HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1203

2022/12/25(日) 21:37:01.46

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。
★スレ立ては基本的に>950の人。950が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★個人ランクの保有・開示は立場の明確化・円滑な議論の展開のため推奨される。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする

※前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1201
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1670315220/

【暫定ランク】
ＳＳ　メルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ＋　死後ピトー
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ａ－　ジン
Ｂ＋　ビスケ
Ｂ　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　イルミ　ウイング　カイト　ゲンスルー　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ＋　クラピカ（中指使用）　ゴン　シュート　チビスケ　ナックル　レオル（雨の日地下）
Ｄ　ウェルフィン　ウボォーギン　カストロ　ノブナガ　パーム　フィンクス　フェイタン　フランクリン
Ｅ　クラピカ　ゴトー　コルト　ザザン　ヂートゥ　ツェズゲラ　ブロヴーダ　ボノレノフ　マチ
Ｆ　キルア(ＧＩクリア時)　ゴン(ＧＩクリア時)　サブ　バラ
Ｇ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　シャルナーク　パイク　半魚人　ホロウ　ラモット
Ｈ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　コルトピ　ジスパー　パクノダ　バリー　蛇　ベラム兄弟　ロドリオット
Ｉ　バロ　ビノールト　ペル　梟　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　キルア（YC）　ゴン（YC）　ヒンリギ
Ｋ　カルト　ゼホ　ビル　ビンセント　ポックル　モントール　リールベルト
Ｌ　ヴェーゼ　ギド　サダソ　ダルツォルネ　トチーノ　バショウ　ラターザ
М　ザクロ　ジョネス　ズシ　パドイユ　リンチ

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/25(日) 21:38:41.18

【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★原作、冨樫展、公式副読本、ジャンプリミックスの数値以外で強さ議論の材料となる情報は裏付けされていないのでソース無しとして考慮しない。
（富樫がインタビューで「護衛軍はヒソカ,クロロにあっさり負ける」と言っていた、など）
考慮したい情報がある場合は、富樫が一次発言した出版物の名前、ページ箇所、発売日などの情報を明記する事。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない

【変更ルール】
★変更申請から72時間の間に反対の意見がなければそのキャラはランク入りとする。（ただし連載中、もしくは休載開始から１か月以内に出された申請に対しては48時間とする）
★反対の意見のまま168時間を経過するか168時間を経過した後反対の意見が出た時点で申請は終了とする。（同上以下略、120時間とする）
★申請に対する賛成or反対の意見がない状態が72時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見（賛成or反対）を採用する。（同上以下略48時間とする）
★賛成or反対の意見は賛成or反対フォームの形で表明する
★同一内容の申請（同名キャラかつ同ランクへの申請）は申請終了から１週間禁止。ただし本誌連載、副読本の新情報があれば３日間に短縮できる。
★一度にできる申請はキャラ3人、ルール2個の計4つ。キャラの場合は一度の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）
★申請者がキャラ一人のランクの変更するときに連動して同時に他のキャラのランクも変動する必要があると判断した場合、グループで申請してもよい。
★暫定ランクや数値などの情報に明らかな不足、誤り(キャラの名前が違う、数値が記載されていない、など)がある場合は申請を通さずに指摘して変更できる。

★申請があった場合、１２時間以内に申請が有効であることを証明するために、現在の申請状況のまとめを暫定ランクを添えて報告しなければならない（代理可）。
★申請状況の確認のため定期的に暫定ランクと申請状況をまとめるのが望ましい。
★上記２つの報告は次スレがある場合、現行スレ・次スレの両方で行うこと。
★また上記2つの報告が忘れられたり間違いがあったり無視されたりしてスレの進行に混乱が生じた場合にはその申請は無効となる
★一日に（一つの申請にたいして）賛成・反対レスを４度以上行った人は、その日はそれ以降の意見が全て無効となる
★テンプレ変更も上記のキャラ申請と同じ流れで行う。
★テンプレに対する賛成の意見は賛成派を代表して一人が一日に一度きり許される。
★次スレがたたないまま1000に到達するなどでスレが止まった場合、その時点で議論中の申請は無効扱いとなる
★次スレが立たないまま1000に到達するなどの理由でスレが一時的に断絶した場合、新スレの立った時刻から２４時間の間あらゆる申請は禁止とする
★特定個人で議論期間中の賛成・反対の意見を独占することはできる限り避けること。

2022/12/25(日) 21:39:14.42

【安価】>>1（推奨）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから

ルール変更申請＆賛成・反対フォーム
【ルール変更】
【安価】>>（推奨）
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】
富樫は登場キャラじゃないから

2022/12/25(日) 21:39:39.70

心　技　体　念　奇　知　計
５　５　５　５　４　５　２９　　ネテロ
４　５　５　５　５　４　２８　　ピトー
３　５　５　５　５　５　２８　　プフ
４　５　５　５　４　３　２６　　ユピー
５　４　５　４　４　４　２６　　ビスケ
５　４　４　４　４　４　２５　　クロロ
３　４　４　４　５　４　２４　　ヒソカ
４　４　４　４　４　４　２４　　レイザー
４　４　４　４　３　４　２３　　モラウ
４　４　４　４　３　４　２３　　カイト　　　　
３　４　４　４　４　４　２３　　ゲンスルー
４　４　４　４　３　４　２３　　キルア
４　３　４　４　５　３　２３　　ゴン　
３　４　４　４　３　４　２２　　ノヴ
４　４　４　４　２　４　２２　　ウイング
３　４　４　４　３　４　２２　　シュート
４　４　４　４　３　３　２２　　ナックル　　
４　４　３　４　３　４　２２　　ウェルフィン
４　４　３　４　３　３　２１　　レオル
３　３　３　４　５　３　２１　　パーム
３　３　３　３　３　４　１９　　ツェズゲラ
３　３　３　４　２　４　１９　　クラピカ
３　３　３　４　２　３　１８　　ザザン
１　３　３　３　４　４　１８　　ブロヴーダ
３　３　３　３　２　３　１７　　コルト
４　２　３　３　２　３　１７　　イカルゴ
２　３　４　３　３　１　１６　　ヂートゥ
２　３　３　３　２　１　１４　　ラモット
３　１　１　３　３　２　１３　　メレオロン
５　０　０　０　３　５　１３　　コムギ
３　２　２　１　１　３　１２　　レオリオ
２　２　３　０　２　３　１２　　女王
３　１　１　１　１　３　１０　　ゼパイル
２　１　１　１　１　１　　７　　ズシ

2022/12/25(日) 21:40:01.88

心　技　体　念　奇　知　計
２　２　２　０　３　１　１０　　ゴン（ハンター試験）
３　２　３　１　３　２　１４　　ゴン（天空闘技場）
３　３　３　２　３　２　１６　　ゴン（ヨークシン）
３　３　３　３　３　２　１７　　ゴン（グリードアイランド）
３　３　４　３　３　２　１８　　ゴン（キメラアント1）
４　３　４　４　４　３　２２　　ゴン（キメラアント2）
４　３　４　４　５　３　２３　　ゴン（キメラアント3）
３　３　４　４　３　３　２０　　ゴン（キメラアント新1）
１　３　２　０　２　２　１０　　キルア（ハンター試験）
２　３　３　１　２　２　１３　　キルア（天空闘技場）
２　３　３　２　２　２　１４　　キルア（ヨークシン）
２　３　３　３　２　３　１６　　キルア（グリードアイランド）
３　４　４　３　３　３　２０　　キルア（キメラアント1、新1）
４　４　４　４　３　３　２２　　キルア（キメラアント2）
４　４　４　４　３　４　２３　　キルア（キメラアント3、新2）
３　２　２　０　２　３　１２　　クラピカ（ハンター試験）
３　３　３　４　２　４　１９　　クラピカ（ヨークシン）
２　１　２　０　２　３　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　２　２　１　１　３　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　４　４　３　５　４　２３　　ヒソカ（ハンター試験、）
３　４　４　４　５　４　２４　　ヒソカ（天空闘技場、ヨークシン、グリードアイランド）
３　４　４　３　２　４　２０　　カイト（ハンター試験）
４　４　４　４　３　４　２３　　カイト（キメラアント1）
５　５　５　５　４　５　２９　　ネテロ（ハンター試験、キメラアント新1）
５　５　５　５　５　５　３０　　ネテロ（キメラアント3）

