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【西尾維新】暗号学園のいろは【岩崎優次】
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￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
岩崎の方がシンプルにうまい気がする 悪く言えば個性がやや弱い
言葉遊びして暗号を解いてく感じ？
あんま西尾にミステリは期待できんけど
新シリーズは怪盗ミステリー
他の新刊も忘却探偵
物語シリーズも怪異×ミステリーにして
著書100冊目もノンシリーズのミステリー
最近ミステリーばっか書いてるから俺はバトルを書くとは思えない
めだかでしりとりのため会話で特定の言葉使ってないとか言われても
「え、それで？」って感じだったのに何故か作中キャラは完敗認めてるという
アブノーマルかららしさ出てマイナス編候補者編までがピークだと思ってる
ただラストは良かった
なお続刊()
GIGAのまとはずれQ道部も記述トリックを漫画にしようとしてコマの中に写してないとかしょぼい話だったし
忖度なしで人気なければ容赦なく打ち切りで頼むわ
西尾のオーラ判定頼む
https://i.gyazo.com/7578bf8082647c001ef872b515bd020b.jpg
色々ミステリー書いてる割には
ミステリー界隈ではスルーされてるっつーか
「西尾のミステリーすげーな！」って話題になる事無くね
ミステリー好きには刺さらない作風か
半年前から連載確約されてたのに直前の頭脳系枠すごいスマホがほぼ入れ替りで終わってんのはなんなんだろう
連載確約時期未定、みたいな状態だったとか？
めだかみたいにバレ師がいるなら立てたいところだが
暗号学園のいろは専用ネタバレスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1668771888/
めだかみたいな展開欲しい
ストーリーこれで持つのか？って不安はあるけど
いくら主人公が男とはいえ
ハーレム系にすんのか？
スケダンを思い出すわ
作風が時代に合わなくなってきたんじゃないの 一時代作ったから尚更
おっさんは客じゃねーんだよ
専業作家としてやってける時点で十分大成してるだろ
その点は心配
作品の内容に関しては心配してないけど
たまにアニメ脚本やりたがるラノベ作家多いけど、それと同じ
挑戦の何が悪いのか謎
これそのうち暗号の答えまで話数跨ぎになるよな
毎週読者に興味引けるような展開に出来るかどうか
見やすいし綺麗
難点はキャラデザが特徴ない感じだけど
そこは原作の力量次第
以上！
暗号解けてスッキリ！感があんま無いな
いろは、もうちょっと読者側のキャラのほうがハマれたかも
出てくるキャラみんなクセ強すぎ、超人、天才、異常者だとついていけないわ
暗号関係が頭に入ってこない
表紙見て主人公が女だと思ったら男だった
まさか毎週こんな暗号とかでやってくつもりか？
まあ西尾だから仕方ないけどめだかみたいに病的アンチも湧くだろうw
別の評価で一定の連載期間は保証されていそうなのがね
週跨ぎぐらいならして欲しいかな、読者への挑戦みたいな感じで盛り上がる可能性もある。今回みたいに頑張れば解けなくも無いっていう難易度を維持出来ればの話だけど
なのに新連載二番目におくか？
今回はそういうのはない
その間も精力的に作品発表してた西尾維新はともかく
待たされてた漫画家はたまったもんじゃないだろう
西尾だから保証されてるとか言ってたよなw
岸本にプロテクトなくて西尾にあるということなら笑える思考だがw
めだかはバトル路線で持ち直してそっからプロテクトなしでいいんじゃね
いつまでもマッてくれるわけではないってだけ
週またげば一人くらいわかる人いるかもくらいのレベルでいくのかな？
主人公は可愛くて非常にいいけど女の子でよかったと思うけどなー
ああこれ主人公の名前公開と謎解きの答えを合わせた演出ねとしか思ってなかったけど
解ける暗号を出せ派の人を一定数見かける
そこからさらにあるの？
というか西尾維新をある程度好きな層は概ね好評価してる
嫌いな層は絶対受け入れられないって感じだな
そういう人じゃないとピンとこないだろう そんな非スッキリ要素を子供向けのマンガに出す時点で終わっとるわ
ネタ切れで悩んだ末ならともかく第一話で
そいつらが支えて残れるかわからんのに
現実でそう見かけないレベルのアホだと思う 多少は埋まるやろ
西尾維新なんて前々からジャンプ連載狙ってて色んなジャンル書かせてたのに読み切りでそこまで推してた様子のない暗号もの書かせてるんだから
ジャンプが必要としてる枠が頭脳漫画ってことだと思うんだよなあ
すごいスマホの後釜だし
別に読み飛ばすやつの読み飛ばす漫画になっても俺は困らんし
あのクロスワードは普通に面白そうだったし
あんなに悩む意味がわからないよな
どうみえるかだ
まだまだ心眼が足らぬ
登場人物の行動で考えると変なんだが仕方なくねっていうか
無理そうだけど めだかボックスのときに安心院による敵瞬殺ページ背景にびっしり書かれた数百のスキル名を
数ページ分英訳したエピソードがあるから担当者が気合い入ってたらやるのかも
いろは坂いろはなんてどうやってクロスワードの8文字に合わせるんだって話だし
こんな感じで賛否両論？
あれでも西尾維新全盛期だし
いまは信者力ないね
「ラノベ作家ごときがジャンプにくるんじゃねぇ!」みたいな猛烈なアンチが一定数いた
球磨川編以降は中堅レベルの人気はあったと思う
西尾らしい気持ち悪さを感じるね
厳しいだろうな
漫画家になった→小説家になった
ところで凍って男なの女なの？
ＰＶで謎の少女って書いてあったわ
それどこ情報？
文字の多さと1話だからこそのページ数に疲れたがハンターハンターがそれ以上に文字詰め込んで草生えた
学級裁判ぽさもたるからあれみたいにはなるなよ
https://twitter.com/NISIOISIN_info/status/1489474571644243969?t=LdpCqJOFrFkwYMKQy4Z-KQ&s=19
https://twitter.com/NISIOISIN_info/status/1591989112328056832?t=0LWwO1YwDsSNe4g3HBPb_Q&s=19
これ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こういうキャンペーンは今まで講談社は講談社だけでやってたのよ
そもそもこのアカウント自体講談社運営だし
集英社が入った時点で前々から決まってないと不義理が過ぎる
でもJISは強引というか読者に解かせる気はないわね
謎部分は読み飛ばしたからなおさらわからん
ネット上の住所入力とか学生でも教科書とかはその順番に並んでるだろうし
JISコードなんて正確に覚えてる人ほぼいないし捨て問だなとしか
次からは解答編は次回、みたいにするのかな
表紙の方もツイで回答してる人あまりいない
めだかも無理だったし、オタク系の漫画にどっぷり浸かってないとこの人とはセンスが合わないんかな
白衣の眼鏡も黒衣の裸眼もとか一瞬は？ってなったわ
飄々としてるキャラにそういうの言わせるならわかるがそんな奴に見えないしな
読み返すと確かに教官が「今日は初日」と言ってるけど入学式の立て看板にコマを割くとか入学最初のオリエンテーションとしてと言い換えるとかしてくれればスムーズに読めたのにな、と。読解力無くてすまん
この前打ち切られた作品の主人公が何の匂わせも無く「高卒ですけど」の一言で卒業式を含む約半年をキンクリしたのに通づる不親切さを感じてしまったよ
逆に原作の指示か編集の仕事か分からないけど柱で暗号解説はいいと思った
まあ西尾だしw とか西尾節だなあとかで許せるか否かだよ
ついさっき主人公の名前知ったような感じ出してきたけど
知ってた上で事前から仕込んでなきゃあのシチュであの問題出せるわけないと思うんだが
そういうとこに突っ込むマンガでないことはわかるだろ
別に貶してるわけじゃなくて作風の話ね
問題作れて解答知らないわけないんだし
サム8みたいに語録として残るものはなかなか狙って生み出せないね
やっぱ岸八は天才だわ
結局それだよなー
どのキャラも奇をてらいすぎて現実じゃあり得ないキャラ(いたらキチガイ)しかいないし、感情移入できないから無理かな
