得たのは恐らくナンバーのみ
図書館や新聞社で保管してるかもしれない本物の新聞は確保出来るとして
フェイク誌が全部集まるか怪しい(恐らくフェイク誌にしかない情報もあるはず)から情報不足の箇所については自力で目視チェックかなと思うけど
この漫画って執念深いHENTAIばかりだからマジで当時の情報全部集めまくってても不思議じゃないんだよな…
0466名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-wL8g)垢版2023/03/03(金) 18:02:19.12ID:SR/HgXqUa
>>462
「地方によって見分け方が違う」は「ルーク一派」と「帝国秘密情報部と新聞社周辺」辺りしか知らない機密だからね……

良いとこ「旧ハイパーノートは漂白すると二重」

ナンバー以外だと
良いとこ贋札鑑定してたガブール人首長レベルなんだろうな……

>>458
職人がグータッチしてたし
こっちは真・ハイパーノートを「完全」にする為、技術力で「罠」を削ったり加筆した
C'と解釈してたわ

B’だとAとほぼ変わらないので喜ぶ職人の描写が必要ないのと
修正だけだと複雑な機械によるパターンが必要ないので
写真印刷じゃなくて印刷機で行ける
0468名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-glgv)垢版2023/03/03(金) 18:27:58.66ID:eUoiSrGza
新聞を複数確保してたら内容に違いがある事に気付くかもしれないけど
イェルゴーが無駄に深読みしまくらない奴なら留学先の新聞しか持ってない可能性もあるし謎過ぎる
頭良いアピしてるからまず無いと思うけどそもそも新聞読んでなくて情報公開された事に気付いてない可能性もあるかもしれない
0469名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-/I2E)垢版2023/03/03(金) 18:28:19.75ID:U8cwo+jia
>>457
地方紙以外には載せてないだろうけど帝国全土の色んな地方紙に載ってるから知ってる人は多そう

>>458
イェルゴーに渡したのはC‘だよ
真ハイパーノートも裏側は印刷なので細工ができた
元々真札の裏側は漂白剤で判別できないから漂白剤は関係ない

>>459
当時のメディアで最大の新聞に載ったらそれは大々的にやったと言えるのでは
まぁイェルゴーが読んでないか忘れたとしか思えんが
0472名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-/I2E)垢版2023/03/03(金) 18:36:10.61ID:U8cwo+jia
>>462 >>466
ルークが渡したのが本当に完全な贋札なら地方紙1つ読むだけでいい
判別方法が1つでも分かれば完全な贋札は見抜ける
だからイェルゴーとその部下は地方紙を読んでないって事になるが
ルークがそんな運任せな作戦にハル姉の命をかけた事になってしまう
0477名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6965-oT8R)垢版2023/03/03(金) 19:53:34.44ID:sDBEsUkf0
今日一気に読んだけど面白いな
序盤から出てくるかませ犬キャラみたいな奴らが終盤まで活躍し続けるの新鮮
0483名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp75-75GY)垢版2023/03/03(金) 20:39:09.30ID:VThhLXROp
イェルゴーが新聞読まないアホの子認定されつつあるけど、
イェルゴーが留学してた地方の新聞に載った印刷ミスだけを残して、その他の印刷ミスを全部直したんじゃない?

イェルゴー視点では「俺が読んだ新聞に載ってた1箇所だけが政府の罠で、それ以外は本当の印刷ミス」って思ってる筈だから
0485名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-AXTo)垢版2023/03/03(金) 21:04:45.33ID:4xFlp41pd
イェルゴー新聞読めない君は「ルークは完璧な偽札を渡したと言ってるからルークが渡した偽札はこれで確定なんだよ。つまり勉強大好きイェルゴー先生は新聞すら集められないんだよばーかばーか」と言ってるから
すっ飛ばした部分の説明が抜けてて正直よくわからん
0494名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-AXTo)垢版2023/03/03(金) 22:19:07.45ID:SVi7D9fId
漫画の世界じゃ「この裏切り者が 絶対許さない」をいやというほどよく見かけるけど、ルークがというよりこの作者の精神のタガがどこか外れてるんだと思う

特に乱暴者ならず者裏切り者はコミュニティからつまはじきにして内部での平穏を守るのが日本式だし
ここからだとグレシャムが何度も許される優しい世界がちょっと変に見える
0497名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-AXTo)垢版2023/03/03(金) 22:23:13.80ID:SVi7D9fId
結局ルークがやらなきゃグレシャムが帝国経済崩壊させて短期の仕手で大儲けするだろって心配は
ルークの新王国の財源が帝国からの返済金に依存して、グレシャムがそこの金山経営から利益を得ることで担保されそうな形なのか

