【戸塚慶文】アンデッドアンラック48席目【アンデラ】
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2019年 週刊少年ジャンプ9号にて読切掲載
2020年 週刊少年ジャンプ8号から連載開始
単行本第13巻まで発売中！
★アンデラ公式Twitterにて書きおろしイラスト毎週配信中！
★デジタル版少年ジャンプ定期購読者限定で、アンデラフルカラーパック配信中！
Vol.20（39話&40話）は11月30日まで
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■前スレ
【戸塚慶文】アンデッドアンラック46席目【アンデラ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1665584491/
■関連スレ
【戸塚慶文】アンデッドアンラック ネタバレスレ6【アンデラ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1626524209/
■関連サイト
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https://twitter.com/undeadunluck_an
＃アニメアンデラ公式サイト
https://undead-unluck.net
＃アンデラ非公式特設サイト(仏語)
https://kana-undead-unluck.fr
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【戸塚慶文】アンデッドアンラック47席目【アンデラ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1668351405/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1乙
スレタイみたいに48席もあったらラグナロク滅茶苦茶大変だな 1乙
最終ループは倒すしかないんだし席多ければ多いに越したことなくね
っても席になる戦闘力的メリットって特にないのか SUNに対してはUNION席次じゃなくても戦闘に参加できるっぽいしな そういや性別とかがこのループでは最初からあるのってなんか説明されてたっけ？ 持ち越しペナルティにとっくに追加されてる
と言うのが情報からの推測だな
関連して前回の持ち越しペナルティは銀河だったと推測できそう 野暮なツッコミだけど特定の否定者の悲劇を回避するのに時間も労力もかける癖にUMAが出現したことで被害をうける一般人は気にしないのがな
スポイルやゴーストなんてかなり大勢が被害受けてた気が
あとリップの悲劇回避してやらないのかな？
アンリペアになってるってことはもう悲劇起こってるよな？
自分の助けたい者だけ助けてあとは神を倒す目的にむけて切り捨てるって風子も結構なクソヤローだな >>17
今回出てきたアンリペアはリップとは別人だぞ。 >>18
えっそうなの？
そういや否定者が死んだら否定能力がうつるって設定あったな
別に前回のループ通りの否定能力じゃなくてもいいのか 一般人ならそういう世界だったよに歴史ごと改変されるだけであって被害云々は違うんでないの そういや先代不治と不当を発見・拘束して無理矢理にでも生かしておければ、リップが執刀しても大丈夫なのかな >>20
歴史改変されて被害扱いにならないからセーフ！とか正にクソヤローでワロタ 神殺しメンバーのレベリングをリメンバーでやるしかない都合上前ループで関わったメンバー以前の否定者は見逃さざるを得ないんだよね 前回のループでは悪用した奴がいただけでUMA単体では大した脅威ではないって言ってるけどそれ以上何か説明必要？ まあ神が突っ込んできて地球ごと全滅という最大の被害を防ぐために小さな被害は無視、という考えでもいいんだけどね
この世界における一般人は背景と同じなので
しかし一般人からすれば神の造る箱庭世界で暮らしてたほうが幸せという考えもできるだろうが
そうなると否定者が盤上の駒である理由がまだ不明瞭なんだよな 一般人も救ってみろよヒーローって言いたいんだろうが
風子って別にヒーローじゃないしそれこそラグナロクを阻止しないと全員死ぬんだから大事の前の小事よ 世界中全ての人間を救うことなんてそれこそ神の力みたいなもんがなきゃ無理なんよ
アンデラに限らずどんな作品でもほぼ無理っしょ UMAは一応一体倒すごとに風子と戦う約束してるファンやアンディが対処してる可能性はある
がそもそもUMAや課題に対して風子達がどういう行動を起こしても生き物の生死どころか
何かが存在するかどうかまで世界が書き換わっちゃうから絶対喜劇も被害も生み出しちゃう訳で
一般人のこと考えるなら何も行動しないまま滅亡を受け入れるのが一番平等になるによな スポイルは罰での追加じゃないし、ゴーストはルインがいなければ被害ゼロだったからな
というかGライナーの記憶で被害が出そうな罰は把握できてたりしない？ 別に風子達がUMAを必ずどうにかすべきとは思わないけど、
前周のスポイルやサンやスプリングを見てるとUMA単体増えるだけじゃ大した脅威じゃないとはとても言えないと思うんだが
良い悪いじゃなくてUMA放置が人類への被害デカいってのは紛れもない事実じゃないか
まあ脅威ってのが対ラグナロクへのロードマップに弊害が出るかどうかって意味なら脅威じゃないのかもしれんが ビリー様は核攻撃しようぜ！不公平だ！
論を唱えてたが本当にやる気はあったのかね と言うか勘違いしがちだがクエストで出てるUMAは既に存在してるUMAで下手するとクエストがなければ向こうからは何もしてこない可能性がある
と言うかおそらくそう
逆に普段何やってるんだと言うのはあるけどw 神からの指令はとりあえず人間殺せ！だったか
様々なUMAが常に世界中で暴れ回っているとしたらラグナロクを待つまでもなく人類滅びそうなものだが
ゲームのボスキャラよろしくイベントまで大人しく待ってくれてるのかな まあそうとしか取れんよな
厄介なのは討伐しちゃうと人類が困ることがままあるあたりがクソゲー
振り返るとユニオンはいつも封印とお世話に膨大な労力を払ってた気がする でもヒートがクエスト関係なく暴れてるしバーンやスポイル曰く神からの干渉特になさげっぽいからなあ
サンもマスタールール絡みでループさせてる目的あるようだし世界が終わらない程度にルールを課しているのかこまけぇこたぁいいんだよ案件なのか 多分バウとかが有能さを発揮しまくってファンとか上手く使って不味そうなのは封印してそうな気がする
そんなフォローが来る気がしている 厄介なファンがヒート倒したからサン戦でアンバーンじゃ熱は防げねぇってならないんじゃねって思った ファンに噛みついて一緒に爆発に巻き込まれてたが生きてる可能性はあるよな コア状態とはいえ一般的ガス爆発で死んでたら雑魚すぎるでしょ
ヒートの名が泣くわ と言うか普通に回収した気がする
そうならチラッとでも描写入れるべきだったとは思う >>24
コミック買ってないから所々忘れている部分もあるけどUMAを悪用した奴なんていたっけ？
ビリーと一緒に円卓を奪いに来たバーンも悪用されたとは言い難いような・・・ ファンがアーティファクト持ってたけど何周しても記憶持ってる奴が意図的に変えなければ
同じようになるのかな？ >>45
ルインじゃね？
あと一応ジュニアが競売にかけられてた なんとかマン人気を獲得しようと主人公にマン人気ある声優を起用したが全く話題になってなくて草ｗ
これは放送されても空気やで～ イケメン×、男前○で彼女持ちのアンディじゃ腐は釣れんでしょ
シェンとリップで釣れ 女人気出そうなのはファン、ニコ、ルイン辺りな気がする
ただこのキャラ達がメイン張るのは後半なのがネック 女に媚び売った路線になると男のファンは一気に離れるよね
一昔前だとリボーン、銀魂、テニスの王子様がそれやったせいで女キャラを叩きまくり男同士のカップリングとかやりだすキチガイ腐女子が山ほど湧いたっけ >>51
ルイン出るまでやるんだろうか
2クールでもスプリングまでな気がする パートナーを大事にしてる彼氏彼女持ちばっかだから男×男で妄想してハッスルする腐より女キャラに自己投影して付き合ってる妄想する夢の方が釣れそうな気はする 媚び振るくらいでどうこうなるようなミーハーなファンは良くも悪くもまだ現状いないので、、 腐的な面だとビリーとテラー一択なのでは。テラーも若干くるるとフラグっぽいのはあるけど カップルとか無視すればアンディビリーだってありになってしまう 実はコンビ人気投票でファン&シェンが10位にランクインしてたりする アニメ始まる頃には実況でボイドさんキターーー！！ってなるくらい良いキャラになってるんだろうなという信頼感 ボイドは回想で頑張ってたのでリメンバーあればもうそれだけで解決が確定しているからな
ただアンディその時におらんのはな
リップもそうなんだが間に合わせると1周目の出会い再開は出来なくなる
痛し痒し >>55
現状だと腐は少し釣れてるけど夢がマジで見当たらないからどうだろうか
まあ今いるカプ厨の中に実は女キャラの方に自己投影してる人もいるのかもしれんが UMAスポイルって原作に彼女いるとか無視してカプ作るパワースタイル多いしあんま関係なくない？ そもそももっと線が細いデザインじゃないと女受けしない
アンディも最初期はフルチンでSEX言うくらい下品だし
カップリングとかより前に女性に人気出る要素が少なすぎる まあ別にアニメは連載バリアになってくれればいいんだ
この調子なら余裕で問題なさそう
下手に人気出てしまって蛇足な引き伸ばしを心配してるくらい アニメ初見勢は最初期のアンディの言動で切る奴多そうでヒヤヒヤする 初期アンディはヤケクソになってる最中だもんな
だからこそ14巻のループ前のセリフが際立つんだろうな 画力の向上とマッチして凄く綺麗なアンディになってて笑うしかない 声付きのアンディのセリフってまだないよね？
YouTubeにPVとかねえかな 追加キャスト円卓メンバー一斉解禁だったりしねーかな
新規引っ張りたいならここ出し惜しみしてる場合じゃないと思うぜ >>73
またツイッターでクエストっぽいことやって欲しいな あんまり話題に上がらないけど結構パクりっぽい所が多いよね
サイレン以外にもデザインや描写が酷似している作品かなりある PSYREN？SIREN？似てる…？
パクりとかはともかくジャンプ本誌読んでたら第一印象フィンクスじゃんって大体なるやつ アンディとフィンクスはもちろん、トップ、フィル、ファンもそっくりなキャラがPSYRENにいるよね
まぁ、そのPSYRENもBLEACHのパクりなんて言われていたけどね 作者もヴィクトル出した次のページにスーパーサイヤ人3居てやばかったみたいなこと言ってたよな 他二人は分からんでもないけどファンシャオは中国要素だけで大して被ってるとも思わないかな…
独特な設定と途中から読み始めるの向いてなさ、固定ファンがしっかり付いてる、絵柄の古臭さ、掲載位置とかジャンプにおける立ち位置は似てる ヴィクトルはそもそもオマージュで開き直ってると思う
サイレン読んでたけど似てると思ったことはないな
サイレンが印象に残ってないだけかもしれんけど ファンシェンはパクリというか格ゲーベースに色んな中国武術キャラミックスしたって感じがする 組織にカチコミかけたあの頃はジュイスもゼクス呼ばわりされてたっけ アニメでまた原作最初から読んだときの気持ちを追体験できるの楽しみ
初期のユニオンのやべー組織感はやくアニメで味わいたい。のちにめっちゃアットホームな職場になるとは思いもしなかった ループ前をダイジェスト数話でさっさと終わらせて
回想多目で2周目から始めとけばよかったんだよ ジャンプじゃ突き抜けるやつだな
漫画とかアニメとか細切れで世に出してく媒体で向いてるやり方じゃないし
一周前に思い入れあるからよりおもろいんであってそれ無しで今週のパスだアポカリプス！とか描写の深み足りないわ ファンはSTREET FIGHTERのユンじゃね？
髪型も防止外したユンと同じだし揚炮撃ってたし 絶招もコボクも鉄山もやってるからまあそうだろうな
そのうち幻影出して殴ってくるかもね そもそもその辺の技は八極拳の技として格ゲーの中国拳法キャラは大体使ってくる。
髪型は辮髪に寄せて描いてるだけだろう。これも中華キャラならありがち 八極拳キャラはまあ定番だから
最初が誰なのかというならまだしも元ネタ云々は無理がある 八極拳と言えば拳児だけど
バーチャファイターも捨てがたい まあバーチャファイターも拳児で八極拳知った感じな気がするけど なんか中華服で拳法使うお団子2つのキャラはチュンリーに許可貰えみたいな感じの話？ カプコンと公式コラボしてたゲーミングお嬢様ってやっぱり神だわ なんせ戸塚先生の推しキャラがゲンだからな
さすがに元ネタはストリートファイターとみて良さそう
メイちゃんが育ったら春麗みたいになったりして。
とりあえずキャラとしては明らかに別物だからパクリ呼ばわりするのは単なるアンチ ゲンって元か？
確かに言われてみれば老ファンがほぼ元だな 先生がガンダムも好きだから
元ネタにしたキャラとかは多いよね
カミュとかアッシュとかハマンとかわかりやすい まぁその辺はただのモブにするのもあれだからなのか露骨なパロだよね
アニメで元ネタの声優起用してきたら笑うんだが >>102
それやってくれたらうれしいね
アニメがどこまでやるかわからないからまだなんとも言えないけど HUNTER×HUNTERが好きというわりに影響受けたっぽいキャラはフィンクスくらいかな
他はキャラじゃないけどマフィア主催の黒競売はハンターの地下競売に設定が似ている
あとリップとラトラが客船の甲板で銃口を向けられたけどブラックホエール号でイルミとカルトも同じ事されていたよね >>53
腐女子媚びするとだいだい今までの漫画おかしくなっていったから、アンデラは絶対に腐女子に媚びらないでほしい。
ホモ臭がするアンデラなんて見たくない．．． 優男がほぼいない漫画なので、、
マジで若ニコくらいじゃね？
リップとかでも優男と呼べるか怪しい ガチムチキャラ大好物な腐も多いんじゃないの
リップラトラ関連のエピソードは腐じゃない女性にはウケそう そうなんだよな
腐以外の女性にはむしろ受ける話が多いような リップとラトラの話で感動できるのはアホな女だけ
ライラから見ると女の死を利用して男を悲劇のヒーローに仕立てるっていうフェミから一番嫌われるやつだし、ラトラから見てもリップは最低野郎
「俺にはラトラがいるのにどうして俺は死んだ女のケツばかり追いかけて…」と目を覚ますかと思いきや普通にラトラ殺してビックリしたわ 腐は声がデカいだけというか結局腐以外に人気出た方がグッズはともかく作品の売上は伸びる 作品の売上とか一番この漫画が語っちゃいけないやつでは