せめて主人公が一般人の感性を持っていて、主人公はまともなのに他キャラが変な奴ばっかり
とかならキャラに強弱がつくし、暗号学園の異質さも表現できてまだ見れたな
でもそれじゃありきたりな設定だから、この人の作品はキャラに現実味を持たせるのやめてありきたりじゃない風に見せる工夫をしてるのかな？
だからその後にAIが機転きかせて正答導いてるんだろうけど そんな技術考えたら女学生育てるよりエンジニア育てろよｗ
起承転結の起「変な学校で暗号解く漫画です」で終わってる感じ
「こうして奇妙な少女と出会った主人公はこうすることになったのだった」が次週に持ち越しなのが不満な点
既存の暗号ならそれで対応できるだろうけど全く新しいものだったら対応できないから並行してやるべき
多分Mクラスってのがそうなんだろ
たぶん大筋はこれでしょ
でもそれにしてもカンニングっていうかイカサマっていうかだし
俺の心の倫理感警察がイエローカード出してるわ
早いとこ覚醒してくれないとうーんだな
しかしそうなるとキーグラでアピールしてたメガネが無用の長物になるし…
めだかの時計台暗号や次の連行場所暗号と同じで、登場人物が毎度都合よく解けること自体ががむしろ不自然
何か空回りしてるんだよな
クロスワードに関しては無能だと思うけど
暗号に関してだったらそこそこ自力でやってると思う。謎の少女も使いこなすって言ってたしダメなやつは使ってもあんまり意味なさそう
>>119
これマ？
連載する最低期間も保証されてたら笑えないんだが
そういうズルは止めてくれよ集英社
そんな刹那的に仕事してたらやばいでしょ
ほとんどアニメ化決まってるし
編集の判断的には、西尾ならやれるってか？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1668771888/
まあサンデーもマガジンも推理物は編集何人かついて作ってるらしいからね
ジャンプは一人しかつかない時点で差がある
推理小説雑誌でも隔月季刊が多いのに週刊なんて激務中の激務だろう
月刊漫画を分割で読んでるみたいなもん
古風だし決め台詞にはダサいと思うが
似たフレーズの基本のキしか聞いたことなかったけど意味くらい伝わるが
難しい言葉アレルギーか？
暗中模作、君が解いている間に問題を作り替えた！
とかはじめるのかもしれない
スマホの時と同じ雰囲気がする
コナンみたいに
読者対作者でもいい
平文を暗号鍵を使って特定のアルゴリズムで処理するだけだろ
こんな人が解けるような暗号技術で戦争とかアホなのか？
>>73
病的アンチすぐ出てきてワロタ
普通に次週モールス信号の話なのか
あとジャンプラだとページ数が変わって最初の58ページ後！のセリフが成立してない
西尾維新に耐性がある奴は好評だし毛嫌いしてる奴は案の定0点
戦争を防ぐための学校なのに俺等でも解けるような暗号を出されたら学園の存在意義が分からなくなるからね
でもそういう層もいる以上西尾は打ち切りも覚悟して連載開始したんだろうか
逆に1話でそういうもんだと理解できたからこれから無駄に頭悩ませる必要なくなった
何から何まで空回りしてる。思想検閲とか
第一問からして「クロスワード」として不完全なものを
「クロスワード型になるようにしなさい」って事なんで
「暗号」でも「自己紹介」でも無くなってる
「自分はこのくらい完成度高いものが作れますよ」
というのが自己紹介なんだろう
え？「解いて貰っちゃ困るから鍵も鍵穴も見せない」のが暗号なんやで？
最初に「これは暗号です」言った時点で「解かせる気満々の非実用的暗号」になり下がってますよ？
本来なら「セキュリティノウハウの一部」でしか無い「暗号制作と解析」だけでどれだけ話を膨らませられるもんかねぇ？
全マス埋める以上の完成度判定なんて、先生の主観でしか無いのよ。
クロスワード合わせる為に事実を曲げなきゃならない可能性だってある
メタ的に最高評価は「黒塗りに自主検閲」だな
めっちゃ早口でしゃべりそう
ワンピースは海賊っぽくないしナルトは忍者っぽくないしブリーチは死神っぽくないので
暗号学園が暗号学園っぽい必要もこれといってないのでは…？
妙に現実にそぐわないのが話の都合が優先になってる感が否めない
へんてこ学校だけならソーマとかもあるんだが、次世代の日本版NSAという舞台設定なのに既に現実のNSAに普通に劣ってそうな気がするのもうーん
キャラの髪型のせいか、特に夕方
「いろはのい」に関しちゃ、めだかがいけたオレでもシンドかった。
同意見の人が見つかって良かった。
あんな決め台詞あるって事は、相当な見栄っ張りだったり自信家だったりするのか？
その割に描写が中途半端。
普段は頼りないけど、イザというとき機転を働かせるラノベ主人公にままあるタイプだと好意的に解釈しても、イマイチだろ。
けつなあな確定される展開こい
イキるキャラとそうでないキャラの区別がはっきりしてないんよな
作者がカッコいいと思う場面は誰彼構わずイキらせてるって感じがする
作品より作者優先と感じるような部分がちょこちょこあって自分も鼻につく
ゆらぎ荘とかぼく勉ぐらいの人
まあ暗号学園はめだかの十分の一くらいしか売れないと思うけど
漫画は打ち切りじゃなくて綺麗に終わってる
これだけでも十分すごい
症年症女は間違いなく打ち切りだけどめだかボックスが打ち切りは普通に無理ある
完結後ファンブックが出て読み切り連続掲載企画も立ったのに
まあ特に盛り上がらず急になんか終わったけどアマゾンで熱心なファンがベタ褒めしてたからこういう作風…？なのかと思ってた
https://www.jajanken.net/sakuhins/3p7wEbgn1Z
SQだと連載最低保証が1年だから最短で終わってるのは間違いないんだけど
直後に十二大戦の連載が始まっているので打ち切りと言い切るのは難しいかもしれない
それコミカライズやろ
ジャンプ以外（ジャンプも怪しいところはあるが）はジャンプでいう連載会議だけで連載作品を決めずとかなく売れっ子作家になんか書いてくれとか企画を持ちかけるんだよ
もちろんその場合別の作者がコミカライズしたはずとかその間は休載にすればいいとか言い様はある
コミカライズに西尾維新はノータッチでしょ
今りすかと化物語連載中ですけど
ただ打ち切りとしたらこうじゃないかって話してるだけで
暁月あきら先生は症年症女連載してたら十二大戦のコミカライズ書けないのは確かでしょ
めだかみたいに少なくとも10万はオリコンでてたとかならわかるが
コンビ組んでるからそのまま頼んだだけだろ
やりやすさとか売り込みやすさとかあるからね
作画マン決める手間も省ける
https://i.imgur.com/IPIPwZJ.jpg
個人的には面積順で並べましたみたいな方がまだ納得したかな
暗号解きたい人間としては変な知識使ったら解けますってのは萎える
都道府県のは何も見ないで解けと言われたら凄く意地悪だし
解けたのにあんな敵意剥き出しにされるのはお門違い
この作品においては内容見る限り中身はクイズだからな
クイズにしちゃ理不尽よな
ヒントありでようやく解ける主人公がへっぽこすぎるってことだから
それと同レベル扱いされる読者にストレスがたまるのはしゃーない
まあ、どんな媒体てもきっかり10万売れる強固で固定な儲がいるそれでいいのか
それより気になるのが、作中でヒントもなくさりとて現実にも存在しないような、読者に知りようもない要素が謎解き段階になって急に生えてきたりしないだろうかという事。これをやり出したら単なるネタ切れよりなお悪いクソ漫画になる
多分だけどTwitterとかでやってるあんたがたとか溶ける連中なら解けると思う
週刊少年ジャンプでやる難易度買って聞かれたらＮＯだけど
言わないでいたけどやろうとしてることは高校生クイズだよな
軍事なら電子戦の勉強しなさい
もしくはヒューミントでスパイ物もいうけど一応夜桜と被るか
そういうパターンでも演出が上手かったら許される
デスノートとか無茶だもの
デスノは元から作中の一般人が知り得ない秘密だらけのノートをめぐるサスペンスであって、謎解きメインでも無いでしょ
俺が言ってるのは、暗号を解いてる段階で、さも常識のように『そうだ！ これは三年前の○○事件（架空）がヒントだ！』とか言い出したら読者が置いてきぼりになるよなって事。ネタ切れになったらそういうのを出してきかねないと思っただけよ
気付くかよってレベルでわかりにくいのはやるだろうけど