あとは腹黒ねーちゃんが最後にすべてをもっていく身も蓋もないオチも見てみたかったな
0500名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-AXTo)垢版2023/03/03(金) 22:42:59.82ID:SVi7D9fId
ルークがまた何かに困ったとき再度偽札を作り始めない保証がまったくないから、自分が有識者のところにいたら、ルークは捕えるか殺すかしておきたくなるな
「ルークの要求は飲めるが、ルークかそれに代わる誰かが帝国の処罰に服しなければ正義がない とか駄々ゴネて、レジャットさんあたりにいいように利用されてそう
0501名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-/I2E)垢版2023/03/03(金) 22:46:45.88ID:5+LLiZfVa
作中で説明不足だから確定ではないけど個人的な結論
真ハイパーノートは数字部分の裏しか変更できないのでそこにあった贋札殺しの罠を修正したんだろう
元々あった贋札殺しの罠を使ってるから新たな罠はない(ミスのない〜と言ってる為)
ややこしいのはミスのない完全な真ハイパーノートにも元々のミスっぽい罠は残ってる所(ハイパーノートを使ってる為)

イェルゴー達が気付くには番号の裏の修正が載ってる地方紙を読まないといけないが確率はだいぶ低い
その修正が載ってる地方紙は存在した(贋札殺しが判別できないレベルの贋札が一時期出回った為)から地方紙全部集める発想があればイェルゴーは勝てた
0506名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da57-0MkC)垢版2023/03/03(金) 23:16:29.06ID:OsF3qkay0
>>505
議会でルークがまともに話を聞いてもらえたのはレジャットの功績よな
ルークに負けを認めてた(自分でなくルークが救ったと言ってた)けど
ルークの勝利にはレジャットの頑張りが不可欠だったのでレジャットの勝利でもある
0507名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dad8-a4sy)垢版2023/03/03(金) 23:20:12.98ID:WHcHW6ym0
最後の3人でボコるのは夜王思い出したw
0514名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29bb-r2eb)垢版2023/03/04(土) 10:05:13.42ID:FdJZp/az0
財産巻き上げて反社潰せた上にその財産借り入れられたとか本当にwinwinで良いな、まとも過ぎる帝国上層部にも良い事あってよかった
0524名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6930-o+iq)垢版2023/03/04(土) 17:31:58.61ID:OUDhnge40
ルークのプロパガンダ切手なら既にあるんだから、職権濫用して「新ベルク札切り替えまでの期間、この切手貼ったモノを暫定新ベルク札とします!!!」とかやりそう
流石に公的にはやらなくとも、独身寮の部屋で現1万ベルク札の女神の顔部分にこっそりルーク切手貼って雑コラしてそう
0532名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99bd-MqA8)垢版2023/03/04(土) 22:54:26.62ID:e/uRiVlS0
ラストにカブール人のハルやルークが紙幣や硬貨に残される人物になったら
これから人種差別がなくなっていくんだな…みたいな感慨を覚えそう
ビオラさんと贋札殺し先輩と愉快な贋札集団で
もう絶対欺けない新しいカネを作って欲しいな
でもグレシャムはまた暗躍の兆しを見せて終わりそうww
0537名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29bb-r2eb)垢版2023/03/05(日) 17:37:01.13ID:FyrPk8650
マジか……こいつ!!
0539名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1357-b4el)垢版2023/03/05(日) 18:46:04.55ID:pAydSxPZ0
今まで「欲望」を叶えた救世主はいたのかね
ルークは無事に世界を買ってハル姉と仲間を守った
カネはそのための手段として必要な「力」だったわけで
もはや欲望が残っていない今それはもう用済み