最新巻はオリコン圏外ですよ
リップに限らず男キャラが女々しすぎる
ニコも過去のことにウジウジしてないで娘と仕事に責任感持てよ
ヴィクトルもメンヘラヒス男だしアンディも風子に依存してかっこ悪くなった
かっこいい男像を求める本来の少年漫画の読者層を取りこぼしてるから売上も掲載順も振るわないんだろう そもそもジャンプをわざわざ読んでる時点でそいつらは「少年漫画が好きな腐女子」なので、腐女子ウケ狙うなら尚更少年マンガらしさを追求しないといけないというのは血盟によって立証されましたね リップとラトラの最期らへん
リップ好きな人は 悲しい二人とも次で報われてってかんじで
ラトラ寄りの人は ラトラそんなずるい男捨てて次行け
みたいな感じで反応割れてて笑った 私も女だけど、腐女子が「女は皆BL好きに決まってる!」とかキチガイな事を言ってウンザリしてる。
むしろ私は男女愛が強い男よりヒロインを取るバトル漫画が読みたいだけなのに
最近の少年漫画おかしいよ．．．
アンデラは大丈夫だよね? 作者が固定ノマカプ厨だからまずない。ビリーとかは今のところいないからわからないけど戦場で同性愛に走るってままあることだしおかしくはない >>120
ありがとう! 安心した。
作者さん好きだけど、もっと好きになってきた! コミック普通に売れてそうな感じだったんだがまだイマイチなの？ 腐腐腐腐言うな！
一応ジャンプは表面上は「子供達に楽しんでもらうための少年漫画雑誌」なんだぞ！
なお本音では女受け狙う事しか考えてない模様 ジャンプ作品のPOS売上比較だとそんなにだけど電書版のジャンプが毎号70万売れる今の時代にそのデータがどこまで意味があるんだって話でもある 少年誌で場違いな同性愛は論外だけど個人的には異性間でも必要以上にイチャイチャしたり、愛だの恋だの連呼されるのは苦手だな
物語の性質上、主人公二人に関しては仕方ないとしても敵や味方の半数近くに恋愛云々の話をぶっ込んでくるのはやり過ぎだと思う
この作品がいまいちパッとしないのは、その辺にも問題があるからでは？ 無理やり感あるのは力タチアナぐらいでしょ。他のは必要。
そもそもテーマからして愛は地球を救うみたいなとこあるし チカラくん思春期真っ只中だし初めて見た女性の裸がタチアナちゃんのマッパなんだから惚れても別になんらおかしくはない
タチアナちゃんはビリー一筋だからチカラくんとはカップリングですらないし ビリーは家族であってそういう目では見てなさそうだけどなあ
チカラはチカラでスケベタマネギでしかないんだろうけど ゲイの子は少年ではないと？w
無理に同性愛キャラ出せとは思わないが、差別にも程があるのでは
あと「愛は地球を救う」がテーマならLGBT枠作らないとマズくね？
ただのラブコメなら異性愛者だけでいいけど、そのテーマで出てくるのが異性愛オンリーじゃ感じ悪すぎる POSやｵﾘｺﾝだと絶対的な値はわからんが、過去巻や別の漫画との比較はできちゃうんだよなぁ >>128
おまけページでバレンタインでチョコ誰に渡すとかでタチアナ→力も割とフラグ建されてる。 そうやって数字で殴り合ってる奴らの人間性はお察し
ジャンプで連載続いてる時点で相対評価するなら上澄みだぞ >>130
キメーな
多様性()に配慮しまくったせいでアメコミやハリウッド映画がどうなったか知らないのか？ >>135
どうなったの？
まさか人気が無いとは言わないよね
漫画よりはるかに人気なんだけどw >>130
これは少年漫画。同性愛なんて入れたら嫌悪感出る人いるに決まってるでしょ。
BL読みたいなら、BL漫画読めばいい
ちゃんと腐女子用にジャンル分けされてるんだから >>137
ワンピース、ハンターはBLネタ入れてるのにアンデラより遥かに人気ですが… 腐女子はカマバッカ王国に大歓喜していた…？
作者がLGBTや女ウケ狙いに造詣が深いんならそれもいいけど小手先で真似しただけじゃ何もプラスにならないだろうな
薄っぺらいもの見せつける方が相手にも失礼 尾田先生はアラバスタ編執筆中の時点で多様性を重んじる社会が到来する事を予見していた……？ 恋愛に偏りすぎだからもっと別の関係性入れろ←わかる
LGBTに配慮しろ←？？？ >>135
>>137
BLはジャンル、同性愛者は実在する性的マイノリティ
民度低すぎて驚くわ
「少年」に「ゲイ以外」なんて決まりは無い
「論外」とか「場違い」とかどれだけ差別的なこと言ってるのかわかってるのか？ イケメンが居りゃ別になんでも美味しくいただけるやろ >>137
お前女かよw
だったらゲイの少年よりよっぽど場違いだよ
レディコミでも読んでろおばさん >>136
ゲームのヒロインキャラを美人から不細工にしたり、アメコミのヒーローをバイセクシャルなんて設定にしたり、白人キャラを無理やり黒人にして非難轟々とは聞いたけど、多様性を取り入れた事で再評価されて人気が爆上がりなんて話は聞いた事ないな 腐とか気に入ったら勝手についてくるからほっといて良し 匿名掲示板に民度なんて求めるないでくれ
自分にもブーメランぶっ刺さるだけだし >>141
カイドウを倒した後、ヤマトが乳丸出しでルフィ達と入浴していたシーンが多様性を取り入れた描写だとして一部のキチガイが大絶賛していたな
まぁ、ほとんどの読者にとっては違和感しかなく、引いてる連中も少なくなかったようだが この手の話はとりあえず組み込めば作品はもっと良くなるみたいな論調なのが最高に創作舐めてて安っぽい考えだわ
ヒキニートにアオハル描かせてリア充に刺さるかって
そんなのより遥かにエアプが気軽に扱っていい題材じゃないよ >>144
腐女子って自分がおかしい事を気づいてないんだ．．．
明らかに異性愛者の男キャラ（や人）を他の男とくっつける
公式で彼女持ちのキャラを同性愛に走らせる
挙句の果てに女キャラを叩く
ホントに気持ち悪い。少年、少女漫画で勝手に妄想して騒がないでよ
そーゆーのはBL漫画でやって! >>136
ゲイのスーパーマンの息子は打ち切りだぞ >>154
二次創作の話じゃなくて原作に同性愛を組み込むかどうかの話をしてるんだが
もしかして男性同性愛は腐女子の想像上にしかいない存在だと思ってらっしゃる？
男ですらないのに自分のホモフォビアにかまけて「最近の少年漫画はおかしい」などとほざくお前の方がおかしいのでは？？ >>156
皆が皆お前みたいなショタホモ好きではないんだよ
現実に存在していようが嫌なものは嫌なんだよ
そもそもオレみたいにLGBTを否定する考え方も多様性の1つじゃないの？ >>157
ちゃんと読んでね
ラブコメなら異性愛を題材にしたラブコメってことでいいけど「愛は地球を救う」がテーマなら異性愛だけだと感じ悪いよねって話をしている 性別のないジュイスもヴィクトルは確実に愛してたのでこの話題終わりね >>159
作者本人が私は同性愛も作中に取り入れますよーと公言でもしない限り、それはお前の勝手な解釈に過ぎないぞ >>159
同性愛なんて私も含めて苦手な人が多いから入れないほうがいい。
入れたら今までの漫画みたいにだいだいおかしくなるの目に見えてるし
得するのは腐だけ。
同性愛なんて一部のマニア以外はNGですから。
しかも「少年誌」
あくまで一般の少年向け漫画です >>161
お前の言う「解釈」って何にかかってんの？
煽りじゃなくて言いたいことがさっぱりわからんのだが >>164
「好き嫌い」と「正当性」は違うんだ
だから単なるラブコメなら異性愛だけでもいいと言っている
ラブコメと違ってテーマが「愛は地球を救う」だった場合、その「愛」の中に入るもの、弾かれるものには正当性が生まれて好き嫌いで決めていいものじゃなくなるんだ ユニオンアンダー合わせて高々2、30人分の愛で全ての愛を網羅できるほど人間の関係性なんて単純じゃないぞ
性愛ばっかり正当なものにしてないで敬愛とか友愛とかにも目を向けろ >>168
>性愛ばっかり正当なものにしてないで敬愛とか友愛とかにも目を向けろ
これが最適解だと思う
男女ばかり取り上げてこれこそ愛だというのは嫌味っぽいというのはまあわかるんだよなぁ
でも同性愛描くとそれはそれで炎上しそうなので友達とか家族とかもっと増やして恋愛の比重減らそう
そもそも少年って妻や恋人じゃなくて友達とか親兄弟の方が関係性が強い時期だろうし、ラブコメじゃないならあまり恋愛にフォーカスしすぎない方がいい >>166
ごめんごめん、愛が地球を救うとか言い出したのは別の人だったな
それについて異性愛だけだと感じが悪いとかイカれた事を言ってるけど、それはあなたの感想ですよね？w >>167
そうだね
その上でLGBTは「現在世間的に描くのが推奨されるもの」であって描くのが必須のものではない
「描きたくないものは描かなくていい自由」は認められないのかな？ この流れなので性別（セックス）の理（ルール）が無い頃のジュイス君をオカズにハァハァするぜ！ 第三者である>>127が仮定したテーマをどんだけ引っ張るつもりだよ
それとも作者がSNSやコミックの加筆でアンデラのテーマは、愛は地球を救うですとかアホな発言していたのか？ >>171
それを踏まえて読み返してみたが、なんで「作者が同性愛を取り入れる」と言ったら解釈が否定されることになるんだ？
結局よくわからん >>173
だから単なるラブコメならry
うーん、マジで違いがわからないんだな
これは単なる好き嫌いじゃなくて矛盾点の指摘とかに近いんだが >>179
それに関しては>>171や>>177が詳しい
戸塚先生がそう言うことを言っている訳ではないね
矛盾ではなく、おそらく作者が向いていないであろうLGBT描写を今からぶっこんでも面白くなる事はないだろう、という話をしている >>182
なら初めからそう言えば？
でも俺はLGBT枠設けたほうが面白くなるとは一言も言ってないんで、安価向けられても「だから何だ」としか思わないけど そんな非生産的なことよりクエストについて話そうぜ！
オータムのクエストやると思う？
かなりの高難易度だけど席が増えるならやるかもしれん、というのが俺の考え そっか、クエスト受けたとはいえオータムスルーでボイドの方だけやってもいいのか
ウィンターならともかくオータムは一周目でやったしスルーかなとも思うけどそれならわざわざ戸塚先生がオータムのクエストを指定しない気もする
ボイド捕獲してからオータムが強化イベントになる感じかな ボイド仲間に引き入れても2席だけだから戦えるのは風子とジーナだけ、
リザルトまでは報酬貰えないからリメンバーでジーナパワーアップも無しでオータムは勝てたら風子強すぎじゃねえかな… >>183
ようやくコンセンサスが取れたな
ではLGBT入れる必要はない、という事で 不死不治とかいう強アタッカーとサポーター数人がかりで勝てた相手は今のジーナじゃきつそう
けど席追加もランダム報酬枠なら取っときたいだろうしなんとかするんじゃないか >>187
「面白くなる」と「必要」は違うんですが…
LGBT描写を入れたら面白くなるかどうかは実際にやってないんだから知らないしそんな話は元からしていない
俺は仮定の話ではなく物語のテーマと描かれている要素の齟齬の話をしている
あと、一応俺は「テーマなら」「～場合」と仮説として表現してるが、あれだけ作中で「愛する者のおかげで強くなれた」的なことを強調していて「作者は愛は地球を救うなんて言ってない」は詭弁もいいとこだと思う あれ？クエスト受けないとUMA暴れださないんだっけ？ ヒートが暴れてたばっかりでしょ
世の中メチャクチャにならないのは最低限ルールがあるのか野暮なこと言ってやるな案件なのかは不明 先にボイド捕獲してもあんま意味ないのか
否定者のみの縛りがある分今度のオータムかなり辛いな 流石にしばらく暴れたらコアに戻るくらいの配慮が無いとすぐ詰みそうだけど神の作るクソゲーだしなぁ分からん 45話の回想シーンでパッと見は男にしか見えない短髪のジュイスが出てきたけどあれは一体何なの？
どこかで説明されてて単にオレの見逃しだったらすまんw クエストのUMAってその時追加されたんじゃなくて既存の奴だからね
基本的には普段は連中は暴れてないんだろう
それともまさにUMAらしく人里離れたところに何となく隠れてるだけなのか ゆーてオータムに関しては結局参加したの否定者だけだし
今回捕獲じゃなくて討伐だから逆に楽なんじゃね
それこそ核でも撃ち込めばいいんじゃないかな？案件
核は無理でも凶弾で隕石落とせれば似たようなもんだし >>194
初ループだったのでほとんどの重要な理が追加されてない時期に飛んでいるためまだ性別の理が追加されてなかった ボイド楽しみだな
前のループでほとんど描かれてないから活躍が楽しみ 今の世界で九能明が風子に救われた時に紅葉が待ってたから、その時の季節は秋っぽいんだよね。オータム討伐したら九能と風子の出合いの季節が消えて、否定者じゃない九能が秋をわすれちゃうなぁ… >>197
ありがとう、スゲースッキリした
読解力の無い自分を恥ずかしく思う反面、やっぱこの作品って凄いなーと改めて感心させられる まあ普通にそう言う推測もあったけどTwitterで担当がヴィクトルさんにお仕置きを受けるとこだったw あとGライナーで具現化した物ってどうすれば消えるの？
もし任意で消せるなら腕が欠損した時点で古い安野雲を消して新しい安野雲を描けば良かったんじゃない？
そもそも何でも具現化できるなら使い方次第ではもっと役立っていたような・・・。 >>201
大丈夫だ
作者が伝え忘れてたらしく、編集もやらかした122話があるし そもそも作中でもおまけでも「この頃のジュイスは性別追加前なので無性です」と言われてるわけでもないことが前提みたいになってるのが妙なんだけどな…… それは読んでんなら分かるだろって事なんだろうな
元々アンデラはそこまで丁寧に説明してくれんから、そこが好き嫌いの分かれ目かもしれん 性別追加前に飛んでるとはいえ煽り文で少女だかって書いただけで突っ込まれるのはちょっと厳しいと感じた >>203
なんでもアリになりすぎるからライフイズストレンジ具現化したとこでぶっ壊したんじゃないかね。
腕なおさなかったのはあの姿の安野雲先生がソウルキャリバーと一体化してて一度消したりするのがめんどかったとかそんなん 使用条件とリスクと上限がわかってないアーティファクトばっかだからなぁ
いつかファンブック出るならそこらへん網羅してほしい
リップの目のアーティファクトもまだ解説ないよな？ あーそういや性別って後付けだったな、俺も昔は純粋無垢なボーイッシュだったのに好きな男と付き合いが長くなるつれに色っぽくなったのかと思ってたわ… 目って単に回想で切って不治のせいでそのままだと思ってたけどなんか言われてたっけ？
今回あの傷負う理由もないし眼帯キャラじゃなくなるんだと思ってたけど