わかりっこねえだろこんなもんって謎解きは何回もあったけどたかがJISコードが出てきただけで各所でキレるなんて
ジャンプ読者って真面目なんですね
ミステリー好きってみんながみんな「なるほどJISコードだったのか！」って楽しみ方だけじゃなく
「なるほどJISコードってものがあるのね」って楽しみ方もあると思うんだよね
誰か（探偵）が知識で解くことに納得できればいいんであって自分の知識で解ける必要はない
にしたってJISコードは「都道府県はなんらかの順番がある」から逆算でわかるようになってたけど
お前みたいな自分がいい気になりたいがために勝手にファン代表ヅラして全方位に喧嘩売るやつが全人類の敵だよ
キレてるってほどほど冗談のつもりで使った言葉だったけどマジギレ勢もいるのね
ネタバレスレ立ってるから事前にネタバレ読んでマジギレ予防しようぜ
既に「名前が8文字でないと解けない自己紹介クロスワード大喜利」でやらかしてる
なんか勘違いしてるけどあれ縦の列指定されてないからな？
自分の名前の長さの列に☆印書けばいいだけだよ
はい論破！！（最初から無理がある）
それでも超過するキャラがいたらアウトだな（アウト）
そんときは名前上下逆にすりゃよくねと思った
まあ名簿見て成立しそうなかクロスワードを作ったでもいいけど
負け惜しみになっちゃうんだけど、都道府県を何らかの順序に並べれば解けるかも、っていうのに気づいてもJISコードの存在を知らなければ解きようがないのがなんか納得できないんだよなあ
面積とか何らかの意味で北から順番にとかならたとえ知識として知らなくても調べればわかるから納得できるんだけど・・・
もっとも、「都道府県 順番」でググったらまずJISコードが出てきたからそうしなかった自分が情けないってだけではあるんだが。
コナンだと解かせる気ないのに慣れてるし「インターネットで都道府県選ぶときって、いつも同じ順番に並んでない？」みたいなフォローが入ったりするからあまり嫌な印象無いんだけど、こっちは初回で表紙めくったら読者への挑戦状みたいになってるから気になってしまった
作者やキャラはいろはのいぐらい当たり前の知識として書かれても
残念ながら大半の読者は都道府県JISコードを素で覚えてるほど頭良くないんだ
下手すると作画や編集も「何が面白いんすかこれ？」って思ってそう
漢字使えるならなんとかなるんじゃね
主人公が全部ひらがなにしただけで
禁止されてないよな漢字
名前の列が一文字目んにならないクロスワード作ればよかろう
好きな○○は？って自由に選べるんだから
無理なんだわ。名前が1・3・5・7・9・10文字だと末尾1文字若しくは2文字が先頭になる
特に悪役令嬢「とうしゅうさい きょら」なんて
クロスワード問⑩どうやったんだろう？
ああごめん勘違いしてた
名前の最後が「ん」の人はどうするんだってことね
そこら辺不明のまま終わったんだよ。掲示された課題たちは作画がコピペで済ませた為、全部星印が名前七文字の所に付いてるし
具体的には名字が二文字もしくは四文字または六文字で、名前が「かりん」とか「シオン」とか「ケンジ」とかだね。どうする？
ほんとだわこりゃいかんわ
この作品はなんか最初から微妙
横のカギって書いてるだけだから右から読むように作ったらいいんじゃないかな
指定があるならまだしもないなら左から読むように作る必要はない
柔軟な発想力
毎週クロスワードの内容を回収していく展開になるのかな
(名前)だ
とか
(名前)です
で調整できる
主人公は普通にポンコツなんだろうし
詳しくないけど機械で数字化するとかあるんだろ？
ひらがな全部を50音順の数字にして特定の式で計算するみたいなさ。機械なしでもこっちの方がマシだろ
なぞなぞ学園にした方が良かったんじゃないか？
映画イミテーション・ゲームも主題は暗号や戦争じゃなかったし
三々に銃後だとか散々なダジャレ言ってるから未発展なイメージあったわ
そこはミステリーで暗号みたいなダイイングメッセージに突っ込むみたいな野暮なのでは
エンタメ向けにしては難易度が高いし、そうじゃないにしては簡単すぎるってのが問題な気がするわ。
どうでもいい男子枠の生徒以外はQRコードとか目で読めそうだし数字の羅列のデコードとか義務教育レベルぐらいの勢いでやってそう
もはや問題を読者に明示する行動そのものが不誠実なレベル
QRコード読めるは草。今月１番笑った
そのくらいトンデモでもいいけど、カンニングメガネに気付かない連中だからな。なんか光ってればわかりそうだけど
最初から諦めて解答編を待ってもいい
>>242 みたくフォローがないから余計にな
「ここにいる」けれども誌面的にはいないってのも悪くないと思った
ところで関係ないけど、主人公とメガネ製作者(ヒロイン？)の性別が逆にしか思えないのは自分だけ？
都道府県選択するときとか
北海道から順にズラッと並んでるけど
まあ数字が割り振られてるのはなんとなく認識してたけど
ヒントなしの実は漢字がただの目くらましで
ひらがなとかにも意味あるかもしれない場合かなりの糞問題だと思う
行ってない子なんだろうけど
じゃなきゃこれがジェネレーションギャップ…？
今は中学までに学ぶのか
現役高校生なんだが
そんなには時間割かれなかったけど
ちな30代
個人的には寒いけど
滑ってるのも当たり前のように入れていくスタイルだよ
何言ったかわかんねーが暗号といて報酬なしってのも変な話ではあった
教わったけど習ってはないはずなんだよないろは歌
趣味で覚えたから
もちろん世代で違うといわれたらなんもいえん
漢字の法則はあったぞ
さらっと流すかきっちり覚えるところまでやるかは学校次第
その時の単元テストだか期末テストに出てないから習ってないにはならないと思うけど
地域差でもあるの
いろは歌はいろは歌であっていろは坂いろはじゃねえだろ
こんなんコナンでも金田一でもかませが発言して主人公にダメ出し食らうレベルだろ
文系はこれイコールで納得すんの？
答えありき、なら？
それで面白いか？となると面白くないし、今後もこういう作り方して行くなら真面目に読む人もいなくなるでしょ
気になって調べてみたけど
例えば三省堂の国語の教科書は平成23年から古典教材を大幅に増やしてそのひとつにいろは歌が追加されたそうだ
だから昔からずっとあるってことはないんじゃないかな？
名探偵コナンって主人公の名前がシャーロック・ホームズ作者のコナン・ドイル由来で
シャーロック・ホームズ好きなキャラのケータイパスワードが4869（シャーロック）だったりするんだぞ
そりゃこれがダイイングメッセージだったり宝のありかを示す地図だったりしたら変かもしれないが
解かせる前提の暗号だったらコナンもこんなもんよ
責任重大だぞ岩崎優次って人
女子全員（一部除く）に聞いて回れるとか
主人公陽キャ過ぎだろ
あんまちゃんと読んでなかったから勘違いしてたわ
てっきりいろは歌に当てはめると「いろはさかいろは」って文字列が出てくるんだと思ってたがそういうわけじゃないのか
主人公も最初に「名前?出席番号?出身地?」って予想してるから、名前以外が答えである可能性は示されてるよ
さすが西尾
ヒット確定だな
西尾維新さすがや」
https://i.imgur.com/tudTrOi.png
https://i.imgur.com/hw7C8Lq.png
https://i.imgur.com/8OFHMqI.png
残りの文字から匿名希望ちゃんの名前がわかる展開をやるよ
殺人事件漫画で実際こんなうまくいかねーよってのとはわけが違うんだよな
作品考えるときにクラス名簿とかは真っ先に作るだろうし
まあ何か理由があるんだろうけど別に面白そうとは思えんが
クラス名簿を作った癖に即間違えている西尾
随分差が付きましたねえ
作者のオナニーが痛々しい方に向かっている
この辺と何か関係ある？
一話で出てきた三人が特別枠やったりするんかな？
球磨川が副会長になるのが決まってなかったってぐらいノリで書いてるしな
西尾は小説でもプロットを書かず、勢いで行っちゃうからな
伏線と信じたいところだがちょっと心配
暗号の直しで力尽きるのか
深読みしすぎてなんもないとかも普通にありそうだ
ミスってたとしてもただ修正したらいいんちゃう？
前例がないわけでもないしさ
物語シリーズの引き延ばしすぎで作家としてもう壊れてそう
後付けに慣れきったせいでな
さすがに連載2話でボロボロになるとは思ってなかったよ…
めだかでスキルラッシュ600個書き貯めなしで出したってときはの時はスゲーってなったけど
