【西尾維新】暗号学園のいろは【岩崎優次】 Q.02
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匿名希望ちゃんの目のあれは漫画的表現であって欲しかった
西尾作品なら許されるノリだし これだけ暗号兵器配られてるんだったら
断ったか凍に相手にされてない悲しき人がいるってことか 編集も予告で
またまたいろはが踊るよ!
それも可愛く!!
と言うくらいだし編集的にもいろはのかわいさはポイントなんだろう 今公開されてるまとはずれQ道部のヒロインがいろはに似てるんだよね
読みきりの評判をどこに反映させてんねん
ちなみに賭けダーツに身体を賭けてる方 そういやスレ立て乙だけどスレ番Qにしたのね
難易度を表す☆ってのもあった
あるいは出席番号?
あとなんかあったかな 漫画の話数表記にちなんで第●号って手もあったけど、まあQの方がこの漫画らしいな >>5
パズル崩れた方が余計まねけで笑えるからなあ 暗号だから○号なんだろうけどめだかボックスの○箱よりしっくりこない度高めだな 次回が大一番な気がする
いろはくんが可愛く踊るらしいから、どう進めるのかわからないけど
今までの将来暗号を解読出来るようになるための解ける暗号じゃなくて、ガチの人の命がかかる解かれたら戦争に負ける位の物だからどうなるかきになる 学級兵長決める間にクラスメイトのキャラ立て完了させて他のクラス登場かな 暗号を解くってのは手段であって目的ではないはずなんだが
わざわざ時間かけて面倒な問題にとりかかるより
答え知ってる問題作成者がその場にいる場合は手段問わずに本人から聞きだすじゃあかんのかな
この世界の戦争は暗号が出されたら絶対自力で解いて
敵兵の拷問とか全くしない紳士協定でもあるのか >>25
拷問するより自力で解く方が簡単っていう奴を育てる学校ちゃうの? めだかの球磨川だって委員会が用意した試練にまともに取り合わず力でねじ伏せようとした展開あったし
連載が打ち切れなければ校外の敵とそんなくだりもありそうだけど 絣が結構良いキャラだった
個人的に期待してるクラスメイトは
目々連馬酔木
膾商
牡丹山春霧 >>25
貴族階級がある世界だし
暗号学園は建前で500億モルグを見つけさせるためにしてるだけかもしれないし そもそも開発者が目の前にいることなんてそうそうないしその時のための訓練に何を言ってるんだ?って感じ 義眼眼鏡は誰かいそう
ケツ子ちゃんは空の眼鏡かな
人工衛星だと予想 暗号学園って新設校だからいろはたちが一番上かと思ったけど、学園なら大学もあるかもしれないね
3年位の物語かと思ってたけど、7年位の話かも 7年間もこんな身内で遊んでる連中に
税金?からカネ出してはいけない 最初期にあった「思想検閲」「言論弾圧」みたいなのでセリフを隠すノリなくなったな
評判悪かったのかな キョラさんのケツネタはいつまで持つかな
ネタ切れしたらけつなあな確定な 変な意味じゃないがやっぱ薄い本だといろは君は掘られるほうなの? 流石にそんなすぐ評判反映したくでも時間的にできないでしょ
そもそもめちゃくちゃ評判ふるわないでテコ入れ不可避な時以外は読者の評判で変えるタイプでもないでしょ 2話前の朧の紹介の「1-A唯一の」で使ってるから
なくなったわけではないけど頻度は減ったね
1話2話で沢山使ってこの漫画はこんな表現使いますよのジャブだったのか、匿名希望さんの奴が眼鏡兵器に見えなくするためのカモフラージュだったとかいろいろ考えられそうなのはあるけどね
個人的には単行本になった時ここら辺がなくなるのかそのままなのがきになる 男子の前で言うには恥ずかしい言葉だったんだろうきっと >>25
新潮社から出版された暗号解読を読むことを薦める
読み終わっても意見なら他人の心読める娘持ったスパイが活躍する漫画を読んでるといいよ 現代設定じゃなくて戦前戦中設定もでよかったんじゃないかと思うが
それやると1話で日本軍の暗号バレバレだったこと出せなくて暗号の重要性強調できないとかなのかね
あとメガネがオーパーツ過ぎるかもしれないが西尾作品はその手のものよく出てくる気がするからまあ違うかも >>28
7話でチラッと出た目黙々練は2話の初登場シーンよりかわいかった
かわいらしい見た目でエグいこと言うキャラっぽいし期待してる 暗号学園って結局のところ軍の関係者とかはいるけど、防衛大とかの軍事系の学校じゃなくて、専門学校とかみたいな学校なのかもね
それか現実で言うSSH指定校みたいな、普通の学校だけど専門的なカリキュラムもありますよ的な
3年生になったら、軍関連か普通の大学に進むかによってクラス分けされるとかありそう 一話しか読んでないけどその後面白い?
めだか化物語刀語大好き
症年症女美少年探偵団だいきらいなんだけど >>50
症年症女は置いとくとして、大好きなの3つとはというか今までの西尾維新とは違う感じする
強いていうなら、終わりの方の美少年探偵団 >>51
途中で送ってしまった
強いていうなら、終わりの方美少年探偵団かな
ただ嫌いな理由がアニメか、原作前半で切ってたなら読んで見る価値はあると思う
まあ、個人の見解だけどね ヒカルの碁と一緒で囲碁わからなくても雰囲気でストーリーが読める 藤井もコマの動き方も分からん奴でも昼飯と勝敗観るだけでいいからな めだかボックスで言うと扉の鍵を開ける暗号がわからないなら
扉を物理で破壊して入ればいいみたいなのは一回りしてスマートに見えたが
この漫画でそういう邪道な反則技はやれて一度ぐらいかな >>52
違う感じなのかなるほど
漫喫で読んでみるか
単行本は保留
美少年探偵団はアニメだけ見たよ
たまに歌うくらいopは好きなんだけど内容があまり好みでは無かったんだよね 短期的目標を解決って構成は共通してるんだけどね
化物語:怪異解決
刀語:刀集め
めだかボックス:依頼解決
暗号学園:暗号解凍
美少年探偵団も事件解決ものだけど
症年症女だけ違うんだよな 西尾維新は時代で結構変わるから何ともな
男女比とか男のくせに・・・の件は社会派西尾維新的な物言いで
2022年の「掟上今日子の忍法帖」「怪盗フラヌールの巡回」感がある
作風というかノリとしては2021読み切りの「まとはずれQ道部」感がある
原作と作画が一緒でミステリやから当然かもしれんけど
youtubeにボイスコミックが挙がってるから最近の西尾維新が気になるなら見てみてもいいかも まとはずれq道部がボイコミ化したくらいで暗号連載会議通ってなくても連載に向けて動きだしてはいたんだろうな 世界観がよくわからんのよな
現代であって現代じゃないし
次回で説明してくれればいいけど そんな気になるか?
そんなこと言い出したらめだかもなんで警察動かねーんだよとか難癖いくらでもつけれるし キルラキルみたいな感じだと思ってる
キルラキルはバトルだし凄まじい勢いがあるけどこっちはクイズだからどうしても止まっちゃうのがな
読者に他のこと考える隙を与えてしまう 眼鏡兵器や死の商人かいる時点で現代日本とは乖離してるのは分かるんだけど、第二次世界大戦があってGHQの占領下になった現代日本なのに暗号学園や塹壕学園がある日本(自衛隊じゃなくて、日本軍ありそう)ってどういうことって気にならないか?
刀語みたい少しでも説明があれば気にならなけど
めだか位はっちゃけてたら、サカモトの一般人みたいにそういうもんなんだなって思うし気にならないかな
そこらへん、人それぞれでしょ >>68
まあ、人それぞれだよ
なるやつはなるし、ならないやつはならないだけ めだかもスキル出てくるまで一般世界面してたしいずれどっちかが確定するんじゃない 校舎引っ張ってた気がするけど…あれは筋力あれば誰でもできるから超能力じゃないな!ヨシ! マラソン時の速度は人並みだからな(短距離走と比べて) 眼鏡兵器は多分伝説シリーズの魔法少女ステッキみたいな感じになると思うんだよな 凍がいろんな人に眼鏡兵器を配ってるっていっても
性能は多分いろはのやつが一番良いと思うわ
(某同期新連載のやつと同じであとから作ったやつの方が出来がいいみたいな)
他の眼鏡は一点特化型っぽいし
朧の☆眼鏡は色分けで区別できる感じか てかいろは朧に充電器貸してって言ってるし、凍に返すんじゃなくて眼鏡兵器使う気はあるんだよな
これから、いろはが挑戦→無理で眼鏡かけるってするのかな >>76
眼鏡兵器使うのが自分だけだったら気が引けるけど、ほかの人も使ってるのを見てじゃあいいのかってなったんじゃね? でも、そうなると今後は眼鏡前提の暗号になったりしない?
暗号より眼鏡の性能比べになったりしたらイヤだな >>78
正直、眼鏡の性能がめだかボックスで言うところのスキルってことで暗号バトルものにシフトチェンジしていきそうな気配はある
テコ入れとかではなく既定路線で 暗号学園のいろは、女性が安心して読める漫画みたいに言ってる人がいて、確かに今の作風だったらそう思うのは無理ないかもだけど
この漫画の原作西尾維新だぞ、その判断大丈夫か 西尾作品で女性読者に厳しいのなんてそんなあったっけ?
ジャンプ連載なら大丈夫でしょ 以前ジャンプ立ち読みした時一番後ろの編集部コーナーでめだかボックスが触れられてたことがあったと思うんですが何号だったかわかりますか?
買い逃してたんだけど近所の本屋で取りに来なかった定期購読の放出があったらしく買おうと思えば買えそうなので 漫画の感想で女性が安心して読めるって時点でそういう方の話かと思ったけど、まあ偏見だったね
争いの種にしかならならいし謝っときます
すいません めだかがいまいち跳ねなかったのは過度のお色気を初期から物故んで来たのもあるだろうしなあ
あれやって読者層を限定しちゃうとキツイから今回は本当肌一つ出さねえ お色気があったからこそ残ったのかもしれんし何とも言えんがね 西尾の作品なんて小説でも特定層にしかウケてない
大した受賞歴もないしその程度の作家 西尾の実績だけで大したことない作家なら尾田以外全員同じだろ 癖がはっきりしてんのはまぁ良くも悪くも固定層はつくからな、俺は嫌いな癖だけど 新規で入る人にはそういうのも無しで素直に面白いかどうかで判断してほしいけどね 実際岸本でも1年持たないし
作家のネームバリューはあんま関係ないよ 寧ろあれでも一年近く続けられたことがネームバリューの重要さを証明してるんじゃないか 連載経験者であればあるほど「面白さの手応え」って「連載の積み重ね」で得られるから
出だしでつまずくことはままあるんじゃない
その点西尾維新は連載経験たくさんあって読者に合わせたリセットが得意そうと思ってる 次回どうなんだろな
いろはが踊るのと戦争止めるのつながらない
いろはが捕まるって時も別に本題そっちじゃなかったからつながってなくてもいいんだろうけど いろはが踊る
ゼレンスキーがチンポでピアノ
プーチンも参加 平和 西尾先生はいつか麻雀漫画とかギャンブル漫画とか書いてくれないかな
言葉の駆け引きを多分に含むジャンルだし作風とも合ってるような気がする ・新本格魔法少女りすか
・美少年探偵団
・ダブルダウン勘繰郎
・りぽぐら!