もしガブール神が慈悲深い神であれば
欲望を叶えて力が不要となれば元々与えられるはずだった生殖能力に変えてくれるかもしれない

でもルークは地獄のフルコースでガブール神を傷つけたからそれを根に持たれてたらだめかも
0551名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11ce-UQbl)垢版2023/03/06(月) 10:49:11.95ID:5nb2lhNP0
>>539
ダウーの最強の生殖能力で何とかならないかな。
0552名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-M6jb)垢版2023/03/06(月) 12:11:23.60ID:hbsFLGKqa
こう言う頭脳バトル系だとストーリーにキャラが動かされて魅力を落としがちだけど、ちゃんとキャラの魅力があるのがええね
0557名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-M6jb)垢版2023/03/06(月) 18:57:35.94ID:F0R3USpya
ゼニルストンが機械化によって奴隷制をやめた上で独立というルートも一応あるにはあるが対話を蹴ったからアウト
0561名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp45-nwL+)垢版2023/03/06(月) 22:28:33.03ID:PYm2GwpMp
戦争けしかけて植民地化してからの
アヘンや奴隷貿易で稼いできた国のトップ達が私利私欲なしに合理的判断してくるってのはめちゃくちゃファンタジーだけどな
アホにはしてないけど
0563名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13a2-i+cI)垢版2023/03/06(月) 23:51:24.86ID:JKRxt4+Y0
こいつら…まともすぎる…!
0564名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6930-o+iq)垢版2023/03/07(火) 09:54:49.77ID:qAQV8BDq0
>>556
奴隷制廃止、国境正常化を呑んだ上で、農業依存から脱却して機械導入と印刷ビジネス拠点という選択もあった
農業やるには灌漑水が必須だからそれが製紙にも転用できて、何も贋札ビジネスに拘らず新聞とかも刷れただろう

でも半分脅迫の商談もどき「350億渡したらハルを解法してやる」という口約束すら反故にした、相手がガブール人だという理由で
代理人がヴィクト人であろうビオラでも変わらなかった。契約を暴力で揉み消そうとする奴は国家暴力で鎮圧される
ギャンブル漫画で負けて掛け金踏み倒そうとする奴は立会人に〆られる、それと同じこと
0566名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 79ff-qTz8)垢版2023/03/07(火) 19:14:25.21ID:HVcAAdfF0
ああいう差別意識や「奴隷が逃げるのは精神病だから治療してあげなくては」というロジックは、どうみても人間である奴隷をモノや商品や労働機械として使うための心理に配慮した単なる合理性でしかないと思うけどな

戦争始まると鬼畜米英と小学校で教えるみたいな
0571名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd33-wNu7)垢版2023/03/08(水) 20:12:22.91ID:ZjLhZU5td
>>570
1巻だけ1ページ(四コマ2本)
2〜4巻は巻末に3ページのオマケ漫画
最新刊おあそびフローチャート

今ざっと見返しただけだとこんな感じ
オマケ目当てで買う程の量ではないけど内容は本編の補足的な内容だし絵もきっちり本編並みに描き込みされてて満足感はある
0575名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f152-i0Ld)垢版2023/03/08(水) 21:54:12.90ID:Y0RwQxBa0
みんなありがとう!!
買います!!!
0582名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp45-nwL+)垢版2023/03/09(木) 12:15:37.46ID:PxiSDI6Pp
もうおちんちん無いんじゃなかったっけ
0595名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91b2-ORab)垢版2023/03/09(木) 23:07:50.74ID:BRc0NgLI0
お前らはガブール神に何を願った?
0600名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99bd-IJRA)垢版2023/03/10(金) 15:41:20.20ID:d7U9mChx0
>>597
下手したら身体中から女体がボロボロと湧くように…
0605名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29bb-r2eb)垢版2023/03/10(金) 18:51:13.87ID:UbgC9Db90
ママを求めた女の子に与える力があんな感じだったからな…
0619名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp85-Tyos)垢版2023/03/12(日) 16:57:27.77ID:1RhxdMFAp
やっぱルークがお札の肖像になるで終わりかな
0628名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7aa2-PILT)垢版2023/03/13(月) 22:43:10.67ID:kyDd/21f0
同じ番号の偽札を刷りまくれる能力っていうハズレ能力でここまで面白く漫画描けるんだから、この作者に能力バトルものやらせても面白くなりそうではある
0635名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6dbb-ACZy)垢版2023/03/15(水) 21:25:23.18ID:sVtpqRwZ0
我慢紙幣出てますよ!
0654名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a530-xafL)垢版2023/03/16(木) 22:53:06.63ID:cIPX/Yy00
「ガブール」は古代の言葉で「おちんちん」を意味する
おちんちんは神聖なものと考えた民は生殖能力を神の御業として土着の宗教を作り上げた
全ての生物に生殖能力を与えて人類を繁栄させたとされるガブール神を信仰する民は自らをガブール人と名乗った
0660名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa89-YohP)垢版2023/03/16(木) 23:54:27.02ID:4+pCmz+Aa
興奮してきたな
0666名無しさんの次レスにご期待下さい (ブモー MMfe-ZZZk)垢版2023/03/17(金) 00:06:30.13ID:FDctz7DhM
うわあー本当に終わっちゃったよ
続き読みたかったなあ
0668名無しさんの次レスにご期待下さい (ブモー MMfe-ZZZk)垢版2023/03/17(金) 00:06:52.43ID:FDctz7DhM
こんな時間まで起きててよかった
0671名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81b2-ZZZk)垢版2023/03/17(金) 00:08:15.56ID:rlZX2N2n0
ハル姉いいキャラだなあ~
序盤と終わりしか出さなかったのが勿体無いくらい
0680名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3130-0oUO)垢版2023/03/17(金) 00:13:14.10ID:syED+Kbn0
ルークくんの童貞が奪われること確定エンド
0682名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81b2-ZZZk)垢版2023/03/17(金) 00:13:35.57ID:rlZX2N2n0
あれ、そういえばビオラが話していた相手って誰だったんだよ
伏線回収されてないぞ
0684名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81b2-ZZZk)垢版2023/03/17(金) 00:15:38.92ID:rlZX2N2n0
ダウー流暢に喋れるようになったなあ!泣けてくるわ…
0688名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp85-0uGF)垢版2023/03/17(金) 00:18:56.16ID:wYQGXE0wp
面白かった!