新連載に関しては3話まで事前準備なんじゃなかったっけ…？
ミスと断定するのは気が早すぎると思うけど
モールス信号については目次コメントで直したらしきこと言ってるのに直ってないのがなあ
単行本で直してくださいって感じ
１話の暗号解いてないけど、宮崎が二つあるって言ってた人いたけどどうなんやろ
微妙にはみ出すピースとかつくらず普通に綺麗な字書けば6マスくらいで済むやろ
めだかの時もどっちのミスだ？っての沢山あったな
出席暗号ズレ、そういや何人か自己紹介クロスワードも作れなさそうな人もいるしその辺が嘘ってことだったりするのかな
事前指示が少ないし何とでも出来そう
コミックスおまけで付かないかな、クラスメイトの自己紹介クロスワード
やっぱりミスじゃなくて意図的？
どうやってクロスワード解いたんだ？
漢字にしても問題が作れないのでは
メガネに頼ってるのにイキりだすのは違和感あったわ
凍から遠隔でアドバイスをもらって勝利、その後に本人からイキった台詞を代弁させられる感じなら分かるけど
意図的にやって、重複させた生徒が怪しいって事をしたかったと思われるけど
重複させた生徒を間違えてる可能性がある
原作はネームまでやってる
コマ割だけしてコマ内はほとんど文字だったかな？
へぇ～、そうなんだ
ありがとさん！
てことはあの構図は文字で書かれてるのか、作画がめだか読んで勉強したとかなのかな
公開されてるならちょっと探してみるか
こういう暗号について行けるつもりの人はここにどんだけいるの？
俺はキャラとストーリー読むは
主人公に至ってはモノローグすら格好良くないし、まだめだかの方が読めた
ストーリー性も絡んできてるし
自分も1話見て自分で考えるのは諦めたけど、クロスワードに関しては時間掛ければ誰でも出来ないか？
質問も概ね自分で考えられるから先にワードを考えてそれに合う適当な質問当てはめればいいだけだし
というか15パズルであることにも特に意味なかったよな
パリティ違いで別解があるとかだったら感動するけど
でも解法が特殊すぎるように感じるから解答まで読んでへぇーとするのがいいように思う
一話自己紹介クロスワードは漢字もひらがなもいいなら結構埋められるね
日本書紀 巻第三 橿原即位
http://kodainippon.com/2019/07/27/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%9B%B8%E7%B4%80%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E8%A8%B3%E3%80%8C%E7%AC%AC%E4%B8%89%E5%B7%BB%EF%BC%9A%E7%A5%9E%E6%AD%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%8D%E7%A5%9E%E6%97%A5%E6%9C%AC/#toc8
初めて天皇が国政を始められる日に、大伴氏の先祖の道臣命が、大来目部を率いて密命を受け、よく諷歌（比喩的な歌）、倒語（合言葉・暗号）をもって、災いを払い除いた。
倒語が用いられるのは、ここに始まった。
鳥啼歌
https://www.worldfolksong.com/songbook/japan/torinaku.html
明治36年（1903年）に新聞上で公募・発表された「いろは歌」の一つ。
鳥啼歌を平仮名に変換
とりなくこゑす ゆめさませ みよあけわたる ひんがしを そらいろはえて おきつへに ほふねむれゐぬ もやのうち
鳥啼歌を357に区切って逆読み
ちうの やもぬゐれ むねふほにへつ きおて えはろいら そをしがんひる たわけ あよみせま さめゆすゑこく なりと
↓
後半に倒語が隠れている
そをしがんひる たわけ あよみせま さめゆすゑこく なりと
↓
そを此岸ひる たわけ あよ見せま 覚めゆ末国 なりと
PS4用ゲームソフト・ダンガンロンパV3に、いろは歌のような暗号が含められている件の解説
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1668771888/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1669512786/24
クラスメイトもいろは歌から逆算して作ってるメンバーがこっそりいるんじゃね？と妄想してから
肝心のいろはが含まれないことに気付いた
興味持たれてない
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1669774157/
お前が本当に書き込みたいのはこっち
暗号を解くのはもう諦めたが
あるいは0.5人かもしれないが
分かる
メガネの扱い方がいまいちだな
主人公は可愛いけどこの外見で男にする理由が分からない
口癖も男が言ってるのかと思うと気持ち悪い
「白衣で眼鏡の小娘」が凍のことではなかったっていうミスリードの可能性も西尾ならありえなくはないが…
あの時点ではいろはの性別も確定してなかったので失念してた
もうちょっと念押ししてほしかったです
自称女もちんちん付いてたら男として扱うべき
バットとボール切ったらまあ女として扱ってもいいかもな
CG（シィジィ）と呼ばれるCG的な執事みたいなのが「どうしますか？」とか凍に話しかける
３人組の後ろの席じゃない2人が待ち伏せしていて
暗号かダンスでバトルをしたがる
いい感じにダンスをするいろは
短髪が暗号を出していろははダンスじゃないのかと抗議
解けなかったらメガネを寄越せとか
席替えや転校の条件も
凍もカメラで見つつ待機するがメガネは充電切れ 続く
これは現状1話内で謎が解けるからな
リコリコのモブだけ出してみた状態
それら自体が何かの暗号みたいになってそう
クイズ番組でもガチでわからん問題は冷めるけど、難読漢字とかはなんか解けそうでやる気出るだろ？
スマホと構図は似てる…と思ったけどそもそもスマホは俺スゲー展開すらろくになかったな
だからこそ焦るべき
こういうのは積極的に感想をSNSにあげるくらいしかないんじゃない
っていうかジャンプサイドもめだかボックスなり十二大戦なりをフィーチャーすればいいのにって思っちゃう
チェンソーも序盤アンケ悪かったし、あそこの人達はわざわざジャンプにアンケ入れには来ないんだ
褒めるしいいねもするしフォローもするけど買わないTwitter民みたいなもん
何を話題にすればいいんだろうか
いろはではそういうフックを作ってないんだよな
めだかの時にそれやったんだけど読者層に合わなかったのか単行本で修正されちゃったこともあって今回ははじめからやらない方針なのかなって思ったり
強いていうなら東洲斎さんと凍の関係性がそれに当たるのかもしれないけど
この二人といろはの関係も現状ドライだから…
全部同じ頭やばい奴にしか見えない
なんか奇抜な表現しとけば釣れる奴がいるからやってんだろうけど
昔みたいな一般的な漫画みたいに人物や設定に感情移入出来る事よりも、普通と違うことやその場のノリ好きが増えたってことなんだろうけど
ジャンプの方は普通につまらなかっただけでは？
地獄楽好きだから期待してたけど、アヤシモンはつまらんかったよ
釣れてるかな…？
暗号クイズはそこそこにして世界や戦争の話にして欲しい
ただこの設定でハリポタ的な世界の命運を賭ける戦いが学校の図書館で行われますみたいになると微妙かな
特にジャンプでは人気の暴力要素を入れてないんだし
めだか成功症年症女失敗の要因もそこら辺なんじゃ？と思ってる
西尾維新の好み的には恋愛関係にならない男女のバディものらしいけども
東洲斎さんとは主従関係じゃなく疑似恋人関係になるべきだったのでは
M資金もそっち方面見てると定期的に見掛ける単語、日本が負けたからあの手の話が成立するんでないかな
わざわざ星で囲ってあるしそうだと思う
でもGがジョージアという位しか分からん
三人組は別クラスというか、出席番号とかまでいじってるってこと？
「暗号文で交わされた約束は絶対」って言ってたから何かしらの条件を意味するんかな？
中々闇が深そう
学校を転々とするというと球磨川のイメージやし余計
頭文字が重複するものの数も一致してた
例)A1, A2, A3, A4は、Alabama, Alaska, Arizona, ArkansasでBから始まる州はないから、暗号にもBはない。