・デリバリールーム
パッと思い出しただけでもこんだけあるな>ギャンブルもの
上二つは漫画化もされてる
麻雀ものを書いて欲しがる意味はわからんが…
むこうぶちは好きらしい いろはの水着回とかどうするんだろうと勝手に心配してたけど
今作は一切のお色気なしなのかね まあパンチラはしないくらいの縛りはありそう 東州斎がいろはくんの着替えにばったり出くわして
いろは「キャーッ!」
東州斎「あらごめんなさい…ってなんで謝らなきゃいけないのよ」
みたいなベッタベタなお色気シーン入れてくれ いろはの学園の制服がジャンプ+の独裁者ジークの学園の軍服に似ている 暗号が理不尽すぎてつまらん
もうちょっと解けるのにしてほしい もっと難しくてもいいけど、これぐらいでもいいよ
簡単にしたところで解かないやつは解かないし …まあ途中から易しくにしても新たに解く人は増えないだろう
すでに読者を釣れるラインはもう越えてる >>109
りすかはサイコロビンゴ
美少年とダブルダウンはトランプ
リポグラは札束倒し
とかはフワっと覚えてるけど、デリバリールームって何かやったっけ
脱出ゲームと水泳クイズと電気パズルは確かあった
後、ギャンブル取り扱っただけでギャンブルものじゃなくない >>117
まあジャンル:ギャンブル じゃないのは確かだけど
ギャンブルもの書いたらどんなかの参考にはなるでしょ
いろはしか読んでない人もいるだろうし
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/316190246934788138
りすかは最新話が丁度そのサイコロビンゴです 暗号学園っていっても状況整えれば、バトルにもミステリーにもギャンブルにもできないことないだろうし作者次第 比較対象の普通男が出てこんからいろはくんが可愛いらしき男の娘系という感じということにピンとこないんだよな
女子と特に描きわけられてないキャラデ以上でも以下でもない印象というか >>67
世界観は開示が楽しみという意味でどういう設定か気にしてんだけど、スレ民の反応見るにもしかして西尾はそういうもんだと流すべき?
チェンソーマンの第二次大戦が無かった設定とかにウオオとなってしまうタイプだからそういうの楽しみにしてんだけど 西尾維新は世界観に何かあるなら序盤に明かしてるイメージやけどな
新本格魔法少女りすかやと、長崎原爆はとある魔法使いを殺すためのものとか
刀語やと、徳川幕府の成立が阻止されて尾張幕府が立ってたりと
露骨に あり得るとしたら「M資金」の出所というか隠された経緯は一捻りありそうやな
そもそも1945年に「M資金」が暗号資産として存在してるってのも?くさいし
ただ単に「「M資金」が見つからんのは暗号資産だから」っていう理由付けしてるだけかもしれんけど >>120
いろはが男の娘系なんて作中で誰も言ってないじゃん
中性的ってだけでしょ それは小説のイメージじゃね?
漫画だと後付けで盛ってきてもおかしくない
いやデビュー作の戯言も後付けでどんどんおかしくなっていったが
そういや澄百合学園も兵隊を育てる女子高に制服着た男子が入り込む話だったな バトルものにシフトとかするといろはくん戦闘力もやべーとか設定盛られるかもな
実は塹壕学園だかに転校しても余裕で生き抜けたとか >>124
作中でじゃなくてキャラの売り出し方として どうやって戦争を止めるのかってのはこの漫画のこれからを絶対左右する要素ではあるよな
まったく想像がつかない
もしかしたら戦争っていうのは現実で起こってるようなやつじゃなくて、あの世界観独自の西尾維新オリジナルな戦争って可能性もある >>127
作中の登場人物達はあんまり旧来の性差にこだわらない価値観持ってるし、暗号解読は女性の仕事的な特殊な性差がある世界観が示唆されてるし、男の娘とかベタな萌え属性そもそも狙ってないと思うよ 俺はいろはの容姿が前作ヒロインに似てるって前から言ってる 「暗号解読は女性が優位」みたいなのは、第二次世界大戦時の「コードガールズ」が元ネタになってるだけで特殊って訳でも無くない? 事実上男ゼロだから学園の男キャラ出てくる時が楽しみ
勿体ぶるくらいだし球磨川みたいな強烈なキャラがいてほしい >>132
男の多くは戦地か
でも暗号関係も男が新しい暗号や解き方見つけて、それを女性に教えてだよね 女はヒューミントが得意というか、ハニトラという最強の暗号解読術がある
実際諜報機関では今でもそういう採用はある やる人はやっぱり少ないらしいが たまにしか男が出ないとその男に人気が出るというのはある
化物語だと忍野とか貝木とか生死郎とか >>120
いろはが眼鏡を掛けた姿はオバサンみたいで外見がいいとは言えない
>>132
現実では脳構造の関係上、男の方が上
女が男より優れてるのは生命力 >>130
萌え属性を狙うとかはないかもだけど、キャラの記号としては普通に使うからどうだろう
化物語の羽川とか眼鏡三つ編み委員長だし、いろは記号としての女子しかいないクラスに混ざってる可愛い男子くらいの記号は持ってそう >>138
流石におばさんは言いすぎやろ、いっても二十代ぐらいでしょ
一ノ瀬家的に言えばおばさんか
後、西尾維新は賢いのも最強なのも大概の女性キャラだけどね なあ、最近暗号の質が下がってきてないか?
今週号の暗号なんてどっかで見たことあるような内容で俺でも一目見ただけで解けたんだが ジャンプ発売されてない月曜日に今週号ってこれも何かの暗号か 暗号難し過ぎてこどもには無理だろ
これ対象年齢いくつだ どうやら暗号解けてないニワカが今週のジャンプまだ読めてないようだな >>141
一年生だからかは分からんが学校が出した問題は結構簡単にだよ
自己紹介に席替えのやつとか ん?暗号って今いくつ出てる?
そんなすぐ なってきてない というほどは出てないと思うけど
読者の設定で前提知識変わるし、アンケ見ながら持ちネタから選んでる時期じゃない 難易度はよく分らんけど、コードだのサイファだのRSA暗号だのは取り扱わんやろなとは
推理小説的な暗号って感じで 読者に解かせるのが目的だからね
読者が解けるように育てるためじゃない >>150
そういうのを仮に出すとしてもちゃんと教官とか凍からの説明があってからやろ
主人公のいろはくんは読者と同じで暗号についての知識はないように描かれてるし でもみんな暗号解くの慣れてきてない?
俺最初さっぱりだったけど最近はとっかかりくらいは掴める 一話漫喫で読んでからそれ以降ジャンプ読んでないんだけど、掲載順どのあたり? >>138
内臓筋肉ならともかく脳は変わらんやろ
ASD的集中力ってことか?
眼鏡姿も可愛くないし眼鏡という垢抜けないアイテム自体に盛り上がらないんだよな…
この漫画楽しんでるけど眼鏡の話多いなと思ってしまう
眼鏡に興味がない 話数も少ないし
まだ補正期間なんだよな
こっからどうなるかだよな ただでさえ鬼嫁とギンリューがあるのに同期も雑魚ばっかだから余裕でしょ 危険視するほどでもないけどそんな楽観視できるほど余裕もないと思うぞ
今のままの勢い保てれば大丈夫だろうけど >>159
新連載はまだわかんないでしょ
バトル物だから一番期待値高いの人造人間だし、一ノ瀬家のもまだぎりぎりのぎり逆転の目あるし、高校生家族円満終了でイチゴーキ残る可能性あるよ
いろはだろうけど 生き残るだけならいろはのいでしょ
その先まで結果出さないととてもあざやかとは言えない めだかボックスもなんとか生き残った感じだからな
その後のメディアミックスは酷いもんだったし、だから微妙扱いされる やっぱり、暗号ってのが題材として心配なのよな
今の所は面白いのけど 暗号ネタが尽きたら謎ルール頭脳バトルに移行すると予想 今思い出したけど雲仙冥加とかあれちゃんと法則性のある解ける暗号で喋ってたんかな
この作品だとそうじゃないとアンフェアだがめだかの頃だと多分無理だよな やろうと思えば出来たけどあえてでたらめにしたんじゃなかったっけ>数字言語
めだかブックスに書いてあるかな
最近アニメ見返したら副音声あってなにかと思ったら数字言語(翻訳?)版だった
キャラコメつけろ >>171
1年目以降(球磨川登場辺り)だったら翻訳できるようにしてたと思うって感じのコメントだったはず 打ち切りは絶対にないだろ
ジャンプでもトップレベルに仕上がってるのに 短期打ち切りはないと思うが周年以降人気落として打ち切りはまあありえると思う
なんかジャンル的に新規の読者入ってこなそうだし、暗号そのものよりどれだけ話や展開で釣れるかにかかってる めだか好きだったけどイイヒコの辺りは完全にクソになってたと思う めだかボックスは主人公(善吉)もヒロイン(めだか)も魅力がないのがきつかった
脇キャラは球磨川や安心院を筆頭に魅力的なキャラ多いのに >>175
少年漫画の終わるべき巻数みたいなの出して
過ぎてるとかメタってたからな… 阿久根とかいう第一印象最悪で不人気だったのが長期連載でガンガン好感度上げて最終的に人気投票2位になった稀有なキャラ >>177
一応それは、メタキャラと見せかけたやつだから 実際、戦争止めるのどうすんだろな
羽川でも砂粒でもちゃんと止めるの描いてないし 最終的に自分で戦争を起こす側になってかつてのクラスメイトに止められればハッピーエンドにできるぞ 今回の話でお嬢様が臀部スラング言ってなくて、口癖チャレンジはいろはだけなんかなって読み返してたら、凍に対して尻軽言うてたわ 読者にとって身近に戦争の影響がある時期に出してハードル上がった感がある 西尾のことだし言葉通りの意味で「戦争を止める」なのかわからないからな
100年後に起きたかもしれない戦争を未然に防ぐみたいなことかもしれんし 謎暗号資産をアリとするなら
戦争ふっかけてる国の通貨価値を暴落させてギブアップ狙いとかは可能かもしれん
自給自足ロシアにはそれも効かなかったけど >>188
ありそうだけど
それでいろはくんが自信つくかっていうと微妙じゃない >>187
SNSや掲示板によく出てくる単語やポエムが実は…
というのは見たいかも 凍がメタバースとか関わってるから
ネットの中の戦争を止めるとかもあるかも ネットというか電子戦で戦争操作できるならアナログ暗号ばっか必死こいて勉強してるアホ学生どもが憤死するだろ まぁ実際の戦争で4文字の指令を暗号にして伝えるために
指令本部がわざわざアナログのダミー回答混ぜたジグソーパズルを数十種作って
前線の兵士に送ってるのかと考えると
暗号学園のやってることが本当に役に立つのかこれ 勝手に戦争は未然に防ぐって話かと思ってた
第三次世界大戦あたりを
そうか塹壕学園とかあるんだし戦争中と考える方が普通か
それこそ第三次世界大戦中とかあるかな
かなりアナログなやり方してるからその辺世界観設定に絡んでるといいな いろはが軍服をパンツルックの制服って勘違いするぐらいだから日本では戦争起きてないっぽいけどね >>196
世界観がわからんからな
暗号が飛び交う世界で
これくらい捻くれてる暗号を使ってるかもしれんし 今学校の外がどんな世界か?って最初の方に出てた、よね? ユーチューブ見たら一ノ瀬の動画出てたんだけどこれ一ノ瀬が大人気だから?
新連載全部やるってんならいろはも動画出そう
作品の性質的にいろはは女声だよね 塹壕はウクライナではドローンで発見されてしまう為、第一次世界大戦の時のような有用性は無い >>200
出てたけど
全体的にフワっとしたやつじゃない?
自衛か軍事目的なのかわからない塹壕学園とかあるし めだかは17巻518万だから22巻続いて670万部とかだな
同時期のぬらりひょんやスケットは1000万いってるからこの原作者の人気はそんなもん 読者数はそう変わらない小説家業では年間売り上げ1位に輝いたこともあるので
ジャンプ連載のハードルがいかに高いのかわかる 流石に本業じゃない奴の発行部数相手にジャンプのハードルが〜は寒すぎでしょ >>207
尾田栄一郎がワンピースの小説書いたとしても
勝つの厳しいでしょ いきなり映画監督やった漫画家なら伝説作ったりもするけれど 一ノ瀬家にボイコミきたし、暗号学園とか人造人間とかにもくるかな 一ノ瀬家はタコピーで話題になりまくったから、やってる感じがするからまだじゃね? >>210
そりゃあんな漫画4年も描かされたら影響されるわ >>209
その話ならスラムダンク作者とか自分が監督やって80億以上のヒットしてるじゃん
いるにはいる >>211 暗号部分が動画やボイスと相性よくなさそう >>212
そうなんか
ギンカと鬼嫁ってどれくらいだったかな まあ暗号みたいなゴミみたいなコンセプトをわざわざ漫画でやるなよ ふわふわな世界観でキャラが謎解きしているだけの状態から次で脱出するんかな >>220
流石にそれは言い過ぎだろ、そこまでゴミ扱いするほどつまらなくはないわ 今のジャンプじゃTop Tierに面白いんですが… 西尾とかジャンプに載ることに拘りあるんだろ
もっとウケそうな題材とか考えてくればいいのに 暗号兵って題材的に悪くないと思うけどな
今風なスパイとかエージェントの題材ってたくさんあるし、日本的な現代忍者とかもジャンプにはナルトあるしきついでしょ
暗号資産とかの方が扱いきれるかって心配 めだかボックスって生徒会活動も生徒会選挙も書けてなかっただろ?
