【戸塚慶文】アンデッドアンラック43席目【アンデラ】
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2019年 週刊少年ジャンプ9号にて読切掲載
2020年 週刊少年ジャンプ8号から連載開始
単行本第10巻まで発売中!
★アンデラ公式Twitterにて書きおろしイラスト毎週配信中!
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Vol.11(23話&24話)は3月31日まで
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※電子書籍限定でカラー版単行本も2巻まで発売中!
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■前スレ
【戸塚慶文】アンデッドアンラック42席目【アンデラ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1653233730/
■関連スレ
【戸塚慶文】アンデッドアンラック ネタバレスレ6【アンデラ】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニコが逝く時、目元のクマが消えてるの、最後の最後に満たされて良かった 魂は元々ある概念だぞ
ゴーストで追加されたのは魂が肉体から離れて動く霊って概念 タチアナちゃんもっと腋とかヘソとかサービスしてくれてもいいんだよ >>1
おつ!
魂だけあって霊がなかった世界ってのも不思議だよね
ホラー映画界はモンスターとかミュータントばかりか と言うか魂の動かし方は本の中で何とかした発言がアンディにあるからね タイムリープしたらまたみんな生きてる時からやり直せるんか
全員生存ルートでゴール出来るんか 実際アークの仕様は謎
ジュイスの姿を見ると不老効果もあるのかね
ループ後どの時点に辿り着くのかとか >>13
ジュイスが若いままなのは加齢の理が足される前から活動してるからじゃね >>14
でも性別の理が追加された時は実際に体に変化があったんだから加齢が追加された時点で年取るんじゃないの?
別の理由があると思う アークは乗ると情報開示されるっぽいからそこが楽しみで早くアーク乗って欲しいとこはある ルール追加されたら否定者は理解してないけど影響は受けてることが多いからジュイスも歳は取ると思うが 否定者にも影響がある理とない理があるんだよね
言語は受けるけどゴーストは受けたり
理にも概念系とか現象系とかがあるみたいだからそのへんのくくりで変わるんかな そうそう。言語統一は否定者だけ改変喰らわなかったから、加齢も同じような感じかと思ったんだよな。そうで無いなら何らかのアーティファクトを使ったか、アークでループしたら不老になるかってくらいだが、
そうなるとファンとの棲み分けがなあ。 ジュイスの肉体年齢についてはアーク関連でなんとかなってないと、次ループで各否定者の悲劇を回避していくうちに風子がかなりの年齢に… ループ者特典で意識をセーブして作り直した世界でロードして再スタート セーブする手段ってまだ出てきてなかったよね?
どうするのか楽しみ セーブなのかな?
単純に破壊終了後の地球に跳躍って感じなのかと
不死も死なないので無理やり生き残る
やはりジュイスと言うかアーク使用者は不老の特典が付くとかなのかな
ジュイスもぶっちゃけ凄い人間だ
どんな形かまだ分からんが100周してあの理想をキープできるとは 世界言語統一はルール(理)じゃないからだと思う あれはアーティファクトなんかとおんなじ報酬ってだけで >>25
これは確かに
でもそうだとすると言語消滅させた影響が出てないんだよね ランゲージに代わってワードとかスピーチとかが頑張ってんじゃないかね
12巻の内容でいくと虫は流石に影響大きかったみたいだけど
スライスとかはぱっと見変化ないレベルで補えたようだし 否定者が改変を受けないのは記憶だけ
UMAの追加討伐に寄るものじゃないからルールが違う
今適当に2つ考えた >>27
言語消滅じゃなくて統一じゃなかったっけ?
んで否定者は影響受けなくて、すぐ分かるみたいなのがあった >>30
>>27が言ってる言語はUMAランゲージのことじゃないかな
討伐しないと報酬貰えなかったし UMAランゲージが司ってたのがこれは日本語、thisは英語、这个は中国語って言う区分けみたいなもので討伐された時点ではこれはもthisも这个もこれはって言葉として機能していた(何々語って概念無くなった)って感じでどうだ 考えてみるとクエストってクソヤローが決めてるからあいつ的には言語がバラけてるの嫌だったのかね 多分バラけさせたのもあいつなんだろうけど 罰でランゲージ追加するぞおっおっおっ
なんか話通じんやついて怖
元戻すためにランゲージ倒すミッションだしとこ! ??「いやーつれーわー理追加すんのマジつれーわー」 >>32
報酬と言いつつ余計なことしてた説は面白いな 円卓の席追加も次のクエストが全人類参加だったから無意味…どころか11人いないとクエスト受けれないデメリットだな
次週に席数が引き継がれるならメリットになるうるけど アンドロウの否定者に能力発動してもらったら髪の毛抜けなくなるんではってネタが過去スレで話されてたか知りてえ 席追加と全員参加出来る四季戦のために否定者見つけやすくしてるのはメリットとしてでかいからな言語統一
ゴーストがマイナスしか産んでないのはちょっと気になるけど >>39
そんなことで悩んでるやつには不毛の能力与えてくるだろうなこの神は 「抜く」の解釈次第で人類滅亡させられる
めちゃくちゃ強いじゃん友才 いやゴースト君いなかったら風子もう死んでたし、メリット無しは言い過ぎでは 食べる気まんまんだったしゴーストくんが舐めプしたから風子が生存出来てるだけでそれでゴーストくんありがとうとはならんな ゴーストの人格とかやろうとしてたことはともかくゴーストって理が追加されたから生存出来たのは間違いないね ゴーストくんなんのメリットもないのに風子食べないから‥あそこで神が介入して強制的に食われてたら終わってたわね ご自愛いただきたいが、それはそれとして単行本でモザイク追加されるパターンかこれ マジでダメかと思ったからビリー来たときにちょっと泣きかけたわ 盛り上がっているのだが早回し感があってもったいない
ブラッドの謎の説明がなしで先行してるな ビリー様来るとは思ったけど来方が予想以上だった
いいね、最高だ タチアナちゃん、覚悟決まっててもうダメかと思ったけど、ビリー来てくれて最高だよ! これまでだったら
?どう言うことだ?