ブレードランナーも強くなる為に足切って付けたもんだしラトラに次はこんな物騒なもの無いリップに会いたいって言われてたし外見も戦闘スタイルも結構変わるんじゃねえかなぁ お前らアンシーンさんのこと全然気にしてないだろうけどあいつがビリーとファンに鍛えられたらめっちゃヤバい強さになるぞ。ただ腐った性根から叩き直さないといけないから割と早めに仲間にしないと間に合わないけど >>211
アンディ戦で右目が光ったあとメスがリップの手を離れて動く描写があるのと
アンディが脳を弄ったあとの攻撃でヒビの入る描写がある
個人的にはオータム戦でアンダーが回収したソウルキャリバーを埋め込んだのかなと思ってたけど >>212
久能と少し被るけど発動条件以外で何が違うんだろう
ショーンは見えないだけで攻撃は当たる
久能は見えないし攻撃も当たらない？
でも母親の体をすり抜けたのは久能自ら向かっていったからであって母親から向かってきた場合はすり抜けずにぶつかるのかな？
あとGライナーで安野雲を出さなきゃが他人と意志疎通が出来ないような描写されているけど久能本人がマンガを描いて、それを出版社に持ち込んで大勢の人間の読まれるよね
物が書けてそれが認識されるなら母親と筆談でもして生存していると教えてあげたら良かったのにと思う そもそも解説されんと小さいコマでの出来事とか拾いきれん これは完全に妄想に近い推測なんだけどさ、仮にクエストにならないとUMAが暴れ出さないとすると、ジーナおば様の時のHEATが暴れだしたのって過去周回の時のクエストにHEATの討伐とかがあって、不変の否定者発生イベントに組み込まれたからってのも考えられる気がする。
安野先生のGライナーも不明の否定者発生イベントに組み込まれたから情報全部のせのGライナーになったって感じだったし 色んなトリガーのために暴れだすUMAは設定されてる可能性あるね 偶発的なものではなく糞野郎がゲームとして采配してやがるから
お？こことここ繋げたら面白いんじゃね？って突発イベント作ったりしててもおかしくはないな
うーんこの 6巻までしか読んでいない新参者だけど、ここの人達って意外と手厳しいのね(´・ω・｀)
読んだけどよう分からん >>222
連載当初から読んでるが雰囲気で読んでる
考察だけ参考に読んであとは気にすんな >>222
ショーンは目をつぶったら自分のものと認識しているものを見えないようにするっていう不可視の否定者で、久能明(安野雲)は自分の存在そのもの(名前とか)を認識されなくなる不明の否定者だから多分両方とも攻撃は当たると思う おまけ漫画いつももっと雑なのに今日のスポイル気合い入りすぎで笑う 不可視は見えなくともぶん殴ったら当たった感触あるだろうけど
不明は振り上げた拳が接触してたとしても当たったことすら認識できず
ただ久能明自身にはしっかり当たってるって感じになるのかな
久能明が安野雲として活動できていたのはそこに繋がりがあると一切感知されていなかったからできた抜け道で
筆談しようが何しようがほんの少しでも久能明のことを匂わせようとしたらその時点で不明に繋がって認識されなくなるはず アンノウンも無茶苦茶な能力だと思うがアーティファクトで無理やり覚醒にはルール違反過ぎるものを感じる また情報量の多い回が来たな何から話せばいいのか分からねえ 先週の引き「うおーボイドさんが仲間になるイベントだ！」神「いや、除津さんだけど……」 不可避にこんな使い方があったなんてな
ラトラの逆で占いにも応用できるんじゃないか？ 今すぐおじいさん殺すって話になるのかと思った そこまで覚悟決まってなくて良かった 不可避そんな使い方できんの！？
いやーむっちゃワクワクするわー面白い あれ？そういえばなんでアンディは本化解けたんだっけ？
今回も同じ方法で本化解けるの？ やべえ会議だけなのにマジ面白い2
バウやっぱり有能だったな そもそもジーナは不変ハンド以前に神の杖使えたんだっけか
もう全部ジーナでいいんじゃないですか しかし作者の発想力ヤバいなループ前と同じことなぞってたらワンパターンにならないか？と思ってたけど今回のオータムの使い方見てそうはならない事確信できたわ >>242
確かに
作中に出てこないだけで楽しく過ごしてる否定者も結構いるんかね？ アンディなんていらんかったんや！
という展開が続いているなw
まあいつかスーパーいいとこ取りするんだろうけど あの爺さんも過去ふざけてファイティングポーズしたら妻が突っ込んできたバイクを避けられず無くした悲しい過去があるのかもしれない ジーナの練度どうするねんって思ってたがそう来たか
オータムが来た時点で察し良ければ気付けるじゃん盲点だったわ
ジーナ回楽しみ
あと風子の推測ではあるけどリメンバーが報酬のみでドロップってのも確定？
前周と矛盾してる気がするけどあの時点じゃジュイスが所在知ってるどころかその場にあるもんが報酬になってるわけだし嫌がらせだったんじゃ
四季が同時に来てんのも妙だし課題は終盤になるほど神の手が入りやすくなるってことなら納得できる 前回のループの最大のミスはジーナとボイド殺ったことだろこれもう >>244
最初の発現が不幸なだけで、ジーナなんかも若作りの為に使えてた、みたいなことかな？ ていうか14巻のニコの説明とアンダーが普通に円卓に座れてたことを考えると
ニコと一心の席を開けてあげれば良かったよねとは思う
後方支援はできるんだし 確かに攻撃を当てるための不運
と言うジュイス発言からすると不可避の方がシンプルに使えてよくね？と言うのはあるな
しかし不運ならみんな当てられるし不運ループは結局必要だったから(小声) >>251
残ったメンバーでランゲージ討伐出来そうな人っているかね >>254
他のメンツ出ずっぱりでも問題なくない？
今回もそうだし それな
三席！破格の報酬！
どうして？メリット語られてないぞ
とは思いました 風子が妙に思わせぶりに描かれてるし自分の中のアンディとジーナを会わせたら恋仇が増える的な心配もあったりする？ 席次が増えること自体は直接クエスト攻略に参加できる人数が増えるのでメリット
クエストには参加人数制限があるけど、クエストを受ける数には制限は無かったはずだから
参加者にかかる負担に目を瞑れば理論上ひとりでクエスト総なめもできるし後方支援が席に座ってる必要無いよねって話 強くてニューゲームではあるんだけどジーナ次第では失敗してボス死亡もありえるってのが適度に緊張感あっていいな ジーナは前周ボイドとの仲はイマイチだった訳でリメンバーによる引き継ぎのその辺も見どころかな リメンバー使ったら今のジーナちゃんがババア精神に侵食されるのなんかやだな… 風子ちゃんとおてて繋いでたり不変の練習してたり可愛いなジーナちゃん…
手袋はトーンが同じだから風子ちゃんとお揃いの赤色かな… 一般人に不可避の能力で起きる悲劇って避妊の失敗くらいしか思いつかんって意見見かけて草生えた おまけのスポイル草
ボイドさん今までは主力アタッカーだったのに早々に殺されたの可哀想すぎる
ジーナちゃんかわいいなぁ。前周の若作りジーナが今までのループのジーナの中で一番強かったのかね
やってみるよボスって言われたときの風子が微妙な反応してたけど、ジーナとはもっと別の関係性でありたい気持ちの表れなのかな 来週センターカラーでアニメの情報あるらしいから楽しみや
シェンの声優とか来るか…？ 除津健二さん、多分ベガスで豪遊しながら大往生なんだろうな……
主役コンビより先に「最高の死」を見つけちゃうよ 無敵すぎてイカサマ判断されて殺されてしまうのかもしれない あー昔は6人マルチバトルでミスるやつがいると討伐失敗したけど
現環境だとキャラパワーが上がってるからソロプレイで討伐できるレイドボスだ 早バレでジャンフェスで出す情報出ちゃうってことだろうから今週は要警戒だな 初期しか読んでなくて、
ハンター再開のタイミングで読むの再会したけど
(ムッシュもどっちも連載続いてた&アニメ化にも驚かされたけど)
この解決章面白すぎん？
行き当たりばったりで書ける内容じゃないでしょ 4万人殺害で捻くれたループのジーナと違って今のジーナ単純に可愛いな 望んだ結果を確定できるとか爺さんの不可避チートすぎんか？
悪い予想も不可避になりそうだからハイリスクハイリターンなのかもしれんけど ボイドさんやっぱりめちゃくちゃ強かったんだな
過去の脇キャラ掘り下げるのいいわあ 不忘が発現した時期はとうにすぎてるはずだけどまだなってないぽいってことは不忘は誰かが死んで移ってきたものではなくイチコの死の直後に発現するよう設定してるのかな。
ただ前回ループのニコの記憶とかぶち込まれたら常人なら発狂しそう。 一般不可避爺さん地味に強くね？
クエストガチャで欲しい報酬簡単に出せそう 不可避って回避できなくするだけで必中ではないって認識であってる？
必中ならアンラックバレット使わせたいんだけどなあ >>280
前ループのボイドさんだとポーズ構えたら相手の筋肉が硬直することで不可避としてた 秋がなくなったら今年みたいに夏から一気に冬になるような感覚なのか春夏春冬になるのかどっちだろうな 不可避爺さんはあの境地に至るまで回避できないことで色々辛い経験も沢山してきたんだろう
してきた…よな？ 苦難に対して身構えたら絶対起こるとかはあるかも知れない >>284
自転車運転してたら虫とか鳥がぶつかってくる ていうかあと数回クエストガチャ回してたら除津さん亡くなってボイドの悲劇起こってたんじゃ…
もしかしてボイド救う気無かった？ >>288
直近の悲劇は28年後だけどクエストは26年後だから最悪スルーされてた そういえば恐竜ってまだ性別すら追加されてない一回目のループの時に居たのに今ペナルティになってるってことはマスタールールから外されたのかな https://i.imgur.com/KjyrCTO.jpg
名前よけづけんじは笑うわ
どっかのアーティストの名前とかぶってますね… >>288
一応ボイドのことは追跡し続けてたし不可避で対戦相手が死なないように助けるだけなら否定者いらないから組織でなんとかしてたんじゃない？
それが今回クエスト課題になったから棚ぼただっただけで 避津さんの死因は熱唱しながら車道に出て交通事故とかでいいよ パスしまくった結果UMAが増えて被害も広がって、孤児がたくさんできたってことか？
それでいいのか？ ジュイスだったら容赦なく爺さんを殺しちゃうんだろうな 変わりたくない前ジーナと変わりたい今ジーナの邂逅が楽しみすぎる ゴースト追加されてからのUMA討伐って初だから「忘れなければ死なない」がUMAにも適応するのかどうかだな 変えたくても変えられなかった昔ジーナと
変わらないことが一番大切な今ジーナじゃね？ >>296
それだとボイドが悲劇に遭わないだけでユニオンに入る動機にはならんくね？
まあそもそもタイトルマッチで悲劇回避することでボイドは救われたと思うのかって話はあるけど
相手を殺す前に止めたら一見ただの試合妨害だしな >>299
今ジーナは祖母の件やヒートの出現で変わりたくないって変わってほしくないって思ってたけど、風子を見て心境が変わってる
風子と友達になったのも今回のやってみるよボスってセリフもジーナが変化を望み始めてるからだと思う 本化解除ってアンディの不死のおかげじゃないのかな？
オータム倒せば解除されるとかでレベルMAXジーナに頑張ってもらう算段とかか？ >>295
サン倒さなきゃ2020年に全員死ぬんだから戦力集めより優先される事なんて無いと思うぞ
何もかも救おうとして計画に支障が出たらそれこそ本末転倒だし 「ここでオリチャー発動！リメンバー回収直行する予定でしたが、オータムは経験値と報酬がうま味なのでレベル1のまま連れてきたジーナのレベリングがてら狩ることにします」
やっぱりRTAじゃないか 今周のジーナとか風子の反応とか見てたらリメンバー使わない展開本当にあるかもしれないと思い始めた 安野先生みたいにオータムの腕をGペンで作る手もありそうだが、風子が本になった時点で解除されるorソウルキャリバーをGペンで描くつもりなのかな >>284
年齢で言えば40代で第二次世界大戦経験者だな
あの頃ならいくらでも悲惨な出来事ありそう ボイドもこのまま仲間になったら解釈拡大してめっちゃ強くなるかもな
今週のボイドカッコよくていいわ 不可避で示された同じ能力でも使い手の解釈次第で変えられるって部分がジーナが強くなるための能力拡張とかかってるんだろうね モザイク答え合わせのスポイルはシャバババって笑いそうな顔してるな 今は風子のことボス呼びだけど本から帰ってきてオータム倒してラックちん呼びになってたら胸熱 >>312
それはなんか人格を乗っ取られてるみたいで複雑だわ 普段呼びでなく一度だけ戯けて呼ぶくらいならエモくて良いかも ジーナおばさまとジーナちゃんが邂逅すんのか
いいね
最高だ！！ ジュイスが同じ事やったら過去ループ全部分の自分と会えたんだと思うとこの方法に気付くの遅過ぎたなと思う ボイドさんより応用的に能力使ってるおじいちゃん草
たくましい生き方してんな 否定能力は凡人にはある意味福音でなまじ天才だと呪いになる傾向がある気がする それにしても死屍累々のラグナロク→今のループでかなり勢い付いたなぁ
めちゃくちゃ面白いわ 正直ループ前はもっとじっくりやってメンバーの悲劇を描いてもらっても俺は全然問題なかったが色々な流れからして仕方あるまい 戸塚どんどん画力上がってきてええな
話の作り方も確実に上達しとる 編集がイチゴーキ立ち上げてるからまた変わったりするのだろうか >>317
攻略法を探すためにひたすらリスクを避けてきたからね
主人公死んだらゲームオーバーのゲームで即死使う相手がいるのに最前線に出られるかという話
前ループでそれを経験できた風子だからこそ選べる手段でもあるかなと >>324
前ループだとリメンバーがないからなおのことだろうな
リメンバーあったらもう少し情報がオープンだったと思うしそれによる引き継ぎもできたろうし >>316
今までの積み重ねがあってこそやで
ずっと信じて着いてきて良かったわ >>325
あとは風子の割り切りかな
「どうせラストループだし、そもそもこのミッションが成功しなきゃどのみち神には勝てない」
からリスク上等！になってる
なんにせよやはり前ループのジュイスさんがいてこその今があるっていうのは感慨深い 不思議だったんだけどシステム的にボイドさんぬっ殺しなくてもUNIONには所属だけ出来た筈だよね？
あれ編集からの方向転換なのか妹を代償にして今の自分が居るから相手にも相応の代償を求める性格になったのか分からん 現ジーナにジーナおばさまが出会ったらどんな会話するのか
おばさまがひたすらアンディの格好良さについて語りそうな予感がする 初期のやべー冷血な組織感とそぐわんところはちょこちょこあるよな
不死人体実験は後付け感のある自主的にで緩和されたが >>329