各キャラのその後がどれも素晴らしい
偽金なんてダーティーな題材でありながら爽やかな読後感だったわ

ラスト4話を描きたかった作品てことだから一旦、作者としては満足してしまったかもしれないけど、また新作読ませてほしいな
0691名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c1ce-AiYX)垢版2023/03/17(金) 00:21:59.11ID:j8nJ1wpA0
6巻でこの密度と完成度はすごい。6巻のおまけ漫画に期待する。
0703名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3130-0oUO)垢版2023/03/17(金) 00:33:24.23ID:syED+Kbn0
ルークくんの射幣って男がそばにいたときにいっぱい出てた気がするから
ハル姉やダウーと一緒にいれば我慢出来るんじゃないの
0705名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ceeb-Tyos)垢版2023/03/17(金) 00:35:05.93ID:s5KH2oaN0
グレシャムはカネ以上に金稼ぐ過程が大好きなんだな
0717名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp85-Tyos)垢版2023/03/17(金) 00:56:41.89ID:PiSg1Vfwp
グレシャムが再び立ち上がるところを見たいからというサイコパスな理由だぞ
0725名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa89-m+9k)垢版2023/03/17(金) 01:22:34.83ID:dmidANtda
うわマジだ、ダウーに何かいいことあったの?って聞かれてる
ハル姉マジかw
0729名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4d2d-jBbD)垢版2023/03/17(金) 01:40:52.75ID:1iOQoZxJ0
主人公ファンタジー能力が犯罪系+シリアス頭脳戦+奴隷解放+経済勉強+ショタ性癖全開+ギャグで最後は爽やかに終わる奇跡みたいなバランス
この作者のギャグはキレッキレだから2巻くらいの短編ギャグ漫画も読んでみたい
0731名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5574-TN5I)垢版2023/03/17(金) 01:58:47.59ID:f0FkQQri0
ハル姉はグラシャムに弟と生き別れされて奴隷にされて売られるまで酷い事をされたのに、そこらへんの因縁は全く消化されてないからね、コマ外でプチ復讐してたかも、って解釈出来るのは良い

つーかグラシャムと仲良くなれてる主人公がおかしい
0742名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75f2-Arho)垢版2023/03/17(金) 03:30:36.68ID:ZyExSAuc0
ダヴーは最初裸で暴れ回って人間握り潰してたとは思えないくらい
可愛くなったよな
各キャラ立ってて最高の最終回だった
0743名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7a57-isb8)垢版2023/03/17(金) 03:40:52.53ID:3a1AW5NP0
ダウーの人間味は徐々に徐々に増してたのでいきなりじゃないよ

最終話は無難というか優等生的に感じられた
毎話毎話突飛な展開で読者の期待をいい意味で裏切ってきた作者が
最後だけは裏切らずにぴったり期待通りの大団円を描いてきたのは意外だった
最終話で読者の期待を悪い意味で裏切ってしまうアレな作者が結構いる中で
その手のガッカリなやらかしに陥らずきっちりまとめたのは作者の力量を感じた
0745名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7a57-isb8)垢版2023/03/17(金) 03:57:53.69ID:3a1AW5NP0
実質最終話は57話で58話はエピローグというかフォロースルーみたいなもんよね
勢い的に57話が最高潮になるのを見越した作りだろうし実際そうなってる
ただちょっとアッサリしすぎな感もあるので単行本のオマケ漫画で濃いのをぶちまけてもらいたい
0750名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5bd-bwPR)垢版2023/03/17(金) 06:11:33.72ID:37pPGh970
爽やかな最終回だった~
グレシャムとフラペコ最高だった
ダウーに射幣管理させられるルークの禁欲3年ハネムーンはまだですか?