そういうんじゃねぇんだよ >>223
西尾には無理だろうけどジャンプに載る事に拘るなら北斗のような漫画を描いて欲しかった 西尾も大斬とか出してるわけだし
どの作画とどんなジャンルの漫画にするかをむしろやりすぎなくらい
ずっと深く考えた結果がこれなのかもしれん
症年症女よりは100倍読者受けを気にしてるとは思うよ それでこれ?って感じにしか思わん
仮にこんなの成功してもニッチ向け
アンデラとかと同じ 西尾なんて化のアニメ大ヒットした後に敢えてアニメにしにくい病者入れるくらいだし
読者にウケるために何かやるタイプではない
ただジャンプ漫画ってことは意識してると思う 西尾維新なりに正統派の少年向け学園ミステリ書いてるつもりかもしれんけどな
「コナン・金田一も読者が推理・犯人あて出来る訳ちゃうし大丈夫やろ」的な 西尾維新に完全な王道やられても困るだろ
王道好きだけど普通に王道するタイプじゃないし
特殊なもので王道やってるいまがまだマシでしょ
作画の人がバトル書けるかもちょっとわからんし スパイものが受けてるからってのはあるでしょ
その火付け役も王道スパイ的な印象はないんだけど
スパイ要素で西尾に書かせるなら、としても暗号ネタももっと素直でいいような、キャラもストーリーも暗号も一捻りあるとね
戦争終結でやりそうな事はM資金なんか使わなくてもできるよ、はありそう 基本は学園モノで行くと思うけどね
長期連載ならめだかみたいになりそうだけど >>233
元スパイのロシア大統領→牟田口連夜を超える軍事音痴
創作のスパイ→山上徹也の方が創作のスパイより凄い事をやってのけた ダンガンロンパYouTubeでみてるんだが、これ西尾維新ぽいな
キャラデザとかみんな個性的で西尾ぽい ダンガンロンパが西尾維新っぽいは昔から言われてることだけどそれは戯言の話なので
めだかボックスやいろは読者の場合どこでそう判断したのかは気になる
俺はダンガンロンパほとんど知らないからなんも言えんが 暗号は個人的にワクワクしたけどなんかクイズだし暗号や第二次世界大戦らしき単語を聞いて連想する要素を生かしきれるか心配
スパイファミリーはもっと架空国家っぽくしてるし >>239
めだかはもろダンガンロンパやろ
モブキャラがいないところとか
みんな癖のあるキャラが同じ 西尾先生は苗木君みたいな主人公据えるイメージあんまないな
少年漫画の主人公っぽくてもどこか狂ってて癖のある奴にしそう >>241
めだかボックスにはモブがいるので作品への不理解から知ってる作品がごっちゃになるだけのようですね
残念です ダンガンロンパが西尾維新作品やったら最後は逆に脱出せず定住して終わりそう
西尾維新は逆転の発想をやりがちやし
球磨川とか串中的な主人公にして主人公が犯人みたいになるかも 最多表とったら勝ちみたいな役職を主人公にしてきそうではある ここ一年くらいの新連載ではあかね以外に唯一生き残りそうな漫画 正直初動はそこまで期待できんだろう
めだかみたいにジワジワ伸びるといいって感じ 発売になるまでに山が来てくれたら少しは売れる気がするんだけど来るかねぇ 単行本の余録みたいなのに暗号の解き方や見方みたいなのあるかな
暗号がウリだろうしその楽しみ方でもあればね ページの片隅で凍が誉めてくれるくらいはしてくれそうだな 暗号解けて楽しかったって最高のご褒美があるじゃろ? >>210
それ当時は元々そんな傾向あったぞって言われてたけど実際どうなの?
神力契約者M&Yは読んだことない これ作画の人も引き出しの多さがすげえな
ダンスの資料探しとかも大変だろうに これ次回助けに行ってバトル展開とかになっていくんだろうか 助けに行こうとするけどたゆたんとの対決になって負ける(sosの子は助からない)ってなりそう。
勝ったところで抜け出せるとも思えないけど 女のエロはあれだけど男の煽情的なシーンはいくら書いてもいいっていう皮肉 ダンスのいろはが無駄にエロい
暗号と解説はもう読むの諦めた >>260
一般的に男の娘は腰周りを特徴としてるからだからだと思われる >>262
カステットカルテットはまだ話の流れに組み込んでたけど
完全に話に関係ないからね
暗号無視しても面白いから全然いいけど 今週もすごい面白い
凍の思惑を外れ始めるいろはとか
内容詰まってるからページ多く感じてお得だわ
本と映画のネタが一つも分からんのは悲しいけど
棒を並べて正方形のやつを暗号と言い張ってくるスタンスならネタ尽きないな 主人公アイテム無しでも有能になったなぁ
ローマ数字のやつとか自分なら解ける気しないわ ナートゥはいつもの西尾のマイナー知識ネタかと思ってたが
普通に有名だったのか
ツイでもそこ褒めてる人結構いる 後方博士ヅラでいろはの感想探そうと思ったのになんか一般語だった いろは 絣みたいなかわいいキャラとして設定されてる奴はかわいくかけてるし
段々キワモノキャラも増えてくだろうしこんなもんでは 絣ちゃん可愛いけど、普段顔あんまり見えてないのもったいない
全体的に美人系が多くて美少女キャラいないから、誰かがいろはに惚れてくれたら変わるかもしれん >>280
元チア部
っても、元チア部だからといってバレエとか踊れるもんなのか 最後の★4問題は映像なくてもたぶん解ける
凍のワンポイントレッスンで「最小の文字数を追求したパターン」って言ってるのを見ると13種類のダンスと指の形で、どういったSOSが送られてきたのかってところまで分かるとみた ダンスから読み取れって言われても踊っているコマ全然ないから読者には分からんだろこれ >>286
たぶんダンスは1回ずつしかでてないんやと思う
だから13種類のダンスで13文字(仮)でアナグラムすればそれっぽい言葉ができるって問題なのではないかって考えてる ダンスのページが丸々暗号なんやろ
13のダンスに13のアルファベットをあてはめて、ローマ字読みしたら何か出る感じの
対応も順列も分からんから異様に難しいし、読者に解けるのは途中までってやつよな 西尾ってめだかの時から作画のセンスが試される表現多いよな 指が立ってるか立ってないかをQ10的な感じに点の大小で表すと2進数になりそうって人はいたな
大きい点は0を上から見て、小さい点は1を上から見てるとか? >>278
は?たゆたん可愛いだろぶっ飛ばすぞハゲ たゆたんはあの3人の中ではまだ底見せてない感じだし楽しみ >>287
これだと13種類の文字からなる暗号(→ローマ字)じゃなくて13文字の暗号って考えるのが自然だと思うんだけど、どうなんだろう 今週って明らかな繋ぎ回だけど
キャラの可愛さと会話劇で好評なのは
いい傾向 いろは君でシコったくらいじゃ流石にノーカンだろ、本職のホモに怒られるぞ このスレが活気づくのはいいことだけど望んでるのはこういう活気じゃない ダンス踊ってるシーンほとんど描かれていないが
全部の動きがわかる作中キャラはともかく
静止画の一部しかわからん読者は暗号ちゃんと解けるようになってるのかこれ YとWはパターンが少ないからAOが割れてそこからパターンが導き出せるとか?
母音にパターンがあるのか知らないけど 気づいたんだけど指のパターンがダンスと関係なくない? >>274
西尾維新のマイナー知識ネタってなんかあったっけ
話題にするのってエヴァとかプリキュアとかドラえもんとか、流行のときに話してない?
まあ、推理小説の話は推理小説興味ない人は知らなそうな話持ってくるけど >>307
西尾は戯言シリーズ描いてたころはブギーポップネタ多かった
ブギーポップはラノベの中ではメジャーだけど一般的にはかなりマイナーだと思う マイナーネタに気付くには読者側にもマイナーネタの素養がないといけないので…
西尾維新は読者に通じるかどうかそっちのけで自分が好きなもんをネタにするから
旬のネタはあんまり使わないイメージ 西尾維新は流行とか旅行先のネタとか興味持ったもので作品が大きく左右されるからな
数年前には妊娠ブームがあったり、フラヌールで最初のバウムクーヘンの話、ヴェネチアで観光ネタをトリックに盛り込んだりとか
昔から結構露骨ではあるよな 作品大体発売直後に読んでるけど「最近子供産まれた?」「運転免許取った?」みたいな被りを結構観測してる いろはがやったのは
直角記号4つと直角記号で出来た大きい正方形1つ
凍が用意してたのは
棒で大きい正方形を作って1つ、その4隅に直角記号4つ
別解もあるんちゃうかとさ いろはの暗号解読技術のレベリングかと思いきや
凍があげた眼鏡AIのレベリングの可能性も出てきたな 眼鏡のレベリングだろうなあのニュアンスは
停戦ってのも軍事的な緊張状態を維持して軍事技術の予算や人員を集める為のものだろうし
伊達にアメリカンドッグ食ってないよ 正方形のパズル感動しちゃった
しかしダンスの方はこれ一応解ける形になってるんだろうな? 球体は重なり部分分かんなくね、と思ったらちゃんと解説されてて納得した
とりあえず主人公は女と思われてる男と思ったら本当に女の子ということにして 今週のロボ子のアニメ見たら全ての戦争を一人で終わらせたとか言われてたから
全ての戦争を停める手段の正解はロボ子を開発するだな 球体もしばらくうんうん唸って考えたけど無理だったなあ
水金地火木土天海冥これだ!!!までは行けたんだけど キャラの会話面白いから
場所指定とダンスの暗号はいるけど
数学パズルの問題なくして
いろは凍か東洲斎組の
会話増やしたほうが良かったのでわ >>321
人によるんじゃない
数学パズル好きで数学パズル得意だと思ってたら
今回解けなくて、なるほどって感動するパターンかもしれん 暗号自体は読者に全く解かせる気が無いけど、いろはが可愛いだけの一点突破だけでなんとかしてるな
暁月とのコンビだったら即死してたろう
これは作画のお手柄 このスレちゃんと暗号解読してて凄いね
オレはいろは可愛いしか書かないけど 西尾維新の豆知識もネットが普及した今じゃ子供染みてるからなぁ
クビキリサイクルの片目瞑ってたから暗所に対応できたとか山場でやることじゃないし
将棋の王と玉ネタなんか偽物語とめだかアニメ限定回で2回使い回してるし >>330
使い方次第じゃない
刀語でも片目瞑るのあるけど
ロウソクを計算して真っ暗にしたとか
山場にもってきても格好良かったし
粉塵爆発とかだと擦られ過ぎてて辛いのもあるだろうけど 男子チアもあるけど
中学で部活としてあるのかはしらん 流石に今回の週またぎの暗号は解けんな
解くのが面倒くさそう 正方形はだいぶ屁理屈臭いが、最初の暗号はまあ納得。ダンスは解くのが面倒で誰もやらんタイプと見た >>336
だれもやらんは主語が大きすぎるな
少なくとも毎号暗号に挑戦してる配信者がいるし、Twitterでも挑戦してる人はちらほらいる
たくさんいるかって言われると少数ではあるやろけど とりあえず暗号の部分にイチャモンつけてつまらんって言ってる奴は知能が低めだろうね いろは君が女の子になっていくと同時に
お嬢様も男前になっていってないか? 最初の球のやつ、重なりの有無の判断がマジでわからん >>344
むしろ球のやつはわかりやすい
立体を平面に置き換えた見方で、他の解が出ない
多分類似問題がそこら辺の謎解き本にもあるはずのスッキリした問題
他の問題はなんかご都合的というか微妙な感じだけど 「集合場所の指定やから教室番号か?」と予想を立てて解く必要があるな 男か女かはわからないがどっちにしてもいろはには穴がある いろはのダンスが見たくてこの暗号にした、って凍のセリフは多分西尾の考えそのままなんだろな いろはが可愛すぎて好きだわ
絵上手すぎじゃない?あれでついてるんだから同人誌は捗るよ いろははかわいいけど、キモい事言うファンが多いと作品丸ごと嫌悪されるから気をつけようね はい気をつけます
いろはのダンスyoutubeに無断でアップしてなんで100万再生もされてるんだろうって不思議がらせたい いろはくんの可愛さだけでもってる漫画って言われたら複雑だしね 今回のダンスのやつ
ジャンプチャンネルとかに誰かに踊ってもらったら面白かっただろうに、せっかくのネットで動きのある暗号なのにもったいない
まだ、そこまでは優遇してもらえないか 誰か言っとったけどアニメ化したら100%このダンス回が一期以内に入るとか聞いて安心 エピソードカットをご存知でない?