会った事ないデットちんの話されても困る ジナおばに洗脳されてジーナちゃんもアンディ狂になったら笑う 変わる事を強要される世界で変わらない事を肯定してくれた人への思いで前ループのジーナ(アンディ)と今ループジーナ(風子)が重なるんじゃね？ シェンが知らなかっただけじゃまいか
ジュイスが悪い >>334
最初からヴィクトールの事知ってたけどあれ実は延々とノロケ聞かされてたんじゃ疑惑がある 35話見る限りそれはないが
どこで知ったんやろなあ まあこのマンガ初期の方はここまで考えてなかった感あるから
あんまり考えてもしょうがない気がする 連載前に最終回までの道筋はちゃんと考えたと思うんだけど連載中に路線変更した感もあるんだよな
ヴィクトルの体中の傷はなんだったのとかアンディの過去は結局あれだけだったのとかビリーの裏切りがあまり活かされてないとか
なんらかの理由で予定していたエピソードができなくなって別のプランと差し替えたのかね？
連載終了後にでも当初予定していたストーリーについてどこかで語ってくれないだろうか 週刊連載だし予定通りに進まないことも多いだろうね
個人的にはユニオン脱退→シール戦→リップ戦→帰還はマジででテコ入れじゃね、と感じた 自分専用に作られた拘束具なのに未来の科学技術だからニコ子供みたいにはしゃいでるの新鮮。
ボイドの前の能力者埼玉在住なのか。
風子やジーナの発言に対するニコとイチコのリアクション見事にシンクロしてて早くこのループでも夫婦なれと思った。
ジュース飲んだりアワアワするジーナかわいい。
風子ネーミングセンスダメだな シールくんさんざイキリ倒して最後はファンに一撃だからね 明確に上手く使えなかったのはシールと春のマッチングくらいじゃないかな
それ以外は良くやってる方だと思う 今は2個しか席がないから
第一席風子 第二席ジーナなのか
もしかして第三席ボイドに？ いやーループ編まじでおもろいわ
後半盛り上がってくるのは良い漫画だ 秋の能力がレベルアップの裏技的有効活用されてるの草
ゲームでもたまにあるよなそういうの まあでも変化の秋作戦のネーミングが秀逸かと言うとこれは言いにくいことだが にしてもジーナ、ボイドと初期に倒した相手が最強格、有用能力ってなかなかすごいな
そんでもってそれが仲間になるという シェンのやらかし度合いがどんどん上がっていくけど前回二人が生きててあれ以上やれた気もしないからセーフ！ つってもボイドってサン戦でなんか出来るのか？
避ける気そもそも無いように見えたが 相手が避けれないんだよ
自分の攻撃だけだけど確実に当てられる不運の廉価版 作中出てきた拘束タイプの中では一番縛りと範囲のバランスはいいと思う
対サン戦に限るんならチカラにやった球飛ばしを後ろから地球一周じゃなく正面からで能力攻略されてもおかしくはないんだけども >>353
不可避で避けを否定したところでそもそもサンが避ける気無いように見えるって話ね チカラがやられた溶岩弾みたいなのの撃墜担当をしてもらえばすごく便利 振り返るとどうしてもシェンヒドスになるな
作者的にはおそらくジュイスとかがヴィク封印反動で冷たくなっていて組織も同様に非情の組織になっていた構想だったんだけどいざ描いてみたらあまり非情になれず
って感じなのではなかろうか
シェンもあの笑いからして(偏見)完全な善人ではなかった描き方な気がするし
大分ファンに毒されていた構想だったのでは サマー編でも改めて仲間2人犠牲にしてでもヴィクトルと戦いたかったって言ってるしムイちゃん絡み以外はアレなキャラとして描かれ続けてると思うわ ファンに復讐する為にファンと同じ強者と闘う為なら何でもやるって思考になってんだよな
実はムイちゃんが自分より強くなってたら普通に死合してたかもしれん そういえば皆若返ってる中友才はお婆ちゃんになってるんだけど仲間にしないのかな しかし除津おじいちゃん、否定能力を使いこなしてんなぁw 孫相手にトラクターで不可避してしまった過去とかあるかもよ 徐津さんも長年かけて今の能力の使いかたを身に付けたのかもしれないな
地味に過去が気になる 直近でもシェンって仲間の命めっちゃ大事！みたいなキャラとしては描かれてないと思うけどな
別に友情とか仲間意識が皆無ってわけじゃなくて自分が差し向けて戦って死んでもそれはそれとして割り切れるタイプというか
あとサマー編以降はムイちゃんの使い魔みたいなもんだから自然に主人の意思に追従してると思うし あの不可避の使い方ならパチンコとかで小金稼ぎし放題だな じいさんって回しながらファイティングポーズとってたんだろうか 全ループの情報では「ポーズを取ると相手の筋肉を止めて回避行動を否定する」能力という事だったから、福引に関してはただの運の筈なんだが
常時発動型かつ無機物も対象に取れるようにまでジジイが否定能力の解釈を拡大し続けた可能性が微粒子レベルで存在している…？ あくまでファイティングポーズはボイドの狙ってる意思であって
爺さんはまた別というか
ボイドも能力の解釈を変えれば「クリードの持ってる最強砲の照準を決める」とかでサンを無限に釘付けにできるかも 一等の玉なんて避ける意思を持ってる訳が無いから確実に否定能力を拡大解釈してるよな それこそ一発懐妊とかそっち系の悲劇だったら運命改変系に解釈偏重しそう セリフから考えるに「福引きの玉が1等を避ける」可能性を認識してそれを否定するって感じだな
実際はどうかは関係無く無機物に意思があると拡大解釈してる 概念レベルに及ぶと救われる未来が避けることを否定したら勝ち確。ただ間違いなくこのじーさんの寿命がもたないからボイドさんにその域に到達してもらわないといけないけど 風子のセリフのいいね、最高だってハンタのパクリやろ
風子がこんなこと言うの違和感しかねえし まあハンターハンターってこの世にある漫画全ての始祖だからな >>382
シェン→ムイの時はそのまま移動してるから分からん ただの対立煽りとは言えせめてハンタが先出ししたセリフ持ってこいよ、ちゃんとしろよ探せばあるだろなんか ムイはシェンが能力使ってるところを見てるから、そういう能力だって解釈してるだけじゃね そもそもこの作品ってハンター読んで絵の描き方練習したんかって絵柄だったろ
そういうとこ言えば済む話じゃん なまじ知っていると逆に発想が制限されるっていうのは作中でも明言されてる。
ビリーは建築について無知だからアンバランスの効果を拡大解釈してたし。 >>385
今週読んでないの？
ヒンリギ「動だ。根拠はない」
ノブナガ「いいね、最高だ」
流れから完璧
風子のはすげえ違和感しかねえ
無理やり言ってる感じがして 自分が避けるなと念じながら行動したらほぼ当たるようになったとかで実は解釈的に最強格な爺さんだったりしてな >>375
身構える、戦闘態勢に入る、みたいな解釈かな？
ボイドはボクサーだからファイティングポーズ
爺さんはその都度の対象でポーズが変わるとか ボクシングにおける構えがファイティングポーズであるように、福引における構えがあの回す動きなのかもしれないしな
避けるなと念じる事すら「精神が構えている」と見做すことも出来るか 不停止の停止方法もトップがスプリンターだからああいう形になったみたいな説明なかったっけ ハンターとかゴミ漫画だろ
｢いいね最高だ｣はアンデラのものだ
ハンターのゴミがぱくっただけ
逆だ >>398
最後はわかっておる、ワシの寿命は避けられんって死にそう ボイドは不可避を「ボクシングの試合内で攻撃が避けられない」って解釈してるから
ボクシングをしてる判定の為にファイティングポーズが必要であって不可避＝ポーズが必要ではないんじゃない？ 否定能力は条件と効果があって不可避の場合は「自分の起こす行動の結果が避けられない」が効果で「構える」が条件
発想で変えられるのは「行動」「構え」の認識拡大で、
ボイド→行動:攻撃 構え:ファイティングポーズ
除津→行動:福引などの非攻撃も含める 構え:なんでも(心構え？)
と脳内補完したぜ 日本語だと防御も身構えるだし何か悪い事態を想定しておくことも心構えって言うし言語の影響も大きいかもしれない >>394
風子は190年会えていない彼氏のマネだからね
不自然でも言いたくなるんだ >>405
もしかしてビリーさんが不貞をコピーしたらあのポーズいらないとか 冨樫は普通に敬意を払ってパロった気がするけどな
フィンクスだったらギリアウトな気がするけどw >>407
そういえばこの世界はまだ言語統一されてないから日本語あるんだな
あとふと思ったけどジジババ組に友才含まれてないのはなんでだろ
アンディとの出会いを奪うことになるから？ 友才ではヌけない
風子とファンは中国語で話してた?? 少なくとも英語が話せるのは間違いないしファンも世界中回ってるなら英語ぐらい話せるんじゃない？日本語話せても不思議じゃない。風子がムイと一緒に中国語勉強してた可能性もあるけど。
友才はアンディが能力を知っていることからすると発現したのは風子と会う前、アンディが日本にきてたのが友才に会いにきたからでそこで知った可能性はそれなりにあるかな。
それだと2000年以降発現でもおかしくない。 まぁ仮にもファン相手にして即死しない体術を身につけてる程なんだから語学くらいはね 今ユウサイ40くらい？
ラグナロク時80くらいに見えたけどw そういえば今はｴﾝﾌﾞﾚﾑの翻訳もないのか
不貞さんて発現が言語統一前だと過去に歌ってた歌が何か分からない怪しい民族の歌になってしまうのか
可哀想 もしかしたらラボメンが作ってくれているかもしんない 風子の前の不運の否定者がいるはずだよね
今は不運の否定者が同時に二人存在しているんだろうか 理の器って表現的には複数人必要はなさそうな気はするな
風子も君伝なかったら早々に自殺してたし歴代の自殺と魔女扱いされての他殺率ヤバそう まず出雲家がどうなってんのかもこのループよく分かってないんだよな
ジュイスは最初のループで自分が居た時代から始めてるから矛盾回避してたが 時代進めたらそのうちもう1人風子が生まれてくる事になる？ 前任者は必ずしもいるとは限らない。わかっているのはしぬと他に移るということだけ。
多分ループした否定者と同じ能力は発現しないと思う。でないと不死が無限に増える ジュイスも同じだと思うよ
ジュイスはおそらく第一回ラグナロクでもほぼ最年少説を推してるがループ者は再配置のルールから外れて本来生まれる男女の間に生まれなくなるだけ
憶測でしかないけど一周目は理がほとんど追加されてラグナロク始まる間際くらいにアポが発掘されてゲームスタートみたいな感じじゃないかな
ジュイスの親が考古学者とかもあるかも 不忘とか今回のこと考えるとイチコが死ぬとかニコに悲劇が起きた時に現れるんじゃないかな
まぁタイミングが良すぎるからある程度クソヤローが調整してそう >>421
いやジュイスの初ループは恐竜の時代から開始だったろ 今週読めば恐竜がペナルティの追加で発生してると分かるから実際初期にパスしたペナルティの影響かもしれん 違うってば
あれは1周目のラグナロクから飛んできたんだよ
不死は生き残ったのでまだ理が追加されてない時期だから性別なしのまま再会した そうだろうな
しかし恐竜とかの追加時期適当なのね
近代で追加されても滅んだ歴史だけ残るだけ？ 性が追加される前のヴィクトールとジュイスって両親どうなってるんだ だから一周目のおそらく理がほとんど追加された世界で(時期はただの推測)よく事情のわからないまま普通に否定者に選ばれてよく分からないまま戦ってラグナロク迎えて飛ばされたのだと思う 恐竜なんで初期ルールから外されてペナルティになってるか考えてたけどループ開始時間のずれ込みで直接会うことが無くなったからと考えれば辻褄合うか ジュイスが見たのは（現実の俺らからすると）恐竜っぽい生物でしかなくて
そいつらに「恐竜」という概念が与えられるのがUMA追加後ってことじゃね？
それこそカニなんかも周知されてるいわゆる「カニ」が本来はヤドカリの仲間ってのをベースにしたネタなのかも？
ようは生物系UMAは人間側のカテゴライズの発生源でしかないとか ジュイスが見た恐竜って2周目とかで関係ないのでは
今周はきっと恐竜の化石だけが痕跡として残るんだよ
何処かに生き残ってて真のUMA扱いされてるかもしれんが >>440
ジュラ期に生息していた大型変温動物はオオトカゲみたいなそういう生き物として存在して
それとは別に凶暴な恐竜が理として別口に存在するとするならばおかしくはないと思う この世界そう言う進化論はぶっちぎってる世界なのでは 一時期だけとはいえクソでかいだけのトカゲが一惑星の覇権握ってたとか意味不明過ぎるからな、こんなの絶対UMAの仕業だよ 台詞は「この辺にいる奴らは草しか食わねえ」だっけ、口振りからすると肉食恐竜もいそうね
つか現代で恐竜の理が追加されてどうなるんだ
化石が発生するのか恐竜人類が暗躍してることになるのかジュラシックワールドなのか 元々恐竜がいた世界に改変されるから今の現代のような感じになるだけでない
でもそれだとすでに恐竜絶滅してるからUMA恐竜寂しすぎるな 文字通りの幻のUMA恐竜として藤岡探検隊が発見します 追加しても現代に存在しないなら罰にするいみないし、ジュラシックワールドみたいになるんじゃないかな UMA蟹とかもいたし特別個体として存在する感じじゃね？ UMA恐竜が追加されると恐竜帝国が攻めてくるし
UMA鬼が追加されると百鬼帝国が攻めてくるよ よし、ペナルティUMAファンでファンの集団が襲ってくるぞ ハチュウ人類は鳥人類に既に書き換えられたんですかねぇ、、、 理追加前の恐竜は「恐竜」とは認識されてないオオトカゲみたいな扱いと考えるのが一番しっくりくるかな
風子の言う通り「追加されたからって困ることある？」な罰がほとんどなわけだし
>>446の理論でもおかしくはないと思う >>454
アンディ風子じゃなくUNIONメンバーの外伝集にしたのか 新キャスト発表かー
シェン(あとボイド)あたりは来るとしてジーナやジュイスなんかも来るかな？ 本編で拾いきれないだろうからユニオンメンバーの話にしたのは正解だと思うわ
フィルだけめちゃ影薄いけどさすがに本編で一度はやるかな？ アンディと風子の次に声優紹介されるキャラがボイドなの笑う >>464
そうじゃないと現地民しか見れないから終わったら公開されるだろう >>465
揚げ足を取るわけじゃないけど、ジャンプのYouTubeチャンネルでライブ放送してるからネットでも見られるよ 次のジャンプの内容ちょいバレしてたけど単行本勢混乱するだろw単行本時点だとオータムとジーナ出てくるなんて思わないよなー >>457
ロードマップもあるしやるんだろうね
しかし手足がなくなるような悲劇ってあまり考えたくないな 再生の描写もすごい丁寧なのにグロくなりすぎないようになってるのほんと最高…