ビオラさんと贋札殺しが命掛けて新紙幣彫ってるとこ
コメで作者がこの漫画描いてる姿だったんじゃなんじゃないかってあってハッとした
58話の面白濃いい漫画で駆け抜けたね
まぁ性癖も濃いでしたけど
0752名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7aea-w6DU)垢版2023/03/17(金) 06:47:06.19ID:Dv8w3cQ80
生命讃歌で締めるの本当にうまい
「力」は使わなければ失われて生殖能力が戻るっていうのも
偽札なことや、これまでの交渉でもう使う必要がなくなってるところに繋がっていて
とにかく構成が完璧すぎる、最高の作品だった
0755名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7aea-w6DU)垢版2023/03/17(金) 07:07:39.28ID:Dv8w3cQ80
>>753
そこはレジャット率いる秘密情報部の出番だな
救世主本人の保護だけでなく、人為的な救世主作成の監視も任務に含めていい
あとルークのガブール人国家やクルツ商会中心のガブール人権団体が活動していくことで、あからさまな人権侵害の縮小が期待できる

まあ救世主の存在は立証されたけど、それを知ってる人は限られるし
救世主作成法についてはそもそも確定した情報は流れていない
0774名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp85-avUY)垢版2023/03/17(金) 09:25:26.88ID:sJG9Qwejp
終わった!最後まで面白かった!で余韻に耽ってたけどもう続きがない虚無感に襲われてる
早く新作読みたい もう我慢出来ない!(裏声)
0780名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa89-0uGF)垢版2023/03/17(金) 10:44:28.33ID:HcU5Xxrpa
初回無料とかが消えるのってどれくらいしたらだ?
1週間後?
0787名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa89-vTYh)垢版2023/03/17(金) 11:58:56.49ID:ej0dvVDda
ハルさんの底知れなさをあの一コマの
「何かいいことあったの?」&ワイングラスを傾けてる、で
表現するのやはり天才だわ

最後にちゃんとこれら締めたしな
・悲劇の開始はグレシャムだったことに触れて回収
・神の正体と、生殖能力の秘密を匂わせた上で生命賛歌で回収
・主要キャラを結構広く
 その生き甲斐の在処を示すエンディング
 (クルツ親子、ビオラ、紙幣技師、コレットらまで
  きちっと描いたのはさすが)

そして様々な「旅立ち」のエンディングになっている
本当に素晴らしい
0798名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-eSAG)垢版2023/03/17(金) 13:23:49.03ID:BiSAzf/wd
元いた家と土地と周りの空き家まで勝手に自分のものにする元住人組と、ゼロからはじまって荒屋に雑魚寝で適当な荒地の開墾を押し付けられる移民組
さらにはルーク信者とハル姉崇拝が強い奴隷組の確執はこれからなのだ
0805名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa89-ACZy)垢版2023/03/17(金) 13:35:00.46ID:VcbaP55ia
親殺されて弟とも生き別れになって売られて奴隷だからな、改めて羅列すると境遇が過酷過ぎる
0812名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd7a-jBbD)垢版2023/03/17(金) 14:12:27.42ID:U9SrWeoQd
ほんと傑作だよなぁ
普通の漫画によくある導入用雑魚モブキャラにしか見えない連中が最後まで主要キャラになるとは思わないわ
キャラ立ちが素晴らし過ぎる
何度も裏切ってんのに味方側にいるグレシャムとか普通ありえねぇのに金っていうぶっとい芯があるから笑って納得出来るって天才かよ
0830名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c574-Sy7F)垢版2023/03/17(金) 17:55:58.76ID:OrzJsDeI0
「神様・・・多くは望みません」
 「醜くてもいい 貧乏でいい 孤独でいい」 「馬鹿でいい 短命でいい 変人でいい」
「だからッ!! だからどうか!! これだけは―――!!」

はとんでもない1ページだと思う
そして二人とも目が澄み切っている

個人的には宮崎駿の「風立ちぬ」での
「創造的な人生の持ち時間は10年だ。 君の10年を力を尽くして生きなさい。」レベルで鬼気迫るエモさと覚悟が描かれている。
0831名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6dbb-ACZy)垢版2023/03/17(金) 17:57:19.53ID:amekVh2N0
全体的になんかこう……汚らしかったからだ
0832名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c574-Sy7F)垢版2023/03/17(金) 17:59:46.44ID:OrzJsDeI0
>>826
あの生殖能力復活のくだりは、
同時に今後はあの能力を封印して、恐らくは国王として家族を設けて暮らすことを表現しててスゴイなと思ったわ。