2022/12/25(日) 21:40:23.56

心　技　体　念　奇　知　計
４　４　４　４　３　４　２３　　モラウ（キメラアント1）
４　４　３　４　３　４　２２　　モラウ（キメラアント新2）
３　４　４　４　３　４　２２　　ノヴ（キメラアン1）
２　４　４　４　３　４　２１　　ノヴ（キメラアント2）
３　４　４　４　３　３　２１　　ナックル（キメラアント1、新1）
４　４　４　４　３　３　２２　　ナックル（キメラアント2）
１　４　４　４　３　４　２０　　シュート（キメラアント1）
３　４　４　４　３　４　２２　　シュート（キメラアント2）
１　２　１　３　３　３　１３　　パーム（キメラアント1）
３　３　３　４　５　３　２１　　パーム（キメラアント3）
１　３　１　３　３　３　１４　　パーム（キメラアント新1）
２　３　２　４　５　３　１９　　パーム（キメラアント新2）
４　１　１　０　４　２　１２　　コムギ（キメラアント1）
５　０　０　０　３　５　１３　　コムギ（キメラアント新1）
４　５　５　５　４　３　２６　　ユピー（キメラアント2、新1）
５　５　５　５　３　４　２７　　ユピー（キメラアント3）
３　３　３　４　３　４　２０　　ウェルフィン（キメラアント3）
４　４　３　４　３　４　２２　　ウェルフィン（キメラアント新1、新2）
３　３　３　３　３　３　１８　　レオル（キメラアント1）
４　３　３　３　３　３　１９　　レオル（キメラアント2）
４　４　３　４　３　３　２１　　レオル（キメラアント新1）
２　３　３　３　３　１　１５　　ヂートゥ（キメラアント1）
２　３　３　４　３　２　１７　　ヂートゥ（キメラアント2）
２　３　４　３　３　１　１６　　ヂートゥ（キメラアント新1）
１　３　３　３　４　４　１８　　ブロヴーダ（キメラアント新1）
３　１　１　３　３　３　１４　　メレオロン（キメラアント1）
４　２　１　３　３　３　１６　　メレオロン（キメラアント2）
４　２　２　３　３　４　１８　　メレオロン（キメラアント3）
３　１　１　３　３　２　１３　　メレオロン（キメラアント新1）
４　２　２　３　２　３　１６　　イカルゴ（キメラアント2）
４　２　３　２　３　３　１７　　イカルゴ（キメラアント3）
４　２　３　３　２　３　１７　　イカルゴ（キメラアント新1）
３　２　２　２　３　３　１５　　イカルゴ（キメラアント新2）

2022/12/25(日) 21:40:49.56

公式パラメータより
重要な技体念合計値ランク

15　ネテロ　プフ　ピトー　ユピー
14　
13　ビスケ
12　クロロ　ヒソカ　レイザー　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー　ウイング　シュート　ナックル　キルア（キメラアント後編）
11　ヒソカ（H試験）　ウェルフィン　レオル　カイト（H試験）　キルア（針抜き）　ゴン（キメラアント後編）
10　パーム（蟻）　クラピカ（旅団）　ザザン　ヂートゥ　ゴン（キメラアント前編）
9　　ツェズゲラ　ブロヴーダ　コルト　ラモット　ゴン（GI）　キルア（GI）
8　　イカルゴ　ゴン（旅団）　キルア（旅団）
7　　パーム　キルア（天空）
6　　ゴン（天空）
5　　メレオロン　女王　キルア（H試験）　レオリオ（旅団）
4　　クラピカ（H試験）　ゴン（H試験）
3　　ゼパイル　ズシ　レオリオ（H試験）
2
1
0　　コムギ

2022/12/25(日) 21:46:28.80

冨樫メモ情報

系統変更例

メルエム　特質→放出
ユピー　強化→変化
ノヴ　具現化→放出
ナックル　放出→具現化
イカルゴ　操作→強化
ゼノ　変化→放出
シルバ　変化→放出

2022/12/25(日) 21:47:43.60

2022/12/25(日) 21:49:38.92

冨樫メモ1
https://i.imgur.com/qCJFs5q.jpg

優　レイザー、モラウ、ゴン、シズク、パクノダ
秀　ノヴ、ナックル、ネオン
天賦　ピトー、プフ、ユピー、クロロ、ヒソカ、シルバ、イルミ、ゲンスルー、ウボォーギン、コルトピ、コムギ
極　メルエム、ゴンさん、ネテロ、ビスケ、ゼノ、アルカ、アベンガネ

冨樫メモ2
https://i.imgur.com/itrJxAY.jpg

標記の注意点
(極)は、その術者が会得し得る最高到達点に達した事を示すもので、
生来の才能値を表したものではない。
他の表記は生来の修得速度の早さや身体能力、精神力などを総合した
現時点の評価となっているが「極」に達するかどうかは巡り合わせや努力
など、他の要因も大きくからんでくる。

冨樫メモ3
https://i.imgur.com/ubRbzHr.jpg

◎属性は生まれ持ったもので変わることはない。 (非常に極まれに特質系へ変わることはある)
但し修行方法やその量、生活環境、心身の変化など他の要因で
表記の位置がそれぞれ属性範囲内で変化する事は珍しくない。
現在「天」の者が修行不足で秀、優に落ちるのは一瞬だし
「中」にいるバランサーが長期間自属性のみを鍛えれば、自属円に入る事も可能である。
◎2系統の丁度中間に属する者は両方を効率良く修得できる
※この修練を一定期間持続する事が「極」に達する条件となる事も多い
1系統の属性円に位置する者は
その深さによってその系統の真髄 (=「極」) 到達する可能性が増す。
(ゴンは極限の精神状況下におかれ、瞬間的に「極」の状態を手に入れたが誓約によって能力
そのものを失うこととなった)
注特質系は他系統とは異なり
位置による不利が覚醒条件になる事もあり
より複雑な反応を示すため特異点の効果が
正しく現れるとは限らない。

2022/12/25(日) 21:50:53.80

んじゃ20まで埋めますか

2022/12/25(日) 21:51:46.99

2022/12/25(日) 21:52:38.27

2022/12/25(日) 21:53:05.97

2022/12/25(日) 21:53:22.65

2022/12/25(日) 21:53:49.72

2022/12/25(日) 21:54:07.39

2022/12/25(日) 21:54:26.63

2022/12/25(日) 21:57:33.49

>>9-10は前スレの有志の方のテンプレに組み込ませて頂きました

2022/12/25(日) 21:58:27.63

975名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2925-gB2L)2022/12/24(土) 17:05:13.35ID:96Sge4uM0
【安価】>>972
【申請キャラ】バラ
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
そんな優しい連中じゃないんで
抵抗したり情報聞き出せそうにないなら殺すがポリシー
まぁチビスケがビノールト捕獲に手間取るわけないんで
捕獲目的でもチビスケ＞フィンクスは決定だけどね