ただのグロアニメみたいに思われるのだけは本当に心外だから シェンが炭治郎ならファンは無惨様の人でお願いしたいな
ファンのお披露目は随分後にはなるけど >>471
旧刃牙で勇次郎やってて新刃牙で末堂になった声優 有名どころだと旧勇次郎とかブレイブルーテイガー、獅子劫界離辺り？ PVだから色鮮やかなのか
独占でやるから規制無視してるのかわからないなこれ キャラデザの人結構な大物じゃね？
監督も炎炎の人なら映像クオリティは期待できそうだな >>477
アンディのリペアブーストとか血で飛ぶやつは炎炎の感じで上手く使ってるな >>469
変化の秋作戦の時アンディいないから知らなくて当然だな（） いい制作は手抜きなしでやってくれるから嬉しい
どこぞの作画崩壊とちがってな 最初期のイカレアンディとヴィクトル戦後あたりの演技の違いが早くも気になる なんとなくはたらく細胞とか炎炎みたいな画作りになるかなと思ってたがドンピシャだった 中村のアンディの声質・演技は
案の定、ハガレンのグリードやガンダムのイオ・フレミング辺りの感じで来たな ノベライズも発表されて嬉しかった
シェンの学園潜入とか想像もつかん アンディも風子も声バッチリだし映像も綺麗で期待できる
ありがとうダビプロ まじで相撲レベルの作画だと思ってたからびっくりアンデラ力入れても売れないだろうに、ありがたいけど >>493
お前炎炎の円盤枚数見てみろ
それに関わらずしっかり仕事してたから
そんなところで手を抜く会社じゃないんだよ キャストの予想がことごとく外れていく〜
おばさまも外れそう アンデラのおばさま？友才さんかな。他には若い女の子しかいないはず… 作画気合い入ってるっぽいから安心だとは思うけど個人的にアン風の声の感じも作風も思ってたのと全然違った
慣れるまで時間かかりそう そこまでやるかは分からんけどループ後でガッツリメインキャラになるならジーナにこれっきりの超大御所みたいなキャスティングはしなさそう
前に絡みあったあやねるあたりか？結構合うと思う 最近は大御所の声優さん選んでもイベントに呼びにくいくらいしかデメリットないしその辺は気にせずキャスティング出来る 若作りBBAだけじゃなく実際若い女の子も将来的に演じなきゃいけないならまぁ若い人使うかと ボイドさんて任務に生きがい感じてたんだ
実力もやる気もある有能な仲間が死んだってのに誰も話題に出さないとかユニオンってやべー組織だな… アンディ思ったより年とった声だったけどまぁ慣れる範囲かな。むしろヴィクトルがカッコよさそう
楽しみだなー ヴィクトルが最初に出てきたとき10人かいい面子揃えたなって言いながらボイドがいねぇなとか思ったりしてたのかな アニメがループ後まで続かないとボイド役の人はいいとこ無しの悲しい今、、、 乃村さんすげー強そうで良い声の人なのにちょい役ばっかりで可哀想。勇次郎は降ろされるし アンディは思ったより声低めで風子は思ったより高かったけど慣れる範囲かな
なにより作画や演出は良さそうで良かった 風子はちょっと高めで可愛らしすぎないか？と思ったら叫ぶ声はしっかり濁点ついてる感じの声だったのでよかった >>510
わかるわ
風子はヒイィィとかそういう悲鳴系の声がコミカルに映えるの大事よね PV第1弾は言う事なしだな
あとは能力開示、どうなるんだ？ 風子こんな美人だったか？って思って見返したら割と美人だった。なんかループ前は小動物なイメージだった >>512
vsクリードの時のアンストッパブルが速度に合わせて伸びるような感じになったりしてくれたら他はドーン！でも許せる ボイドの乃村健次氏ははガンダムAGEの「強いられているんだ！」のキャラで名前覚えた
最近ではFGOで源為朝 地味にボイドとジーナ死んで一番動揺したのビリーだと思う
めっちゃ有能な拘束能力のコピー先二人とも死んだという >>516
もしビリーの不変がジーナのコピーだったなら(対象の死亡でコピーが無効化されないなら)、好悪が変わらなくなるのでむしろ死んでくれた方が好都合だったかもしれない。
その理論だとボイドさんはビリーのこと嫌ってなかったってことになるが。 ふとした拍子にUNIONメンバーの能力コピーできて滅茶苦茶凹むビリーさん そういえば不動コピーした時音で見るって言ってたけど音で見たら全方位止まっちゃうんじゃないのか
その辺どうなんすかビリーさん 主題歌ユニゾンスクエアガーデンがいいな
名前的にも un入ってるアーティストいいね
Vaundyとかもいけるな >>520
見たいもんだけ見たらそれだけ止められるとか言い出しそう タクシー乗ったら液晶モニターにアンデラの広告があった
アンディと風子がいた、多分なんかの表紙の使いまわし
なんか嬉しいな 力も視界に入っていることが条件じゃなくて力が認識していることが条件だから同じようなものかも。音で見るって言っても全方位常に何があるかわかりますとか逆に難しい 乃村さんのTwitterのコメントなんか切ねぇ
原作の最新辺りまではアニメやらないだろうしなぁ 風子役の声優さんの誕生日ツイート回ってきた
いい意味でふっくらしてて風子に似てる感じある リップが国盗りとか言ってたのなんだったの
黒歴史? ラグナロクの記録入ったアーティファクト渡した時の俺達が天下を取るってのはアンダー全体(ビリーの目的)の目的で
国取りっていうより異能の化物扱いされ不遇な否定者がいままで差別してきた通常の人が上な世界をひっくり返してやるって意味だったような 改めてラグナロクのシーン見るとサンがいっぱいじゃなく手前の黒いの全部炭化した人間か、否燃が居ないと全員即あれとかクソゲーすぎる おばさまは林原めぐみでもいいぞ
タチアナ役も実感こもるだろ あやトラ1月マッシュル4月ってことはアンデラは7月になんのかね 見てないので良く知らんがストーンオーシャンの後番かと思ってた 今週も面白過ぎて困った
テンポの良さ
描くべき事をスーパー高密度でこなしてゆく
引きの強さと言い完璧だ いきなり一週で覚醒か
コレが他のマンガならアレだが、アンデラらしすぎるw はっっや！
理は追加された時点で過去もあったことに変わるからそりゃいるわな
男女の殺し合いはそこそこ見るけど友情（not百合）はあんまり見ない気がする まぁ心がコツなら理解すれば超速習得という爆速具合にも納得
結局は世界の捉え方みたいなまのだからね 過去に戻ってからほんとずっと面白いな
この調子でラストまで駆け抜けてほしいね なんで刺繍が日本語なんだと思ったけどそもそも相合傘的な文化って日本以外にもあるのか……？
日本の相合傘に感銘受けて取り入れたなら日本語に倣うのも納得だが ジーナは日本語ペラペラの日本オタで日本の女子高生大好きだしそりゃ日本の高校の制服に書くなら日本語にするんじゃないかな 確かにw
まあキャスト発表の順番とかまで口出したりしないんだろう
ただ編集が気を回せよってのはある
単純にジーナの方が目玉になるから後回しとかかもしれんが そういやジーナの服は持ち越せてないよね？
仕立て直したのかな？ まだ救うべき否定者が10人以上いるし
多分リプラトとジュイスの救出話は話数使いそうだからテンポ良くいかんとね アンデラ面白すぎてここしばらく日曜の夜は寝つきが悪い… >>554
風子がずっと腰に巻いてたジャケットがそれやで エンブレムも持ち越しているので同じものよ て言うかちゃっかりニコがイチコ押し倒しとる〜 やだも〜 ループ後を見ていると風子にはボケの才能の方が豊かなことがわかる
んでもってニコのツッコミのキレも風子より凄い
アンディが大ボケだったので隠れていた才能だな >>558
おお、そうなのか
確かにループ後にファンを倒した後にジャケットをジーナにかけてるな
コミックスをまた読み直そう 今ループになって幽霊のジーナさんが今ループのジーナちゃんに不変の使い方を教えることになるなんてな…
前ループで幽霊のジーナさんが新・不変に教えるのかなって思ってたから見たいものの斜め上をお出しされていいね、最高だ！ 若ジーナと老ジーナどっちの意思も尊重されてていい落とし所と思います ここで現ジーナまでアンディに惚れちゃうみたいな展開にならなくてよかったぜ ループ前って風子復活後は治療用インナーに上着羽織っただけだったような
円卓に持ち越せる引き出しでもあってジュイスがそこにあらかじめ風子の物品類保管してたのではないか おばさまのファッションセンスに悶えてるジーナおもしろ！
そりゃまぁ66にもなった自分が若作りした上にあんなファッションしてたら悶えるわな >>567
復活してニット帽被り直した時にはもう腰に巻いてる 本に入る前にジーナがゆっくり化してたのは何故なんだぜ？ アーティファクト ソウルキャリバーの力だ！
説明ないけどなw >>558
起きてから確認したわ
2巻と同じく今回のお店で泣いている風子がちゃんと持っているし、円卓メンバーに加入後のムイちゃんと向き合った時には腰に巻いてんのな
今まで気にもしなかったわ ゆっくり風子だぜ
ゆっくりジーナだよ
今日は不変の能力について解説していくぜ >>573
不変の覚醒のために4万人殺害する必要があったんですね 春夏秋冬倒すと地球のバランス崩れるから全部捕獲しそうよね >>572
着ようとしたら胸がはち切れて使えなかったから腰巻にしたんやぞ✌ 19話の11席目追加の時
風子がジーナのジャケットをギュッとするのいいよね 本来の歴史？で不変発動して街の住人皆殺しにしちゃったのって
その街の事が好きだったから？ 死なないで 変わらないで 直立不動で全員窒息死
サン爆笑 つまりどういうことだ？
変わらなくなる能力を変えさせなくする能力に認識を変えたってことか？ 過去ジーナの経験値引き継いだだけ。つまり元々ジーナが強かった 否定能力ってデメリットある能力多いけど
不変は任意発動だしデメリットもないしチート能力すぎるな クリードとジーナはデメリットもなく切り札レベルの火力も持ちうる能力でビリーはそれをコピーしうる能力。
クリードもビリーも戦場がらみの悲劇だろうしジーナクラスの悲劇抱えててもおかしくなさそう。 クリード「戦場でうんこが途切れず終わった時には味方が全滅」 投石機で糞尿詰め込んだ袋とかしたい投げ込んで病気を蔓延させるというのは実際にあったらしい ビリーを味方にしちゃうとビリーが能力使えないわけだけどどうするんかね
「敵と認識」の解釈を変えるのか、みんなには秘密にして裏切らせるのか 前回のユニオンアンダー以外にも否定者いるっぽいしその辺乱獲すれば普通に強くなりそう 任意型でも不意に「そうしたい」と思うことで暴発も起こりうるってことだから
任意型の悲劇は大体そんな感じなんだろう
リップなんかも任意型だけどスイッチ切れなくてライラ死んだパターンなのかと思ってる バニーの髪切ったら戻らないぞって言ってたからリップはおそらく強制。 条件付けでなんとかなるようにしたんだろうか
じゃないとショーン死んでるぞ >>595
自分に好意的なヤツは解除出来ないとかかな? 上書きすれば治るから傷口焼くとかそういう方向かもしれない 不変は便利すぎるけど扱いがかなり難しそうだからそこでプラマイゼロかね アンディがやってるようにさらに大きな傷(手を切ったら腕を落とす)とかで治せる。リップ自身はアーティファクトに置き換えてる メリデメで言うとラトラの能力がチートっぽく見えてしまうけどどういう条件なんかね
昔あったロマンサーって漫画が末尾に「～は嘘」ってつけるだけでなんでもできるチート能力だったの思い出す 喋ったことと反対のことが起こる能力じゃなくて、起こることと反対のことしか喋れなくなる能力な可能性 ラトラの能力でパーツバレットの軌道曲げたりしてなかったっけ ラトラって任意発動ならめちゃくちゃ便利だけど
多分あれ強制発動だし、日常生活においてはデメリットだらけでしょ 当たらない占い師
どんなに生牡蠣食っても平気なのはうらやま ファイティングポーズとりながら食べたらウイルスが免疫機能を避けられずにいけるかも 少なくともなんでもいけるなら「サンには100%負ける」とだけ言えば勝ち確になるから、
それをしなかったってことは何かしらの条件はあるはずなんよね >>609
ラトラの能力は絶対当たらない占いだろう
サンに勝てるなら負けると出るし、負けるなら勝つと出る
ただそれを言うだけ
そこから解釈を広げて物理攻撃も当たらないように進化させたんじゃないのかな センターカラーでムイの声優が風子役の佳原同様、アフレコの台本をチェックしていてその様子からして多分新人声優で少なくとも花江よりは若手だろうと思う キャラそのまま配役してる以上の意味はないんじゃないか…？
その理論だと安野が音響監督もやってる声優≒超ベテランになるぞ >>613
ムイ役の声優が一生懸命台本をチェックしていてしかも花江の台本に比べて挟んでいるしおりの量が明らかに多いんだよな
あと、ブースの外で中村が自身の台本は見ずに佳原にアドバイスする様子がある ムイちゃんもアンディもそういうキャラだよなとしか思わん シェンをアゴで使うムイちゃんとかアンディにヘコヘコしてるタチアナとかもっと作中じゃあり得ない構図が出てきてから仮説にして下さい >>620
人を魂にして風子（本）の中に潜入させようとしてた
前ループでは安野雲が風子に使ってアンディの中に入れた ジーナが人魂みたいになってるのがソウルキャリバーの能力なんですね。説明ありがとうございました かばう為とはいえ、イチコを押し倒しているニコの二人からラブコメの波動の感じる ボイドのキャラがこう言う作業苦手そう
と言う扱いなので多分普通のキャラ当てはめな気はする
アンディは何だかんだ少しかじったとか何でも言いそうだし PV最初の風子みたいな感じでジュイスが見れるの期待していいんか カラーのムイちゃんかわいい。ジーナちゃんもジナおばもかわいい
魂になったのに不変で化粧バキバキに固めてたときのままでいられるとかお得だな。心の持ちよう次第だっけ魂の姿って
修行に少し時間割くのかと思ったら一瞬で講義終わって草。これだけで能力強化されるとかすげーな
リメンバー使ったらどうなるんだろうなぁ。なんか使ってほしくないと思えてきた 30年近く未来スタートなのでその分ニコの超科学パワーアップで何とか
リメンバーでずっと続けてた研究思い出すとかもあるけど 幽体離脱してる時は肉体に影響しないから幽体離脱したら寝られるしクローンに魂移すとかもできるかもしれない。ゴーストが早々に追加されたのが布石になってると思う。 シェン花江くんとかキモい笑みの演技楽しみすぎる。
カラーのムイちゃんかわいい。
草むらから覗いてるジーナかわいい。
若ジーナと老ジーナ二人してアンディの海苔を見てあの名言聞いたんだな。
風子がお守りとしてジャケット着せてなかったら戦友とならず恋敵のままだったのか。
ジュイスのことジャッちゃんって呼んでるのか。 アンディとジーナのお別れは作者もお気に入りのシーンなのかな。もう一度見られて良かったわ