みたいな能力翻弄と分析ターンがあるんだがその辺ゴースト辺りからすっ飛ばされている
スピード感あると言えばあるのだが 今週はほんと欲しかったモノを持ってきくれたって展開 ルインが不死殺しのテストケースになるんだろうなやっぱ
こんだけヘイト集めてるルインを風子は理解しなきゃいけないの難しいねえ UMAと仲良くなれるって共通点はあるんだけど今のところルインが人の形したUMAにしか見えねえんだよなー 風子ちゃんがこんなにバチクソにキレてるの初めて見たな こんなに気持ちのいいクソデカロゴ能力開示が久しぶりでもう何回見てもニチャってしまう タチアナ助かるルートなさすぎて焦った
今週もよかったな 神のクソヤローが否定能力を押し付けることを
上位者が決めた公平なルールだとすれば、それを否定してるとか? ビリー様死んだ魚みたいな目してて草
絶対数週後に死ぬだろ 視力無くしてるっぽいんだよね アンデッドの能力無くしたのかね アンディ頑張ってビリーに不信感持ってくれ アンデッドの能力ないとビリーラグナロク越えられないんだから >>74
あー、そっか。ビリーもアンデッド持ってるからラグナロク越えられるかもしれないのか アンデラは本当こういうキメのシーンでガツンと盛り上げるのが上手い
瞬間最大風速がスゴいタイプというか ルインの言ってるボクが死ななきゃ二人も死なないはちょっと気になるなぁ 不滅付与でもできるのかしら >>68
不公平な能力→チート能力→コピー能力(チート能力の代名詞)
みたいな感じだと思ってる >>78
否定者が器とか言われてたのとなにか関係あるかな ビリーって敵になったり味方になったりしてよくわからん
何がしたいんだっけ たぶん来週からその何がしたかったのかの説明が入るんでしょ
拍車付けてサングラスしてるしもう不死のコピー消えてるんだろうけど、それならそれでタチアナと一緒に死んでくれるのかな思うとエモい(ビリタチ過激派) >>82
自分がループして神を殺したい
恐らく組織の否定者を巻き込まないために
でも不運に可能性感じたから風子をループさせようとしてる感じかな >>81
それなー器関係でなのかクソヤローの寵愛ゆえかブラッドシャドーが単純にしぶといのかアンルイン実は他対象能力なのか ビリーも次のループ来いよ
一人でも協力者多いと次効率上がるだろ >>76
前々から言われてることだけど全裸のおっさん2人が宇宙空間を漂うことになるかもしれないの面白すぎる >>82
ビリーの最終目標は神殺し
自分1人の力で倒そうとしてるし能力のせいで敵対関係維持しないといけないから敵になってた >>83
メチャ格好いい活躍するんだろうけど、風子を行かせる為に犠牲となる未来しか見えない
それでも笑顔で逝くだろうから今から涙が止まらない ブラッド&シャドーがルインと一緒なら死なないのはクロちゃんがアンディに着られてるときみたいな感じかな
なんか死なないよねクロちゃん タチアナちゃん無惨な殺し方したらマジ作者許さないところだったわ
ビリおじ最高!あとタチアナちゃんの全裸もいっぱい見られて最高!裸で胎児みたいなポーズして髪が体隠してるのエロすぎる
でも髪で腋が見えないシーンは残念だった。おっぱいとアソコはダメだけど腋は見せてもいいだろ腋は
ビリーにとってはタチアナちゃんは娘なんだなぁ… タチアナのこと突き放したりしたこともあったけどなんやかんやウチの娘って認識なんだな
久しぶりのビリー様スタイル、やっぱしっくりくるわ >>87
今ループでルインどうにかしとかないと
全裸のおっさん3人で気まずいってレベルじゃないので早急にルイン討たないと… ビリーは不滅をコピーして、ループを超えそう
ジェイスはアークも不死も知ってるから、すぐに状況を理解してくれるだろうけど
ビリーも早めに説得したいし 最後のビリーかっこよすぎてにやついてしまったわ。
否定者が「不公平だろ」とか言うのエスプリが効きすぎ。 ビリーが格好良すぎて
心の中のおば様がビリーに浮気してしまいそうだ ビリーって最初「え?俺?」みたいなヲチ要員の印象だったがここまで格好よくなるとは ルイン倒したらブラッドとシャドウ消えるけどアンディ大丈夫か?
メインウェポン無くなるぞ よくよく考えたらアーク壊したらクソヤローの楽しみ無くなっちゃうんじゃないのか? タチアナも死を覚悟した絶望的なタイミングで登場ってビリーの主人公感が凄い、タチアナのことをうちの娘と言うなんてそれほどタチアナを大事に思ってるんだな。
アンディのいいねも久しぶりだな、ここから共闘とか熱い >>99
ブラッド討伐するとその時点でアンディ以外の生命体が絶命するんじゃないかヒヤヒヤしてる 理が消えるとそれがなくてもいい世界に変化するだけだから血液が必要ない肉体に変わるだけでしょ 裏切った(黒幕だった)味方キャラと一度は敵対したが、ピンチで共闘
熱くない訳ないよね >>102
元々はブラッドなしでも生きてたから大丈夫じゃね?
UMA消していくと人間って完璧に近づきそうだよな そういやなんで不可触なのに全身血で包まれてるんだ? >>107
不可触は球状のアンタッチャブルフィールドがあって細かい空気穴と食事用に口のところに穴が開く
アンタッチャブルフィールドを覆うようにブラッドで包んだ スフィアは閉じろってビリおじに怒られてるけどあの戦法されたら閉じてても意味なくね? 包まれてたのは全身じゃなくフィールドだけか
血がなぜかガチガチに固定されてたからフィールド広げることができなかったけど
ビリーが不定で固定解除してフィールド広げてセーフってことね >>109
スフィアなら色々そういう時用の機能があるんじゃないの?
それか外装飛ばす勢いがあるから離脱できるとか >>105
ブラッドはもしかしたら世界ができたと同時に発生した原初のUMAとかで失くなってはならない理とか
だとするとルイン封印しかなくなるけど >>109
少なくとも口に入るのだけは防げるでしょ
しかし発動したら強制的に全てを吹き飛ばす(くらいの力だと思ってた)アンタッチャブルも
威力次第では押し負けてしまうんやな あれで普段押さえつけてるから高火力が出せるみたいな設定じゃなかったっけ >>111
>>113
スフィアの中で呼吸するようの空気穴くらいあると思ったけど完全に閉じられてて酸素ボンベみたいなの付いてるんかね 不死不運コンボ、不滅も倒せそうに無いのにほんとに神殺しできるのん? まあ逆に今勝ててしまうようだと作品として先がないとも言えるしなあ
ルインもルインでただ不滅というだけでなく血と影で一心同体という強化要素持ってきたし 超可動ガールズの最新刊を読んで思った
この漫画って大人の男と小娘ものなのね
確かに現代だとニッチだな >>117
ヴィクトルにやったみたいに、風子のルインに対する理解が深まれば「ルインにとっての不運」が襲うようになって行く…筈 ルインやクソヤローを理解する度に人間離れしていくヒロイン 正直ルインのほうがスプリングよりは理解できる気がするのよね‥
どう考えても化け物スプリングを理解して好きになるって無理ゲーだもの えー今の所の言動でルイン理解するの無理ゲーじゃね?
現状ルインとはビリー頑張って仕切り直しのように見えるが何とかするのかね ビリーあれだけ自信満々で出てきたんだしなにか策はあるんだろうけど 他者との繋がりを求めるUMAと不可解と吐き捨てる人間なら後者の方が難易度高いかなーと思ったり あーでもルインって不死には執着してるらしいんだよなぁ あれ理由なんなんでしょうね? >>126
不滅も不死と同じように漂ってそうだから何千年とストーカーしてた説 時々その辺の疑問は沸くな
ビリーとかこれまでジュイスに会った事なかったの?とかヴィクとルインは会ってたのとか 現状打ち切りはないと踏んでいる
バトルものの手札が弱すぎるので >>128
あーヴィクの過去がまだ明かされてないところあったけ?そこにルイン絡んでたりしたら確かに筋は通りそう 現時点で分かってるのは不滅と不死で似た否定能力だから親近感を持っているぽいって所か アンディは攻撃のされ方、殺され方によっちゃ再生遅くなったり思考鈍ったりするのに
ルインはどんな攻撃されてもまったくそういうのなさそうなのはなんなの
不滅は不死の上位互換なのか 頭潰されてたっけ?