2022/12/25(日) 21:59:12.37

981名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 752c-f6f4)2022/12/25(日) 02:49:21.42ID:1H3b3q4f0
【安価】>>921
【申請キャラ】キルア（H試験）
【現在のランク】
【申請ランク】K
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
200階はヒソカカストロいるんだし
ヒソカカストロと天空三人組の間の念能力者もかなり多いと思われる
天空三人組に勝ててもヒソカの忠告は当然じゃないかな

2022/12/25(日) 22:00:32.20

【暫定ランク】
ＳＳ　メルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ＋　死後ピトー
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ａ－　ジン
Ｂ＋　ビスケ
Ｂ　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　イルミ　ウイング　カイト　ゲンスルー　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ＋　クラピカ（中指使用）　ゴン　シュート　チビスケ　ナックル　レオル（雨の日地下）
Ｄ　ウェルフィン　ウボォーギン　カストロ　ノブナガ　パーム　フィンクス　フェイタン　フランクリン
Ｅ　クラピカ　ゴトー　コルト　ザザン　ヂートゥ　ツェズゲラ　ブロヴーダ　ボノレノフ　マチ
Ｆ　キルア(ＧＩクリア時)　ゴン(ＧＩクリア時)　サブ　バラ
Ｇ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　シャルナーク　パイク　半魚人　ホロウ　ラモット
Ｈ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　コルトピ　ジスパー　パクノダ　バリー　蛇　ベラム兄弟　ロドリオット
Ｉ　バロ　ビノールト　ペル　梟　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　キルア（YC）　ゴン（YC）　ヒンリギ
Ｋ　カルト　ゼホ　ビル　ビンセント　ポックル　モントール　リールベルト
Ｌ　ヴェーゼ　ギド　サダソ　ダルツォルネ　トチーノ　バショウ　ラターザ
М　ザクロ　ジョネス　ズシ　パドイユ　リンチ

バラE賛成前スレ>>975
キルア（H試験）K賛成前スレ>>981
申請枠空1

2022/12/25(日) 22:20:32.18

>>1
乙！
相変わらず手際いいな

2022/12/25(日) 22:21:58.29

>>1乙あり

2022/12/25(日) 22:38:08.48

いちおつ
旅団に忖度しないいいランク

2022/12/25(日) 22:47:48.04

前スレのこれはいい指摘かと（名前間違えてるが）
拳銃に対応出来ないのがMと認識してる

986名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b1eb-0mx5)2022/12/25(日) 16:19:16.88ID:Q6Z9x0EI0
ヒリンギ
・円５ｍ
・周りのハトにオーラ割いてるけど弾丸は錬で防御可能
・飛びナイフは強化系ジャンプで防げる　
意外とモレナ組の強化系連中は弾丸なら余裕なのかな　右手工具の発が銃以上なら
ドッグマンは全身が弾丸以上の攻防力はあるのかもね　

2022/12/25(日) 23:03:17.96

弾丸10発しか耐えられないダルツォルネってクソ弱いんじゃね？
ズシでも30発は耐えそう

2022/12/25(日) 23:09:31.66

ズシはキルアの16tアッパー耐えられるからあるかもな

2022/12/25(日) 23:11:30.87

立場がわかってないようだ……質問は……

2022/12/25(日) 23:42:11.62

「銃弾10発食らっても平気」だからビルより上っぽそう。
2人とも「10万人に1人の才能」は無さそうだが。

2022/12/25(日) 23:48:24.92

いやビルが銃弾4発で余裕だからダルツォルネの上にいるんだろ

2022/12/25(日) 23:52:29.43

余裕は平気の上位？
ようわからんが、どう見ても平気ですらなさそうだったやろ。

2022/12/25(日) 23:56:28.73

4発でぬううで後遺症全然なし
数十発は耐えられるわ

2022/12/25(日) 23:59:38.58

ライトの発言がガードしてる部分で受ける前提というのもおかしいし、
10発で「平気」ならその何倍も耐えられるのだって当然だろ。

2022/12/26(月) 00:06:47.83

当然念でガードしてだろ
10発で平気って事は15発で平気じゃないんだろ

2022/12/26(月) 00:13:34.32

雑だけど下から見て行った場合にMは纏ができて一般人より防御力が上がってる奴っていうイメージ
特に突出した身体能力がまだ描写されてなくて戦闘用の発もない奴としてザクロとリンチ
身体能力が高い一般人最強枠としてジョネス
拳法家だけど鍛錬中でまだ子供のズシ
こいつらが並んでるならまあそうかなって感じはする
Lは戦闘アクション用の発がないけど身体が資本のボディーガード職のヴェーゼと戦闘用の発はあるけど習熟度が低そうで且つ五体不満足の念能力者ギドとサダソがいる。で前提としてここまで与えられた上で見てみるわけだ
そしたらLに五体満足かつ身体資本職で拳銃10発耐えられるダルツォルネと機関銃をたかがと表現できて仲間ごと守る自信のあったトチーノがいるのはおかしいと思うんだよね
LとKの差って何なの？ビルとポックルがいるからLの奴らの纏に加えてKはプロハンター試験に受かるくらいの身体能力を認めてるってこと？

2022/12/26(月) 00:14:26.00

ダルツォルネさん正直銃弾10発も耐えられるかどうか怪しい
作中描写で見ると薬で無防備状態のウボォーに刀ありで攻撃通らないのは攻防力低すぎると判断するしかない

2022/12/26(月) 00:19:49.98

>>36
雑魚蟻殺せるかと（カルト、ポックル）
銃弾数十発耐えられるかという基準かな

2022/12/26(月) 00:23:10.77

>>37
薬で無防備っていうけどあの時のウボォーのハンデって身体が動かせないだけだぞ？
強制絶でもないから纏でも練でも使い放題でしょ。ウボォーがそこまでしてるようすがなかっただけで。
死角からこめかみにライフル弾撃たれて首傾げるくらいで済んでるウボォーの攻防力に周で強化した刀が折れても別にそこまでダルツォルネの攻防力が低すぎるとは思わないなあ

2022/12/26(月) 00:31:08.57

確か雑魚蟻って銃で頭部を撃たれて死亡でしょ（銃弾が脳内に残っているから明白に）
銃弾以上の攻防力があってそれを頭部に当てることができれば雑務兵を殺せるってことだよね。
銃弾10発耐えれるのが本当なら、銃弾10発耐えるだけの攻防力を備えたオーラを練って攻撃と防御に使えるってことだと思うんだけど、つまり銃弾10発耐えれる奴がその状態で体当たりしたら最低でも銃弾10発の威力と同じ威力の体当たりになるってことでしょ
ダルツォルネもカルトやポックルと同じように雑魚蟻倒せると思わないか？

2022/12/26(月) 01:08:40.89

そいやホントに下の下級兵は銃で殺されるんだったな
じゃあLでもいけるか

2022/12/26(月) 01:42:06.43

同じ雑魚蟻でもボックルが倒したのは念なしの正真正銘の雑魚蟻
念なし雑兵は銃でも死ぬ
念あり雑兵は大概硬めだけどピンキリかな

2022/12/26(月) 01:47:37.14

【天才漫画家】HUNTER×HUNTER 冨樫義博先生の仕事場【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=259

2022/12/26(月) 07:17:29.67

ユピーって底が見えてない感じ
薔薇さえ無かったらもっと化物になってたらろうな
ピトーやプフは完成されてた感じがする

2022/12/26(月) 09:25:44.42

影を操る念能力を考えてたんだけどさ
オーラを影に変える変化形か影そのものを具現化する具現化系か
影を飛ばす放出系か影そのものを操る操作系かで迷ってるんだよね
自分の影に触れた人の動きを操れるとか（操れるのは動きだけで思考は無理）
自分の影を物の影に触れさせて飛ばして攻撃したり影の中を移動したり
夜間は無敵系の奴でワンピのモリアみたいな奴ね