まあOPEDで踊るでしょ >>361
もともとまいていた
種に芽がでてきただけ ダンスみて可愛いっていって大丈夫なマンガなんだと安心したからだ 実際担当が先週の煽りで触れるくらいだし強みって分かってやってるでしょ >>362
そういう畑を持ってる人の心に何か芽吹いただけ 西尾の主人公って基本女装するって前に見た気がするから
原作者自体がその道の第一人者なのでは 西尾維新の第二作で主人公に女装させるときに前例として
スカートみたいな民族衣装、ジョセフジョースター、スサノオノミコトの女装
について言及してたから根が深いというかなんというか
都度「探偵は変装するものだ」みたいなこと言ってるから
女装も変装の一環としてとらえてるだけな気もするよな 謎解きマジで興味持たれていないじゃんって思ったが今週いろはダンス以外語れるようなもんなかったな リミッターカットはゆっくりじゃないと普通にどん引きだそ? 凍よりクラスメイトとのやりとりの方が楽しみ
学級兵長戦2周目でたゆたん出てくるのかまた別なのか >>370
というか生徒が出した問題が話に関わって来ないから面白くないんだよ
学園が出した暗号は
クロスワード(自己紹介で扉絵にも使える)
学食モールス(有名な暗号を学園内に配置できる)
テトロミノ(兵長になったら席替えの権限を貰えるとかあるかもしれないし保留)、カステットカルテット >>373
カステットカルテット(兵長に必要そうな協力とかはかるため)
難易度はいいけど、暗号の数減らして話の流れにあった暗号だけ出せばもう少しいいんじゃないかな >>339
言い過ぎ
暗号つまらんって思っても
キャラ同士の会話好き読んでくれてるかもしれないし
人それぞれ楽しめばいいんだよ いや、暗号がつまらんじゃなくて暗号がつまらんからつまらんって言ってる奴のこと いろは歌を順に辿ってみると暗号になっているという話
https://www.historyjp.com/article/512/
https://kf-planning.blogspot.com/2015/09/blog-post.html
「かごめかごめ」の暗号
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mkun/nazo/kagome.htm
いろは歌の意味とは?
https://true-buddhism.com/teachings/irohauta/
雪山童子
https://myoshinji.net/2020/07/10/%E9%9B%AA%E5%B1%B1%E7%AB%A5%E5%AD%90/#:~:text=%E9%9B%AA%E5%B1%B1%E7%AB%A5%E5%AD%90%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%80%81%E9%87%88%E5%B0%8A,%E3%82%92%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82 >>345
正方形の問題も答えは複数あって、どう答えるかのセンスの問題って解説に書いてあるからね
問題も暗号じゃなくてパズルって言ってるし、あなたならどう組み立てますか?って問題やと思う。自己紹介クロスワードと一緒で >>377
それでもオブラート包もうぜ
楽しんでるものにイチャモンつけられて、苛つくのはわかるけどスレが荒れてもいいことないし これ掲載順高いけどそんな受けてるの?
個人的に一番展開がつまらないんだが 今回の新連載は3つとも面白いよ
知恵、ギャグ、バトルと個性豊かなメンツだし編集部気合入れてんな >>383
こいつジャンププラススレ以外にも出没すんのか 今回の暗号がとっかかりがないというかなんというか
第1話のJISコードばりの知識問題になってるんかもしれん まあ暗号解読勢もTwitterでたまに見るけど9割以上はすっ飛ばしてるから
暗号は週1以下で会話劇で魅せてほしい クラスメイトが中2要素纏った基本いい人みたいになってるな
めだかも結局はそういうトコあるけど 早期すぎる クラスメートはいいやつでもよくない
クリリンみたいなもんよ
他クラスとか他校生とかに
ベジータとかフリーザポジのキャラがいてほしくはあるが そら他クラスの学級兵長 男子 m組とか
敵を出す機会はこれからもあるからな
そうなるとチームメイトとは共闘する場面もあるだろうし敵隊ラッシュよりはいいと思う
まあ素性わからないクラスメイトまだ多いけど 暗号に明るくないからわからんけど
物語や流れに対して暗号が何か繋がりあったりしないの この暗号はいわゆる○○と呼ばれるものでこういう背景があるのでこの流れで出してきたのは非常によくわかってますねえ!みたいな? >>391
いい人というか、西尾維新って基本的にわかりやすい悪人キャラって出さないと思う
だから立場の違いで敵になることがあっても、あっさりと味方になったりする
勧善懲悪的なストーリーになることを徹底的に避けてる 物語シリーズの短短編とかまで網羅してる奴はただの病人
普通にシリーズ全部追ってる連中はゴロゴロいるでしょ
俺はいろはは美少年探偵団と掟上今日子の後半の匂いがしてきて危うさを感じてるわ
そろそろバトルを入れてくれ バトルはいらないけど、たゆたん武闘派はありそうに思ってる いろはくんエッチ過ぎない?
ベリーとKPOPのいろはくんヤバいでしょ >>402
k-popはちょっと下品じゃない
パラパラとかコサックとかが好き
ベリーど同意です 物語シリーズの短々編はぬるい部類だろ…入手困難なの抽選参加のアニメイベント特典くらいだし
それだったらめだかボックスのアニメイベントあぶのーまるれぽーとの方が希少
なんてったってアニメイベントへの参加母数が違う 個人的に収集系でヤバいと思ったは西尾作品の小説の後ろの解説が違うのも買ってる奴だな >>402
西尾節好きじゃないがそれだけが見たくて追ってる 俺からすれば物語全部追うだけでも向こう側に片足入ってる気がするんだが
まあとあるシリーズよりは全然マシだろうが 西尾特有のくどさに賛否あれど
引きの見せ方のうまさはラノベじゃできんよ 西尾がどんな注文付けてようと、それを実現するのは作画の岩崎
つまりこれは岩崎の癖を楽しむ漫画なのです >>411
と言っても可愛さわいろはくんちゃん全ブリなんよな 女の子キャラが今の所みんなそんなに可愛くない中でダントツの可愛さを誇る主人公 >>409
面白い面白くないは個人によるものだからしょうがないとしても、漫画は何でもありの(少年誌だからある程度のラインは必要だろうけど)何が当たるかも分からない物なのに完結する前からラノベでやれなんて天下のジャンプ読者にしては見る目がないな >>414
今回の西尾維新は男にはかわいさ、女にはカッコよさを追求してみようって実験も兼ねてると思う わたがしちゃんに「男らしく」「男のくせに」とか言われてたし、そういうのありそうだな 色んな性癖に刺さるキャラクターを描いてきた西尾維新が男の娘にも進出しただけのような 女の子も結構可愛いと思うけどな
名前は殆ど覚えられないが テレビのクイズ番組とかでこの漫画レベルの暗号とかないのってやっぱ難しいから?
東大王とかなら秒で解けそうなら気もするけど >>423
言うてもこの漫画の問題は問題文だけ見ても分からない(分かりにくい)ようになってるから
問題の答えに対して意味が分からないとか納得ができないとか言ってる人は問題文だけしか見てないんじゃないかな
ここまでの会話だったり過去問からカギを見つけて解くのが基本となってる
それがあるからクイズじゃなくて暗号ってことなんやけど それ踏まえても納得なんかできん出来だわ
そこに納得性求めて読んでないだけだ 正直ミステリーや暗号ものとして読むとクソだと思う
キャラ漫画として読むとそこそこ 確かに暗号だけ見ると良くないできかもしれんが、凍のワンポイントアドバイス読むのが楽しくなるから、ワンセットと考えるなら好きだよ >>426-427
同意
>>428
ワンセットでもなあ マガジンの金田一、サンデーのコナンみたいな推理物の長期連載が生まれなかったジャンプ
作品の質も勿論あるんだろうけどそもそもジャンプ読者層的にミステリーが敬遠されてるかもしれんね >>427
それを問題単体と見ているってことだと思ってる
単体の質が悪いって意見は別に納得できる
話の流れ上納得できるって感じ
Q10とかあくまでいろはに分かってギャルには分からないって話の展開ありきの問題だから、なるほどねって納得できる めだかボックスを読み始めたけどノリがキツすぎて笑う
1ミリも引き込まれる話じゃないのになぜか読める >>430
それらの推理くらいこれの暗号頑張ってる人いるんだろうけどね
作品スレのここでキャラ可愛いが多いというのは 暗号面白いけどキャラつまらない!か
キャラ面白いけど暗号つまらない!のどっちが作品の命運に良いかは言うまでもないだろうw 暗号の問題の良し悪しって言うか
暗号があるからキャラが立ってきてるってことが言いたかっただけね
なんか暗号がつまらないから要らんって言ってる層がチラホラいるのが気になってね 情報戦って速さが命だろうにわざわざあんな凝った暗号にする意味あんのかなとは思う
そのままだと敵やスパイに伝わるかもしれないってことなら
この漫画のような超絶天才キャラは暗号でも解答できるんだから見られた時点でアウトなんだし 実際の読者が易々と解けてないことから作中人物の凄さは十分描写されてると思うんだけど
はじめから解く気もないくせによくそこを批判しようと思うよな
素直につまんないといっとけ 作者が出した暗号を作者が動かしているキャラが解いたからキャラが凄いのは描写されたは真面目に意味が分からん >>430
チャンピオンでも探偵物は人気が出なかったが
武器術や戦術についての蘊蓄が出て来る漫画が90年代中盤から後半には京四郎が、00年代前半にはバキ死刑囚編があった >>438
普段、漫画読まない人?
それならコナン、金田一も作者が考えた事件を作者が動かしたキャラで解決して凄いって描写してるし、極端に言うならワンピースだって作者が登場させた強敵を作者が動かしたキャラが倒して凄いってしてるよ
漫画なら作者が壁を作って、キャラがそれを超えて凄いはあるでしょ
暗号学園は見せ方の問題はあるだろうけど、下のワンポイントみたら、だいたい分かるようになってるよ >>437
ここらへんネットの弊害だと思うわ
ちゃんと読んでないのに簡単に不満いえるし
ジャンプラとかで連載されなくて良かった >>440
それを読者のお前が言っていることが意味不明なんだが RRRってそんなメジャーなのか?というか戦争映画なの? 長文のやつこの漫画好き過ぎるのは分かるが痛いんだよな 「どうすれば登場人物の凄さを読者に伝えられるか」って話だよな
謎解きでは難しいと思うんだよな。作者が設定した正解を突如ひらめいて正解をなぞればいいわけだからな 今週の1問目は結構好きだけどな
問題のクオリティどうこうではなく作中でも解説されてたけど先にある程度答えを予想してそこから逆算して解くのはなるほどってなった まあよく引き合いに出されるコナンなんかはダジャレでもなんでも「トリックを解くヒント」を入れるようにしてるからな
西尾維新のミステリってそういうワンクッションがないので
クイズ形式の暗号ってテーマにしたのは編集の手腕だと思ってる 直角記号のくだりが全く意味わからん
そしてその後のセリフの多さと何を話してるのか理解出来ず、心が折れた
切るかもしれん
あかね噺の方が落語がテーマなのにセリフが多すぎず読みやすい >>450
1問目って球のやつ?あれ典型的なクソ問だろ
9個だから球(キュウ)、
球の奥に隠れてる球がある、
手前と奥の球を線で繋いでそれを横から見る、
無数にある繋ぎ方のパターンから都合良く正解を当てる、
これ全部何の示唆もなく解法として提示されてんだからな わざわざここで言うあたり引き止めて欲しい感じですかね? 単にアンチスレがないからでしょ
現状1年持つかどうかも断言できんしアンチスレ立てるほどじゃあないしな 一問目は球を連想してヒントなったって言ってるだけで球だと思ってなくとも解ける暗号やね
真ん中の「ー」が教室番号っぽいと気づけば
二問目は「確度の高い数学パズル」って言ってるわけやから角度記号が出てもさして不思議じゃないし理不尽でもないよ
数学じゃなくて算数じゃね?みたいな突っ込みなら分からなくもないけど >>451
西尾維新のミステリって、ハウダニットよりホワイダニットを大事にしてそうだしな 2問目に関しては普通に四角作ってその四角+直角四つで答えても同じじゃね?とは思った あの四角作るやつって他の漫画でもたまに見かける有名な問題じゃなかったっけか >>457
お前が読み返せよ
反論あるなら具体的に指摘してみろ
何がどこでどう示唆されてたよ >>459
その答えについては枠外の「凍のワンポイントアドバイス」にて凍が想定していた解答として触れられてたよ >>461
書き方が悪かったか、個人的には本編に含んでると思ってたからややこしかったな
一番下の凍のワンポイントを読み返してくれ
それでも理解できないなら、説明するよ 四角の問題は正解が一つじゃ無いんやろ。
それ使って誰に何を伝えられるのか、の方が分からんくてモヤモヤする。 暗号見ても解法が無限にありそうで最初の一歩がハードル高いんだが
解法にはいくつか定番があってそれ知らないと解けないのが普通なんか >>467
女装は男にしか出来ないから最高に男らしい行為 >>468
謎解きなら万人に解けるようにすべきだけど、暗号はむしろバンバンとかれたら困るから 今週の暗号って「共通の鍵を持っていないと解けない」って意味で今までで一番暗号らしい暗号だったんじゃないだろうか >>464
ワンポイントは「過去の問題パターンから答えを予想し線の結び方を逆算して導き出した」としか言ってない
>>453この中では4つ目の点についての解法にしか結び付いてない
全部示唆されてないは語弊があったがそれだけじゃクソ問なことは変わりない
改めて言うけど俺はこの作品をそんな暗号クイズの出来の善し悪しでは見ていない
作品そのものをクソだなんて言うつもりも毛頭ない >>472
いろはがやったのは前回の集合場所が上級生の教室だから今回もそうじゃないかというメタ読みだよ
今回の問題は点と点を結んでここに来てって書いてあったけど、いろはからすると問題文が2or3年◯組に来てってことになる
みんなが良いって言ってるのは、今回凍といろはの間には人がいて、その人には解けずに「上級生の教室」っていうキーを持ってるいろはは解きやすいって、今までの問題とは違ってちゃんとした暗号になってるからだよ 472の文をそっくりそのまま返せるレスつけられてもな
俺がわざわざまとめてやった「過去の問題パターンから答えを予想し線の結び方を逆算して導き出した」を仰々しく書き直しただけじゃん 1.暗号を見て教室番号っぽく思う「3-?」
2.小さい点は何なんやろ?もしかして遠近法で小さく見えてる?