アンディも頭潰されても魂で考えられるから思考能力影響なし
と思い込めればできる気がするが >>137
潰されてたというかなんなら全身細切れにされてたぞ こないだ不治戦で自分の脳クチュって思考能力下げてたやん あれは不治対策で不治への認識、理解を下げるためだろ? ルインとブラッドやらの共生関係と、アンディとヴィクトルの共生関係は似ているような気がしてならない 今週よかったわ
安定してこの盛り上がりを作れりゃ人気出そうなんだけどなあ この漫画誰の不幸が明かされる回とクソデカフォント回と世界観開示回はだいたい盛り上がってるから十分だと思うけどね 調整者よこしたりジュイスが貴様らを倒すって言ってたからルナも敵なんだよな
アンディにちょっと友好的だったので中立かと勘違いしてた >>142
とはいえアンデラの良さは気付いたらちゃんと描いてあるみたいな所だと思ってるので、気付かない人には面白く見えないんだろうなぁって思う
今んトコはドロン、地球がおるけど、その後はちょい不安 ジャンプの永年の柱と言える能力バトルものでまだまだ長期的にやれそうなのが呪術くらいしか無くなってる状態なので大丈夫なんじゃないかと
ワンピとかまだまだ終わらんかもしれんが終局には違いないしヒロアカもブラクロも最終章
マッシュルもアニメ化するとは言え最終章
人気出たら引き伸ばすのかな? >>146
なんかそういうジャンルごとのバランス?忖度?みたいなのって存在するの?アンケが全てだと思ってたんだけどバトル弱いからアンケ悪くても残しとことかあるの?
何にしろ掲載順良くなるようにアンケは出すんだけど気になる ギャグ枠にはあるみたいだな
メタ的に見てアンケートだけではない節もあるけど憶測です ジャンプ的にバトルものが欲しいのは確かだろうがバトルだったら無条件で生き残れるわけではないでしょ
キツイ言い方だけど伸び代ない作品残したって意味ないし
サカモトがそっちにシフトしつつ台頭してきてるし
結局作品自体が人気獲得しないと下がいなくなった時に切られる まあでもルールがそろそろ理解しづらくなってきてる。
ジョジョの後半のスタンドバトルみたいに。 >>152
理屈じゃなくて理解や解釈で能力が進化するってのが、他ではウケない理由かな? 最近はアンディがグロくてパワーアップ方法が分かりにくいから
ついてく読者が減ってる感じ そんなに分かりにくいとは思わんがやはりマッチョなおじさんで人気を取るのはむずいってだけの話なのかもしれない キッズはわかりにくいものを疎み、単純なものを好む、か… >>153
そうはならんやろって解釈を説得力か勢いで誤魔化せられればいいんだけど如何せん設定煮詰めてある漫画だからなぁ 血で分身作ってデッドシャドー(死影)とかいってる時はやばかったな
打ち切り決まってヤケクソになってんのかと思った そういやニコってループで何回もユニオンに入ってるけどその度にイチコとあの別れをしていてしかもそれを知っててユニオンに加入させたジュイスを恨んだりしなかったのかな
イチコと出会わせてくれた感謝のほうがでかいのか? イチコが必ず加入するとも限らんと思うよと思ったけどイチコとの最後がないと不忘発現しないかもか クソヤロゥ!! 実際恨むならクソヤローな訳であるとしたらビリー様みたいに無能呼ばわりとかではないかな 必要な駒を集めるために悲劇が起きて否定者になるまで待ってシュバッてくるとかジュイスもなかなか神ムーヴしてるよな
誰か知ってたなら何で止めてくれなかったんだとか思わなかったんだろうか ショートカット時代の朗らかな笑みを見る感じ
ループし始めの頃は愚直に救おうとしていそうだけどな
どうせ神のことだから能力諦めてでも救おうと動いても
悲劇が避けられなかったりより凄惨なことになったりするんじゃない ニコの悲劇を止めるためには根本的にイチコの不眠発現を止めにゃ行かんが、それが可能かもわからんしな… >>165
否定者になることは確定事項でより悲惨はマジでありそう
救おうとしてより悲惨になった過去があったのかもな タチアナの悲劇とかどう回避すればいいんだろ
両親と引き離すのも結局悲劇だし
「誕生日ケーキのろうそくを吹き消す瞬間」に神が拘ってるならビリーが毎年誕生日を妨害しに来る謎のおじさんになることで回避できるか? >>167
トップの過去話でジュイスが意味深に「誰…か」なんて言ったり
トップ自身じゃなく「友達を助けにきた」って言い分から
前ループでは友達全滅したんか?と感じたこともあった 否定者にはなってしまうが犠牲者は出さない
かつての記憶は取り戻させ能力は低下させない
神倒して否定能力消えてみんな一般人に
アンディだけは死ぬ(老いては無理なのでは、、)
これが理想のロードマップだ! 実際アンディ死亡しっとりエンドか大団円エンドなのか畳み方は気になる 最初に最高の死を見つける話とかモノローグしてるし 真に理想的なのは神倒す
否定能力消える
アンディ犠牲になって死亡したかのように見えて死んでなかった
数十年後風子に看取られて死ぬ
こんな感じ アンディが爺さんになる夢見てるのを描いた時点で最高の死ってのはもう風子と添い遂げENDな気はしてる
ハッピーエンドが好きって言ってた作者だしな まぁ愛がテーマの1つな漫画だし多分そうなるだろうな 未だに背景が全く分からんフィルは大団円にするためにどうタスクを処理するつもりなのか… フィルは否定能力無くなったらその瞬間狂い死ぬか廃人になるんじゃないか? てか不感って能力で全身古代遺物って時点でどんな過去なのか怖すぎる、手足どうしたの…? おそらくどろろみたいな感じでまともに生きるためにはアーティファクトと入れ替えるしかなかったみたいな感じだと思われる 生き別れの母に再開した瞬間不感にされたと予想してる
抱き締められた温もりや喜びの言葉などに何も心が動かなくなって
異常な状態だとは自覚できたが涙も流せない 人気投票のピンバッジ届いた人いる?