2022/12/26(月) 10:10:45.36

>>1
乙です

ユピーが強化系なら今の1.5倍の破壊力あったんでしょ
怖すぎる

2022/12/26(月) 10:37:38.57

現時点で作中最大クレーターなのにな

2022/12/26(月) 10:58:05.73

メルエム放出
ユピー変化
イカルゴ強化は冨樫乱心めされたとしか思えんなー

2022/12/26(月) 11:08:02.20

メルエム→食えば食うほど強くなるって特質か強化やん
ユピー→あのパワーと性格考えても強化やん
イカルゴ→死体操作して発もコピー出来るとか操作か特質やん

っていう

2022/12/26(月) 11:13:41.82

冨樫はキメラアント編の描写忘れてるのかもね・・・

2022/12/26(月) 13:24:22.98

冨樫「あれ、ピトーってどいつだっけ。多分アイツだな、ヨシ！」

有りそう。

2022/12/26(月) 14:19:10.59

【安価】>>21
【申請キャラ】キルア（H試験）
【現在のランク】
【申請ランク】K
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
あなたの主張だと「君たちはまだ早い」の忠告理由に天空三人組は含まれないことになるけど
「このクラスで勝てたら相手をしよう」には天空三人組はしっかり含まれている
作中の流れ的にも含まれて然るべき
わざわざ除外するのはキルア上げたいがための偏った解釈では

2022/12/26(月) 14:27:52.88

桃白白って誰だっけの鳥山かよ。

2022/12/26(月) 14:36:39.22

【安価】>>20
【申請キャラ】バラ
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
あなたの主張「攻撃力チビスケ>フィンクス」の根拠は
結局ビノを瞬殺した、キルアを瞬殺できなかった、で良い？
前スレ>>938>>966が言うようにフィンクス側には瞬殺する気など皆無なので比較不能
激しい抵抗もないので半殺しにする必要もなし

2022/12/26(月) 14:39:07.87

>まぁチビスケがビノールト捕獲に手間取るわけないんで
>捕獲目的でもチビスケ＞フィンクスは決定だけどね

同意だけど
逃げようとしたキルア
尋常に立ち会い希望したビノールト
条件違うから主観の主張
普通は逃げる相手を捕まえる方が難しい

2022/12/26(月) 15:16:59.65

【安価】>>54
【申請キャラ】バラ
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
いいよ
というかチビスケなら当時のキルアなんぞ宙に放り投げてお終いだよな
フィンクスは出来なかったけど

2022/12/26(月) 15:28:22.52

>>55
入口塞いでるフィンクスに立ち向かって行ったから条件は一緒だと思う

2022/12/26(月) 17:57:56.34

フィンクスからしたらキルアなんか何時でも捕獲出来るんだからある程度泳がせて手の内晒させるのは理に適ってるだろ。
フィンクスだってビノールト捕獲に手間取るワケはねえよ。

2022/12/26(月) 18:09:17.81

ビノールトとYcゴンキルの実力ってどれくらい差があったの？
割符当時のゴンナックルより差はあったんだろうか

2022/12/26(月) 18:14:04.32

45m程だ
体調と精神状態で2～3m増減するがな

2022/12/26(月) 18:15:15.54

>>59
ビノールトは冷静に対処して戦えばギリギリ負けないレベル
ビスケの潜在能力では遥かに負けてる発言からそこまで差はない
ナックルはそれなりに実践を重ねて基礎修行もしてたけど素で負けてる
オーラ量、身体能力、経験値、総合して全てが上

2022/12/26(月) 18:45:55.22

>>58
そういうのを思い込みという
実際手間取ってるからな

2022/12/26(月) 18:50:43.55

>>59
2対1でゲームオーバーだから結構なモン
ビノールトは奇襲込みだろうが
でもナックルはゴンを瞬殺出来るのでナックルとゴンの差の方が大きい

2022/12/26(月) 18:53:14.04

後ろだコラ

2022/12/26(月) 19:06:47.19

なんでビスケB+なの？ゲンスルー、ナックル、シュートが旅団より強いの？と言われたら
>>9-10を見ろの一言でいいから便利だなw

2022/12/26(月) 19:07:47.46

議論したくない人にとっては居心地いいんだろうな

2022/12/26(月) 19:21:03.75

公式はそれなりに重視しなきゃ駄目でしょ

2022/12/26(月) 20:01:06.36

自分に不都合な情報でも公式なら享受するのが良識オタク
自分の好きなキャラ上げに終始するのが害悪オタク

2022/12/26(月) 20:10:35.54

正にそれ

2022/12/26(月) 20:20:26.95

そういうのを思い込みと言う。

「公式」の定義が不明だから論じようが無いし、
「好きだから上げたい」なんて誰も言ってない。

2022/12/26(月) 20:21:16.56

本気で思い込んでるんじゃなくてレッテル貼りして嫌がらせしたいんだろうけど

2022/12/26(月) 20:23:55.12

いや公式の定義なんて明快だろう
公式ガイドや冨樫メモ等

2022/12/26(月) 20:30:37.93

旅団特攻がナックルシュートより弱くても恥じる事じゃないのにな
人類最強ネテロにあいつわしより強くねーと言わせるピトーに片腕で夢のような時間と言わせるカイト並の体術のナックルとそれより速いシュートが凄いだけ

2022/12/26(月) 20:35:27.46

そそ
我流の盗賊が到達出来る域ではない

2022/12/26(月) 20:36:39.73

カイトは一流ハンターでナックルも体術だけならそれと並ぶハンターだからむしろ全体から見たら高い方
チードルの選抜方式だと武闘派はさらに減るだろうからこれから先もっと上位に行くと思う

2022/12/26(月) 20:45:13.64

>>73
原作だけ見てもナックルシュート＞旅団なんだよな

2022/12/26(月) 21:15:03.05

ジンの弟子と格も充分のカイトだからね

2022/12/26(月) 21:34:55.08

まあ、このスレのランキングですら元劇団員が悉く優秀な念能力者になり過ぎで不自然ではあるよな

2022/12/26(月) 21:42:56.15

まぁレンコの師事だけではイマイチ納得行かないのは確かだな

2022/12/26(月) 22:22:18.11

あっちはなんかジワジワと時間かけて旅団上げてそれ以外のキャラを下げていきそうな空気漂ってるんだよな
半年ぐらい経ったら特殊条件つきまくったクロロがAとかA+、他の旅団では強めのキャラがBあたりにいそう

2022/12/26(月) 22:22:33.81

船に乗ってるマフィアあんま強くないね陰獣より弱そうだ

2022/12/26(月) 22:35:34.82

旅団厨だけで回してるからな
旅団戦闘だから体術はナックルより上だろうとか言ってて草

2022/12/26(月) 22:57:37.85

旅団は今連載でやってるの見た感じ、それなりに経験や判断・分析力あるし各々は師団長に苦戦はしても
まあだいたい勝てそうって面子が集まってて、それが何をしでかすか分からないから世間的にはじゅうぶんに脅威
・・・くらいで良い按配だとおもうけどな。逆にあげ過ぎるとそれが師団長兵隊長に苦戦するかよって違和感しかない

師団長だってハンター協会が重い腰あげてｇｄｇｄになりながら駆除してたくらいなんだし、そのレベル+αかつ追跡が大変な旅団は
ベテランハンターでも単独じゃそうそう手が出せないってちゃんと設定通りにはなる