前回の「400億ベルクを帝国政府に貸す提案が、同時にルークが真・ハイパーノートをばらまく可能性を否定してる」のと同じく
1つのことで逆の側面を同時に描く。この作者マジ天才かよ。
0833sage (アウアウウー Sa89-m+9k)垢版2023/03/17(金) 18:22:48.58ID:SSMYnVx/a
>>831
性格ブス
0834名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8d4e-fJFv)垢版2023/03/17(金) 18:26:44.78ID:C9Tsc8Jh0
贋作殺しってビオラさんに対してめちゃくちゃジェラってたし
ビオラさんの願望が死に掛けた時の幻覚だとか師匠に認められたいっていう望みを見る限りでは一生会わない方がハッピーの様な気がするな
恋に恋してるくらいがちょうどいいんじゃね
0840名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3130-0oUO)垢版2023/03/17(金) 20:10:07.82ID:syED+Kbn0
未成年の男の子を性的に見ている漫画だから
キリスト教圏では拒否反応が出るだろうな
神父になるほど敬虔なクリスチャンにしか受け入れられないと思うわ
0852名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6dbb-ACZy)垢版2023/03/17(金) 22:54:51.74ID:amekVh2N0
ハッピーエンドなんだなこれが
0858名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8d30-/IXd)垢版2023/03/17(金) 23:39:41.43ID:elrPJzs00
ハル姉の「重心が低すぎる!!まるで地を這うようだわ!!」だけいつものインフレ節ギャグ全開だけども
ダウーが技術として知るはずのないアメフトタックルを体得しているのは、英知パンチを秒で砕かれたレジャおじから
繰り出された決死のタックル経験が爪痕残したからなんだろうな…パーフェクトダウーの装甲を穿ってダメージ与えられたのは
全話通してヨゼン一人だけだったが、体格と重量差で絶対勝負にならないはずの相手に即ひっくり返された衝撃は
ダウーの中でも大きく、彼女の心に深く受け継がれたとみたね
0859名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11bd-GShd)垢版2023/03/18(土) 00:13:11.67ID:hzB3n8dd0
ヨゼン、ハイフレ世界が最後までファンタジー世界だったので
あれは丁髷なのかニポンのサムルァイなのかは分かんなかったなw
コレットが行き遅れそうでまだその気があったらアイツを婿に貰ってあげてくれ

貨幣経済と謎の神と原始生命体と紙幣と贋札の攻防と
男の子のイキまくりな姿と男の子に詳しい有識者とやたら有能な敵と
奴隷経済と人種差別と混血の生き方と故郷なき人の旅立ちをWIN-WINに持っていった作者の手腕ただ者じゃなかった
漫画だからかなり綺麗事に収めたところももあったけど
ハルやルークがぐへへな目に遭うチープな展開にせずによく描ききったよ
0862名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13a2-puZl)垢版2023/03/18(土) 02:45:11.50ID:NIbKhO1A0
>>861
クラファンしたら速攻で金集まると思うんだがなんでやらんのだろう
0864名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13a2-puZl)垢版2023/03/18(土) 03:23:44.10ID:NIbKhO1A0
厳しいか