ってかアメリカって50州じゃなかったっけ？って思ってたら現状は50州で国旗には51コ星があるみたい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/アメリカ合衆国51番目の州
あとは順番というか配置の意味と色のついた州(GはGeorgia, N3のNはめっちゃあるけどアルファベット順だとNew Hampshire)の意味が分からんな
4年もやってて数字もある程度出てためだかが失敗とかハードル高いな
？
数字は州の略号をアルファベット順に並べた時の順番
Gは一州しかないので数字なし、ジョージアのGA
N3はNC, ND, NE…でネブラスカのNE
GAとNEでメガネを連想するけどミスリードかも
『涙香迷宮』と「いろは歌」 / 吉川 宏志
2017年2月号
https://toutankakai.com/magazine/post/6927/
明治バベルの塔 ――山田風太郎明治小説全集（１２）
試し読み
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/165628/A000396876/
暗号の一例
https://pbs.twimg.com/media/FgJBzP3aAAAyRqC.jpg
サイネアワサドカクナデコ→アサクサデナイカネワドコ＝浅草でない、鐘はどこ
https://pbs.twimg.com/media/FgJB0d1akAAzoNR.jpg
ロドイシヌマナヤワイデコ→シロヤマデナイイヌワドコ＝城山でない、犬はどこ
https://pbs.twimg.com/media/FgJB1i8acAABj6x.jpg
ミロミケシウシニギギハン→ウシロミギハシミギニケン＝うしろ右はし、右二間
一番上の問題を、最初から2つの単語を明かすことで、問題を簡単にした別バージョン
https://pbs.twimg.com/media/FgJB2x7agAE8umD.jpg
サイネアワサドカクナデコ→コアサクサイワカネドナデ＝（浅草）（鐘）が最初から発見できる
続きは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1667005898/6-9
普通に解けたら笑うわ
とっかかり与えるだけで解けるし相当やろ
普通に打ち切りだな
敗因は原作が暗号作って自己満足してること
一ノ瀬見てみろよ
↓
メガネを奪ったはいいけどバッテリー切れで使えない悪役令嬢
↓
充電器を賭けて再勝負
って流れじゃないかなぁ
寧ろ勝って、成長を感じるとか解読にハマるとか動機づけになりそう
そこの最後一捻りが星5相当やったりして
踊る人形はコナン・ドイルだけど
ダンスといえばオクラホマミキサー！
washingto"N"
washingtond"C"
westvirgini"A"
rhodeislan"D"
で「来た！DANCEだ！」と思ったらO3がorego"N"なの悔しい
これどこかで誤植や勘違いで解けないや無理矢理すぎる解法したら人いなくなるだろうな
めだかの時似たような事してメタメタにされた思い出
https://ja.wikipedia.org/wiki/アメリカ合衆国の州_(成立順)
コナンでも冷静に考えたらトリック成立してなくて後付けで犯人変えたことあるし大丈夫大丈夫
意図的な小文字だよな
滑り倒してんのに気づけや
そこにアイウエオ順を当てはめ
小文字は小文字に塗りつぶしは濁点に
その後の文章が意味不明
こじつけじゃないと無理ぽ
ケツも大きな声じゃいえないがもとてもあざやかもぶっ混んでるけど気付いてないだけ
メガネ対策で星はノイズ
ケツに～
セリフ黒塗りからの言論弾圧だのアカウント凍結みたいな言葉
逆に滑っていないワードはあるのか
虚無の果てに(ryは通過点やろ
西尾維新どうした
これな
決めゼリフならいざというだけに絞った方がいい
まぁ絞ったところでサムイ台詞だからあんまし変わらんかもしれんがｗ
何が出てくるか分からないライブ感は流石めだかボックスの作者なだけある
新連載の中では一番次回が気になる漫画
西尾維新やるやん
滑り倒してるどころか無性に腹立ってくるから
全然スレも伸びない
スタートは大失敗
読み直してみたけど他にも決めゼリフあったのな
普通すぎてなんにも引っかかるとこなかったわ
いろはのいみたいにくっせえのも失敗だけど、気づかれないのも失敗だなぁ
てか今週でいろはのいってどういうときに使うのか分かんなくなった
マウント取れるときに言ってるだけ？
「ケツ」は享楽の口癖？
善吉のデビル云々もあるし何とも
「大声では言えないが」は凍やから小声っていう言葉遊び
七花の口癖と同じで使いまわして、時折様にならんくなるような
メガネがバレてるのに勝負を持ち掛けたり受けたりするこの状況は双方が相手に何か裏があるのかと疑ってもおかしくない
来週じゃなくてこの回ですぐその事に触れないと勝負への導入が強引になる
そっから連想してケツケツ言ってるんだとは思うんだけど
トゥシューズ＝ケツの図式はよくわかんない
トゥシューズでケツを踏むSMとかそういうの？
あれほんとノイズ
地球も傍点多用しすぎてウザイって散々言われてたな
あれほんと鬱陶しい
ここぞと言う時だけでいいのに
あと｢いろはのい｣もいい加減ウザイ
｢じっちゃんの名にかけて｣ぐらいの頻度にしとけ
いやだからその決め台詞が滑ってるって話だろうがボケ
ミスリードだと思って深読みしすぎたわ
小説家って顔出ししてない人多いから
赤の他人が「俺って実は○○の作者なんだよね」って騙ってるパターンめちゃくちゃ多そう
脱いだわけでもなく
なんかもう一捻り必要なのかな
1.解読は既に終わってて解釈が難解なだけ
2.一度解読を誤って、二度目で解ける暗号
とかなんかな？
まあ新連載だと準備期間長めだから凝ったの作れそうではあるんだけど
それこそ作家性で作り置きとかしなさそう
不知火からめだかに対する手紙の件でやった
「〇〇とでも言うと思った？」的な展開はやりそうと思って
まだ序盤やしやらんか
じゃあこの人40歳なんだ？
アメリカの州と五十音に対応してるところまではわかって変換したら意味通る文章になるけど、だから何？ってなる
ヤ行とワ行を使わないのも何かのヒントなのかな
教室であれば教卓にあたるから教師の名前を当てはめれば
と思ったがまだ出てきてないよな
なんで男なんだよふざけんな
男みたいな口調の女(凍)
で対比になってるのかな
お得じゃん
あれは洒落た表現のつもりじゃなくて読者に超分かりやすく伏線を示しているんだと思う
興味無い上に複雑な話に乗ってくれる訳が無いんだけどね
確定してないけどどっちの性別でも別に驚きが無いわ
主人公の時点でもう一回やっちゃってて珍しいネタでもないからすごい驚きの真実みたいに見せられても困る
って思って試したけど意味わからん文章になるだけだった
★★★★★
男をほれ可愛いだろ？って思いながら描いてるおっさんが透けて見えてキモいんだよ
素質あるよ
扉絵の「踊る人形」がヒントだとすると、「踊る人形」の暗号では、単語の最後の人形は旗を持っている
星が星条旗の州の星を表しているため、「ダンス+旗」で「踊る人形」を意図していたと考えられる
さて、ひらがなが設定されていない文字は「O3、R、W1、W2、W3」なので、この一つ前の文字は「踊る人形」的には旗を持っていることになる
そこでそのアルファベットを拾い出すと「V1」「N2」「U」「K2」「O2」、VとUは元々同じ文字なので二番目のUとV1を合体させると
U2、N2、K2、O2、つまりUNKO×2
洞ヶ峠といろは坂はウンコといってることになる(半分適当)
塹壕学園みたいな武闘派学校あるのは
バトルにシフトできる伏線？
じゃなくて１話みたく単に事前知識が要るパターンだろうからやる気出ない
SNSでワーワーやれって前提なのか
どうせこじつけだと思うと初めから問題5秒くらいしか見る気起きねえ
暗号作る側が有利すぎないか?
暗号なんて難しくしようと思えばいくらでも難しくできるし
解読不可能なレベルの暗号作って、お前明日から奴隷な!ってできるのか
たとえば文字コードなんかは結構なレア種があるから狙って負けさせる事自体はできる
近未来の暗号通信は量子技術でのやり取り（観測されないことを保証）
なので規則やトンチが出る幕ではなくなってしまった
作中で暗号資産と表現してるものがビットコイン技術なら上のハッシュによる同一性保証だし
暗号を作るのに格上も格下もなくね?