アンディと会わない周ではめちゃくちゃおばあちゃんだったのにアンディに惚れたらあんだけ心の若さを保てる精神力がすげーわ
おばあちゃん時代より圧倒的に不変の能力強くなってそう ジーナは何故かアンを取った能力名で人を呼ぶ癖があるみたいだな
ジャッちん
もジャスティスもじりだろうし風子はラックちん
アンディはデッドちん
アゴを否定する能力者だったらチンち、、、
アゴを否定する能力ってなんだよ？！(セルフツッコミ) >>636
タイ語だったら、本当＝チンチン(正確にはジンジンらしいがそう聞こえる)なのでチンチンちんになるかもしれぬ
しかしジーナのジャケットが前の周回からの持ち越しってんなら、2巻の時点でこの構想あったのかよ、って思う それは間違いなくあったと思う
ループにたどり着けたらこのネタ絶対使うぞとずっと腰に巻かせてたと思うね 最初はジーナに対しての思いから使ってたと思ってたんだが、いつの間にか気にしなくなっててたなぁ
他にもこういう伏線あるのよねぇ、きっと ジーナはあのくそダサ刺繍見たときどんな気持ちだったんだろうか 何度か打ち切り危機みたいなところもあったようだが今続いてて本当に良かったわ
ニコの「信頼は減る」発言は自分自身への戒めでもあるやろなあ 幽体ババアがどんな状態かは置いといて、ユニオンのエンブレムって文字の翻訳機能もあるのかな？ 文字読めなくても相合傘描いてあったら察することはできるか？ ジーナは風子と最初話す時翻訳ネクタイしてない。つまり普通に日本語ペラペラだよ >>644
あれ日本だけだからな
多分前ループジーナは君伝で知ったんだろうけど >>645
風はジーナが何言ってるか理解してない
ちなみにネクタイはポニテを縛るのに使ってる ポニーテールにしてたリボン
あれ翻訳ネクタイだよね ちなみにトップは腕、ニコはバンダナ替わりに巻いてるから首に装着しなくてもいいっぽい 今ジーナに対しての話なら風子が必要な言葉全部学習したんじゃないかってしか分からん
ファン、ニコ、ラボメンと今ループジーナは確実に翻訳無しだし 100年以上あったんだし今ループは風子が英中露くらいはネクタイなしで会話できると考えるのが自然 よく見たら風子がGライナー回収した時から左腕に布を巻いてるな
あれ前ループから持ち越した翻訳ネクタイか？ どっちかが巻いてれば相互翻訳されるわけだから初対面時は問題ない
腕に巻いてるのがそうだとしたら戦闘スタイルで話してるファン戦後の会話をジーナが理解してるのはちょっとおかしい
なんならファンとの会話は中国語なのではって疑問も出てくる
風子が多国語ペラペラなのは別にいいとしてもやっぱりジーナは理解できなそう
まぁニコがすでに翻訳ネクタイ作れてるなら不変閉じ込めてる装置に翻訳機能もあるとかでいい気がする 貼山靠使う為に上着と布を脱いで着るまでもファンやジーナと会話してるから翻訳なくてもある程度の国の言葉は分かるのか？ いやもう言語統一が持ち越しになったでいいんじゃね？ そんな気がする
ギャラクシーも持ち越しているみたいだし >>659
ループ後に既に夜空に星があって今ループのジーナの絵にも星が描いてある 恐竜が追加されてないってことは追加されるペナルティにも実は偏りがあったりするのかな
性別や死や病気辺りはマストだけどある程度ペナルティには差異があったりして ゴーストがもう追加されてるしその辺はランダム確定なんじゃないかな 世界統一言語はUMAランゲージの捕獲報酬だけどギャラクシーはUMA自体の追加で発生してるからよく分からん
それか地球を破壊したから地球上のUMAは滅んで造り直しだが元々宇宙に居るギャラクシーはラグナロクの影響受けないのかも >>662
今回、風子が掘り出すまでアポカリプス動いてないし円卓の席数はリセットされてる気が
二席なのがディフォルトなのかジュイスがヴィクトールを初期に迎えるのに円卓ポイントでルナと交渉したのかは分からんけど ギャラクシーは過去少なくとも一度追加されてから消えたのはヴィクトルのセリフから確かだけどクエストで討伐されたのかループでリセットされたのかはわからない。
言語に関してはGペン回収時点だと日本語が書かれてた 2席がデフォなんじゃないかな
持ち越し理以外にも時期的に追加される理があるのもまず間違いない
多分1周目とか2周目開始時のジュイス年齢からしておそらくクエスト開始のアポ入手はラグナロク間際
まあポイント移譲の可能性もあるか パスしてる間にいろいろ追加されてる可能性もあるのでは 他に考えられるのは初期配置UMAが固定じゃなくサンの気まぐれで毎回違うとか この世界において、自然淘汰による絶滅ってどういう扱いなんだろう
事故でうっかりUMAが死んだとかかな UMA猫を倒すと猫の存在も猫をモチーフにしたキャラクターもネコミミ少女もいなくなる。
絶滅した場合痕跡はあるわけだからまた別だと思う。 トントン描写で進んでるけどそろそろ壁にぶち当たるんじゃないかな
UMAシール討伐でリベリオンポップアップとか 全ての生き物がハゲにするという方法でも「ハゲ」という概念は消えることになるから賭けだな… >>660
見てみたけど星なくない？月だけしか描かれてないと思うけど >>660 >>680
ごめん、本の中のシーン見てた
今ループの方には確かに星らしき白点あるね 理が最新の更新が採用されるとすると本の中でゴーストが適用されてるように(1周目は結局ゴーストは消えてるので)星もないといけないはずなんだよね >>682
多分前ループでUMAゴーストが追加された時点で前ループは死後の霊って概念があった事に造り変えられた。
UMAゴースト討伐以降の世界は「そこから」死んだら霊が残らない世界になる
だから風子の記憶世界ではあの時前ループのジーナの霊が居た事になってるのでは アポカリプスから出されるクエストとかもランダムっぽいし、ループごとに追加されてる理もランダムなんだろうな クロちゃんって討伐されると着飾るって概念と服を着るって概念のどっちが無くなるんだろうか ジーナゴースト一周目条件は追加された後に過去に遡行して適用された訳だからなくなる時は「そこから前は残りそこから後だけ消えた」と言う条件は都合が良すぎるような イチコのゴーストが14巻に出ているということはゴーストがいない＝しんだら何も無くなるわけではなく魂的な何かが残っててゴーストの追加はその魂まで消さないとしではないというルールになったのかと。
ただ追加前の魂はほとんど現世に干渉できないのだと思う。 それ適応しちゃうと記憶の過去にギャラクシーが影響しておかしくなるか
やっぱあれ今ループのゴースト追加が記憶に影響してんのかな クリスマス？の風子人質らへんから読んでなかった
知らないキャラがいるのはまだいいとして、2周目オータムて… >>689
ゴーストは死後の魂
死ぬ前の魂に関してはソウルキャリーバーがゴースト追加前から使えるから元々概念としてある >>686
そう仮定しないと四季UMAのバランスが崩れて公転発生ってのがリザルト後に発生した事象なのがおかしい事になってしまう
まあ脚本の人そこまで考えてないと思うよ案件な気はするけどね… >>692
追加UMAと報酬は過去改変が発動して既存UMA討伐はその時点からの概念消失なのでは 理改変は否定者も従う訳だが記憶だけは残る
その延長という事なのでは？
ゴーストが消えても無くなっても存在記憶は残る
今は最新のゴースト追加状態なので過去周の理がどういう状態だろうが否定者のゴースト記憶と接触はできる >>690
今ジャンプで一番面白いから単行本とバックログ追ってついて来い ごくたまに他のがクライマックス！以外は大体一番面白かったよ
ルーシー編は唯一寄り道感があったけど まあもともとループはする？しない？ってのは序盤からわかってたし
今はジャンプラで追っかけやすい UMAの概念適用の時系列や整合性の関係はぶっちゃけそこまで深く考えられてない気がするから
あんまりそこを考察する意味もなさそうに感じる ルインとシールの廃城のとこは正直微妙だった
あとスプリングの百人一首がちょっと恥ずかしい
あとは大体面白かった >>699
スプリングはアンデラにしては長い上に、直前の対UNDER戦もすっ飛ばしてしまったからなぁ・・・ ルインとシールのところは内容以上に打ち切りに脅えてた頃でもあったからなあ
諦めムードとでもいうかそういうものが作品を純粋に楽しむことを許さなかった気もする
だからこそリップは本当に救世主感あったしループする発言で救われたしそこからの逆転満塁ホームランは熱かった 百人一首は一句一句がおいしかったから…
今の風子の能力の強化は相手を知って不運を通すっていうアンディ過去編-スプリング編の流れからは離れてるけどどうなるんだろうね
本人が強くなったからこそあの路線も活かせる可能性はあるけど そもそも記憶の中の出来事に整合性も何もないと思う
ゴーストの影響があるのにギャラクシーの影響がないのはおかしいとか考えもしなかったぞ
風子の知ってる「あの日あの場所での記憶」には星はないんだからそこが変わるわけない
先に現実でゴーストか追加されてることに意味付けしたいからってそこで整合性付けようとしなくてもいいだろう
ぶっちゃけジーナゴーストとの邂逅にUMAゴーストは関係ない（魂は理の影響とかより上位の概念）と考えたほうが腑に落ちる 魂の概念はゴースト追加前からあるものとして
ゴーストは霊として魂を知覚しやすくなったり、理解度があがったり、死の定義を魂の死に変えたりする
魂の理のアップデート的な役割の理ってことかも 流石に幽霊と話せるのはゴーストの影響と考えるのが物語的にも面白いのでは
ペナルティ追加タイプは遡って採用されるが討伐の時点で以降消える
これで問題ない気はする 現実ではそうだろうけどソウルキャリバーで本の中に入ってる場合はお互いに魂だから干渉可能ってのもある気がする
風子の記憶の中の時系列でも実際あの場にジーナの魂は存在してて
風子の魂も無意識レベルでそれを知覚してるのが再現されたんだとも考えられる 前ループでも魂としてそこにいたけどゴースト追加前だから認識できなかっただけと思ったけど ゴーストはそもそも霊感あるいは何らかのサポートがないと見れないものだと思う
ニコには霊感なくてイチコにはあるらしい
ジーナの場合は魂化してたからで霊感ない可能性の方が高いかな
ニコが騒いでた時ジーナ見てないよね確か ゴーストが追加されてからあの場にジーナのゴーストがいたことにされたのでは？ 前ジーナがあの状態を幽霊じゃなくて魂だよって言ってるのは幽霊の概念がなかったからかも。
だから魂の状態でかつ同じ人物ということで波長があって認識することができた感じじゃないかな 魂だと本人の望んだ姿になれるからあれは厚化粧じゃないジーナ婆ちゃんなんですね 理が追加されたら元からその理があったことになるから、やられた時点で幽霊という概念が存在していたことになってるだけだろ
多分パスの過程でゴースト追加されてるだろうし別におかしくない 本の中の世界は基本的には本になった人物の主観記憶をメインで再現される
否定者は理の影響は受けても記憶改変はされないので、風子のその時点での記憶が「星空のない世界」なら銀河の追加が反映されててもそのまま
ただしゴーストの追加による死後の魂の実在は死んだ否定者にも反映されるので、追加された時点でその人物が死んだ過去の時間軸において霊体がポップする
だから将来的にゴーストが追加されることがそのループのタイムラインで確定してるのなら、追加以前の世界にも霊体は結局存在するということになる
前ループで死に際のシェンがメイに会えたのもそれが理由なのではないだろうか
ただこれだと今ループでゴーストの追加で心霊系の商品が増えるみたいな描写は謎になる
元々存在するけどより明確になった、ぐらいの改変はあるのかもしれない
ただでさえ過去改変とかあるのに更にめちゃくちゃ精度の高い過去の追体験装置みたいな舞台設定のせいで死ぬほどややこしいよ…… そんな深く考えんでも最新のペナルティ追加理は過去に遡って採用
消えたらその時点から後で消える
でいいんじゃね ギャラクシーが追加されて星は昔からあることになってもアンディの記憶には星ないから同じように風子の記憶にもゴーストの影響はないはず。
そもそも魂の認知にゴーストは必須ではないはず。 魂だけの状態を幽霊とするならそれこそ本に入る時に使ったアーティファクトファクトを使えばゴーストなしでも認知できるよ。
ジーナは自分を幽霊だとは言ってないからゴースト追加の影響があったとは限らない。なかったとしても問題なく説明できる。 流石にジーナのあれは死後の魂だろ
何でそんな無理やりな説明をしなきゃならんのだ ゴーストの影響があると仮定したらギャラクシーの影響がないことと矛盾するから。ゴーストがあるならギャラクシーもも影響あるはず。 多分だが作劇的には否定者の記憶は書き変わらないと言うことが最大前提なので星はなかったまま
否定者の記憶は書き変わらないけど幽霊の理はあの世界では追加されてるのでああなってると言う感じな気がする
どう？一番スッキリしない？ ゴーストは最終的に倒されているからあのループだと過去含め幽霊はいなかったことになっているはずだからそれだと矛盾する。 理が消えるまで時間差があるみたいだからラグナロクで世界終了まで理は消えずに残ったとか
ゴースト消滅から世界終了までそこまで時間経ってないだろ多分 オータムの本の能力で前ループの記憶見てる話とゴーストで霊体が追加される話と魂の話全部について不明点が多すぎるからあのジーナがなんなのかに結論は出ない
考察のしがいがあるとも言える ゴースト追加前からシェンが妹の魂っぽいのと会話してるしなぁ
死ぬか死に限りなく近い状態になったら魂を認知できるようになるのかな いろんな矛盾は、現在の世界が本当の世界じゃなくて、九能明の【創作本】の中の世界だから起きていると思う。創作の本ゆえにそういう設定の物語だから、現実の世界と矛盾が生まれてる ゴースト追加以前からイチコは魂の存在を確信していたし概念自体はうっすらとあるのかも
それまでプラズマとかと混同されていたものが明確に区別されるようになると ゴーストの有無で心霊本の存在まで変わるから死後の魂を生きた肉体持ちが見れる見れないっていう理かも
まあ、こっちの世界でもアンデラ世界でも遥かな昔から近代まで無念を持って死んだ人間が霊になって留まるならめっちゃ溢れてるやんとかいう突っ込みネタはあるんだが >>726
これが一番合ってそうな感じ
ゴースト追加前➝魂になった時点で死亡(幽体離脱不可能)、死者の魂は存在するが特殊な状況以外では知覚できない
ゴースト追加後➝魂の消失まで生存判定(幽体離脱可能)、霊感あれば知覚できる 同一人物だから魂レベルの会話ができたとかじゃダメ？
今ジーナも実際は魂だし 理ってのが誰にでも認知出来るかどうかって解釈じゃダメか?