3,遠近法やとしたら横から見てみるか「ⅢーⅣ」
って思考の流れで解けるし、別に球云々は気にせんでいいと思うで
作中でも連想したって言ってるだけやし 凍はいろはに解ける暗号を出しただけで
(流し見してる)読者に解けるかどうかは別問題 >>475
もう少し説明してもいいけど、さっきの説明でその感想なら感覚からして違うんだろから、理解させてあげるのは無理だと思うからしょうがないごめんね
最後に言うなら、ネットに二人でだけどいろはと同じメタ読みして解いてる人いたから
上級生の教室って気付いたらクイズとか得意な人なら解ける問題だよ 初期ってまだ初期かもだけど
暗号初心者のいろはと同じ視点で読者も楽しめる、みたいな書込みどっかにあったよね
今回はそのメタ的な読み方ってのを作品内で出して読者に納得させなきゃならんと思う
いろは本人でなく一緒にいた誰かが聞く形でもいい 読者を置いてきぼりにするかもって懸念は枠外レッスンが解消してるからもう好き勝手アクセル踏んでいい段階なんだよな >>479
俺も最後にするがネットで解けてる奴いたってのは何の参考にもならない
有象無象が妄想的なロジックで半ば博打的に当たった可能性の方が高い
クイズ得意な特定の個人が解読率高いってのなら考慮する価値あるが >>482
その解いてた人ってYouTubeの謎解き系配信者だと思うぞ
毎週暗号学園のいろはに挑戦してて正解率もほぼ100%
最後の一文にそっくりそのまま当てはまる存在ではある >>483
正解、Youtuberって言うとステマになりそうだったからね どこかにあった程度の書き込みの責任を漫画家に取らすの強過ぎる 自分か自分以外かしか視点がない人なんて5chじゃ珍しくもない
ハマったのが陰謀論じゃなく漫画なんだから健全なくらい 目隠れキャラが美少女と見せかけて美少女力が足りてなかった 前のは自己紹介みたいなもんだから
まだ絣ちゃんのターン来てないからそれまで待って つい1時間前にツイッターでダンス暗号の解答者出たな
結構きれいに答え出てるから間違いなさそう
解説見ても解ける気せんかったし凄いわ 実は別のメッセージ
その辺りわりと主人公らしい活躍ではある 解答見るとダンスしてる奴は日本人なんだな
指までは分かっても表裏はわかんねーよ >>381
スレ荒らしたいんでしょ
かまうだけ無駄 指についてはこのスレでも言ってる奴はいたけど…こりゃ分からんわ… あんまり暗号の話題してるとネタバレになるかとも思ったけど、普通の時でも解こうとしてるから問題ないか 気になるならネタバレスレもあるけどあっちはフラゲを扱うスレだからなあ まあ解答だけじゃ来週の話がどうなのかわからんし
あの解答だと米軍基地かそれに類似した施設(暗号学園とか)に幽閉されてるかなー?と予想出来そうなくらいか なんでローマ字なのかっていう疑問点が示されてたから東洲斎側の誰か向けの暗号なのかなとか
背景に移ってたのもヴォイニッチ手稿やから意味不明やしで
場所分からんかったら、助けてって言われても助けに行きようないよな 暗号学園面白くて期待してるけど
題材のせいか大ゴマ多くない
気のせいかな 意味わからんイチャモンがつくのは人気の証みたいなもんだしま多少はね まあめだかは多かったよな
バトル展開じゃばいと使いにくいし 「暗号学園のいろはテンポ良いように見えて良くないよな」「暗号出題して、すぐに暗号解凍してるからテンポよく見えてるんだろう」
みたいな文章を見ちゃって、ジャンプの序盤はテンポ良くないと駄目とか大ゴマ連発でテンポ悪いとか言われてた作品もあるから気になって聞いてみただけ あーテンポは問題ないから別に
てか面白ければ問題ないからな テンポは根本的につまらない漫画のイベントが進まないから早くしろ!という意味で問題になる 同じサイズのコマが続くより大小メリハリあった方が迫力も緩急も出てよろしい
大ゴマ大好きだわ 軍事作戦とSOSの暗号が別だったとは気付かなかったわ 難易度星2だから解いてみようとしばらく考えたけど、分からないままページめくった悲しみ 西尾はなんかダンガンロンパぽいわ
キャラとか個性的だし 義務教育をダンガンロンパで済ました人だ
かわいそう どちらかというとダンガンロンパが西尾維新っぽいってのが順番的に正しい デビュー作のクビキリサイクルからして
「天才だけが集められた孤島で殺人事件が起こる」っていうダンガンロンパの元ネタみたいな内容だからな
ちなみに
クビキリサイクルは2002年
ダンガンロンパは2010年 西尾はなんか清涼院流水ぽいわ
ダジャレ好きだし
なら、どうですか? それは本人が影響を受けたことを名言してる
コラボしてるし じゃなきゃ清涼院流水トリビュートなんて書かねぇよっていう 清涼院流水、笠井潔、森博嗣、京極夏彦、上遠野浩平に影響受けたんだっけ? 漫画は誰の影響なんだろう
ジョジョは分かるけど、元々漫画家志望だったらしいし この漫画の女キャラ可愛くないし性格クソなキャラが9割くらいいる気がする と見せかけて なんだかんだ善い人ばかりである
たゆたんも味方になるであろう それが売りなのよねん
男を一番可愛くしたのも計画的なのよねん めだかで言うなればまだ喜界島も仲間になってない序盤だしな
ビジュアルも性格も強烈なキャラは今後出るでしょ
たゆたんはすごんでもすぐ味方になりそうなオーラが出てる 既に一番初めに性格ダメなとこ晒したお嬢様で割とマトモ要素お出しされてるしね 朧も手のひら返してるし、海燕も性格悪そうじゃないしな いつの間にかこの漫画のこと結構好きになってて悔しいんだけど >>546
そうだよね
西尾とかどうでもいいから、さっさと打ち切られろ!と思っていたのにね
今では口癖がいろはのいだよ 多夕さん何で保健室?にいること分かったんだろ
裏で凍と繋がってたりするんだろうか ダウナー不穏キャラなのにお嬢様からたゆたん呼びされてる目のことをおめめと呼ぶ
これでツンデレ確率は90パーあるわ いろは場所を特定しようとして倒れたみたいに見えるけど
もしかしたら行間で既に場所を特定してから限界がきたって可能性もあるのか 傍点とか伏せ字とか口癖とかも減ったし修整したのかな いろはのいだよ!はクソうざかったけどなんか欲してる自分がいる 行き先がいろいろ飛んでるように見えるけど、今回の話は起きて助けを求めてた人を助けようとしてるところに夕方さんが立ちふさがってるって事でいいんだよね 使うと気を失うメガネを少女たちに配るなら
行き倒れに遭遇することもあるはずだ
男の娘が学園の少女たちを手籠めにしていくエロゲ展開も近い >>556
他のクラスにも一人は談志入ってるんだっけか 先週のダンスの駒暗号だったのね
ただの世界のダンス紹介かとおもってた いろはのいよりお嬢様の尻シリーズの方が探す楽しみあって好き いろはのいはワンパターンだけど尻シリーズはバリエーションあるしね 今週が初めてかなお嬢様が出なかったの
だから尻シリーズなかったんよな おいおい大きな声じゃ言えないが
一般的に男性にはJKの尻は輝いて見えるモンらしいぜ >>573
この暗号に隠されているのは「けつ」と「アナル」
こんなのいろはのいだよね 「し」が1個余るのでもうちょっと工夫して「り」も隠せれば
「けつ」「しり」「アナル」の三段階構えになったかな 黒神一家だいたい変態だったけど
東洲斎一家も色んな部位のスラング持ってるのかな しっかし☆4(考えないと解けない)の難易度高すぎるだろ
今後も1週間考えないと解けないレベルの暗号が出されると思うとゾクゾクしちゃうわ 暗号の難易度が星1〜5あるけど、生徒が出した暗号と学園のステップアップの暗号と作中戦争に使われてる暗号で更に難易度違う気がする 夕方さんめっちゃ可愛いダルそうな目が良いわ
髪色が気になる 所詮クイズレベルの問題ばっかなんだよな
それに対して暗号だから楽しませる要素がない
つまらない問題ばっかりなら難しくしてほしい
東大クラスくらいしか解けない問題にしてほしいわ >>581
君は頭が悪くて暗号が解けずに他にとりえがないから自分が通ってるわけでもない東大の名前でマウント取ることでしか自尊心を満たすことができないんだね、かわいそ… >>581
解凍編!!
クイズ 問題
楽し
い
東大 い けない わ
つまり東大に行けないくらいクイズ暗号が楽しいってことだ!