先々週だったか配送始めたってツイートがあって以降何の音沙汰も無いんだけど そういやずっと気になってたんだけどビリーの銃は浮いてるのかな
ヴィクトルのときに六丁出したのか滅茶苦茶な早打ちで六丁に見えてたのかは先週ので六丁持ってるってわかったけど そういやアンビリーバブル(あるいはそう思わせていた超射撃能力)は結局フェイク(その場合は純粋に射撃能力が常人離れしている?)だったのかコピーした能力の一つだったのかは結論出てなかったかな? アンビリーバブルは殺しちゃった戦友の能力かと思ってたけど死んだらコピー消えそうだしやっぱあいつの銃は素の能力なんじゃないかな 銃の分身はあれがそーいう能力持ったアーティファクトなんじゃないか説 読み返してよくみたら銃全部違う形してたわ
どういう仕組みでああなってんのか早く知りたい コミックみたら横のホルダーじゃなくて背中(上着の中)から取り出してる様にみえる。この頃から不変持ってて固定してたのかな? 不変を使えてるから死んでもコピーが消えない可能性はあるな
2代目不変からコピーした可能性もあるけど >>194
二代目からコピーしたって単行本に書いてなかったっけ リップも最終バトルのときにメス浮かしてたりしたしそういうアーティファクトがあるのではないか ビリーの能力は条件も含め予想されてた通りストレートに来たねー
スプリング戦後半でも不死コピーできてたのは、まだ何か隠してそうだと疑ってたからかな? ビリーほんとかっこいいな
ヒールやるには優しすぎる >>200
タチアナとビリーの通信切ったりしてたからわざと猜疑心残したんだろうな
アンディの配慮も鬼 ところでこれ不滅はコピーできるのだろうか?
現状、敵視というよりひたすらナメられてるから条件満たせてないのかな? 信頼されてからってのが条件だろうし初めから敵の奴とかアンダーみたいな個々の目的の奴らじゃコピーできないんじゃね 信頼は条件に入ってなくないか
不滅はなんやかんやルールの穴を突いてコピーさせないんだろう 今週呪術の羂索とのりとしのアレみたいな敵視どころか眼中にないからコピーできないとか…
でも実力示して明確に風子殺す邪魔するってなったら敵視せざるを得ないだろうからここからかな ビリーの回想が気になる
好感度が能力に関わるタイプの見せ方うまいから楽しみだけど怖い 敵視されないと発動しないからとことんヒールにならないといけないって理屈が
きちんと活かされているの良いね よく出来てる話だよな
複数ゲットで公平性否定はかなり屁理屈な気がするけどw
しかし男キャラ格好いい連中多いと思うんだが優男じゃないと腐れ受け悪いんかね 腐は男と男の関係性につくから優男かどうかは関係ないよ
アンデラは男女ペアが固定してるし男に執着してる男がいないからそこは厳しいかと やーそれでもマッチョキャラは嫌うと言うか少数派な印象
相手いるとかはぶっちぎってあまり気にしない気がするんだが 最後のコマアンチェンジで捕らえようとしてるっぽいが通じるか 光が通るって弱点ある以上シャドーが止められないかも ひーっさりげに右足も折れとるー アンディ今すぐにビリー様を嫌いなさい >>216
あんな告白聞いたら誰も嫌いになれんだろうて
でも不滅を倒すのか?
足止めくらいしか出来んと思うんやけど? やべぇな完成じゃん
ビリー裏切ったあたりはようわからんなと思ってたんだけど予想されてたのね わりと明確に不死のライバルとして出たからビリーが決められるまでは思わなかった >>224
ラグナロク直前と銘打ってるからラグナロクはやると思う
封印だと次ループの時にまたいるから結局処分しないと これビリーじゃなくない?作者のめちゃくちゃ旨いミスリードだと思う
ビリーはループする為に裏切ってないし、裏切り時にエンブレムもってなかったよな?それにチカラがタチアナに好意があると知らないはず。本当の不公平の否定者が不死をコピーする為にビリー騙って敵視されようとしてるのでは? 流石にこれでルインもビリーを敵視→不滅コピー→一緒にラグナロク超えする?
もし敵意持ったまま死ねばコピー継続とかなら、不変で封印し続けて解決できそう 今週の内容で不公平の否定者はフィル説がより濃厚になって俺はニッコリ。考察は妄想がどうしてもはいるから不安だったんだ ここまで過去の掘り下げが全くないのってフィルぐらいじゃない?
作者は忘れてるのか、伏線なのか…どっち? まあさすがにこれはビリーでしょ
こんな見せ場作っといて不公平はビリーじゃないよって話ならさすがにひねくれすぎだわ 大体フィルはアポカリプス直々に不感(アンフィール)って言ってたしな ちょっと前に考察未満の妄想って叩かれてた人か
今週のを見てフィル不公平説が濃厚になったってのは流石目の付け所が違うね でもビリー裏切り時に誰もアポカリプスにビリーの能力聞いてないんだよね
アポちゃんは否定者なら何でもよくて、意図的に隠してる奴が伝えた否定能力はそのまま言いそう。だってそっちのほうが企みがあるわけで否定者がトラブルもん >>232
せやでその週の話をする事にした。ビリーってチカラがタチアナの事好きなのしらんやん?12巻になぜかスノウ捕獲時のチカラとタチアナのやりとり載ってるんだ。チカラはデヘヘ状態だしスノウの捕獲に行ったのもう一人はフィルやん?そこで好意をしったんやろうなと 「君ループする為に裏切った否定者だよね?」発言しかり、ルインはあれ最初からフィルがビリーの姿で来たってわかってて喋ってるぽい。途中からフィルの意図を理解してあえてビリーとして扱ってる様にみえる。
皮肉いいながら協力してて「遠慮はいらないね」「すまない」のセリフの違和感も二人がその場だけ手を組んでるならすんなりはいる。何か目的があるんだろう 敵の時は強いのに味方になると弱くなる漫画のライバルあるあるを(能力的に)地で行く男
否定者らしくていい >>233
そもそもアポちゃんは聞けば教えてくれるような奴じゃないでしょ…
フィルのときも自分の邪魔をしたフィル本人に対して「不感、てめえ」みたいに言っただけで知らないやつらに教えようとしたわけじゃないし >>239
まぁ、そこは俺もよくわからん。不感と不公平の2個持ちなのか、アポちゃんは登録された否定名しか知らないのか…ただ今週のがビリーならちょっと違和感多くない? 風子が復活以後ずっと曇っててつらい
神は大喜びだな コピー能力はクソデカフォントにノイズが乗ってる
アンフェアはノイズのらずに綺麗に表記されている→本物の能力
って書き分けられてるのに何を言っているんだ 原作の描写をガン無視して垂れ流すなら最早考察じゃなくて出来の悪い二次創作だよ アンディマッチョ女風子男の子だったらif考えていた方が有益 >>244
二次創作で済んでりゃ良いけど、どっか1つでも掠ったら鬼の首取った様に浮かれるの、見てられない と言うかその本編のドラマチックさを無理矢理ぶん投げるひねくれた解釈してて面白いの?