2022/12/26(月) 23:26:41.69

こっちにも個人ランク投下

SSS　メルエム
SS　誓約ゴン
S　ネテロ　ユピー　＞　ピトー　プフ　
AAA　ビスケ　
AA　ノヴ　ゼノ　モラウ　レイザー
A　カイト　キルア　ゲンスルー　ヒソカ　クロロ
B　ゴン(宮殿)　シュート　ナックル　
C　ウェルフィン　シルバ　ロリビスケ　バラ
D　ウボォーギン　パーム
E　クラピカ　ブロヴーダ　フェイタン　フィンクス　フランクリン　ボノレノフ　
F　ザザン　カストロ　＞　ラモット　マチ　レオル
G　キルア(GI)　ゴン(GI)　ゴトー　シャルナーク　ツェズゲラ　ゴレイヌ　イカルゴ　＞　サブ　パイク　シズク　
H　ホロウ　コウモリ　ゴミムシ　半魚人
I　バリー　蚊　＞　バロ　ムカデ　蛇
J　カニゴリラ　ビノールト　ボポボ　パクノダ　コルトピ　
K　ポックル　蚯蚓　病犬　豪猪　梟　＞　ケラ
L　キルア(YC)　ゴン(YC)
M　リールベルト　モントール　ダルツォルネ
N　カルト　スクワラ　ヴェーゼ　トチーノ　ギド　＞　ゼホ　サダソ　
O　ジョネス　＞　ズシ　
P　クワガタ　

2022/12/27(火) 00:11:02.85

兵隊長は協専で楽勝だから
少なくとも旅団の補助が雑魚なのは確定だなあ

2022/12/27(火) 00:32:53.01

偽るなよスペシャリストだろ？
元々お前たちがハンターになったのも今回の旅のため
各々が過酷な未知の環境に必要な特殊技能を備えている…！
ビヨンドを頭にずっと前から計画していたはずだ

2022/12/27(火) 02:03:09.07

>>84
シルバ低すぎぃ

2022/12/27(火) 03:12:29.61

ジンとウサメーンの会話で
シングルハンター＞協専＞師団長＞兵隊長と解ったのは収穫だった

2022/12/27(火) 05:32:04.65

>>85
その兵隊長がキルアのおかげで好きに殴れる手負い無防備状態にまでなったのに
ガッツリ溜めたグーを叩き込んでも「効いてない…!?」だったゴンのショボさとか
それを怪物扱いしてビビり倒してたレイザーやナックルやモラウってどうなんだろう

2022/12/27(火) 05:48:16.54

一方で旅団は初見で硬さに驚いてただけで発や上位の技を出したら普通に兵隊長でも師団長でもさっくり始末してるんだよな…一応…

2022/12/27(火) 08:26:18.05

師団長弱い実家暗黒大陸だからな
どんな下級サイヤ人でも地球人の8割よりは強いだろ

2022/12/27(火) 09:25:07.88

>>89
ラモットだけだろ
それも死にかけてたし
普通の兵隊長はヘビ見ても解るがワンパンだよ。

2022/12/27(火) 09:33:52.15

>>90
フェイタンは重傷だしシズクシャルは捕獲されてるし
この3人は普通に苦戦してる。

2022/12/27(火) 09:48:34.74

ホロウはNGLまでぶっ飛ばしてたからその時々で強さが全然変わるんやろな

2022/12/27(火) 10:42:13.68

>>88
シングルハンターのナックルシュートが師団長より強いのも当たり前やね

2022/12/27(火) 10:53:35.88

師団長はポテンシャルは凄いが大半活かしきれず死んだと見るのが妥当かな
まだ生きてるブロヴーダはチャンスあり

2022/12/27(火) 11:08:58.71

>>89-90
比較するなら覚醒後のゴンキルｖｓ旅団だろうし
何というか全く公平に比較出来てないなぁという感じ

2022/12/27(火) 11:11:56.68

>>95
うむ
星持ちハンターは化け物

2022/12/27(火) 11:14:10.00

>>96
レオルは完成されてた気するけどね
ウェルフィンは老け込んだから厳しいかな

2022/12/27(火) 11:28:16.94

>>9見る限り
ブロヴーダは精神鍛えれば強者だよね・・・

2022/12/27(火) 11:28:34.55

ゴンさんってピトーを倒せるレベルに成長しただけだろ？
メルエム相手ならメルエム倒せるレベルに成長してるで

2022/12/27(火) 11:41:10.32

>>100
心源流に入門しよう

2022/12/27(火) 11:49:15.34

>>101
面白い意見だね
メルエムと対峙してたらもっとオッサンになってたって事か

2022/12/27(火) 11:50:57.50

>>102
それがいいね

2022/12/27(火) 13:17:38.40

旅団厨のアホってさ
師団長撃破に拘るよね
師団長なんてイカルゴでも撃破出来るのにw

157名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr35-nIYe)2022/12/27(火) 12:35:37.52ID:c4r+FG9Or

こちらは旅団特攻を中堅クラスのハンターよりも上の実力だと評価している
理由は旅団がＡ級賞金首なのに初期メンバーはヨークシンまで誰も狩られていなかったこと
ハンター協会が１匹も駆除出来なかった師団長クラスを単独で撃破していること
ヒソカのおもちゃ箱に十二支んと並んで入っていることなど

2022/12/27(火) 13:24:43.70

>>105
おっしゃる通りこれに重傷負う方がヤバイんだよなぁ
あとパクノダのような雑魚でも生き延びてるんで
協会がやる気ないだけだね

2022/12/27(火) 13:35:20.24

玩具箱もブハラ以上であるという根拠にしかならない
ナックルより強い根拠として出すのはどれも落第ですな

2022/12/27(火) 13:36:53.24

モラウやナックルには出来なかった事でもあるのは確かだね。

2022/12/27(火) 13:39:48.44

モラウはかすり傷で師団長連破ですがな
しっかりしなよジョネシンさん

2022/12/27(火) 13:46:34.40

駆除とは殺すか捕獲するか悪さ出来ない状態にすることだろ。
取り逃して良いなら協専でも出来るんだよ。
「出来るんならするに決まってる」というのは、こういう時に持ち出すべき主張。

2022/12/27(火) 13:50:15.12

>>105
旅団厨としては
旅団上げのために師団長神格化したいんだけど
イカルゴが連続で倒してパアになったね。
ナックルがイカルゴに負けるかって話よ。

2022/12/27(火) 13:54:19.81

>>110
ヂートゥは扱いやすっで放っておいただけだろ
完全なヂートゥの敗走なんだから

2022/12/27(火) 13:55:35.17

>>111
負けようがないなｗ

2022/12/27(火) 15:02:37.49

それでも平均してプロの中堅レベルが徒党を組んでトップが超一流クラスのＢ判定だから十分脅威でしょ？
旅団厨は特攻をc以上とか言ってる人いるけどそこまで強かったらもっと危険視されててもおかしくない

2022/12/27(火) 15:52:28.68

プロハンターが選挙編で661人（当然全員念能力者）、在野の念能力者が仮にその100倍の人数いたとして7万人
合計7万700人、中途半端だから多めに念能力者が世界中に8万人いるとしてさ
仮に世界人口を80億人としてその中の上位8万人ってとんでもなくエリートだからな
モタリケでさえあの世界の強さランキング8万位くらいに入るってことなんだ
80万位くらいでもバケモンだろ

2022/12/27(火) 16:35:02.03

モレナのレベル上げ１００で纏時AOP１００００ぐらいまでかと思ったけど纏時１０００ぐらいか
通常時と違い錬は5倍増幅するから　２１で錬したら１０００オーラぐらいの発かな
レベル１上昇で１０オーラずつ増えると過程してね　レベ５０でも中堅級か・・・
ゲンスルーを桁が違うオーラも通常時1200でゴンが300以上のオーラなら確かにそうだな
そりゃツェズもフィンもレイザーのオーラの力強さ見てびびるわ平常時1000オーラあるんだもん