いろはのいだよ 倒れたいろはを力なさそうな凍が運んだらしいけど、どうやって運んだんだろ >>581
簡単に解けたってなら解答編の前に言えばヒーローになれたのに、奥ゆかしいやつめ M&Yの頃からおねショタ性癖ぶれねえなこの人(´・ω・`) >>593
悪くないけどフツーなんだなぁ
同じ題材で西尾だったら、と思ってしまう 前は二人で来てたのに、綿菓子さんどこにいったんだろう >>593
女の子の絵が可愛くなってる
この絵でめだかの新作読み切りが見たい >>593
原作がちがうとやっぱ違和感あるな
変なふうにしてほしい >>600
めだかはもういいよ
あれ以上描くもんないし めだかボックスってもろダンガンロンパだよな、キャラの雰囲気 ダンガンロンパのスタッフが西尾維新を意識してるってインタビューで答えてたからな >>605
ひねもすさっち かくしべや
絡んで来るんだろうか やっぱり、ちょっと山場がないよね
学級兵長決めはまだ良かったけど、山場としては弱かったし、東洲斎組はとの戦いは負けないだろう感があってまだ全体的に導入から抜け出せてない様に思える >>608
そうなんだけど、東洲斎さんが存外良い人だったから夕方さんもあんまり敵っぽくないんよな
倒さなきゃならない敵じゃなくて、超えなきゃいけない壁だからだろうけど
面白いし、展開的に悪いわけじゃないからこうした方が良いとかないけど 凍とのやり取りだけではちょっと危うい
やっぱ意地悪軍団と絡ませてこそ面白い クラスメイトは他にもいいキャラいそうだし絡みが楽しい 嫉妬とかいろいろあるのだろうけど、少なくとも半分はいろは坂君のこと心配してる感じはする いろはのクラスキャラ濃いの多すぎない
学食に行ったときの他クラスメイトっぽい子たち普通の子たちばっかだったけど キドナプディングが3月発売だったら、いろはの1巻一緒に買う人が増えるじゃないかと思うけど、それとは別に早くキドナプディング読みたい 今んとこクラスメイトに悪い子は居なさそうと思わせてどんでん返しみたいなのはありそうもしくはやはりこの先出てくるだろう戦争してる大人組が敵になるのかな 凍はクラスに嘘ついてるヤツいるって言ってたしね
どこまで信用していいか分からないけど どんでん返しになるか分からんが、匿名希望さんが東洲斎さんの親戚で東洲斎〇〇の可能性 まあ、クラスメイトは今の所情報少なすぎるからね
いろはの戦争を全て止める発言に手のひら返した朧と海燕はイイヤツかもしれないけど いろは君あれだけ目立ったし、次の学級兵長戦引っ張りだこになって疑似ハーレムになるかな 何でカラーこないんだろ
やっぱり、1〜3話位まではアンケ取れてなかったのか カラーほ一つの指標だけど、ドベに落ちなきゃ大丈夫じゃない いろは「享楽、中で出すぞ!(ビュルル」
東洲斎「それが正解だと思うわけあなたは?」
いろは「ご…ごめん東洲斎さん…あ ボクが自分で拭くよそれ…」
東洲斎「いいのよいろは坂くん」 基準が変わったんじゃない?
鬼嫁より取れてないと思えない カラーだの掲載順だので作品の人気計るとか雲の形見て地震の予兆とするくらいのオカルトだからな 何言ってんだ?カラーこない掲載順下位だったら普通にピンチのは常識だろw
これはまだカラー来てないだけで下には落ちてないから分からないが 連載当初の表紙のカラー絵で全く期待してなかったけど
今じゃ新連載陣の中で一番密かに楽しんでるわいろは
打ち切りレース生き残りそうかどうか分からないのがまた絶妙 こんだけジャンプの中で行われて続けてきたことが言われないと分からないってヤバイでしょ カラーは分からないけど
ギャグ以外がドベループすると打ち切られるのはそうだろうし、一応統計になるんじゃない ドベになってもいいけど、繰り返しなるようになったら危ないよな めだかは2回目のカラー三十何箱目まで貰えなかったからな 最近だとしゅごまる以外がカラー貰えてる状況が心配させるんよな
調整だと信じたいね >>448
こんなネットの底みたいな所にコメントしてる時点で同類でしょ
全員痛いやつらだよ カラーはある程度タイミングの融通が効くんじゃない?
次号夕方さんからの高難易度暗号が出題されて、解凍編でカラーみたいな >>639
再来週位に人造人間とイチゴーキと一緒にカラー貰えるといいけどね めだかも最初下位だから大丈夫は意味不明だな
めだかからニセコイまで2年くらいアニメになるような作品来ない暗黒期だから、残れただけなんだよね 昔と今じゃアニメ会社のジャンプ作品への食い付きが違うと思う。
時期が違うもの比べても意味無いかと。 上でも言ってる人いるけど、ドベ3まで落ちなきゃいいだろ >>615
美人可愛いの前にイロモノ多すぎなんよな
お嬢様とか可愛く見えてきたし、話数が進めば分かんけど いろはが学級兵長になるまでにクラスメイト掘り下げて人気出そうなキャラを選出する
絣は当たりです 女の子悪くわないとけど
授業内容的に一年もすれば、筋肉バキバキの子ばっかりになりそうで怖い 読み切りのQ道部の時に思ってたけど、
作画担当さん画力高い割に女性キャラの顔が上手くない気がする。
男性キャラの方が描くの得意そう。
いろはの顔はかわいく描けてるけど。 q道部で事件の被害者に聞き取りするコマあるけど
そこで出てくるモブ生徒普通にかわいい子多いよ いろはくんが一番可愛くても似たような女子がいっぱいいると安っぽくなる
この女子達のイカツさがいろはくんを引き立てている 美人が苦手な気がする
可愛いキャラ以外の眼力強すぎないってなる カラー取れてないのは焦らなアカン事態だからな
確実に貰えた一ノ瀬のよりは人気取れてない 最近のバスり漫画家タイザンとは小説ならまだしもファン数が違いすぎるだろ
ファン数が多いと2話で以降の内容でも期待でアンケ出してくれる層もいるだろうしな
暗号学園の内容的にあんまりトレンドとかはならないだろうし、地道にファンを獲得するしかないから新人の人造人間が先にカラー貰わなければセーフでしょ 朧ソボロのブチ切れ顔が作画担当の得意顔というか真骨頂だと思う デフォルメ絵苦手そうよな
好きな人もいるだろうけど、線が太くてガリガリ描いてるの、ギャグ顔だからあれでいいのかもしれんが 3話のいろは汗ダラダラのラストの絵は苦手だった
今回の引きはいいと思う 眼鏡のバッテリーが切れて、グラサンかけた下っ端ヤクザみたいになってるとこか VS夕方難しい所よな
眼鏡使って倒れたなら、眼鏡使いにくいだろうし
前みたいな引き分けも苦しいだろうし
どうなるかな >>669
まず東洲斎綿菓子凍はないし、朧寸暇絣もないでしょ
百歩譲って教官はありだけど、話の都合上おもしろくならなそうだしないかな 2対1で夕方撃破はなくもないけど
誰かが来るとは思えないし、組む理由もないかな 他作品が連載終了(打ち切りではなく)したりして低空飛行で残って西尾維新補正と言われるみたいな未来が見えるな
いずれにせよ爆発的に流行ることはないやろうし、アニメ化されてもって感情はあるな
打ち切りになるとしても凍がいるし比較的綺麗にまとまりそう 夕方さんが強キャラとしていろはをボコすのか
眼鏡なしいろはを侮っていた夕方さんが一本取られるみたいな展開になるのか
武器メーカー側の夕方さんから戦争について説かれて意見の衝突が生まれるのか
とか?
単純に難易度の高い暗号というよりか精神攻撃とか
まともな倫理観じゃ解けない暗号とかになりそう もう普通にいろはがボコっていろはのいでしょ締めでいいよ
謎パワーアップ繰り返しているから別に違和感ないしいつまでも東洲斎関連でゴタゴタされても飽きる 作画はメンチ切ってる顔とかはいいけど笑顔は画風が古い気がする >>675
1話の授業内容見るに、謎パワーアップではないんだけどね
手信号も授業で習ってたっぽいし、西尾維新だから描写してないだけでパワーアップ材料はあったはず ジャンプの印刷の粗さでQ13のどこにAがあるのか、分かりづらかった >>653
Q道部は女性キャラより男性キャラの方がいいキャラしてるのはそうだと思う ほぼ女子高じゃなくて、共学の方が良かったんじゃないか
それとも、塹壕学園になんか隠しだねがあったりするのかな 男子どんなキャラが出てくるんだろな
いろはが特殊で、他の男子は本当にどうでもいいやつなのか むしろ全員何かしらの理由があって置かれて異才持ちだと思う 男子が何人いるか分からないけど、男の子が男の娘だけだといろはくんちゃんの良さがうすれるからなぁ 少年漫画で敢えて男出してないんだから
他クラスの男は肝の一つと捉えてるでしょ >>686
アンケ出して、単行本買わないとね
単行本どれだけ売れるんだろうか >>689
西尾維新だからなぁ
主人公以外男子出さないとか、最終話でいろはも女子って分かって女子しか出てない漫画とかしかねないし ミスリードならいいけど、嘘を付くのは2流作家でしょ
いろははミスリードとは弁明できないレベルで男と描写されてる 誰も裸を確認してないし女やったとしても性別トリックの範囲やと思うけど
仮に確認したとしても「ご時世的に女子だけやとまずいから男子を入れる」っていう設定なわけやから
「肉体女精神男の生徒を男子として扱う」っていう配慮を学校含め皆してる可能性はあるな 主人公の性別に関しての言及は
・話しかけられたクラスメイトが皆女子と認識していた
・東洲斎が主人公を男子と認識し、周りが同意する形で「どうでもいい男子」と言及
ぐらいか 東洲斎
「下男」呼び
初めて男の子と友達
いろは
クラス唯一の男子で浮いてる
軍人学校に迷い込んじゃった男子(ボク)と違って
綿菓子
男の癖に女子より可愛く
とか腐るほどある いろはは自分が本当は女子ってことを隠してる可能性もワンチャンあると思ってる
男子として生きなきゃいけないバックボーンがあるみたいな
1話で東州斎さんに男子って言われたとき、まだバレてない的な表情に見えなくもない
初期は自分で男子男子言ってて逆に胡散臭い
個人的には男であってほしいけど 「男子」と書いて「ボク」と言わせてるんだからそれただの読者への嘘つきね 東洲斎が勘違いして他二人が同調してるだけって可能性も全然ありそうやけどな
本人の発言は肉体女精神男やとするとあてにならんやろうし
個人的には本筋に関わらんしどちらでもいいけど
西尾維新作品で同性愛?は珍しいからそういう意味でも興味深いな
昔の作品に男と男人格の恋愛があった以来か 塹壕学園を交えてらんまというかあやかしトライアングル的な展開があってもいいけどな 性別関連で何かあるならそりゃ本筋に関わるでしょ?
今はただ岩崎が可愛く描けちゃっただけだと思われてるけど めだかボックスでは長らく「先生を登場させない」「学外人物を出さない」「学外に行かない」みたいな縛りでやってたので
今回もしばらくはあえて他クラスの人物を出さない縛りでいくと思う
凍だけ
そういやCGはどうなったんだよ
なんだったんだあいつ 学食でモブ生徒出してるし、中途半端になるからクラスのみは微妙でしょ 凍が何かしそうじゃないけど、何でいろはと夕方戦うんや 綿菓子ちゃん、ギャルに評価されてたけど
東洲斎夕方に比べてちょっと落ちるよね
実際の暗号解くんだとしたら体力必要そうだし
そういう部分で勝ってるのかもしれんが >>702
そういうのいっちゃうと背景で先生が書かれてるくらいはあったんだよなあめだかボックス… いろはくんぶっ倒れたんだから、暗号バトルは次の日にでもしてあげてくれ >>707
そうなんだ、てっきり先生は小説後からしか出てきてないのかと思った 各クラスに男がいる設定あるんだし
学級兵長も各クラスにいるんだし
普通に出てくるでしょ
上級生がいないのも新入生だけで争い起きる布石っぽいし >>684
岩崎先生イケメン描けるんだし、カッコいい男子いた方がいいだろ 岩崎優次先生どんな人なんだろうな
ポルノが好きくらいしか知らないし、後僕勉のアシスタントだったんだっけ 九州のブックオフでバイトしてたらしい
その店舗でマスク付きの顔写真で紹介されてるツイートあった >>708
てか、凍はどこいったんだ
たゆたん来ること知って逃げたのか >>708
ちゃんと元気かどうか確認したからセーフ 多夕の前に軍医の先生が見てたっぽいからセーフなんでしょ 暗号見るたびに頭痛倦怠感寒気ってたゆたん自身の秘密なのだろうか 思春期の男ならホルモンバランスの関係出おっぱいあることもあるから カラーは来ないけどそこまで評判良くない1話だったけど5話くらいはずっと評判いいまま来てるしそんな心配する必要ないと思う 十八番のリポグラム来たな
勝敗のつけ方難しそうやけど来週が楽しみやわ 凍と東洲斎の関係に関してもちょっと分かってよかった
あと質疑応答でトラウマになる意味が分からんけどいろはの過去を掘ったりするんかなとか いろはが失言しまくって心折れてもたゆたんが続ける限り何十時間でも強制続行の拷問プレイかな なんで週刊でこんな話作れるんだよどういう脳味噌してんだ なんか純粋な暗号は1年弱で終わって知略バトルになりそう 暗号はどうしたよって気持ちもあるけど
コレだよコレ・・・って気持ちもあるねんな もしかしたらミスあるかもしれないんだけど
それを検証する気にもなれないくらいこの失言ゲームが難しいorz バトル漫画シフトは厳しいやろうから
塹壕学園とかのバトル要素を足して
嘘喰い的な頭脳戦と暴力の両輪で言ってほしいな
バトルでなくとも潜入したりとかスパイ的な展開はありそうではある 暗号大して興味持たれていないし今週みたいな頭脳戦みたいな展開のほうがいいと思うわ なんか負けイベントっぽいな
ペナルティもないし上り調子できたところを初めてボコボコにされる お嬢様の「友達として〜」の時の顔いいわ
もっと曇らせ顔見たい >>743
負けたらSOSの子助けに行けなくない? >>696
女より可愛くて本当は女って何もひねりがないやろ
初期に男子男子言ってるのは読者に覚えてもらわないといけないから こういう知略ゲームどう負けさせるのかが重要だよな
個人的には好きだけど、めだかのしりとりも本誌でやってた時はあんまり評判良くなかったって聞くし
作者よがりにみえないようにしないといけないから難しい >>740
絣とかいるし、バトルはできないとこはないだろうけど、完全にバトル漫画以降はできないだろうな >>748
主人公男だったのとかTwitterとかでまだみるしな このゲームやり過ぎると普通に喋ろうとしても無意識に半音意識して言語障害になるんだな パキッテって2019年に名称変更してるらしいので、知ってる人もいそうだけど
朧は性格的に知らなそうだじ、暗号学園ネット不可でしらべられないし、見られても大丈夫ってことかな ウィッチに暗号被らされて、アンデラに戦争止めるの被らされて潰しにかかられてるとか言われてるのウケる ディスペンパックで覚えてたわ
あとアイスクリームかと思ったがあっちはパリッテだった
はちみつとマーガリンのパキッテを持って来てたらどうなってたんだろう 戦うのは作中の2人だけど考えるのは作者だからほんと頭おかしい >>758
味に無頓着そうだし、これも旨いとかいいそう 今回の★5問題も明確な解凍がありそう
袖すり合うも多生の縁さでアナグラムかな?