これまでそう言う推理小説じみた楽しみって言う作品でもないのに何故そんな不思議なことしてるの 掠ってるどころか説を真正面から否定するような描写を見ても「ミスリード」で押し通そうとするの無敵すぎる 自分が考えてる妄想に向かって創造してるからそりゃ正しくもない
今週のビリーがビリー以外の説明に一つもなってない
お前の妄想レベルでいいなら反論できるぞ
ビリーはループする為に裏切ってる→最初にそう言った
エンブレムもってなかった→ニコの拾った
チカラがタチアナに好意があると知らない→テラーが知ってた
不公平の否定者が不死をコピーする為にビリー騙って敵視されるため→それならずっと不公平=ビリーの姿だったから敵意もたれるような行動何もしてない ビリーのノイズ入りクソデカフォントやっぱカッコいいな
これも山本さんって方の仕事か タチアナちゃんのふくらみかけちっぱいと鎖骨えっろいなぁ
ビリーはもういいところまで行って殺される末路しか見えてこない
というか今回ビリー活躍させるためとはいえアンディがただの棒になってるのが不自然すぎる まぁ考察なんて妄想や想像は絶対につきものだし外れたらクソー、当たったらオッシャーってだけよ。ただ自分なりに気になったシーンに考察が浮かんだから話したいだけ。ちょうど今週の話だし…考察ってそんなもんちゃう? アンデラってキャラのセリフや描写から考察する考察マンガではないの…? >>244
>>246
えー…原作の描写から考察したのに…俺は掠っただけじゃあんま喜ばんな…。一心がUMAと考察してゴリムチが出てきた時は逆に喜んだ 見えない何かを構ってる人はそんなの良いから今週のタチアナちゃんの可愛さについて語ろうぜ
1ページ目の2コマ目、小さいから分からないけど全裸で足広げて立ってるのハラハラしちゃう
はやく否定能力のない世界になって服を着ることに戸惑いつつもあたたかさに笑みになるタチアナちゃん見たい 考察と妄想には絶対的な線は引けないかもしれないがそれでも明確な差があるんや ユニオンバッジ羨ましすぎて狂う
普通に販売してくれぇ >>259
タチアナちゃんは否定能力消えても長年の全裸生活のせいで裸族になりそう
アンディに海苔貼るのが難しいときはタチアナちゃんでもいいのになぁ 幼女に海苔なんか貼ってみろ
とんでもないことになるぞ 最高に避けられぬ不運と死がアンディを襲う それがラグナロク 発売日に買ってて積んでた12巻読んだけど能力名クソデカロゴは割と偶然だったのか
インパクトある演出だから連載前から考えてたのかと思ってた 考察と妄想は違うよな
流石にフォント演出までされてまだ確定されてない
とかもう何一つ確かなものがないまま読み続けてる訳で逆に凄いな 仕事終わってゆっくり読んだ
なるほど不公平はそういう事か
そして奥でシャドウだかと戦っているアンディ&風子、アンデラのこういうトコ好きだわ ビリーの能力の発動条件は散々考察されてきたが
実際に説明されると、神(クソヤロー)は本当にクソヤローだなと言う気持ちになるな 今回ルインに対するヘイト発言多めなのも不変ボールも敵視で不滅コピー狙いでいいのかな
そこまでやったら確かに最大の屈辱だろうし期待 ビリーは不均衡の建築家にどんだけ酷いことしたんだ… 君に不均衡つけたの俺なんだとか言っとけばいいんじゃない?
アンダーでも組織でもないならクソヤローの存在とか知らんだろうし 仮にビリーが死亡したやつの能力も使えるならアンビリーバブルは戦友(回想の墓)のもので
不公平に覚醒したビリーとアンビリーバブルに覚醒した戦友とで敵対関係になり外す気だったビリーと当てる気だった戦友の両方がアンビリーバブルを発動することになってビリーの弾だけ命中したとか? 不変って全く出てきてない新不変から悪意受けてるんだろうか 「冷蔵庫のプリンを食べたのは私だ」とかでもコピー出来るんだろうか ビリーはあの条件で何が起きたんだろう
否定者の仲間と何かあって敵対、コピーした否定能力が暴発とかか? 死亡した奴もできるならアンビリーバブルと同時覚醒対立からのビリーの弾だけ当たるとか 死んだ相手からはコピーできない説もあるけどもしそうなら不可信の能力者は植物状態とかなんだろうな 大馬鹿だよとかビリーカッコよすぎる。
発動条件とはいえトップらに憎まれるために嘘吐かないといけないとか辛いな、アンディがまだわずかでも敵意を抱いていたら不死を使えてたんだな。
風子が優しすぎなければビリーが能力と役目を奪えてたんだな。 使えなくなってる
信頼回復してる
また憎まれる行為が必要
哀しいな アンディを信頼して風子に攻撃すればワンチャン不死再コピーできたかも アンダーは信頼じゃなく打算での結びつきだとか言ってたが、アンダーのメンバーの能力は誰もコピー出来んかったんだろうか。テラーはまあ絶対無理としても。 不信感もつ、ってくらいではダメで明確にこいつ敵だって思われなきゃいけないもしくは感情プラス物理的に敵対しないといけないとかかね てか、能力コピーの条件としては破格に緩い条件だと思うけどこの漫画の大目標を考えたときの条件のエグさがひでえ 本来否定者みんな被害者なのにさらにそいつらから敵視されなきゃいけないなんて あと、アンビリーバブルはさも否定能力のように見せて実はビリー様の素の技術だったらかっこいい説 今はルインに敵というより舐められてるから不滅がコピーできないのかもしれんが
ここでダメージ与えまくって怒らせればワンチャン敵認定されて不滅コピーできる可能性あるのか
てかむしろ不滅コピーしようと行動してんのかな今 ネタバレした時点でキャラとしての寿命が尽きるタイプだからここで終わりだろう何らかの形で 不滅コピーするつもりならコピー条件ペラペラしゃべらないんじゃないの しかし戦ってて敵意を持つなってのも中々難しいからな。コピー条件を敵にバラしても大きくこまるかというと…能力をコピーされたらコピー元は能力を使えなくなるとかでは無いから、メタ的にも大きな制約にはならんし。 掲載順上がらんなーリップ戦反映でこれじゃ悲しいわ
スプリング→シールで離れた読者がリップで帰ってきたかと思ったけどそうでもなかったのかな
個人的にはニコ戦はそうでもなかったけどビリー戦はワクワクしてるから頑張ってほしい
ちゃんと過不足なく完結までいってほしいな 本誌は愚かコミック売上すら絶望なのに打ち切るなは酷だよ
しかも新連載陣もそこそこのが出てきてるんだから 敵意だけだと条件緩いし神的に面白くないから上でもあるように実際は好意(信用)からの敵意でコピーだろうね お互い信用しあってると思ってたら相手の能力コピーできて実はあるときから敵意向けられてるってわかるの最高じゃない? その理屈なら最初は信用されてないといけないけど、アンディは最初から信用してなかったからなぁ
トリガーが敵意というか単に猜疑心なんじゃない? アンディが信頼してなかったなんて、そんな描写あったか?