存在はしているけど、認知されるまでは無いのと一緒、みたいな そもそも、本の中に第三者が入り込んで本来とは違う筋書きを進めるということをやっているわけで、理の一つや二つが反映されててもおかしくはない
あくまで風子の精神の仮想世界だし、厳密なルールを考える必要はない まぁ普通に魂は理とかを越えた高次概念なんだと思うわ
多分この作品ラストは世界の枠組みそのものが消えてなくなって新世界に転生オチだと思うけど
そこで新たに生まれたキャラクターをそれまでと同一存在と担保するための魂なのかと 多分、ゴースト追加前→生きてる人間は死後の魂を知覚できない
ゴースト追加後→生きてる人間も死後の魂を知覚できる
みたいな感じで、本の中の世界のアンディと風子は魂ジーナを知覚できない、若ジーナの方は魂に近い状態だから知覚できた・・・とか なんかループしてから雑やな
打ち切り漫画みたいな流れ
まあループなんてやるのが悪いが
2度もみたくねえし >>721
で問題なくね
ゴーストの理の解釈の余地はあるけど多分否定者の記憶は改変されないが大前提だと思う オータムが意味不明すぎるのが悪い、記憶の再現のはずなのに死者とお話できるとか 謎を謎のままにしておくのはいいんだけどそれを二重三重に重ねるとよくわからんことになるな そもそもソウルキャリバー使って本の中に入る！ってのがイレギュラー中のイレギュラーだからな
神からしてもそんなん想定しとらんよ案件では あの使い方ひらめいた安野雲先生はやはり天才漫画家ということか ゴースト追加前でも擬似的に延命できるってのが本来の使い方なのかなあれ
だとすると風子がルインに刺されたとき焦って時間飛ばすこともなかったかもしれんな（ラトラが持ってたはず
まぁあの場じゃ誰もが動転してて思いつかなくても分かるが 安野が体に埋め込んでたからエグいリスクあるのかと思ってたらなにもないっぽいな またしても瞬殺されるアクス君とかやってくれるかなあ アクスくんの科学力有ればワンチャン神もいけそうだし一旦支配受け入れて科学力奪って追い出したらどうだろうか 口ほどの正義もないポッと出侵略者くんではなぁ
組織製UFOとかあるしどこかのループでそういう手も試していそうだが ループ後ジュイスクソ雑魚で
アクス倒して不正義覚醒とかはありそう
オータムみたいに ジェイスの頃にはリメンバー手に入ってるからなー。やはりようなしか アクス君は神がギャラクシープチっとやれば消えるので、、 モテピ、なんじゃそりゃと思ったけど
「モテてる奴がモテる」理論で言うなら理に適っている ジナおばも好きだけどジーナちゃんはあんな風にならずに純真なままでいてほしい ジナおばがああなったのはアンディきっかけだから
アンディに恋しないであろう今ループのジーナちゃんは
今の感じのまま健やかに育つと思う 今のジーナちゃん何歳設定なんだろう？
あきらかに風子や前のジーナより身長小さいし 今週も面白かった
オータム戦は多少は一進一退してもいいと思ったがテンポの速さで相殺かな
前半で終了 次回どうなるんだw >>758
ゆっくりって作者不明の雑AAがネットミームしてキャラクターになったのすげーな 不変剣かっこよ！ジーナちゃんかわいいし強い！いいね最高だ！ アンチェンジ鬼つええ！このまま逆らうUMA全員ブッ殺していこうぜ！ もうキャラがだいぶファンキーになっとるね
不変ソードえぐい
ジーナちゃんきゃわわ！！ ジーナさん生きてたら前ループの時もサマー、スプリングあたりヌルゲーやないけ イチャイチャしやがってよぉ
面白いねえ次回も楽しみ ジーナちゃんきゃわわ！
拗ねてるところもちゃん付け呼びお願いしてるところもカワイイ！ 組織ギスギスが悪いんや
ジュイスもヴィクに裏切られて色々いっぱいいっぱいだったんだろうなって あいっ変わらず濃いなw
1話でジーナちゃんからイチコの不眠解決、ボイドへの挑戦とかw >>771
ジェイスにも認めてるぞ。年季を考えたらそりゃ勝てなくて当たり前だけど やはり幽体離脱解決狙いだったか
しかし実質名前忘れた機材の開発期間とペナルティ明けの1週間くらいしか一緒にいないはずなのに既に夫婦感 ちょうどフルカラーでオータム捕獲まで来てるけど…やっぱ不変強すぎんだろ ソウルキャリバーは使用者の負担がでかいと言うが風子はポンポン使ってるな
不老なら踏み倒せるタイプのデメリットなのか
安野先生が体に埋め込んでたのもそれ絡みなのかね
あっちはあっちでGライナーで生み出された存在だからどっちもイレギュラーなんだけど
てかサラッと出てきた割に重要アイテムだな……ゆくゆくはラトラのメインウェポンになるとかなんだろうか 不変剣はなんでか分からんがロボットアニメみたいな雰囲気感じて興奮した アンチェンジソードがアンチエイジングソードに見えた さくさくと話が進む、でも打ち切りに怯えて焦ってる感じもなくてちょうどいい感じ
最後まで作者の思うように書いてほしい 密度で勝負する漫画なんだなと作者が理解した気がする アンタッチャブルってアンチェンジの劣化というか融通効かない版みたいだな ジーナちゃんかわいすぎぃ！不変強すぎぃ！
ジナおばはアンディに惚れたけどジーナちゃんは風子に恋してる予感、ってこの作者は百合は描かないか
今周のニコとイチコも着実に恋愛フラグ積み上げていってるな。イチコの問題は散々ここで予想されてた方法で解決したか
アンチェンジソードはもしもここまでアニメ化されることがあるなら勇者パースで描かれそう 本誌が最近面白すぎてコミック大人買いしてきたけど初期の濃度もコミックで改めて読むとすごいな
ビリー裏切りでまだ4巻だったのか なんか面白い展開になるたび単行本最初から一気読みしたくなるんだよな 風子って今ループ世界有数の金持ちだから興行まるごと買い取って横槍入れれるのスゲーな あんまそういう感じはしないけど組織のボスなんだよなあ >>784
うおみとばしているわけじゃないけど、気づいていない描写があるよね 俺もアニメPV見る前に序盤の話見返しててジュイスに重装備させるヴィクトルが2話のアンディと同じなのに初めて気づいた >>782
水星のアニメ観てるって巻末コメで言ってたしほんのり百合意識してるのかね
そうなるとアンディが百合に挟まる男 ジーナの復活に驚いてます
最初期のキャラで、最強なんじゃねの能力で良いキャラで幸薄いキャラでもあった
味方で復活とはとても嬉しい展開 ボイドさん前ループではそのしなびたポテトみてーな首をへし折ってやるぜとか試合前に言って実際にへし折っちゃったんだろな… これ、アニメになったら、最初に死亡した敵が、最後で最強の味方になるんだよな
アバン師匠みたいだ そりゃジュイスもジーナ初手ピックしますわ、って思った
風子目線だと、1周目にフラグを立てておくことで2周目でアンロックされる壊れユニットといった感じか…
>>801
そりゃすさむわな >>801
側から見たら棒立ちの相手殴り殺してるわけだしな、試合中の事故とはならなかったのかもな 序盤死んだキャラが最後まで格落ちせず最強格として扱われるのっていいよね でも結局強すぎて扱い辛いから
またしょーもない負け方しそう しょーもない負け方はないと思うが神に勝てるの？は何処までも付きまとう ジーナが今の私と前の私は違うって言ってたのが結構衝撃だった。これまで同一人物っぽい扱いがメジャーだったと思ったからさ。タチアナもループしても私は私って言ってたし
これリメンバー使ったところで頭の片隅に前ループの記憶が流れ込むだけで、今ループは完全別人ってことなんだよね？
前ループの奴らのことは救うというより、無念を晴らして弔ってやるしかできないんだな… てか、ループつまんねえな
だらだらやってると打ち切りになるから急いでんのか？
展開が荒いな 不変が強すぎると言われたところでラスボスがもっと強すぎるからバランスおかしいとは思わないな
集められる否定者全員が自分の能力を最大に活かした状態で挑んでやっと勝てるレベルなんだからこのくらいは当然かと 強いけどラスボスのSUNがこれ以上に強いからね
どんだけ不変が強力でも受け入れられる >>810
そうだな、どっかのマッチョ魔法みたいに巻末追い込まれちゃうかもね笑笑 否定者全員集めても神の初手で不燃死んだら一気にゲームオーバーになるクソ難易度 davidでアニメにされるのか
ここのスタジオ信者凄いから
話題になったらアニメのお陰、失敗したら原作のせいにされるからと今の内に言っておく 一応ルナはクリアして欲しい方だから…
ただ苦しむ姿も見たいだけで >>817
つまり良かったら宣伝してくれると言うこと。出来が悪ければどうでもいいしプラスしかないな ジュイスはちょっと真面目過ぎたのかもな
RTAって言われてるけどホント神にその発想はなかったわって行動とらないとどんどんどん詰りになっていく アニメとか出来が良かったらラッキー！くらいのボーナスだからな
ループまで辿り着けて1年は最低でも連載が保証されたこの漫画の読者に恐れるものは何もない ジュイスはジュイスでリメンバーがクエスト報酬限定なの確定したせいで1865年からヴィクトル抜きで2020年までクエスト保たせてるんで…
150年以上ぶっ続けのオリチャーやってアン風加入前でも最高席数更新してるっぽいしやるなジュイスどころの話じゃない 前ループはイチコ加入による科学力アップとモテピジーナの功績エグそう デラアンだけどループ以降は面白いな
今週中ちょっと泣きそうだった
つまらないなりにループ前の話の存在は必要だったってことだな >>825
San「分かった、自対象不毛にするね？」 >>817
元GONZOでしょ？知ってるわよそれくらい ニコの悲劇はもう回避されたもの同然だけど果たして不忘は発動するのだろうか。別になくてもなんの問題もないと思うけど イチコ魂出たり入ったりしてない？もう幽体離脱会得した？ 今週ソウルキャリバーは使用者の負担でかいっていってるけど、なにかででたっけ
オータム戦読み返したけど見つけられなかった 旧オータム戦でソウルキャリバー使ってんの安野雲って架空のキャラクターだから代償が本体にバックしてないっぽいんだよな
ライフイズストレンジの代償って本来なら150年経過だから先生使った時点で即死してる筈だけどUNKNOWNの否定能力がアーティファクトより強力だったんだろう >>830
むしろ長かったスプリング戦の方が打ち切りが怖かった >>833
悪意はないんだろうけど荒らしに触るんじゃありません すまんな
これでも触れちゃいけないモノには触れてないんだよ
入力して書き込みボタンを押そうかと何回も思っているヤツが >>829
ニコと同じ天才だからあの短時間に習得しても不思議ではない
いずれ幽体離脱しながら身体を動かせるようになるかもしれない まあソウルキャリバーにデメリットなかったらこれ敵撃てば勝ち確やんけってなるしな 対人ならともかくUMAには通じなさそうな気もするが >>837
敵に撃ち込んでも能力使わなかったらダメージはあのデカい弾を打ち込んだ分だけでは？
砲弾として最適って話？
それとも幽体離脱させることが何かしらの必勝法？ 実のところUMA戦ではオータム戦でのあの使い方以外使い道がなさそうなアーティファクト
対人は色々役立ちそうだけど >>840
例えば力に使えば体を安全な位置に置きつつ無制限に能力使えるから強力。 >>839
ソウルキャリバー撃ち放題なら幽体離脱させてるうちに本体殺せば良いじゃんって思ったんだけど、これそんなにおかしいかな？ 補足しにくくはなるけど否定能力は魂側についてる事が明らかになったからあの状態で戦場に行かなきゃならなくなるからそれほど有利でもないのでは >>842
多分、撃ち込む(物理)って勘違いしたと思われ 私の不変で変えてやるってカッコいいな。
タックルされた風子主人公のやるべき顔じゃない。
ジーナさんと呼ばれてムスとするジーナにジーナちゃんと呼んでほしいジーナもかわいい。
風子シノラー知らないのか。
イチコが見てないと泣きながら喜ぶのにイチコが見てると知ると死ねくたばり損ないと投げ捨てるニコツンデレだな。
風子の作戦は完璧だけどこれからはニコに作戦を立ててもらおう。 >>845
シール戦でUMA達も幽体離脱してアンディに協力してる 次回の話だが
風子の戦闘力は今やファン並みなのでノールールで戦えば覚醒前なら確実に勝てるだろう
とは言え覚醒して直撃されたら普通に死ねる
そもそも興行買い取れるほどの財力があるにせよ女の風子とあの時代に試合組めるものかとか
アンディなら楽なもんなんだがここで復帰させるだろうかとか
どうなるんでしょうな ファンが戦うってふっかけて弟子で十分からシェンが来るとか 確かにシェンがすでに不真実持ってたら不可避されても殴られなくて済むな
とはいえ悲劇回避まだだし出ないと思うが 正直ファンさんリセマラ知らないからずっと世界に居ない風子追っかけてたろうしTV中継観てたらブチ切れながら来そう ボイドに不運は使わないだろうしファンは今シェンとか育ててるだろうし中国の田舎までテレビ放送されないのでは ボイドが十分に強者ならチェックされてるのでは
まあでも所詮はスポーツマンか？(刃牙風) 実際１話が2020年だから今の舞台は21年前
ムイちゃんが17～18歳でシェンと出会ったのが10歳くらいだとしたら入門前後くらいの時期か ファンと違って女を殴るという方向にはいかなそうなのと
もう一回すぐさま風子が肉弾戦というのもはやらなそうだから誰かしらの代理は立てる（流れになる）かもしれないとは思うけど
それが誰かは予想つかんなあ
ロードマップ上でも孤立してるんだよなあ 26年間世界にいない風子追っかけて修行してるファン想像するとほのぼのする ファンが名前なのかアイドルのファンの方のファンなのかわからなくなってきた アンデラのファンは自己中心的ですぐに暴力に訴えてくる危険な存在だ
あ、ファンっていうのはファンじゃなくてファンの方ね 不屈の否定能力があったらどうなるんだろう
屈しない心を持つかわりに
体を曲げることも出来なくなるとかなりそう 前ループ後半前のおじいちゃんニコ見ていた時は話題になる機会なんて絶対ないと思ってた 老ニコには若ニコの性格的な面影があまりないんだよね。
認知症で人間性が失われるように過剰な記憶に塗り潰されて人格が壊れてしかも正気も失えないとか さくさく進むってより打ち切り決まった漫画のダイジェスト見てるみたい 友才ってもしかしてレースゲームとかで先行逃げ切りされない限り無敗なのでは 若ニコは全てを知りたかったけど老ニコからすればそんなの大切な記憶を上書きするだけの物だからな