虚無の果てにて~に関係しそうではある 海藤南野戦の結末を知ってるってことは最終的にはパッションな結末にはならないってことなのかむしろそうなる伏線なのか 一応、幽★遊★白書読んだことない人向けに言うと
南野海藤戦は114話〜116話だよ
ジャンプ+で無料コインで読めるから読んでみてね
コインが余ってるなら、面白いから最初から読むのもあり bleachやナルトがなくて鬼滅ネバランがあるって… BLEACHナルト時代のはワンピースがあるし、各漫画で年代をあけたかったんだろ >>764
鬼滅は選ばれても仕方ないんじゃない、人気ありまくりだし(ネバランに人気がないとはいってない) >>763
ジャンプラのコインがあまるなんてことはねぇ 今までいろはのいとか言いながら難癖付けてたシーン嫌いだったけど、作中でもあれはわけのわからんイチャモンという扱いなのね
ちょっと安心した 1199って数字見て19時19分だな
って絶対ならんやろ 解き方が違うよ
いろはは毎回授業後に会ってたから時間を気にしなくて良かったけど、久しぶりに会うであろう東洲斎さんは場所と追加で時間が分からないと会えないから、下が場所を指してるのが分かれば上は時間のことを指してるはずと考えられる 淫夢ごっこはもうやめなさいいろは坂君、暗号学園で淫夢ごっこは恥ずべき事よ というか凍 今のところ唯一の悪人だよな
実は悪いやつだってのは2話から散々言われてたけど いろはでシコってもホモじゃないよな?
可愛すぎるもんこの子 >>779
倫理観がヤバいだけでいろはに絆されて光の凍になるかもしれないから >>778
いろはの可愛いと格好いいの配分いいよね 1話の表紙に載る主人公のバディ枠なのに最序盤からヤバさ指摘されていよいよ言葉の綾とか言い訳できないレベルにえぐさ出てきてるからな 凍
もう凍は13組相当のm組のボスってことで
クラスメイト掘り下げてほしい
西尾のことだからクラスメイト全員モブじゃないんだろうし あまりにも翻訳泣かせで草
これ海外だとどんな評価受けてるんだろう 尻おばさん罵倒した人だし強キャラなんだろうな
まああからさまにツッコミどころある同級生他にも五人くらいいるし
このクラスメイトも動き出したらもっと盛り上がると思う リポグラム文でメチャクチャ煽られて泣きそうないろはくんが今から楽しみです 相手の手持ちが自分の札から分かる以上誘導して卑猥な事しか言えないように出来るのである たゆたんは強烈な罵倒もツンデレ役もできそうだから楽しみ >>770
まぁそこもだけど好物食べてるから食堂にってのが気になった
そこも相手ならわかってくれるだろうって推察でなく暗号なら暗号ででも確実性を持って伝えないと
1話の食堂以外の場所と思われる場所で食ってなければ「こいつはパキッテ使うなら食事だから必ず食堂」ってなら説得力もう少しあったろうが この漫画の暗号要素はヒカ碁みたく雰囲気でテキトーに感じ取って後はストーリー追っても読めるタイプかなと思ってる
それよかちょくちょくキャラがアメリカンドッグ食う描写見る度定期的に食うほどアメリカンドッグって美味いか?と疑問に感じる なんとなくアメド食ってりゃ生きていけるかな的なイメージがある
炭水化物とタンパク質だし
ケチャップで野菜もとれる アメリカンドッグマジで嫌いな俺にはちょっとキツイ描写
油っこいし甘さが合ってないし何が美味いねん
普通にフランクフルトだけ食わせてくれやって 肉と甘いものの組み合わせダメな人は一定数いるらしいな
あの神メニューであるマックグリドルも食えないらしい 凍が悪いやつというのはピンとこないな
西尾だと「好き勝手生きてるけど根は悪くないやつ」に落ち着きそう
そもそも膠着してるであろう戦場に新兵器投入で勝利もたらしたら優しいからな >>794
ストレートにデカイ組織を食い破るのが好きって意味では 変人天才に大食い属性もたせるのは西尾の性癖だから
食べ方汚いのは正直見苦しいけど
流石に戦争意図して増やす交渉持ちかけるのは根はいいやつ超えてね?凍 >>798
俺もうn?と引っかかったけど
>>763のレスをみて
幽白全然しらんけどジャンプ+やセブラックで該当の話だけ読む若い人向けには
そっちのが通りやすいのかなとも思った >>804
マスタードたっぷりかけたアメリカンドッグ以外は食べてなかった
大口開けてる絵が印象的だから大食いキャラと勘違いしちゃったんだ 前回の暗号も解けたから今回のQ15解けるのかな
でもその後に暗号解読じゃないよって言ってるしQ15は形式的に出してるのか 質問もまだしてないんだから解きようがなさそうだけど、星出てるページで文字が見えてるカードが意味深過ぎる 屁理屈で引き分けに持ち込んだせいでベリショちゃんに口きいてもらえなくなってるの笑う お嬢様とたゆたんいいキャラすぎて徐さんキャラ微妙だなとか考えてると、西尾維新のことだから髪型とか変わって可愛くなったりするんだから侮れねぇ お嬢様は兵器の実験に乗り気じゃないなんて
もしかして独立させてヨルムンガンドみたいな展開にでもする気かい これって人の領域超えてる?
それとも頭良ければ簡単? 西尾維新はこれを「同じ文章で」やったことがあるので
まあ簡単な部類なんじゃない
好き勝手に減らす文字選べば簡単なのは分かってるから
2分して2作品にあてがうことで難易度を上げてるのは流石だと思う >>814
簡単かどうかはやってみないと分からないが、当の西尾維新はりぽぐら!っていうリポグラムの作品を書いた後にもう二度とやらないと誓ったらしい
まあ結局暗号でも文庫書き下ろしでもやってるんだけどね >>815
あれはあれで実験小説だからって使う文字をくじ引きで決めたりして鬼難易度ではあったと思うけどね
今回のはさすがに話として面白くなるようにちゃんと使う文字を厳選してるんだろうけど
それはそれで縛りのある高難易度ではある >>817
いや26文字ずつで同じ文章を書いたあとがきのこと これ外国語版どうなってんだろう
翻訳担当者は頭抱えてそう >>818
あー、いろはの作中の話ね
確かに下の文でも書いたみたいに自分で文字選べるぶん、「りぽぐら」のときよりは簡単ってことやね(当社比) ジャンプのあらすじは面白くないけどバトルのやり取りが面白ければ良しとするか 作画のレベルがどんどん上がっていて楽しい
初めから画力高かったけど回を重ねるごとに表情の魅せ方がさらに上手くなってる わかるわ、今週のきょらちゃんなんかイケメン過ぎて男の俺でも惚れそうだったしな いろは君がニコキッズみたいなこと言い出したら幻滅すぎる >>820
Twitterに上がってたけど普通に翻訳したっぽい、リポグラムは出来ませんでしたの注釈付きで 解読バトルだったらわけわからんいちゃもん付けて引き分けにしてくるってやっぱり作中でもそういう評価だったんだな
擁護していたやつアホみたいじゃねえ 凛々しい作画のいろはいいじゃん
やっと主人公らしくなってきた >>827
ありがとう
見てきたわ
流石に無理だよなぁ >>757
眼鏡兵器でコールドリーディングもボッスンとカブってるんだよなあ… やっぱこれQ15はなにかしら解ける謎やね
今まででの問題見返してもQが出るまでで答えまでのヒントは出揃ってた
『カステット・カルテット』みたいに『失言半減質疑応答』とは別に読者用に用意されたQ15の解がある感じか
ちなみにさっぱりわからない いろはのいからの遺憾の意の引きはかっこいいな
めだかで厨二病受けまくった時のこと思い出した >>832
Q15はこれから始まる対決そのものでしょ >>834
Qは読者への挑戦みたいなものだから現時点でなにかしらの解がある問題ってことやと思うぞ
前々回のダンスだって動画見れてない状態じゃ読者には解きようがないって意見をよく見たけど実際にはあの状態でも正解までちゃんと辿り着けたわけやし 来週一切リポグラムってこと明かさずリポグラムで会話し始めるのかもしれん
まあクロスワードみたいなのもQにカウントされてたし
必ずしも解けるものとは 難易度☆5(よく考えないと解けない)って問題なわけやから 翻訳が諦めたみたいで安心したわ
そこは頑張らんでいい そういや翻訳のこと考えてなかったけどこの漫画相当厄介だよな、逆に今までは向こうの読者でも解けるよう翻訳できてたのかな でも頑張った形跡として1文字縛りは無理だけど2文字の繋がりとみなしてなんとか…
って試行錯誤が見られるのが涙ぐましい
しかし翻訳ってどんくらい日数もらえてるんだろう ここまで引っ張っていきなり下ネタ女王になったらどうすればいいのか >>841
ブラックなはず
そもそもその日にすぐできて当たり前だから時間なんて貰えない 西尾維新だし癖強クラスメイト回を順々にやってくのかなあと思ってたが全然そのターンにならないな 凍にさせた解説からすると
西尾維新は訳者に期待してたはず…!!
めだかボックスのときはスキル名頑張ってくれたし Q15はあの裏返しになってるカードをリポグラすればメッセージになるんだと思う
表のカードをリポグラすれば裏の文字が何なのかのヒントが出てくるとかそんな感じなんじゃね
俺は面倒くさいから解きません! >>844
これの下の方読めばわかるけど、もう球磨川みたいなとんでもないキャラは西尾から出てこないかもしれない
https://ddnavi.com/interview/1084120/a/ ゆかこの暗号がひらがなだし
これリポグラしたら何か出ると思ったけどわからんかった 場所によってはリポグラム挑戦勢が出てきてるなスゲー >>828
擁護されてたか
夕方たちが折れてくれたんだろ的な雰囲気じゃなかったか >>847
でも、今のクラスメイト個性バリバリじゃん 西尾維新は年々進化してんのが凄いよな
めだかも途中から化けたし雑談で誤魔化して内容スカスカだった化物語も最新刊は結構面白かった >>813
遊戯王の海馬みたいにキョランドとかテーマパーク建設したいのかもしれん Q15が暗号だとしても、その暗号で何を伝えたいのか分からないんだよな
凍が戦争を止める気ないのを知らせたいけど、眼鏡のせいで凍に筒抜けだから眼鏡つかわせずにとかせたいとかか >>854
そこなんだよね
言うて前回の★5(綿菓子さん)の問題とかロゼッタストーンの問題も解きなさいとしか言われなかったからな
明確に日本語じゃなかったから訳せば答えが出てくるって形式だったから取っつきやすくはあったけど 例えばいろはに配られたカードには共通点があって(なにかの頭文字とか)
現時点で表になってる21枚から+2枚を推測できるようになっているとか?