確かに裏切りまでの出番は少なかったけどタチアナ風子の一件で仲深まってそうだし たしかにタチアナと風子が仲良くなったのをアンディと一緒に見守ってた辺りで一定の信用は得てそうだよね 不公平の発動条件の1つに相手の生身に触れるってのがあるのかも。触れる事は敵意がない現れなんだけど、自分は敵意がないのに相手から敵視されるという不公平な状態で発動する
特にタチアナと風子が無理なのは、タチアナは【不可触】、風子は生身に触れると不運がきてしまうから。風子に嫌ってほしいんだけど嫌ってくれないから触れない。だからコピーの条件を満たせない 面白いから大丈夫と信じている
近所だとコミックも早々と売り切れるんだけどなぁ 物理的な接触がトリガーは大いにあり得ると思うけど、だとしたらルインに今週触れたから不滅コピー条件は満たした…か? そう言えばなんで今週火曜発売だったの
休日と被ったら後ろにずらすようになったみたいな? >>302
妄想君のレスだ
気にするな
普通に敵意ないから使えないって言ってたぞ今週 キャラの行動原理がどいつもこいつも恋愛脳過ぎるなんて批判食らう事もある作品でよくぞそこまで血も涙もない妄想繰り広げられるな
タチアナは触れられないからコピーできない(キリッ >>306
俺は不公平がフィルの前提で話してるからね。今週の言葉通りフィルがアンダー作って31話の時に裏切るつもりだった。でもそれをよしとしないビリーが先に裏切ってアンダーを乗っ取った。ニコがフィルと手を繋ぐのは不公平のせいで人に触れられないから 妄想前提で話すならコテつけるか
自分でサイト作ってくれないか? >>303
基本的には土曜に前倒しされるけど、年に1-2度は火曜になる
取次が休みだと火曜とか輸送都合とか聞いた 今の展開でビリーがフィルとか言いはれるのは凄いなw
面白さになんの寄与としなかろう 好意から敵意に転じないといけないのはアントゥルースをコピーできなかったことから推測できる
シェンがこの人僕のこと好きじゃないんだな 僕もだけどって台詞(?)からしてシェンはビリーに対してフラットな状態から敵意持ったからコピーできなかった
コピーしなかっただけって可能性も十分あるけど 敵意持たれるだけでいいなら最初からどんどんクズムーブしていけば無双できちゃうからなあ
好意からの反転かはわからんけど条件はありそうだよな 否定能力を使えることが強化だと思ってしまってるけど普通はデメリットが多いからコピーが強制だったら糞能力ばかりコピーしちゃう可能性もあるんだよな
見る限り任意でしかもオンオフ可能だから激強だけど 常時発動タイプはデメリット多いけど、任意発動のやつはデメリットないように感じる
不変とかは今のところデメリットなさそう
あと常時発動タイプでも不減とかもデメリットなさそう 便利そうなやつは人生で重いもの抱えるハメになってる そこまで操作してるのかな 否定能力者にとっちゃ能力者であること自体がアンフェアだよなw 不変は、強いていうなら本当は自分の見た目とか年齢は変えたくなかったのに自分だけは加齢で変化していくのがデメリットか。 不滅は実は否定者じゃなかったり
というか不滅と不死って何が違うんだ同じじゃないか 一心がいつの間にかトップと生身でスキンシップ取ってる‥? アンフェアーはクズムーブで強くなれる能力でいいでしょ クソヤローがクズにこんな能力渡す訳ないんだし >>324
あのシーンほっこりするとともにちょっと謎なのよね あの二人本部にいない? 空間の亀裂がムーブの移動エフェクトっぽいのだけどあれで逃げたのか? >>323
不滅と不死じゃ再生のプロセスが違うからルイン単体だとホントにただ死なないだけとか
不滅はリペアブーストできないっぽいし >>327
あいつ再生ってよか巻き戻しな感じっぽいっすよね ビリーがバランスブレイカーって書いてるけどバランスブレイカーは不動だよ
コイツの能力は作者のご都合主義で強さ決まるからハマったら今回みたいに不滅ですら止まる 否定能力が否定者の解釈次第で幅増減するのはみんな一緒だから(震え声 まあ例えばアンディとか細胞の一つ一つから分裂して魂で動かせる!
と思い込めれば1兆分身とかできるので、、 アンラックも使い手がゲスやサイコパスだとやばいんだよな 単純に○したい奴に触れてもいいし、生物=人間以外でもOKって解釈できると… 不死と不滅の違い
不死は死なないと再生しないけど、不滅は死ななくても再生するとかかな >>333
不滅はどちらかというとクリードに近いのでは?
不減は他対象(モノ)の減少を否定する
不滅は自対象(自分)の減少を否定する
とかさ ビリーは銃を撃つとき回転させて撃つか跳弾を利用して攻撃する。今週のビリーは銃を回転させるが一旦止めて狙って撃つし跳弾を使ってない。
ビリーの姿を利用するのはその姿の方が効率がいいから
作中の描写や言動から考察してるのになんで妄想と言われるのかよくわからん… ロゴ確定までした後に言い張ってたら流石に妄想だろ、、、
何でまだ言い張れるのか分からん >>336
作中の今までの言動と今回のビリーの言動がぜんぜん違うと思う。
確かにロゴは出てる。でも着ぐるみと一緒で、ビリーの姿をした不公平の人ならロゴ通りだと思った。 多分普遍的な情動的感性に不具合があってビリーがやっぱりタチアナ助けに来た!と言う部分に素直な感動が持てなくてそう言う考察にこだわっちゃうんだろうね >>333
ファン戦では「不死は死に至ると解釈できる事象に対して発動」と言及されていて、実際相当拡大解釈しないと死因にはなり得ない傷(例:指一本千切れ飛ぶ)に対しても働いているので、ちょっと違うかな…
不滅との違いは現状ハッキリしないが、不死に対抗してクソヤローが追加投入してるくさいので、案外「全く同じ能力だが、一能力に対し能力者は一人というルールをパスする為に別の名前にした」とかなのかも? >>337
「アンダーのボスとしてのビリー」の言動としては違っても、「ユニオンNo.3のビリー」の言動としては全く違和感無いし、スプリング戦の時点で後者の方が素だと既に匂わされてただろ。
大体今週のビリーがフィルならシールくんはどこで何やってんだよ… >>340
…すんませんでした…穿った見方をしすぎた。素直に楽しむよありがとう >>341
お前の意見は基本間違ってるからそっちを軸に考えるな 魂の感覚を掴んでウキウキだったファンはゴーストやられたけど魂どこ行ったん?状態なのかな 不滅って言葉はひとつ倒しても別のやつが延々と出てくるイメージ 不滅=死なないじゃなくて、記憶や記録に残ることでも不滅と言うことは出来ると思うんだよな
ただルイン本人がそう解釈しないと意味ないけど
不死のアンディがお前のことは絶対に忘れないって言ったりどっかに名前刻んだりすればワンチャン殺せるかもね >>342
了解です…わかっちゃいるが心が折れそう これまでのループでは不滅がいないか、いたとしても問題行動起こさなかったとすると、アンディ発生か風子生存がトリガーだったりするのかな >>349
と言うより、スプリングを強制的にフェーズ3に進ませたのと同様、今回のループで不運がガチで神にとって脅威になり始めたから対抗措置として投入した感じでは? 色々仕掛けはあるけど基本感動狙ってるところは素直に受け取ればいいと思うんだけどな
ビリーはやっぱりタチアナの思ってた通りの良いやつで助けに来ました!で盛り上がるとこだと思うけどな タチアナに敵視されたらビリー様もいきなり全裸になるの? 安野とかタチアナちゃんとか厄介な能力者に敵視されなくて良かったなビリおじ
つーか不可触コピーしちゃうと大変なことになるからタチアナちゃんに優しくしたとかだったら嫌だな
でも裏切ったときに敵視される可能性もあったから関係ないか。あのとき不可触コピーしてたらどうするつもりだったんだろ オンオフ出来るからそうはならんと思うが円卓奪った場面で急に全裸になるの想像したら笑うw
ギャグマンガ日和かよ 発動時全裸になる点を除けばバリア兼火力として使えるからオフできるなら普通に有用ではある 今更かもしれんが不公平でコピーできる能力の個数に制限とかあるの? 1巻から5巻をふと読み返して思った疑問なんだが否定者なんで処分してたのかな
何が役に立つか分からんのだから普通に2軍として確保全員しとくべきなのでは
なんか説明あったっけ アンディVSビリーの時にコピった能力一覧の裏にリボルバー描かれてたし不公平含めて6個なんじゃないかと予想
ただあれ自由にセッティングできなさそう 最新話で君たち全員に僕を敵視させって能力を奪うつもりだったって言ってるし否定能力のスタンス的に一つじゃないなら能力の上限とかなくいくらでもコピーできそうなイメージあるなあ >>362
初期のほう今見るとユニオンの設定しっかり固まってなかったか方向転換したって感じだな 死んだら他の人に移る設定が昔は無さそうな気するな
捕獲優先度高い否定能力者処分して能力の所在が不明になる方がリスキーだよね
移る設定無いなら懐柔できなそうなのはとりあえず処分もまあアリだと思う >>354
あまりにアンフェアでアンビリーバブルなソレに
タチアナちゃんの敵意が無くなるから結果としては問題ない >>362
トップみたいに子どもに移る可能性(逆をいうと高齢者とかにもある)がある=組織として御しやすくなる可能性
能力が移動した時点でゼロからのスタート=能力理解やコントロール等々できないので組織として御しやすくなる可能性
があるからじゃね?