神殺しの為に必要な物と否応なく膨らんでいく仲間や娘への想い以外は関わらないよう削ぎ落としていったんだろ このルート夕才スルーされて普通にもうオバサンよね
ジーナは丸め込んでズッ友
風子ちんは策士やでー そもそも今回のループのゆうさいはアンディにあってるのかどうか。居合いは習得済みだから実利だけ考えるとあいに行く理由は特にない。 不可避とか掘り下げもないモブだされてもな
まったく盛り上がらねえな UMAギャラクシーが追加された時 頭に浮かんだのは“箱庭”というワード
その後の展開を見ていて思い浮かべていたのは“超リアルRPGツクール”
そして今は
「シミュレーション仮説が実際に適用されている世界に取り込まれてるのでは」とか考えてる
いずれにしても
これらの仮説に共通しているのは“造られたor閉ざされた世界”という点 それまでの展開から あの世界における神は
救世主的な方ではなく創造主（製作者）的な意味合いが強いように思ってた
そんな中で描かれたサンの初登場シーン
初見の際はただただ圧倒されるばかりだったけど
改めて思い返してみるとなにかと不思議に思うことがある あれだけの規模のお膳立てをする存在にしては
知性というか意志が“あの神”からは感じられない
プレイアブルかどうかは定かでないけど
どこかゲームのキャラっぽく見えるようになった
挙句の果てに同型と思われる神が更に複数体現れる始末
あの描写には“降臨”というより“乱入”という印象を受けた つまりサンはMMORPG等で見られるような
ラグナロクというイベント時に登場する期間限定のボス的キャラで
それを操作orその様子を観察しているものがいる
それこそがあの事態を引き起こしている存在なのではないのかなぁ・・・と
名目上の神がサンで実質的な神は別にいるような気がする ところで マンガや映画といった形式においては
作品内での45億年も作品外の視聴者にとっては一瞬（1ページとか）ですませることも可能
その一瞬を1分と仮定すると
二次元（作品内）の45億年間は
三次元（作品外）の1分間とイコールの関係にすることが出来る 本作で描かれている“あの世界”で生きている人物と神との間には
この関係と似たような次元の隔たりがあるように思えるんだよね
箱庭の中の45億年は 箱庭の外の45日間 ぐらいの差があるんじゃないかなぁ
我々が生きる“この世界”の時間感覚でいうと
トータル4500億年以上という期間はいくらなんでも長過ぎるから そんなことを考えてるとクライマックスの展開も二通りあるように思えてくる
一つは
あの神の目的は遊戯であって
その神を打倒して
神が存在する（彼等が生きる）世界から脱出し
神が存在しない（我々が生きる）世界へと帰還すること 一つは
あの神の目的が試練にあって
その神を打倒することにより
神が存在する次元へと彼等が引き上げられること
今の所
この二つのどちらかなんじゃないかなぁと思ってる ここからは想像の中の更に想像になってしまうけど
『もしかしたら箱庭は複数あるのかも』という考えも浮かんできてる
風子達が奮闘している世界はゲームでいうところの
“ステージA”みたいなもので
ステージBやCも存在するのでは・・・と そして上記で“乱入”と表現した あの複数のサンはそれぞれ
別のステージを展開中の”他の神”が使用しているキャラだったのではないか・・・みたいな
ここまでくると壮大過ぎて
ここから先を想像するのは止めとこうという気持ちが働いてしまうけどね 太陽と月といえば表裏一体とか対の存在というイメージが個人的にあるから
サン=男神 ルナ=女神 といった具合に
イザナギとイザナミみたいな感じなのか・・・
プレイヤー1がサンで プレイヤー2がルナ といった具合に
対戦相手という立ち位置なのか・・・
現状ルナに関しては いまいち考えがまとめられないでいる つい長々と想像を書き連ねてしまったけれど
この本スレにおいては本作の世界観や神に関して
ある程度統一された見解とかってある？ サンはまだ喋ってないから分からんけどルナは確実にクソ野郎 まあ世界を創ったり時間を操ったりするような明らか上位の存在に対して
世界のルールを否定するというだけでどう立ち向かうのかというのはこのマンガを読む上で一つの観点ではある
長々やられるとアレだけど言ってることはわからんでもない
しかしあまりに大きいスケールの話は難しいと思うのでそこはチープに済ませる気がするけどね
ループの数十億年にしろ不停止の光の速さにしろマンガだからこそでしょ 仮に席がきりよく12まで増えるとして誰がメンバーになるんだろうか。
力は完全サポートでから席外でいいとして止め要因のタチアナ、ファン、リップは席に入れたい。シェンは性格的に絶対入るだろうな。 ビリーは欲しいけどおじさん今ループでみんなに嫌われることできる？ 不動だけコピーしちゃってユニオン内がなんか気まずい空気になりそう 不滅を上手く使うよ！使うよ！
不滅も何か救いそうな気がするけど ビリーはどうやってループのこと知ったのかとかやってくれるのかな そこら辺はアーティファクトのフラッシュバックで大体解決しそう
円卓的にキリいいのは13じゃなかろうか ビリおじはもうクチャラーで体臭キツくて寒いギャグ言いまくる道しか残されてない >>908
しかも13人皆で発動するミナデイン的なものだったりしてな ビリーは掲示板荒らすだけ荒らしてみんなにその掲示板見せて、本人は顔合わせしない
これで不死不運以外は使えるし不滅はちょっと煽ればコピれる
どうや？ 条件って明確に「嫌われる」だったっけ
敵視される みたいのなら幾らでも解釈広げられそうだけど 憎まれるレベルでないと無理って言ってた。
だからこいつキモってぐらいじゃ無理でぶっころしてやる！ってぐらいじゃないといけない。
全員の女に手を出せばいけないことはないが チン負けした女の能力が手に入らないリスクがあるから男に手を出すべき アンデラの女キャラって男に免疫なさそうなのばっかりだからな…
時間かけて強気でいけばみんな割と落ちそうではある（要不死or不滅） ジェイスに手を出せばヴィクトルブチギレで不死ゲットできるかもと思ったけどヴィクトルの性格だとビリーはいいやつだからあいつとくっついた方が幸せだと考えるかもな。
ルインとのやりとり見ると相手のコンプレックスをネチネチついたりこだわりを否定しまくったりしたんだろう。
アンバランスさんは傑作を爆破されたのかもしれない。 >>919
ビリー「お前の建築アシンメトリーやな」
不均衡「ああ？時計仕掛けの摩天楼すっぞコラ」 英語だと不生産的な意味での不毛は単語が違うから解釈拡げて誤魔化せないの辛い 他対象不健全に目覚めて多くの人たちをいやらしい雰囲気にしてやりたい UMA海苔が消滅してアンデラが不健全図書に指定されるからやめなさい 全裸のアンディが出てきて「俺はお前だ。俺を倒せばお前も消える」みたいなセリフを言う。 海苔が消えてもジャンプには海賊マークがあるから大丈夫だ モラルの否定はインモラルだから能力としては出ないのが残念だな 渡部のアレでUNJASH-不倫-とかいうネタあったな アンデラほどスピンオフ4コマに向いてそうなジャンプ漫画を近年知らんからアニメ化の流れでぜひやってほしい ニコおじが女性人気出そうな予感
ただしループ後に限る 他対象不妊の否定者になってタチアナちゃんとジーナちゃんをぐへへ 前ジーナと今ジーナは紛れもなくどっちもジーナなんだけど
やっぱり「違う」っていう印象はどうしてもあったし、何よりどっちも好きなので
オラッ！リメンバーで今ジーナが上書きされたら嫌だな～って思ってたんだけど
今ジーナが自分の意思で前ジーナに寄せてくれたおかげで今だったら大丈夫な気がする
このワンクッションあるかないかでもえらい差があったと思う >>942
いや、スポイルに侵された方々に絵面は些細な問題だからそうとも限らん スポイルの侵されたらスポイルとバーンの絡みとか書き出すからな アンディは実はバツイチだが今周では幸せになって欲しいものだ 早くリメンバー使ったあと風子に死ぬほど感謝するニコが見てぇ…リップとニコ辺りは忠誠心がえぐい事になりそう しかし今後のニコイチコはニコが覚醒するのはイチコの死亡がトリガーなのかってのと
そもそもイチコが死ななくなるからニコは覚醒しないのか
後者は薄いがどう料理するか楽しみだ というか時飛ばしてる間に前任の不忘が死んだりしなかったんだろうか
20年ちょっと飛ばしてたよね確か 三人ともニコが否定者じゃないからイチコの魂が見えないって話してたけどゴースト追加されたら否定者は魂無条件で見れるみたいな描写あったっけ？
見えないとUMAゴーストと戦えないんだろうけど
風子とジーナはソウルキャリバー使って魂の感覚掴んだから見えてるような気が 三人ともニコが否定者じゃないからイチコの魂が見えないって話してたけどゴースト追加されたら否定者は魂無条件で見れるみたいな描写あったっけ？
見えないとUMAゴーストと戦えないんだろうけど
風子とジーナはソウルキャリバー使って魂の感覚掴んだから見えてるような気が 例外とはいえ不明みたいなパターンもあるし全ての否定者に先代がいるとも限らないからな
原則同時に存在しない以上あまり考える意味ないし そう考えると不忘はニコに行くことが確定なのか
他の人と違ってトリガー回避してるからどうなることやら
・ビリー（テラーとクリード？）
・シェン（ムイ）
・ニコ
・リップ（ラトラ）
・ジュイス？
・ルイン？
大きなことが起こりそうなのはコレくらいか
チカラとトップとタチアナは出てる分一コマで流されそう まーあるとしたらミコちゃん生まれるタイミングとかかね
1番幸せなタイミングが不忘発現最初の記憶になるなら前ループの悲劇と合わせて良い塩梅だろうし どてら着てこたつ入って除夜の鐘聞こうとしてるニコ草 >>962
UDて書いてあるからアンディだと思うぞ みなさんあけおめ
アニメのクオリティ高そうでいいね
いっそう楽しみだ >>965
アンディだったのか。原作最新話的に思い込みでニコイチコジーナかと思ってたら
よく見るとアンディムイシェン？ >>967
UT(UNTRUTH)って書いてあるからムイシェンで間違いない。 どうもマジで同じ日再会をやりそうなのでまだまだアンディ出番なさそうだからね
仕方ないね あんまりエモさだけ狙うとクエスト見逃した時のあなたと会うのはここじゃない！が軽くなるから流石にもうちょっと早く出てくるんじゃないかと思ってる
前周と被せるのは日時じゃなくて散髪シーン辺りだと予想するわ アンディって切り札だし
前ループのジュイスの動きを踏襲するってなったら2020年8月まで引っ張りそうではある 初期の頃の設定がブレてた頃ってどうなるんだろうか
整合性が取れている様に直すのか、そのままなのか? 補正や修正するほどブレてはないと思うけど
初期のユニオンが非常だったのは今と比べるとちょっと信じられなかったけど
ジュイスが残り少ないチャンスで必死だったってことで納得したしなあ 初期ユニオンを良い組織にしてしまうとジーナと戦う理由が無くなってしまう 否定者の控えいると思いきやカツカツなのに懐柔できそうな不運を即始末しようとしたりチグハグな面は結構あると思う こう口だけで南の島とかで囲ってたんだよ多分きっと
シェンが最強求めて歪みまくってた可能性も >>976
ちょっとしたチグハグを補完してくれたらアニメはまぁまぁ成功すると思う 原作でも1話のモブ黒服ちょい役で再登場してフォローしたりしそう
ぶっちゃけ初期ユニオンのイメージ作ったの仲間を犠牲にしてでもヴィクトルと戦いたかったシェンとあいつだから… あの黒服も否定者に容赦ないだけで割と真っ当なことしか言ってないかもしれない。
不運とか放っておいたらどんな事故が起こるか想像もつかないし管理は必須。躊躇なく人質使うのはアンデッド相手なら一番正しい対処法だし。 黒服たちは結構命かけてるからなぁ過激派いても仕方ない気もする
アンデット捕まえに行って死んでスポイル調査で死んでアンシーン調査で死んでる しかし否定者は皆潜在的同志！の方がありそうな気がするんだけど
組織の目的を理解してもらって共に戦おう！席余ってもサポート要員として！
やはり問題はここだな
見えてる限り否定者は確保しといて損はないんだよどう考えても
設定が変わったか煮詰まってなかったとしたら席数に収まらないと何か問題があったと言う内容 1話から捕獲優先度とか言ってるんだし捕獲優先度が上がったのに処分になったのはジュイスの指示だしそこら辺はブレてないと思うよ
本来否定能力なんて不眠とか不老とか戦闘に直結しないの多いだろうし欠員補充のうちに入らない否定者しか居ないとか
強いて挙げるとしたら11席目追加されて宇宙艦隊追い出した時ペナルティ回避の為にとりあえず座らせとくだけの否定者のアテも居なさそうと取れる発言してることかな？ それもどうかな
否定能力の使い道とかパワーアップとか解釈次第なんてジュイスが一番よく知ってそうだけど 風子は出会って数十分〜数時間の人間(アンディ)との接触で積極的な殺意もないのに
隕石落として黒服十数人？殺したってなると生きてるだけで危険な存在としてみられても仕方ないと思うわ
アンディ居なきゃ不運を敵に対する攻撃手段として生かすのも難しかっただろうし
初対面の時のヴィクトルみたいに神に対する対抗手段にはなり得ないって判断してもおかしくないし 985踏んじゃったが今次スレ立てても人居なくて落ちそう
朝起きて立ってなかったら宣言して立てる 報告だと風子の人となりなんてわからないし隕石を大した条件もなく落とせるとか危なくて確保できないという判断は妥当。
シェンはビリーが一心殺しかけたときですらそこまでビリーを敵視してないみたいだしアンディ風子ムイ以外は強さでしか見てないと思う。不真実が取られてたらビリーが見た時点で強制的に不真実発動するはずなのにしてなかったから。 否定者の多くは自死や能力を悪用するからな
腐らずに自分と向き合い能力の解釈を広げるメンタルおばけはそうそういない
いたとしても組織に入るかはわからない >>750
ジェイスって誰やねん
それだとマジックザギャザリングのプレインズウォーカーになっちまうだろ このスレッドは１０００を超えました。
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