やろうと思えば誰だって難しい暗号は作れる
誰も知らないであろう超マイナーな知識がないと解けないようにするとか、いくらでも方法はある
フェアな問題かどうかジャッジする人がいないと成立しない気がする
送った相手が解けるかどうか不確定なうえに敵に頭いいやついたら解かれちまうんだから
味方に鍵を渡してそれを使わなきゃ解読できないのがベター
よってパスワードを掛けたzipファイルをメールで送って、パスワードもメールで送る。ヨシ！
戦中の暗号もスパイや機器類の鹵獲でバレたのが大半だそうだし…
解答編で解法を捻りすぎると真面目に読む人減るよね、既にそこ諦めてる人いるし
もし取っ掛かりの鍵がすでにどこかに提示されてるなら、その出し方がフェアかどうかでも分かれるのかな
JISコードや手の平に描いた絵を4x4方眼に分けるってのは取っかかりの鍵が提示されてたか？
戦中は暗号が解読された事自体より
暗号を解読された事実の露呈が遅れた
情報戦の敗北なんだけどなぁ
まあその為に無茶苦茶な行動をすることもある訳だが、基本は親切設計だ
それでも人気出るようなキャラを出さないとダメだけど
虚無の果て～は、文章にはなってるけどアメリカである必要がないってのは置いときつつ
（JISコード等が関わっていないためにA1が「あ」、A2が「い」・・・で解ける）
メガネを使って解かれることを前提にした暗号
それをたまたまバッテリー切れでメガネの使えないいろはがとんでも解答で罠を掻い潜る
そのとんでも解答がどんなものなのかは思いつかないけど
東洲斎は凍に「死の商人」と言われた事への返しとして「戦争屋」と評した
凍は東洲斎の会社の元技術顧問
ジャニーズ事務所と新しい地図の事務所CULENが揉めてるようなもんよ。（実際には直接対決は避けられています）
東洲斎が言う通り、凍の目的が「戦争を増やすこと」というのなら武器を売ってる東洲斎としては凍を追い回す必要も無いなと思ってさ
戦争が増えたら兵器需要が上がって良さそうやけど
東洲斎は兵器商でありながら戦争を管理してるとか？
単純に凍が戦争犯罪人ってだけなのか？
暗号学園に入った時に機密を持ち出したとか？
みたいな迂遠な世界平和を目指してたりして
どちらの言ってることも本当でした的な
せやかて戦争増やしてモルグの価値が上がっても戦争消してったらどんどん価値下がるんやないか？
増やした戦争の数が元の数に戻ったあたりでモルグの価値もまあ元の値くらいになるはずやろ
初めに増やした戦争の分被害が増えるだけやん
そもそも金が争いの種になる例は枚挙に暇がないわけで金で戦争止められるって話からして胡散臭い
価値が上がったところで、ルルーシュのダモクレス的な兵器を作って恐怖政治を行うとか？
本編中で「暗号を解いて戦争を停める」「世界の戦争の半分を停められる金額」って言われてもピンと来んのは確かやな
ただ「２方向からの矛盾した評価が実はどっちも正しい」っていうのは西尾維新やしやりそうと思って
振り向かなかったのは、僕のような弱っちい奴が誰かを馬鹿にすると、たとえそれが他の人と同じ行為であっても、僕だけが非難されたり仕返しされるのだと経験上わかっていたからだ。そういうルールを内面化していた。ただ、そういうものとわかっていたとはいえ、みんな悪気なさそうに振り向いているのが不思議だった。振り向かないという消極的な選択で、僕はいったい何を守っているんだろうという気分になる。守っているのは正義なんだというつもりだったけど、もちろんそうじゃない。でも振り向いている奴らよりはマシなんだと思っていた。結局のところはそれも間違いで、何をどうしようと僕の方がいらない人間というだけの話だった。だからどうするということもないけど。
暗号資産の価値を爆上げさせた後、その金なりを使って戦争を無くす
暗号資産に頼らず戦争無くしてそれを無価値にさせる
とにかく戦争がしたい！
対立するならこんな？
いろはのいで掘られるパターンしか存在しえない気がする
一見相反してるけどどっちも正しい、は確かに西尾好みな気はするな
まあ暗号解きに面白さはそこまでだから
19pだと暗号一辺倒にはならんでしょ
戦争は人間の業だからなくならない（ドヤァ）
今の御時世でこんなノリで話を進めているのはどう解釈するべきなんすかね
意味深な問題提起は普通にその場の台詞だけで終わるぞ作家性的に
詳しくないけど何かごっこ遊びっぽさ感じてしまう
兵長て
綿菓子のクロスワードなかなかに強引で笑う
あとそのドロー判定は突っぱねていいと思うんだけど
解読不能の暗号をしばらく引っ張るってのもまたいい
あれで引き分けはほんまに強引やと思うけど
引き合いに出すならダンスバトルとか、めだか時の七ならべ的な展開にして欲しかったわ
次回予告の期待値半端ないわ
全く意味が分からん
ドロー判定は強引すぎると思うけど
先にダンスバトルの結果を有耶無耶にして逃げたのは向こうだし、お互い様かと
窮地に追い込まれても怯えず怯まず一生懸命に楽しく暗号を解こうとする
人を欺くための暗号を楽しむ姿に敵は心を惑わすのだった、って感じ？
なるほどなるほどいい感じじゃん主人公のキャラが見えてきたよ
生き残り確定だわ
西尾自身は暗号の答えも暗号とか何分で作ってるんだこれ
西尾維新に慣れた読者しか読んでないのかそこに関する驚きみたいなリアクション一切見掛けないのが酷い
なんか完璧に解けてるが時間オーバーみたいな言い方だったけど。
解いた結果の文章の意味ってことなら結局アメリカなんやったんって話になるし・・・
多夕さんが「コイツなんにも知らないよ」って言ってたから、たぶんその先は解いたらダメやったんやろな
凍からなにか聞いてればその先にもピンとくるようになってたんだと思う
そうなんか、煽り文見て林士平の影響受けてるのかと思っちまったw
11月ごろその編集の名で学園ものアシスタント募集があったから濃厚と言われてる
男……でも良いんじゃないかな
オタクウケを狙った安易な性的倒錯で男にした時点で結構ムカつくんだけど、それでも可愛いからムカつく
わかるわ
可愛いけど西尾とかいう奴の手の平で踊らされてる感覚が気に入らない
女っぽく媚びてる感じがやっぱりムカつくのかな
このクオリティの暗号を毎週お出しできるなら生き残ると思う
結果的にドローで良かったのも徐さんにとってだけじゃなくていろは側にも意味あったのか
知ってたら何仕掛けられるかわからんと
でもクラスメートもモブではないだろうし
学級兵長選出編 各クラスの学級兵長とのバトル
十三組に相当するm組とのバトルとかはありそう
かわいさの大半は作画の腕だと思う
かといって女キャラも顔怖くて可愛くないけど
クビキリサイクルと同じパターンだな(´・ω・｀)
チビだけど
ただ球磨川級じゃなくても西尾のぶっ飛んだキャラが欲しい感じはある
タイムアウトだけど謎は解いたからドローより無効化したダンスバトル引き合いに出して有耶無耶にしたほうが良かったのでは
あれがじゃあ女でヒロインですと言われて
人気出ていたのか
カラビナかなんかを引きちぎって腕力アピールしてるんだと思ったわ
今回みたいに出題編と解答編に分ければ読者も参加できるし
ちょっと他の原作つけてやって
みんな名前由来のネーミングしてる気がするんだけど
あるいは口癖由来のネーミング
の間違い
暗号を解こうとする少年は4話でほぼいなくなったと思うが、なんかよくわからないが勢いと展開だけで盛り上がるジャンルなのかもしれない
綿菓子と書いてゆかこだけど綿を「ゆ」と読ますのは木綿と書いて「ゆう」と読む日本古来の布の名前から取ってる
木綿から木がどいたので「きのどく」
それで言うなら東洲斎の「ケツ」も関係ないし
現段階で解けるとこまで解けて満足なんやと思うけど
話のヒキとしても悪くないしさ
え、スゴい
少なくとも今回解いた部分は理不尽レベルではないからな
それこそこことか他の掲示板でも深夜で大まかな解答が出せるレベルだったし
パズルを解く気がない。解くのは本気になった時だけって感じの演出だな
糸目が目を見開くみたいな普段はやる気ないキャラ
東洲斎三人組から脅威じゃないと判断されたためにしばらく関わることなく
来週以降はクラスメイトの掘り下げがメインって感じなんかな？
ほんまに逮捕されることは無いやろうし、妥当っちゃ妥当か
次はそこの掘り下げやるのが自然だしありそう
学級兵長決めるくだりではバトるんだろうし
味方になった時にはギャグ系のキャラにもなりそう
どう考えても極々一部のマニアだけだろ
小学生がこれを解く気になるか？1話のJISで大半はもう脱落したろ
『』つけてるのは分かるんよ
暗号部分は流す人でも面白く読めるように作るでしょ
・暗号を完全にスルーして読む人
・暗号のとっかかりだけ考えて読み進める人（ex. ５１の星やからアメリカ関連？）
・暗号を完全に解いてから読む人
と分かれそうやな
ヒカルの碁やアカギを読んでいる人がみんな囲碁や麻雀のルールを理解しているわけではない
暗号が分からなくても内容さえ面白ければ問題ないよ
特にない
答えが翌週ならいざ知らず
いつ開示されるかわからない答えってどう翻訳すりゃええねん
自己紹介クロスワード以外はこんなんだぞ