あと、風子狙ったときは最初が捕獲だったから、危険度上がらない限りは極端なことしないとは思う ループして繰り返してるジュイスなら能力付与にクソヤローの悪意が入ってるのわかってると思うんだよなぁ 同じ被害者の能力者を処分って新たな被害者増やすこと考えるとらしくないなぁって思う 組織の指導者としての顔って感じかね? トップが使えないと判断しても殺したりしなかったのである 本当はほぼ保護してた
みたいなフォローが入るような気がする なんかショーンみたいに能力悪用してる、懐柔するのが難しそうなやつは処分して他の制御しやすい人間に移してたりしたんじゃね?
不運に関しては今ループで初めて出てきたイレギュラーだし、コントロール不可能な危険能力だと判断して処分、次の人間に移るたびに処分を繰り返して被害を抑えようとしてたとか 初期ユニオン民間人の被害とか何も気にしてない感じに見えるんだよな
そもそも調査員が怪しさ満点すぎるんだよ
それが蓋をあければあんなアットホームな職場だとは 最初はクレイジーなやべー組織感バリバリだったのに今ではアットホームすぎる職場になってしまったユニオン 毎ループごと今と同じメンバーに否定能力移るまで殺し続けてる説
??「同じ奴なら御しやすいから‥」 二名を殺して加入するような組織じゃ
ニコの「裏切り」とか成立しないもんな…気を許す方が悪いんだから 不壊刀持ってた人とかボイドさん凄く「何でコイツのテンションおかしいんだろうか」とか思ってそう まぁ唯一アンディに殺されたユニオンメンバーのジーナは
アンディに殺されたがっていたでその違和感が薄れていたのは幸い 初期ユニオンは明らかに悪の組織として書かれてたよな
アンディと風子がユニオンに入った理由も中からユニオンを変えるためだったし
でもいざ入ると特に変える必要がないくらいまともな組織だった ユニオンの敵たる神が想像よりはるかにクソ野郎だったせいもあるな 真相を知ってみると人間同士争ってられる状況じゃなかったからな ユニオン入ってからの世界設定説明はいい意味で裏切られた
風子がいちいち気になったことを聞いてたらアンディにとりあえず聞いとけって言われたところ個人的にかなり好き その辺は謎と言うかループの仕様が謎なので楽しみでもある ループの度に毎回同じ人間がいるみたいやけど、風子がループして悲劇阻止してまわったら、悲劇があった故に産まれた命とか存在せんくなるんじゃなかろうか… そこはまあループと言うかタイムワープものの必然であってどうしようもない これまでの出てる情報から矛盾のないループ仕様ってなかなか難しいと思うが考察するのならそう言うのが楽しいんじゃ 能力発現時に神に弄ばれてこそ今の否定者たちがあるし次ループでそこから否定しにかかるのはめちゃくちゃ匙加減難しそうだけどどうなるかねえ 記憶を失ってるのは確かだと思う
非常に都合のいい話だが悲劇は回避して記憶の継承はすると言う感じでは
元の記憶ないと救った感も出にくいしね
一方で状況が許すならそっとしとこうと言う展開も一人くらいやるかも
後から参加フラグ アンデラならアーティファクトのリメンバーなり使って助けつつ前世(今)の記憶戻して数話で新円卓結成しててもおかしくない UMA複数体を一気にブッ殺してるあたりでソードマスターみを感じたがそこまではやらなかったな ループって言ってるけど正確には次の世界へ進むんだよな >>393
数話っつうか数ページ、数コマのダイジェストになっても驚かない
本の中で時間ぶっ飛ばしたみたいに ビリーはミスリードの為に能力と違う名前なのかなーとか思ったけど
ニコって不忘と何かかかってる? アンフォーゲッタブル
ニコ=フォーゲイル
ビリーはミドルネームかファミリーネームになんかしら入れてくるでしょ
外人でフェアって読むファミリーネームの人居るらしい
日系3世のビリー・公平(キミヒラ)でもいいぞ Forget ... Everything ... Forget everything ... (忘れるんだ……何もかも……全てを忘れるんだ……) 不憶とかいたら辛いな
そう言う病気あるらしいけどって言うかフィクションでもよくあるか >>395
そう
だから、アーク使ったらその人らがいるわけではない
次の世界では、おじさんタチアナ、ショタビリーとかになってるかもしれない ループしても否定能力は毎回同じ人間に宿ってるみたいだから
今の周回と同じタイミングで接触すれば次の周回でも同じ人を仲間にできるだろうけどね >>404
恐らくジュイスが調整してるんだろうな
特異点となるのはジュイスとヴィクトルだけだから ジュイスの回想で出てるループ初期メンバーは必ず加入するとしてそれ以外は今回初加入かよく分からんよな
つかアンディの発生条件分からんとループしてもヴィクトールしか居なくなるのどうすんだ アンディは死なんので無理やりラグナロクを乗り越えるんだと思うぞ
地球吹っ飛んで再生?の流れでも死なずにそのまま
宇宙空間に吹っ飛んだらどうするのとかあるが何にせよ死なずに乗り越える これまでジュイスが謎管理をしてた訳で風子が上手くやれるのかってのはある
何となく時間跳躍(のようなもの)は最初しか出来なくて年取らなくなってそれぞれの時が合うまで待つしか無いような気がするんだけど >>408
発動が糞タイミングだけど一応前任者が死んだ瞬間に移ったって設定もあるから結構面倒そう ループじゃなく破壊再生だから一回発生したアンディはそのまま過程を見るのか
何かゲームのセーブロードみたいな基準点からスタートみたいな爆速組み直ししそうな超匠神 今回の世界だとアンディは半世紀は生きてるんだよな
ゆうさいとの掛け合い見るとさ
次のループでそんな冗長なことやってられんから、飛ぶときにある程度地点選べるパターンなのかな
それこそスプリングやオータム倒したところとかさ >>398
ビリーはアンビリーバブルからじゃないのか? >>411
一週間後に飛ばせとか指定できたし日付指定可能だと思われる
それか否定者になった瞬間に飛ばされるか
それだとジュイスは何回も悲劇を経験してることになるからエグいな しかしジュイスも風子とアンディに希望を見たんだろうけど、何度も挑戦してやっとここまで来たのに自らのループ権利捨てるってすごいよな。次のループで風子を見つけた方が良くない? 記憶持ち越せる何かがあるなら確かになと思うがアンディセットで諸々際どいのでとっさにそうするしかなかったんじゃ無いかな >>414
ジュイスの知識はUMAとクエストの対策を立てられる程度で、攻略チャートといえるほどの安定性はないんじゃないか
逆にいえば今回のループの戻り先がアンデラ1巻以降の時点なら風子でもなんとかなりうる あーどこから開始かにもよるのか…。まじで今回のループ奇跡やったんやな ジュイスは知らないけど風子の生存フラグは君伝だからなあ
そもそもヴィクトル離反アンディ誕生って時点で相当なイレギュラーだしジュイス目線でも次で同じ筋道追える自信は持てないと思うな
だったらアンデラコンビに次を託した方がいいって思うのも無理はない アンディ風子に託すならジュイスが知ってる事は全部教えて欲しいよね。今ジュイスどこにいるのかわからんけど、わかった方が風子的にもたすかるよね アンディ(ヴィクトル)いるからある程度の知識はありそうだけど今のままの風子がループしても組織的設立と運用じゃ役に立たなそう
なし崩し的に風子がループすることになっちゃったから仕方ないけども ジュイスはやっぱりジハートとリベリオンを自分で取りにいったんやろか?