2022/12/27(火) 16:52:17.93

纏は練の10分の1って説明だったかと

ゴンがナックル戦時AOP21500でAOP1800
ユピーはPOP700000以上でゴンと同じ比率ならAOP58626
纏は5862
護衛軍が歩いてるのを見るだけでみな戦意喪失するのはこれだろうな

2022/12/27(火) 17:08:23.84

ネテロ会長がモラウノブとどっこい発言でそれでも十分強いは平時でも1000オーラはある
のが確定だが　あのアリの損壊見るに纏のみで倒してた可能性があるノブ達より全然強いなら
平常時2400オーラぐらいか　それなら強化系で肉体の強さもあって初期アリならリハビリ程度か

2022/12/27(火) 17:11:00.71

>>117
ひゅう！
やっぱユピーは化け物だな
ラモットは纏100ぐらいでイキってたのかな

2022/12/27(火) 19:25:24.10

中堅が平常180とすると上級でも300ぐらいかな
そのオーラを全身に均等に分けると30ぐらいか
不意打ち食らえば一たまりもない
オーラより肉体鍛えた方が防御は効率いいな

2022/12/27(火) 19:44:24.21

肉体を鍛えたビスケは正しい選択だったんだな。

2022/12/27(火) 20:19:53.69

【安価】>>52
【申請キャラ】キルア（H試験）
【現在のランク】
【申請ランク】K
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
それはゴンに言ってるんであってキルアに言ってるんじゃないんだよね
天空三人組＞キルア（H試験）は断定出来ないと思う
サダソの怯えっぷり見ると

2022/12/27(火) 20:45:28.58

【安価】
【申請キャラ】ルイーニー
【現在のランク】
【申請ランク】新設N
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
ヤクザの組員は奇襲で一瞬で殺せる
スレルールだと発使えなくてちょっと可哀想だが面白いキャラなんで入れたい

2022/12/27(火) 21:00:05.12

OK

【暫定ランク】
ＳＳ　メルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ＋　死後ピトー
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ａ－　ジン
Ｂ＋　ビスケ
Ｂ　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　イルミ　ウイング　カイト　ゲンスルー　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ＋　クラピカ（中指使用）　ゴン　シュート　チビスケ　ナックル　レオル（雨の日地下）
Ｄ　ウェルフィン　ウボォーギン　カストロ　ノブナガ　パーム　フィンクス　フェイタン　フランクリン
Ｅ　クラピカ　ゴトー　コルト　ザザン　ヂートゥ　ツェズゲラ　ブロヴーダ　ボノレノフ　マチ
Ｆ　キルア(ＧＩクリア時)　ゴン(ＧＩクリア時)　サブ　バラ
Ｇ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　シャルナーク　パイク　半魚人　ホロウ　ラモット
Ｈ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　コルトピ　ジスパー　パクノダ　バリー　蛇　ベラム兄弟　ロドリオット
Ｉ　バロ　ビノールト　ペル　梟　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　キルア（YC）　ゴン（YC）　ヒンリギ
Ｋ　カルト　ゼホ　ビル　ビンセント　ポックル　モントール　リールベルト
Ｌ　ヴェーゼ　ギド　サダソ　ダルツォルネ　トチーノ　バショウ　ラターザ
М　ザクロ　ジョネス　ズシ　パドイユ　リンチ

バラE賛成>>56
キルア（H試験）K賛成>>122
ルイーニーN申請>>123

2022/12/27(火) 21:42:38.85

ジョネス未満そうな奴はNに押し込むのは有りだろな

2022/12/27(火) 23:21:00.28

ジョネスはハンターハンター世界基準の非念能力者が極限まで鍛えたラインって感じするもんな

2022/12/27(火) 23:29:55.01

キルアにぼろ負けだけど

2022/12/27(火) 23:38:52.45

>>127
ハンター試験通っていずれ念能力者になれるような才能のあるキャラは除く

2022/12/27(火) 23:43:18.22

俺のジョネスは本能だけで硬をマスター出来る才能はあったけど
その危険性に気付ける本能の鋭敏さは無かったんだよ

知らんけど

2022/12/28(水) 00:31:08.10

キルアに瞬殺されるレベルだからハンター試験にでたとしても突破できるのかどうか

2022/12/28(水) 01:04:16.74

ハンター試験は知性や運が大きいからなぁ
ミュヘルも落ちてるし

2022/12/28(水) 06:19:29.35

解体屋ジョネス

2022/12/28(水) 06:59:35.75

シークアントですらプロのハンターだろ？
年によっては相当レベル低くても受かることはある
つーかチードル方式だと武闘派ってだけじゃ受かりにくいような気がする
イルミやヒソカみたいなヤバい奴らは極力排除されるんじゃないか？

2022/12/28(水) 07:57:05.38

シークアント…100人の部下を引き連れて10歳のカナリア1人に敗北
カナリアがキルアより才能ある訳ないんで
間違いなくハンター最弱だろうなw

2022/12/28(水) 08:24:39.58

一人でハンターの評判を下げる男、シークアント

2022/12/28(水) 09:09:17.62

ビルとかサイールドとかヒソカが滋賀にもかけなかった連中がシークアント以上の根拠ってあるか？
キルアがハンター試験落ちてるから？実力不足で落ちたワケではないだろあれわ。

2022/12/28(水) 09:58:50.95

そいつら二人はヒソカと面識ないのにヒソカを引き合いに出すのよく分からん

2022/12/28(水) 10:00:33.75

>>134
キルアより才能はないかもしれんがカナリアなら間違いなくハンター試験に合格するだろうから何が言いたいのかわからん

2022/12/28(水) 10:17:09.75

>>137
・ビル
・サイールド
・ヒソカが採点したモブ

ということだ

2022/12/28(水) 10:19:19.48

カナリア10歳はランクならLぐらいだろう
それに100対1で負けたシークアントはOぐらいだろうって話かと

2022/12/28(水) 10:22:02.56

まぁ2点がいるからプロハンターにもクッソ弱いのがいるのは確か

2022/12/28(水) 10:38:44.04

ニコルくんも今のハンター試験受ければ受かるかもしれないのに
体力自信がなくてもいけるっしょ

2022/12/28(水) 10:42:38.80

ポンズ、三兄弟、ゲレダ、ゴズ、イルミ撃った女
こいつらも年によっては受かってる

2022/12/28(水) 11:03:39.39

キルアの二回目ハンター試験官みたいな
クソ試験官に会うと実力あっても落とされるからなｗ
ルーキーで会場に辿り着けたゼパイルは10万人に1人の天才

2022/12/28(水) 14:25:07.30

【安価】>>56
【申請キャラ】バラ
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
やらなかった≠出来なかったと
前スレでID:WhASJidG0に論破されてたと思うけど

2022/12/28(水) 14:25:32.42

205名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd03-vsku)2022/12/28(水) 12:47:11.34ID:i3DfzGSxd
ザザンは一撃必殺の発や硬い身体もあってかなり強い
ただフェイタンの体術が凄まじ過ぎて勝てないという構図
師団長を相手にそこまで体術で圧倒できるキャラはマジで居ない

公式「ザザンはそんな強くないやで」

心　技　体　念　奇　知　計
３　３　３　４　２　３　１８　　ザザン

2022/12/28(水) 14:25:42.72

>>57
フットワーク使って高速移動してるし全然違うかと
それと正確にはフィンクスの横をすり抜けようとしていて捕まっている
「立ち向かって行った」という表現は苦しい