日本人か日本語ネイティブ以外お断りよ
難易度★★★★★
カチカチ山
言葉遊びはその言語だから面白いのであって翻訳はそうと上手くないと厳しい
安心院さんのスキルラッシュ翻訳は骨だったろうな
この漫画もそういう大筋に絡んだ暗号めいたのが出ればいいな
とりあえず勢いと展開で盛り上げ続けて欲しい
そりゃ戦争しまくるわ
「男のくせに」「男らしい」みたいなセリフをやたら強調してるし
ポリコレやツイフェミに対する皮肉込みっぽく見える
皮肉ではないと思う
単純に男嫌い(過去に男に暴力を振るわれた経験あり?)っていうキャラ付けだと思うよ
歪みすぎ
君がそれらを憎んでいるだけだな
前回ラストのがそれじゃないの？
というか多夕さんの口癖気付いてなかったわ
出題者のポジションが今のところ定まってないから微妙な気はする
解けたところでそれが何に繋がるの？っていう
Ａ.ヤモリ夫人
大きな声じゃ言えないが鮮やかなケツのケですね
北九州のブックオフの元店員だったらしくそこの店舗で顔写真付で載ってるみたいだなw
マスク被ってるけど
暁月もそうだったけどネームが最低限しか情報ないから作画が見せ方に工夫凝らしてる気がする
一生部屋にこもってるイメージあったけど
引きこもりどころか出先で小説書くタイプだぞ
コロナ前は世界中のディズニーランド巡りとかしてたらしい
ファンの前に出ることはないけど
やから西尾維新の小説は時々ただの観光案内になったりするんよな
最新作でもバームクーヘンの蘊蓄を延々語ってたりとか
ガッキーがドラマ化されたくらいか一般のは
性別も明らかにしてなかったけど
声優がポロッと「あの男」って呼んだことで確定したくらい
しかもハンサムだとよ
人気ドラマならともかくそうじゃないでしょ掟上今日子なんか
ジャンプ読者がめだか、オタクが化物語知ってる方が現実的
子供の頃読んでた探偵学園Qは毎週頑張って解こうとしてたな
もっとヒントらしいヒントが欲しいとこだ
まあそれがあるとメガネの凄さが薄まるかもしれないが
一号機よりはマシだとして4、5巻ぐらい
良くも悪くも注目されてる一ノ瀬が最後まで残るのはわかる
ドラマで志田未来がメイド服着てた作品だよね
先週の予告で触れてた逮捕云々のやつやろうけど
東洲斎一味の出席番号が被ってることに気付いたとか？
結局ミスか分からずじまいやけど
マジで名前さえ覚えとけば何でもよかったわけ？
今週面白かった
目隠れキャラ好き
座席表のマスに綺麗に収まるような配列じゃないとダメ
答えが複数パターンあるってだけ
不要なミノがある訳でもないし
解かなくても読めるのは読者にはありがたいけど、設定上ヌルすぎる暗号は出せないし
どれだけストックあるんだろ
いやどういうこと？どう描いたって綺麗におさまるでしょ
ミノを組むところまでは求められてないんだから
暗号週に1つぐらいなら出来ると思うが
そもそも本業の小説もあるし、めちゃくちゃ多忙だと思うぞ
そこまで読めてなかったがそういうことか
安心院のスキル６００個を二日で考えた人やし
そもそもがミステリ作家やしな
問題は今の読者に西尾節がどこまで通用するのか、ってところ
この名前で読み続けられるのはキルラキルでキャッキャしてたおじさん達だけや
キョラちゃんは皐月様と同じく熱い共闘展開が待ってるで
ページ下のワンポイントレッスン、
文字小さすぎ、印刷悪すぎ、読みにくいわ
電子でジャンプ読んでる人は気にならない？
ストレスなく読めるんか
はえーこんなんあったんや
ワイ電子だけど広告だと思ってスルーしてたわ
読もうと思えば読めるけど目が疲れるな
後に自分でネタにされそうだな
全画面にして拡大使えば読めるはずだけど、そこだけを画面移動させないで全文読めるかはわからない
日付変わってからLINE代わりに連投してる人いるけど、工作疑われるから時間と内容も少し気を付けた方がいいよ
過疎ってるよりは
暗号は読み飛ばしてるけど
編集が有能なのかと思ったけど新卒2年目の初立ち上げの若手っぽいし
今までと特別変わらんだろ
今回だけってよりは1・2話よりテンポいいし、話として引きも作ってるから3話以降は評価されてるよ
まあ、新連載の中ではだろうけど
別格だわ
ここ数年の新連載の中でもジャンプ感は上位だと思う
西尾維新要素が入るからジャンプっぽくなくなるけど
いや、お願いします
とことんまで媚びるくらいで丁度いいな
メカクレはメカクレであるべき派と争いが始まりそう
きょらちゃんに
いろははスカートを履くべき
最初は一ノ瀬家に持ってかれるかと思ってだけど、思いの外モタついてるし助かったわ
下降気味とは言っても序盤のアンケは確実に負けてると思う
ただ今のクオリティ維持できてればしばらくは大丈夫かな
あかねの下には着けてる感じするし切られるはないと思うよ
ギンリュー実は面白いぞ
人気出ると思う
読んでないけど間違いない
あかねの下着が何だって？
人付き合いが下手すぎてとりあえず威嚇しちゃう
相棒もお付き以外だと喋ったことのある「いろは」しか選べなかった
３人目が急に入ってきて内心めっちゃ焦ってそう
今のままだと好感度低すぎるだろうからそういう設定はありそう
夕方のこと1話でたゆたん呼びしてたし
作画が上手いのもあるんだろうけどやっぱり読みやすいわ
委員長もあんだけトゲトゲしてるのに可愛いの凄い
かわいすぎかよ
Kiss My Ass
細かい仕事にコミカライズと文庫化の監修があるくらいで
そこまで忙しくもないんだよな
あと暗号のストックはよく言われてるけど作家イメージとしてはストックなさそう
安心院さんのスキル600個も2日で作ったそうだし
解凍されててよかった
そこまで忙しくないの概念崩れてるぞ
ジャンプの連載陣の中で一番忙しいまでありそう
めだかの時は毎月のように別の仕事があったんだけど今は月によっては露出ないくらいだし…
だからこそ週刊誌で凝ったテーマに挑戦できてるんだろうけど
でもなんで近作ミステリばっかなんだよと思うけど
そうでなくとも一般的な小説家よか忙しいと思うけど
元々ミステリ作家やし
最近のインタビューでも「僕が書くとどうしてもミステリになる」って言ってたな
謎のある作品ならミステリとかいう乱暴な内容やったけどさ
暗号作りがどうとかなら聞いてみたいけど
化物語めだか刀語少年少女の人
もうちょい書いてる
小説現代に書き下ろし中編書いたし、年末にはオーディブル独占配信の小説もだすよ
あと来年は5冊くらい出すんじゃないかな
各クラスの学級兵長初登場シーンが楽しみ
ここには男もいそう
学校に馴染めてるか心配して声かけしめくれてるしテトロノミではいろはのやり方を内心褒めつつ心配もしてくれるしヒロインで良いんじゃね？
いろはを褒めるとき最後に♡ついてるしな
トラブルのハーレム計画みたいなことが思い浮かんだけど
暴力的でツンデレ（ツンドラ？）な女子がメインヒロインな物語シリーズ
どっちもあるから凍と東洲斎のどっちがメインヒロインかは判断つかんな
いろはが男の娘すぎるんだよな
「解いたものから順に共に兵長選抜を共に戦う相棒を指名しなさい」としか言ってないからな
正答者は全員相棒を指名する権利があって、東州斎さんがいろはを選び、順番が回ってきたいろはが縁沙を選んだってだけやからね
すごくシンプルなことやで
いろは以前の正答者で、先に正答した者から指名された奴は権利を放棄した扱いになるのか
ならないんちゃう？
いろはより先のやつは全員指名してる
逆に断られた牡丹山さんは最後尾に並び直しになってたから、いろはくんが指名されたからという理由で指名件を放棄した場合、縁沙をしめいすることができたと思われる
全員指名しているは嘘でした。すみません
10番目の乱数籤さんは４番目の膾さんに指名されたことで指名件を放棄してますね
いじめ対象者選抜なんてしませんよね？というスタンスで来られたらどうしようとない
武力で学級兵長になるキャラいそう
武力要素は塹壕学園がやんのかもしれんけどな
球磨川はあちこち転校してるって話だしいつか出てきても驚かんな
実際に球磨川パターンで転々としてる可能性はあるけどな
後者は単に強がってるというか売り言葉に買い言葉的な感じかも
多分他視点で狂人エピソードとか盛られそう
九州の地名を使った分かりやすい命名をやめて
ラノベ丸出しの命名に変えた理由は何かあるのか
変換が難しいと語りづらいのだが
今回はいつもの西尾維新ネームだし
抑えが取れた瞬間出てきたのが球磨川禊だから、西尾維新に向いてるのはその方面だと思うわ。
vsクラスメイト vs東州斎一味 vs各クラスの学級兵長
vsM組(凍？)
と現時点で学園内でこれだけの要素あるしなんともか
作中では一切九州ネーミングってアピールしてなかったし意外とそうなのかもな
普段はネーミングのパターン化とかしてないし
西尾維新の旅行好きが影響してる作品ってそこそこあるしさ
有名所で戦場ヶ原とか
それはそれとして今回の先生も良かったわ。
他のクラスメートも良くなって行くといいけど
おもろいわ
判断力と、他人の能力に気づいて他人を使う能力
全員のパズルに共通してるのがコレ
https://i.imgur.com/TsuGS7P.jpg
いろは単体だと「すきまをうめただけ」って出てくる。やかましいわ！