これで終わりは悲しいな
0872名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb06-mvnY)垢版2023/03/18(土) 09:19:59.60ID:X4HVixYV0
>>843
帝国メンツ潰されてどうすんだ途中まで心配だったけど
上層部が自分のメンツよりも国民の利益の為に機能している
贋金が景気回復の起爆剤になった
物語冒頭と違い帝国全体に人権意識が芽生えてた
綺麗に小国が成立する条件綺麗に満たした上に
製紙技術では世界トップクラスの職人国家になるだろうからwin-win
将来的にも帝国に攻め込まれるリスクが少ないのかな?
0873名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13a2-puZl)垢版2023/03/18(土) 09:36:03.98ID:NIbKhO1A0
調べたけど邪神ちゃんとか言うやつは3000万集まるごとにOVA1話制作って方式だった
12話作るのに3億6000万か…
0875名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb06-mvnY)垢版2023/03/18(土) 09:54:04.92ID:X4HVixYV0
>>873
邪神ちゃんはスタッフの続けたい熱量と
COMICメテオ創刊からずっと本誌を支え続けてきた作品だし
10年かけて邪教徒を育成してきた作品だからな物販も狙えるからね
ハイパーインフレーションは好きな作品だけど円盤とか物品売れる?って聞かれるとどうなんだろう
とりあえずコミック揃えてファンとしてやれる事を地道にか
0876名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13ea-2lPJ)垢版2023/03/18(土) 10:32:22.61ID:3nwmjjoL0
>>872
ちゃんと貿易その他で、今後もガブール人国家を承認し続けた方が得と帝国上層部に思わせ続ければ問題ない
ルークの得意分野やね
もっともルーク後も存続し続けるのためには、教育なり民主化なりやらなきゃならんことは山ほどあるわけだが
0877名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2130-/CzJ)垢版2023/03/18(土) 11:17:34.72ID:aNITqnRD0
>>873
推しの子みたいに邦画一本なら約3億だし、アニメ1クールなら妥当な金額だな
そこまで大規模な博打はいきなり打てないからこそ、通常は声だけのVomicとか1,2話分のOVA特装版で読者反応を見つつ
企画書をねじ込めそうな実績作りをするわけで
0879名無しさんの次レスにご期待下さい (エムゾネ FF33-/CzJ)垢版2023/03/18(土) 16:10:32.32ID:kc52xjcqF
グレシャムが「3歳から商売を始めた」とかサラッととんでもねぇ事言ってる件。レモネード売りですら相場は6~8歳なのに
まあでもグレシャムなら『初めて発した泣き声が“mommy(マミー)”じゃなくて“money(マネー)”だった』とか、
『野原ひまわりクラスで光り物に執着しておりハイハイの頃から全部口に入れようとした』くらいの逸話が複数あっても全く違和感ない
0880名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0961-eiSh)垢版2023/03/18(土) 16:30:03.22ID:PEwW6MCX0
>>879
実は貧しい身の上で
小さな頃から食い扶持は自分でなんとかした
親が信用になることはなかった
金だけは自分を裏切らなかった
とかのモノローグでもありそうだよな

でもグレジャムをそういう目で見る対象にはあくまでしない作者はセンス良いわ
0883名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2130-/CzJ)垢版2023/03/18(土) 17:08:00.23ID:aNITqnRD0
ビッグマムですら巨人よりも悍ましいフィジカル持ちの異形なのに出自は血筋も何もない突然変異モンスターだし
グレシャムが守銭妖怪なのは、お涙頂戴な安っぽい悲劇や血筋由来でなく元からであってほしいのは分かる
0884名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13a2-puZl)垢版2023/03/18(土) 17:52:44.10ID:NIbKhO1A0
グレシャムがつけてるダイヤのハゲ飾りの由来も気になる
0889名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9388-o10k)垢版2023/03/18(土) 20:32:32.24ID:x+m1I6xT0
学園ハンサムとかそんな熱心なファンいるのかよ?って作品でクラファンして
アニメになってたから(まああれは制作費そこまでかかってなさそうだか)
インフレもクラファンやったら濃いファンが金出しそうではある
0892名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b22-53XG)垢版2023/03/18(土) 20:48:10.70ID:vgAgJwXg0
オレの―――オレの両親はごく平凡な人間だった
普通といわれる家庭に生まれ5人兄弟だったがわけへだてなく育てられた
理想的な家族だったと思うよ
客観的に見てもね
他の4人はみな公務員をやっているはずだ
オレだけがこうなった
0895名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a12d-cHaB)垢版2023/03/18(土) 22:06:58.32ID:jkbc28Td0
クラファンにしろなんにしろ金払えるなら払うわ
そんくらいこの漫画好き
地上波だと色々規制されそうだから規制ゆるそうなところでやって欲しい
エロは無い(断言)けどグロは結構あるしな
エロは無いぞ?エロく見える有識者はいるかもしれないけど
0903名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2130-/CzJ)垢版2023/03/19(日) 10:16:12.10ID:9apk3Lfp0
レジャットら秘密警察の元に救世主の脅威根拠としてハイパーノートの札束が遺されてたけど、今までは麻王ヘアンのケシ粒のみで