2022/12/28(水) 14:33:05.18

>>145
全く論破されたと思えないけど…
相手も言い返せなくなってたし

2022/12/28(水) 14:34:54.22

>>146
草
腐女子ってほんとフェイタン好きだよなぁｗ

2022/12/28(水) 14:36:07.23

旅団厨って特攻を全員c以上
クロロをＡ以上にしろって言ってるやつのことでしょ？
結構いるけど

2022/12/28(水) 14:38:25.49

>>147
立ち向かって行ったと表現していいと思うけど
ビノールトがチビスケに同じ事やって掴んだ手弾き飛ばせるか？
無理だね

2022/12/28(水) 14:41:37.23

「ビノールトが」じゃなく「キルアが」ならどうだろうか？

2022/12/28(水) 14:42:22.30

>>150
数値が出ても旅団特攻＞ゲンスルー、ナックルシュートと言ってる連中かな
あと旅団に関わったザザン、カルト、陰獣も不自然に上げようとする

2022/12/28(水) 14:43:40.47

>>152
無理無理
ビノールトより弱いんだから

2022/12/28(水) 14:50:31.53

当時のキルアに出来る事は全部出来るのがビノールトだ、と？

取り敢えずオレが今の論法で「チビスケ＞フィンクス」と説得されることは無さそうだな

2022/12/28(水) 15:09:33.43

>>153
なぜか蟻を過小評価しようとしてるやついるよな
護衛群とかあれだけで作中でも評価が出てるのにヒソカやクロロなら楽勝で倒せるとか言ってる奴いるし

2022/12/28(水) 15:11:40.31

戦闘員なら師団長クラスよりはるか上、護衛軍よりやや劣るくらいと見てます。非戦闘員でも戦い方次第で師団長クラスなら勝てそう。団長なら確実に護衛には勝てるでしょう。

外部サイトの評価w

2022/12/28(水) 15:15:04.74

ネテロが格下に見てるヒソカとクロロの実力は近い(少なくともクロロが確実に勝つために相当な準備をするほど)
そのネテロがやべーこいつに勝てねーかもと思うのがピトー

強さ議論とか細かく考えんでも普通に漫画読んでたらこういう考えになると思うんだが

2022/12/28(水) 15:41:11.96

ヒソカ→ネテロ　平常、特に意識してる描写なし
ネテロ→ピトー　まずいのぉ、あいつワシより強くね？
その他護衛群の評価
イルミヒソカ以上の薄気味悪いオーラ
元念使い最強の練を見て誰かに殺される
この世のあらゆる不吉をはらんでいる様なオーラ

2022/12/28(水) 16:01:56.81

>>155
当時のキルアならチビスケに宙に放り投げられてお終いだろ
フィンクスと違って攻防する猶予すらないよ

2022/12/28(水) 16:11:44.49

>>156
最近は師団長兵隊長（旅団が関わった蟻のみ）は強く見る傾向にある
弱いと連動して旅団も下がるからｗ

2022/12/28(水) 16:14:38.94

>>158
悲しいが漫画すら読めない鳥頭ってのはこの世に一定数いるからね…

2022/12/28(水) 17:02:00.80

ＧＩキルア以下ぽいからな特攻のほうも　中堅はオーラ1800　筋力64トンってとこか
・モラウはレオルプフからのダメ少ないから　オーラも6千　筋力も2倍はあるな
・ノブはジャンプ力がキルナッシュ以上
・ツボネはキルア一撃なので128トンはあるかも

2022/12/28(水) 17:49:43.32

>>161
やたら一部の蟻と旅団上げようとしてるのが見え見えなんだよなあっち

2022/12/28(水) 19:10:52.14

向こうのスレって3人のニート(Cスレ、無能連呼君、女)で8割構成されてるようなもんだけど
あっちの他の連中は楽しいんか？
向こうの前スレでも同じ奴しか申請しないって泣き言言ってなかったっけ？ｗ

2022/12/28(水) 19:48:58.66

>>165
これだね
この申請しまくってると言われてる人が例の女

853 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-knIn)[sage] 2022/12/22(木) 13:00:23.28 ID:eOUpXewOM
いや違うわ
一人で同時に4申請してた
申請に関わる人数も少ないしこのままじゃ個人ランク一直線か

数値議論あんまり好きじゃ無かったから無しスレ出た当初は良かったけど
結局こんなことになっちゃうのか...

2022/12/28(水) 20:03:24.47

>>146
フェイタンはスキルないとめちゃ弱いってことよね
スキル使うまでどれくらいやられるか考えてたのかな

2022/12/28(水) 20:33:10.83

なんだかなあ

＞フェイタンが師団長より早いのは事実
＞反対にナックルとシュートは師団長相手だと勝負がわからない

カイトがザザン並の体術だったらピトーに瞬殺されて終わりだろうに
シュートもザザンがどうにも出来ない速さは普通解るだろうに
彼女は突っ込み所が多すぎる

2022/12/28(水) 20:48:17.70

旅団厨ってナックルの「強力な発を覚えたヂートゥには勝負は全く解らなくなる」を拡大解釈するよな
ヴェーゼの発覚えたヂートゥにはシルバやゼノでも勝てないわけでナックルは当たり前の事言っただけだけど
そんな奴らが何体も～はシュート説得するための大袈裟な方便だし
キルアがヒソカが2人と例えたからヒソカ＝ノブナガ＝マチと未だ言ってる奴のような頭の悪さ
ナックル＝師団長は数値でガッツリ否定されたけど

2022/12/28(水) 21:03:07.91

ヂートゥは戦い方覚えたら化ける。銃弾を超スローで見て超スピードで避けてるからその速さを出すための超パワーもあるわけで
モンローウォーク次第では相当強かった可能性ある

2022/12/28(水) 21:13:59.69

操作系か毒ナイフ持つだけで一気に上位に来るから
ヂートゥは他の師団長と一線を画した存在よね

2022/12/28(水) 21:42:51.77

ザザンもな
旅団5人に囲まれ仲間がいつ加勢に来るかと注意を張らねばならずフェイタンとの闘いに集中出来るわけないわけで
ザザンがとんでもなく不利と言えるんだよな
それでもフェイタンに仕込み傘以外一打も貰わなかったザザン
体術はむしろザザン＞フェイタンかもしれん

2022/12/28(水) 21:48:18.22

>>172
ごもっともｗ

2022/12/28(水) 22:15:10.31

>>169
>>172
彼女もこういう見解に耳を傾けられればいいんだけどね
フェイタンLOVEっぽいし無理か

2022/12/28(水) 22:50:11.38

恋は盲目だからなーｗ

2022/12/29(木) 00:42:46.71

>>172
説得力がある

2022/12/29(木) 01:30:07.01

凝を怠ったり旅団はネガティブソースに尽きないな

2022/12/29(木) 01:35:26.82

硬でノーダメは流石に残念すぎた
動揺して流遅れて稚拙な放出で大ダメージも酷い
フィンクスも円下手だし今後もネガ描写増えそう

2022/12/29(木) 02:31:41.72

そもそも「フェイタンの硬」が全体でみればどれくらいの威力なのか・・・
ラモットにかましたジャジャン拳より威力あるのかすら不明なんや

2022/12/29(木) 02:37:07.28

ジャジャン拳より威力あるわけねえだろ（笑）

2022/12/29(木) 02:53:14.47

向こうのスレは投票とジョイントをさっさと消さないと少人数の身内芸スレのまま終わっちまうぞ

2022/12/29(木) 03:44:29.69

旅団の位置なんかよりもヒソカの位置の方がよっぽどおかしいよな
ザザン（E）とザザンに能力の相性で勝ったフェイタンがD、ヒソカより攻防力ありそうなパームと明確にパワーで上回ってるフィンクスとウボォーギンがDならこの5人に絶対勝てないヒソカはEが妥当だからな