https://i.imgur.com/R9GdaaA.jpg
・ゲームの名前にカルテット（四重奏）とあるので、４人の暗号で読み解く必要がある
・三枚に共通する「ろぜったすとーん」は３種の言語なので、３人の暗号で読み解く必要がある
・Q9が共通なので、三種の暗号から同じ答え（ろぜったすとーん）が得られる
このどれかかな？
この展開でいろはが学級兵長になんのは早すぎる気がするから、何人か候補生を選出するみたいな展開？
旅行中に黒神の近くに人吉を見つけて「神と人！？」って驚いてたところに不知火(白縫)があって「しかも黒と白！？」ってなってから九州の地名を名字にし出したらしい(めだかブックスより)
普通に面白い
ライバルとの共闘も熱い
数話掛けてキャラ立てるのがめちゃ上手いってことなんだろうなあ
かわいい……ような…そうでもないような…
こいつ全然いろはのいじゃなくない？
解いてるところは見てないけど、解けてる解答用紙を見た
誰も解いてるところを目撃してないのに解けてるってことは、全員が問題に取り組んでる時点ですでに解き終わってたってことになる
三人組でも対応の暗号になってるしそもそも解いてるのに提出しない奴を指名するのはリスクあるとは思ってても指名されないとは断定してないから三人組が生まれるのも想定内だろ
最初は主人公に実はオチンチンが付いているくらいしか衝撃なかったけど
序盤から親しみが持てる感じなキャラなのはナイスだよな
邪眼だとそのまんますぎる
これを踏まえて改めてクラスメート見ると、他にもメガネやサングラスやゴーグルや眼帯やらつけてる怪しいやつばっかなんだよな
というか西尾相手なら大概の編集はへーこらして編集主導でなんてやらせてもらえないだろう
右も左もわからん超ド新人の意見を鵜呑みにできる訳ないだろ
サム八の時もそうだがベテランに新人当てるってことは編集育ててくれっていう編集部の意図があるよ
まさか文字の見立て暗号が作れるとは思ってなかった
あれ流石に西尾維新が描いてるんだよな？
化物語も趣味で書いてたらしいし
書くのが生きがいなんだろうね
2つずつアルファベットが重なってアナグラムにするとwとmulti
2*2=4でカルテットが答え
強引すぎるか
分解しても上みたいにならないわ
空で解けるに超したことはないけど実践で縛りプレイはありえないし
あの眼鏡に通信機能があるの暗号解読用として見たら致命的すぎる
西尾維新展で海外旅行が趣味と言っていた
海外のディズニー行きまくりらしい
東州斎さんに暴言吐いてたやつと凍じゃ一人称が違ってるから同一じゃなさそう
そいつがおそらくCGの孫ってことなんやろうけど
メインヒロインがメガネに仕込まれてるAIって可能性もありそう
ここぞという時に出すんだろうか
漫画マキャヴェリズムでは精神的去勢を強行してたけど
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1668771888/
mクラスがそれぞれお気に入りを見つけてる展開はありそう
朧の眼鏡がＣＧの息子か娘かもしれないよね
ネーミング的に
いい判断だよ
男子生徒出したいならクラスメートに他の男子出さないといけないし、いろはが男子なら他の男子は話数をかけてから出せるしね
それに髪結んだときはまあまあ格好いいでしょ
これ今週の大ヒントだな！
めだか弱そうだけど、まあまあ売れてるよ
今のところめだか程はないんじゃない
確かに
あとは人気キャラを出せるかどうかだな
今のところはキャラは無難な感じ
お悩み相談と風紀委員バトルとか本当につまらんかった
一応見た目で女っぽい男っぽいとかある世界だったんだなｗ
こいつもどうでもいい男子枠の事詳しくなかったし、そういう枠があるって知らなきゃ気づかなくても不思議では無いよな。
いろはくんが男って
めだかボックスでいうと球磨川と須木奈佐木らしい
いや個人的にはこう徹頭徹尾ツンケンした女をこのまま無理やりご主人様呼びさせるってのも、こう、グッと来るものがあるけどね
けつなあな確定が確定やろ
ヒロインじゃなくてライバルなら散見される
あれのせいで世界観が特殊能力バトル漫画になっちゃった
なにをするにも技名があるっていうのは
2
この間本屋で見かけてふと中身改めてみたけど2年くらい前まで重版してたみたいだぞ
むしろそういう人達だけがこのスレに残ってるのかもしれないが
それを言うなら、いろはも朧も解凍編は思い浮べてないだろうし気になってもスルー推奨だよ。漫画的に映えればいいんだろうし。
似たような性質の奴いるからね
あんま似たようなキャラを主人公で
やらなそう
解けたところで笑
自称暗号解読屋も1話で問題と答えが完結してたら自己顕示欲満たされないじゃん
問題→回答問題→回答問題ってやってけばSNSでも答え合わせ集団である程度バズるのに
1話はともかく(ここで暗号の方向性を示す必要がある)2話以降は週跨ぎしてるやん
過程で習得できるスキルを尊ぶオチにする気が
そこに主軸置いたら即打ち切りでしょ
今は少年漫画としてテンポ良い熱い展開になってるから評価悪くないんだし
フィクションとはいえちゃんとやって欲しい
あれ売れてない基準にしたら本当に売れてる作品しか残らない
そんくらいの格か
売上出ないことにはどうもならんやろ
ストーリーがどうなっていくのかもわからんし
まあもう五年も前のネタやからハンタファンでも知らん奴は知らんやろとは言わんけどなブヘヘヘへ
てか、何クラスあるんだ
西尾維新13に思いれあるな
掟上今日子もたまたまかもしれないが13作目でやっと話が少し動き始めたからな
学食がどうのとか生活感つけないで欲しい
ただでさえ暗号というよりおばあちゃんがやってたクロスワード雑誌を連想してしまうのに
アーニャちゃん凄く賢いよね…
一応言い訳するなら、新設校の一年生向けの暗号だし
年次が上がれば実践的な暗号になるかもしれない
とはいえ考えてるのが一人個人だからなぁ
いつか本当の戦争関連に使うのはわかるんだが、その頃までにガッツリ生活感溢れるクイズの印象を回数かけて刷り込まれてしまいそうで心配してる
刷り込まれてしまったら後でいくら厨二文脈で出されても｢お茶の間クイズ…｣って思ってしまう
「私一応まだそれを知らない体でやらせてもらってるのだけど？」
これ真顔で言ってるのめちゃくちゃわらう
凍と平行で話進むのか
今回のスタートといいこのセンスやっぱ好きだなぁ
「とおたす」→「とーたす」にしてからじゃないと反対にしても「すたおと」になってしまうからやで
そうか草
むしろ松本以外連想できん
クロスワードののの字縛りも愛嬌があって良いよね
前回のクエスチョン繋がりもあって良いな
前回の話をもう一回読みたくなる
塹壕学園の暗号科とかならまだわかるけど
暗号解読も戦争してる人間ありきのはずだし
戦争関連の学園として纏めてた方が良かった気もする
更に他クラスに男子でいいキャラが出てくれれば最高
言うても周りの手助けないと正解までたどり着けないからな
というかいろは以外のクラスメイトがコミュ障だらけ
まともなコミュニケーション能力ありそうなのが、いろはとギャルくらいだ
単純暴力で解決させない舞台作りだろコロコロコミックでもホビーで世界征服企む奴らに武力でいいじゃんとかツッコミ入れても無粋だし
次回はいろはが可愛く踊るらしいので楽しみ
決断と直感に振り切ってる感あるけどね
暗号書いてるパズルを一人でやるだけだったら
一番遅そうだし
極論人の命がかかってる時にいろはってどうするんだろう
球磨川的な奴に前の学校でやられたのか
大穴で実はいろはが学校荒らしまくってたのか
色んな奴と並行して組んでるのか、もしくは組んでは捨てるを繰り返してるのか
あったらめっちゃ高そう
全く読んでないやないかーい
3話目以降からほぼ道具使ってないよ
次回、凍に会うだろうから使っていくだろうけど
実は結構スタイルが良い？
今まで本当に独善的な連中が多かったから
暦も利他的だったが、やはり主人公は利他的なやつじゃないと好感できないし、大きくハネる可能性あるな暗号学園
落とし所どうするかだなぁ
「海賊王になる」とか「火影になる」
とかより全然無理そうに聞こえるし
言われすぎると
ほんとに褒めてるんか
って思っちゃう
村岡花子の翻訳版の初版本かもしれないし
それでも高いか？
どうやってゴールまでの道筋を作っていくのか
【西尾維新】暗号学園のいろは【岩崎優次】 Q.02
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1673152200/
めだかが面白くなってきたのは個人的には十三人の十三組の宗形戦でおっとなって名瀬古賀戦あたりで西尾が乗ってきた印象だけど
まずまずのスタートダッシュ切れてると思う
また単独で回答するときには必要になるだろう。
あと西尾維新メガネ好きだしね。
もう考えてるのか、使うときになったら考えるのかどっちなんだろな
作った順から出してる≒必要なものから作ってる
だと思うわ
いいコンビになってくれそうだ
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