・ゼ領から押収した複製木目銃
・ハイパーノート/ビオラ贋札/真札 のセット

が追加で厳重保管されることになるか。時を経て議会のメンバーが入れ替わり当時の脅威が忘れ去られても、
男の子の身体から複製されるという荒唐無稽な原理が信用されなくても、現物さえ残っていれば人の技術じゃ不可能なはずの
精巧コピーを産み出すやべー人間が少なくとも過去3例実在したという動かぬ証拠になるもんな。博物館に展示したい位だ
0908名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41bd-P9w5)垢版2023/03/19(日) 15:45:24.58ID:DADSqmto0
アニメ化オファー!ゼロッゼロッゼロッ!!!
0917名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b03-puZl)垢版2023/03/19(日) 17:15:27.50ID:4oLRbCtZ0
>>911
最近の中田の声はちょっと震えがちなのが残念だ
0918名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1ed-kNqW)垢版2023/03/19(日) 17:34:19.47ID:R/S5rghA0
でも不細工なおっさんたちをこれだけ描き分けできて
しかも魅力上がる一方ってすごくね?
有能な政府も全員、役職に合った発言してる
あと、まとめサイトで見たが、モブも全部描き分けしていて
どこでどう戦ってどう倒されたのか全部描いてる
これの検証見た時、鳥肌立った
0924名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bb-Pz/W)垢版2023/03/19(日) 18:17:20.04ID:zibIy+d00
そりゃ惜しいでしょ
0925名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69b2-H5qc)垢版2023/03/19(日) 18:25:28.33ID:r1DDSj9+0
言えたじゃねえか
0926名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa95-eiSh)垢版2023/03/19(日) 18:27:59.14ID:o3mMZJjJa
>>919
それはウソ
整った美形の方が安定して描きやすい
美形キャラは作者の美意識ともマッチしたものを描くだけに

ブ男を同じ崩し方で継続的に描く方が難しい
リアル寄りの画風ならばね

テキトーにブタ鼻くっつけるような絵なら知らんが
0928名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa95-f7Ts)垢版2023/03/19(日) 18:59:45.17ID:/aazFplKa
いや、両方正解じゃね?
描き分けはブサイクなほうがしやすいけど安定して描き続けるとどうしても美形に寄ってきてしまうと
0937名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e9ce-GYEt)垢版2023/03/19(日) 22:09:30.20ID:UXVhmdHC0
>>911
レジャットは速水奨さんのイメージだな。
0944名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41bd-14LE)垢版2023/03/20(月) 01:38:55.94ID:5LQL3mea0
>>926
>リアル寄りの画風ならば

自爆してんじゃん
ハイパーインフレーションはそういう作画じゃない
そもそも「ブサイクのほうが個性的に描き分けできる(別々のキャラデザインの設計)」の話と
「美形の方が安定して描きやすい(画一的な作業)」の話とは両立するよね
ウソとか言い出してるがもう少し国語力つけたほうがいいよ
0954名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb06-mvnY)垢版2023/03/21(火) 00:12:23.50ID:Gk9ph1pz0
最後にフラペコ持ち逃げしたのって
憧れのグレシャムなら金のために全力だすの模倣したのかな?
アイツ金そのものに拘るタイプじゃないよね
0964名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1beb-JvV0)垢版2023/03/21(火) 12:09:27.35ID:VFVrDzK40
いいからコミックス買って次回作に備えるんだよ
0965名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b74-3h2d)垢版2023/03/21(火) 16:08:45.86ID:ZXtBfP3M0
序盤から高度な知能合戦になってこんな展開を
ずっと連載で続けるのは流石に無理だろうし出オチかなと思って
読むのやめたんだ

トレンドになってるのは知ってたけど
途中から入るのは敷居が高そうで敬遠してた

最終回だけ見てみるかと見たらなんか心動かされたから
初回全話無料終わる前に全部読んできたわ
0969名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13eb-fnwe)垢版2023/03/22(水) 16:28:26.99ID:z2kQdz8K0
初回無料なのって明日まで?
0970名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MM33-6aEU)垢版2023/03/22(水) 19:39:57.97ID:Frh8qZcbM
お金盗んだの、ハル姉だよね?
わかりづらい場面転換ではあったが。
そうでないと機嫌の良い理由が、回収されないから。

アニメ化は自分はそんなに見たいとは思ってないんだが、
命をもっともっとのコマが続くところ、あの場面だけはアニメで見たいと思った!
0978名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb06-BQ3C)垢版2023/03/23(木) 18:48:13.32ID:h6ptoZ/j0
【AnimeJapan 2023】“アニメ化してほしいマンガランキング”が発表! 第1位は先日最終回が公開された『ハイパーインフレーション』!!

2位:『氷の城壁』
3位:『仁藤と田塚の日常』など

アニメジャパン会場では受賞作品の描き下ろしイラストが展示予定。

きたか…!!( ゚д゚ ) ガタッ
0988名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13eb-5dOn)垢版2023/03/24(金) 00:30:23.91ID:xApSv9gT0
ぐああああ初回無料消えた
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