2022/12/29(木) 04:25:34.90

いや旅団相手なら楽勝だろヒソカは。
ウボー以外防御力低いし
マチ拘束したバンジーガムを鼻と口に添えれば殺せるからな。

2022/12/29(木) 04:46:09.81

無理でしょ
フィンクスはヒソカより腕相撲強いし強化と変化系で殴り合いの攻防力は明確にフィンクス有利だろ
別にフィンクスがスピードでヒソカに劣ってる描写もないし、ウボォーには攻撃当たるかもしれないけどトランプじゃ傷つけるの無理
フェイタンは一撃でクビ斬って勝たない限り常にペインパッカーで返されてヒソカはそれを防ぐ術持ってないぞ
マチ拘束したのだって油断してるところを襲って成功しただけだから面と向かって戦闘になった時にヒソカが一方的に拘束成功するかかなり怪しい

2022/12/29(木) 05:29:14.36

フィンクスは蟹ゴリラに凝が蚊ほども効かなかったのでヒソカより攻防力あっても僅差
僅差ならオーラの薄い箇所突けばどうとでもなる
フェイタンもヒソカなら危険察知して一瞬で退避するだろう
旅団ごときではヒソカは無理
体術と知性が違い過ぎる
伊達にクロロが逃げ回らない

2022/12/29(木) 05:38:32.15

ヒソカ視点でフィンクスのオーラの薄い箇所つけばどうとでもなるって言うんだったら同時にフィンクス視点ではオーラの薄い箇所つかれなければ対ヒソカ戦はどうとでもなるって言えるじゃん
オーラの薄い箇所つかなければフィンクスにダメージ与えられないヒソカ、オーラの薄い箇所さえ突かれなければヒソカにダメージ喰らわないフィンクス
フィンクスの方が有利じゃね？
ヒソカなら危険察知して一瞬で退避するだろうってのも、体術と知性が違いすぎるってのもお前の妄想に過ぎないじゃん
クロロ戦で操作された一般人と人形に髪の毛引っ張られてたり、レイザーと霊獣の高速パスからの攻撃を不安定な姿勢でしか受けられなかった結果鼻血出して額から出血してるのに体術が違いすぎるなんてよく言えるな

2022/12/29(木) 05:54:06.92

>>186
なわけねー
廻天は隙がでか過ぎるしソロではゴミ発
ゴムで巻いて腕回せなくしそうだし
ヒソカからしたらフィンクスは雑魚

知＋奇が頭の良さとするとヒソカは9クロロは8
特攻なんて6ぐらいだろ

体術もゾル家二人相手にするクロロが審判使ったりオーダースタンプで集団で襲いかかっても
ヒソカにブラックボイス刺せないレベル

2022/12/29(木) 06:07:15.90

>>187
回せなくしそうって…根拠ないの？
廻天使うまでもなく体術でヒソカはフィンクスに勝てないと思うんだけど
それに副読本持ち出すのは100歩譲って良いとしても特攻知奇6の根拠が無いしじゃあその6って数値がどれくらい戦闘に反映するかも恣意的すぎるじゃん
あとヒソカクロロ戦でクロロは針刺しても爆破してもどっちでも良かっただろ（実際爆破して終わってる）。だから刺さなかっただけで刺せないって断定するのはやりすぎ
それに人形が群がってる時に人形がヒソカの髪の毛掴んでたけどああいう描写見たらヒソカも人形のこと大して捌き切れてないぞ

2022/12/29(木) 06:19:22.36

>>188
>体術でヒソカはフィンクスに勝てないと思うんだけど
その根拠こそなんだよ
ただのヒラ団員のフィンクスに幻想持ちすぎ
ヒソカクロロが知4なのに特攻が知4なわけないだろ
奇抜さも普通は3だろうし
クロロは複数で襲いかかって刺そうとして失敗してるから
ヒソカのが体術上

2022/12/29(木) 06:28:19.12

>>189
だから186で言ってるじゃん。腕力で劣って系統で強化系と変化系のハンデがあってどうやってダメージ与えるんだ？
仮にスピードでヒソカが圧倒的に上回って好き勝手トランプで攻撃できる戦況になったとしても接触部のオーラ量で勝たないとダメージ入らないんだぞ
刺そうとして失敗してるっていうけど刺そうとしてる場面あった？何回か後ろから攻撃してたけど全部蹴りだったよね

2022/12/29(木) 06:42:37.18

>>190
仮にヒソカAOP1500フィンクスAOP1800としても
こんなもん流でどうとでもなるぞ
フィンクスが凝70でパンチするのをかわしながらヒソカがフィンクスのオーラ薄い箇所凝80トランプで切るとかな
これだけでお終い
結局体術と流が全て

クロロは審判盾にした時と大勢で襲いかかった時
二度ブラックボイス刺すの試みてるが失敗

2022/12/29(木) 06:51:53.21

>>191
だからヒソカが体術と流でフィンクスを上回ってる描写がないよね
描写の根拠がヒソクロ戦？
クロロvsヒソカで審判盾にした時のクロロの攻撃は蹴りだし紛れて襲い掛かった時は握った左手で殴ろうとフェイントして右足で蹴ってるけどどの辺がブラックボイス刺すの試みてるんだ？
元よりブラックボイスは見せ球としてもってるだけで基本的には爆弾と殴打でダメージ与えようとしてるように見えるんだけど。試みて失敗してるっていうのは言い過ぎかと

2022/12/29(木) 07:01:11.75

>>192
フィンクスがヒソカより体術流で勝るソースがないわ
ヒソカ採点で旅団特攻は70点ぐらいだろ
大体技体3のザザンに一打も入れられないのがフェイタン
フィンクスも同レベルと考えるとレベルが知れる

ヒソカがハッキリブラックボイス刺しに来てると言ってるんだよなあ

2022/12/29(木) 07:13:56.08

>>193
ヒソカがフィンクスより体術と流で勝るソースも無いじゃん
旅団特攻70点のソースはもっと事実無根だし
だったらせめてこの2人比べる時は強化系と変化系の違いによる攻防力の違いと腕相撲で判断すべきだと思うんだよね
ブラックボイスに関してはヒソカがそう思ってる、単にそれだけの情報だと思うけど。ヒソカの考察が当たってるか外れてるかわからんけど少なくともヒソカの体術が優れていると見なせる乱戦のシーンに於いてもクロロがヒソカに針を刺そうとしてる絵は無いよね？全部殴打か爆破でしょ。ヒソカの「クロロはブラックボイス刺しに来てる」っていう考察って外れてるんじゃないの？

2022/12/29(木) 07:58:40.33

携帯する他人の運命（ブラックボイス）

2022/12/29(木) 09:39:04.13

クロロが針刺そうとして失敗してる描写はないと思うけどな
ヒソカ自身が言ってるように一撃必殺ちらつかせる精神攻撃と人形操り用だろ

2022/12/29(木) 10:08:42.74

そもそもクロロが針持ってヒソカに近づいたのが最初の手の内明かす段階の所だけ
そこも足を刺そうとするフェイントで本命は蹴り
これは失敗したとは言わん

2022/12/29(木) 11:17:11.23

>>194
おいおい逃げんなや
技体3のザザンに一打も入れられないのがフェイタン
フィンクスも同レベルと考えるとレベルが知れる
一方技体4でクロロが絶対有利でブラックボイス刺せなかったのがヒソカ
ヒソカの読みは大体合ってるので否定する理由もない
審判と観客大勢利用しても針刺せなかったのが現実

クロロがフィンクスに喧嘩売られても逃げずにすぐ引き受けるだろう
雑魚だから

2022/12/29(木) 11:21:53.70

>>197
その後審判盾に伺って刺せないからな

2022/12/29(木) 11:28:13.93

どういうこと？その後はもうサンアンドムーンのターンだよ
そもそもただの殺し合いだからこそ闘い方が大事というセリフからも針刺してはいおしまいにする気ないんて元からないでしょ
やる気があるならスタンプ連打してる所で出来てるよね