現時点で次回にいろはが使用可能な手札を把握できるって問題
これなら別に失言半減質疑応答とは、あんまり関係なく単純な読者への挑戦としてなりたつみたいな そういやしたい質問一覧はもう出てきてるんだから
手札が決まってるならそこから作成できるか?くらいはありそう
例えば「たゆたん」とかは単語が固定されてるので 失言したら負けってルールだけど延々ラリーが続いたらいつ終わりにするんだろ
心が折れたら終了かな 無理問答だと不意に「今何時?」みたいなゲームと関係なさそうなこと聞いて失言を引き出したりするね
例えば眼鏡に発声させて「それ使用ワードに含まれてないよ」って指摘させることでカウンター失言させるとか? >>858
そりゃ「わ!」って驚かせて禁止ワードを言いそうになったのを必死にこらえたところで変顔して笑わせるんだろ >>857
たゆん全てが使えなくても
きょらからのにっくねーむなぜ?
とかで工夫はできるはず リポグラムのワードに「い」「ろ」「は」「の」があって
最後とどめ指した後言う可能性 逆に絶対「い」「ろ」「は」「の」が入らないようになってて
今回裏面を見せてないカードがマークドになってることを見抜くってのはどうだろう 質疑応答なんだから、多夕からも質問するんだろうけど、いろはに聞きたいことなんてあるのか >>868
そりゃもう東洲斎と同じく初めての男の子の友達なんだから… 「凍が何をしようとしているか分かっているの?」でも質問になるわけやから何とでも出来そうやけどな 男性としての自尊心をへし折る質問してくるんじゃないの よく考えると質疑応答を半分のワードでやるのって
必要な情報が自然とぼやかされて次の伏線になるので
週刊漫画的には以外と合理的な方法なんじゃなかろうか
例えば家族構成を聞かれても「あ」「お」「と」「に」「ね」「も」が使えなければ
「きょうだい」あるいは「しまい」としかいえないのでこの時点で確定させなくてよくなる まあ、あんなピンとこないあらすじリポグラムをデカデカとやるべきではなかったね
「そういう漫画」だと思われてネガキャンされるから
いろはくんのダンスとかに2ページ使うのはOK 単行本で読むと印象変わるかも
最初の方の出席番号とか修正されるのかとか気になるね >>852
自身が大ブームになったせいである程度消費されたことを理解してる気がする
これができるクリエイター強い 大半は消えてしまう 昨日か一昨日に出てた西尾維新のインタビューで
「ここ20年書いてきたのは、どんな個性を持った人々でも生きていける話で
今書こうとしてるのは、個性なんて無くても生きていける話」
みたいに語ってたな
やから大人しめでめだかボックスみたいなキャラは出ないんちゃうかな めだかボックスのラストで「成人するに従いほとんどの者は特性が薄れて普通の人になった」設定だったのよねそういえば
思うところがあったのかも 西尾維新作品のキャラクター的には最終的に
「大人になって個性を失い(なりを潜め)、社会の一員となる」っていうのが大多数で
「大人になっても個性を失うことなく、社会と距離を置くことになる」っていうのが少数やね
前者がめだかと阿良々木暦、後者が球磨川と羽川って感じに 続いたら「戦争を終わらせに来ました」でマガジンの羽川とコラボ回が 講談社内ではクロスオーバーするけど集英社とは一切コラボさせてきてないので…
出版社の垣根を越えたメタネタもまぁ…ないし
するとしたら十二大戦になっちゃうんじゃ いろはで興味持ってRRR観てきたけどめっちゃ面白かったな
3時間もあった上映時間があっという間だった >>881
君も結局個性譲り受けるまでノート書くだけで活躍できなかったから無理だね >>880
でもクラスメイトまだ素性わからん人多いけどどう見ても個性的だからなあ クロスオーバー寒いからやめてほしいわ
西尾維新あんまりしない人だからいいけど >>883
球磨川はどっちかと言うと七花みたいなどうなったか分からんENDだから羽川とは違うかな >>885
一応、講談社の西尾維新公式情報のTwitterで暗号学園のいろはを宣伝してくれたりはしてるけどね クロスオーバーしないって言ってたけど、混ぜ物語でやったからなぁ 西尾先生自体が西尾大辞典かなんかでしないとはいったけどやったリストとか出してたし考えなんて変わると思うけどな リポグラでどうみせてくれるんだろうか
格好良く締めてほしいもんだぜ 蔵馬と海藤も3話くらいかかってるなら次回じゃ終わらずに続くかな 1話の眼鏡が喋ったの、本当に眼鏡のAIなのかな
眼鏡のマイク使った凍のセリフだと思ってた >>903
一人称が違うから普通に読み解けば別人
凍が別人の振りをしていたとかならわからん >>901
海藤自体は登場から退場までに3話かかってるけど蔵馬vs.海藤はルール説明から決着まで1話に収まってる >>905
飛影や桑原が魂抜かれる流れも(読者への)ルール説明のうちでしょ
そこまでの基本ルールを理解した上での応用編が蔵馬戦なわけだし こっちの戦いも実は敗北ペナルティは「抜かれる」の可能性がある
場所を選んだ…!! これあらすじでもなんでもないよな
ぎりぎりあらすじと言えるのネバランと鬼滅くらいだろ そもそもこの学園は強姦被害者の女の子だけ集めてて
男の娘というクッションにより社会復帰を目指す学校なんだ 編集これはやめさせなきゃいけなかったね
これでバトルするってのは全然良いんだけど ドラゴンボール、ワンピ、こち亀はイマイチだけど他のは良い出来だと思った
「あらすじ」って言い方はしっくり来ないかもだけど 作者が頭良くぶりたいだけやな
これが面白さに繋がる訳じゃねえのがね 自分が面白く感じない漫画って読まない方がいいらしいぞ あのコマコピペだし明らかに「見開きで目が引っ掛かる仕掛け」として作ってるよね
実際になんかまとめブログでよく目にしたし
拒否反応出てるってことは刺さる人には刺さったってことでいいんじゃない
そもそもあらすじの部分って今からこういうことするよってチュートリアルだからそこが伝われば内容はなんでもいいんだよね しかしチュートリアルとして示したコマで文章としての不自然さが露わだと
いろは相手にハードル下げてくれてるように見える そりゃ質疑応答なんて質問次第で「はい/いいえ」だけで答えられるんだから…
固有名詞もいじり放題だし >>908
リポグラの説明の部分はまだわかるけど、一枚目は不通に読めるやろ >>920
相手が「はい、いいえ」で答えらる質問してくれるとは限らいしな それこそ「作者が好き勝手設定できる部分」じゃん
作者側ではいじれない、かつ教養としてのアピールにならない漫画のあらすじってのはいいチュートリアルだと思うんだけどなあ 興味なんかないのにつまみ上げジロジロ見回してから
「ふぅ~ん…つまんねえな、こんなものがいいのかw」
という態度やコメントでせせら嗤って、訳知り顔で批評ごっこして踏みにじって笑いながら出て行くという、
中途半端な田舎にある中学校の教室で起きてる山ザル行為
あるいは、
久しぶりに来た田舎の親戚のおっさんが10代の子の部屋を無神経に荒らして帰っていく的なムーブが
なぜか今のネットでは盛ん
あの頃のお前らが最も嫌っていた態度なのに その指摘気に入ったから今度真似して使わせてもらうわ >>926
それ寿司ペロくんのスレにあったレスのコピペじゃね 前フリからすると負けバトルのイベントなんだろうけど
いずれにせよ彼を潰すのが目的でもないのだろう 言葉遊びで負けても最悪おちんぽで勝てばいいいろはくんは >>933
凍東洲斎といろは多夕は同時進行なのかな
別に違ってもいいんだけど7時過ぎまで生徒ほっぽりだして軍医の先生は帰ったんか ルールがよく分かってないんよな交互に質疑応答していくんか? ハードルが上がってるけど超えられるのか下をくぐり抜けるのか 今回のはまったくわからん
何をどうすればあらすじに訳せるのか RRRネタの時に学園の生徒は外部の娯楽から遮断されているって書いてあった気がしたけど何であらすじに出来るんだろうか あらすじに今の作品ないし
一年生だしまだ学級長も決まってない時期だぞ 半音よくわかんないんだけど
なんであの羅列で普通の文章にできるんだ?? 入学を考えるならいろは達は5月だろうし、今の作品入れても問題ないだろうけどね >>940
頭いい人ならすぐ作れる
凡人のいろはでもできそうなんだし あのあらすじ作者が好きな物語も文字も選べるよねってちょっと思ったけど
選べるならワンピースは「海賊王」ないし「ゴム」、ドラゴンボールは「ドラゴンボール」ないし「神龍」を入れた方が通りがいいに決まってるんだよな 暗号解くだけじゃなくてこういうバトルがありなら推理ものもいけそう めだかのいいんちょ戦みたいなのならいいな
ていうかそういう路線しかなさそうだけど 半文字のリポグラムを一瞬で解けるからスゲーやるなら
素因数分解でも一瞬で解かせたほうが作者も楽でスゲーアピールできるのに それは全然すごくないだろ
コンピュータができること自前でやって得する要素がない お前が数学不得意なだけじゃねーか
西尾維新も文系だから数学出来る人を上に見てるところはあるね 最新話読んでないけど掲載順どんなもんですの
厳しい? 今週は上から13番目。今のところは安定してると思う いろはもカッコいいし夕方も強キャラ感出てる
この勝負がこの漫画の行く末を決めるくらいある 夕方はいいキャラしてるししっかりこの勝負きめて欲しいね >>953
ありがとう
安定してるなら良かった
今の若い子は文字数の多い漫画は読まないから心配
前の話だけどめだかですら字が多いからスルーってバイトの大学生が言ってたからなあ 煽るほど危険視されるべき状況でもないし楽観視できるほどの余裕はない 1巻がどれだけ売れるかも期待値にはなってるだろうし、どれだけ売れるだろうか いきなりそんな売れんと思うぞ?
めだかの1巻くらいじゃないじゃね
まあ根幹のアンケートで支援していこう 後2〜3話でもう少しアンケ上がらないとキツイのかなって思うわ
面白いんだけどな 佐藤利奈さん・佐倉綾音さん・大西沙織さん出演! 『暗号学園のいろは』のボイスコミックをジャンプチャンネルにて2月10日に公開! https://animebox.jp/368404/|アニメボックス ここの人はリポグラム理解してるの?
俺さっぱりなんだけど リポグラム自体は別にそんなややこしいことはないよ、50音全部は使えないという制限の中で意味の通じる文章作るってだけ 理解するようなことある…?やれって言われたらできないしやりたくもないけど 23音だからややこしいだけで、一音使わなくてもリポグラになるんだから「い」が使えなくていろはの口癖が初歩の初歩だよになるってだけみたいなことでしょ 「お」「ち」「ん」が使えなくてもペニスとか魔羅は使えるみたいな https://imgur.com/a/GaC9lcI
「い」「え」「お」「き」「け」「す」「た」「て」
「な」「ね」「の」「は」「ふ」「ほ」「み」「む」
「ゆ」「よ」「ら」「る」「ん」
たとえばこのページで判別できる21文字なら
インスタグラムやってる?って聞きたい時は「く」がないから「インスタ」って省略して「インスタする?」なら成立する ボイコミ見たけど、いろはが女声すぎる気がするなぁ
まあ、設定上女声しかたないけど >>966
リポグラ理解しなくても渡されたカードの文字しか喋ったら駄目なゲームだと分かってたら大丈夫 クラスにいる男子はどうでもいい奴ららしいけど、どういう基準なんだろうな
いろはによると入学試験もなかったかはずだから全員推薦とかなんか いろはも来たし、遅れてイチゴーキと人造人間もボイコミ来るのかな まあいろははむずいよな
アニメ決まったらオーディションで選ぶんだろうけど
こういうのは有名声優何人かメインにあてがって決めてるだけだろうし >>977
じつは銅でもいい男子とかかっていて全員何かしらの4位の実力者かもしれない ボイコミやっても3話なんだろうけど格好いいいろはまでいかんだろうしな このスレッドは1000を超えました。
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