ジュイス「三種の心器がそろった!神を倒すぞ!…風子は?」
タチアナ「ループしました」
ジュイス「ふぁ!?」 他のメンバーは攻略の仕方大体分かるだろうけど
記憶消えたジュイスがどう出るか分からんからループ後の一番の難関になりそう 風子がループしたらアポカリプスの記憶にあった純粋ジュイスと出会うことになるんだろうか なんかの拍子に敵対して戦闘になったら即詰むしな>>ジュイス ループを経験してないジュイスはわりとポンコツだったりしてね ホントのこと言ってるかどうか能力上手く使えば証明出来るんじゃないかな 知らんけど 元々ジュイスはループ繰り返しても折れない心がハンパないだけでループ繰り返してる割にはポンコツな気が、、、 ボイド・ジーナ・チカラの捕獲組
リップ・アンディ・クリードの攻撃組
援助組でニコ・一心は欲しい ジーナ復活(?)が秒読み段階に入ってきて嬉しい
俺がこの漫画に入れ込むキッカケのキャラだ >>431
ラトラも防御要員としては完璧じゃない?いるだけで絶対攻撃が当たらない
逆にシェン、ファンあたりはたとえ否定者じゃなくても素で強いから円卓メンバーじゃなくてもいいんだよなあ ファンは否定者になってないと今の否定者集まる頃には老衰で死んでそう
ライフイズストレンジはずるいので神が没収しといてください 全人類参加クエスト以外は席に座ってないと参加できないよね?
死亡遊戯のキョンシーは道具とか武器扱いで参加できそうな気がするけど…だとすると否定能力なしでも強いキャラは殺しておくのが最適解…? >>435
スポイル戦でもムイとかシェンのサポートしてたし円卓メンバーの付き添い扱いなら参加できるんじゃね
ファンがキョンシーになってるの面白そうだけどね、全く言うこと聞かなそうで ユニオン側で斥候とか住民の避難支援してたしクエスト受注した面子ってのは最終的に受注した否定者がそれを達成出来たかでペナルティの有無を決めるだけなんじゃね
多分いきなりボーボーが湧いてスポイル拉致してってもクエスト失敗扱いだろうし >>437
遠隔だけどスポイル戦で位置情報提供したりスポイルの核回収したり そういやアンディとヴィクトルの神ポイントって共通なんだっけ?そうだとするとユニオン加入時の席次おかしくないか
それともヴィクトルがアン風認めたあたりでポイント譲渡でもしたんだろうか
見落としてるかもしれんけどそこら辺どうなってたっけ ルインやり込めるビリーにすっごいニヤニヤしちゃったわ
爽快 っぱビリー様よ
しかしルインが一気に小物になったな >>442
別だと思われ ヴィクトルはアンディが負けを認めるんならリップにポイント譲渡しちゃうぞって発破かけてたんだとおもいます 最後のビリー様の目が黒塗りじゃなくなってるのは不滅の力で視力も回復したってことなんだろうか
コピーしてるからルインの目っぽくなってるだけだろうか やっぱ視力戻って目に力のあるビリー様かっこいいわぁ そして再生先選べるようになると不変拘束できなくなるんすねー 先週「不死はコピーできなくなったが、不滅はルイン怒らせたらコピーできそう」みたいな話があったが、
本当にコピーするとはアツい 精神攻撃は基本 テラーは喋れないのか音を出せないのかなんの否定者なのかね >>452
不滅がループできてないみたいな話をしてたから今のビリーはお別れな気がする… そのページの右下で何やってるのかよく分からん
コピー条件が敵意を持たせて触れるって事でいいのかな?
血に触れる?
そして不滅は何でループを越えられないのか
記憶失うのかね? ビリー様の煽りスキル最高過ぎるだろ!
前から何でジュイスはルインの存在知らなかったのかと思ってたけど、ユニオンに関われずに何らかの形で死んでループ経験が無いのか
これで不停止使い放題だしルイン相手に負ける可能性はほぼ無くなったけど懸念があるとしたらルインの弱点もコピーするかもしれないのと、フィルを倒してシールが乱入してくるかもしれん事か 相手の嫌がりそうなことを見抜いて最短時間で嫌われるの流石過ぎるわw 妄想君ではないけどループ超えられないは嫌われるためのブラフなんじゃない?
そもそも今回のクソヤローの調整で生まれたんじゃないのかルインくん 前回トップとチカラに対して通信で効果発動してたから、「過去に一度でも触れたことがある」くらいの条件なのかな?
あるいはコピー特に関係なく、不滅名義でシャドウかブラッドの制御権を奪った?
ループに関しては不死ではない(=死ぬことは死ぬ)なので、完全に塵になったら初期化されるとかかな? アンルインって能力は本当に下位互換かはまだわからないけどルインが太陽光に弱いっぽいからそれでラグナロク超えられてないんじゃないかなと予想してた 皮肉も効いてるてるでしょ神の信奉者が神の威光で焼かれるって 神やりそうでしょ この展開はここは任せて先に行けのパターンか、おつかれビリー様…
↓
チート能力ゲットして完全回復、さすがですビリー様 ルインは神に与えられた自分の能力に誇りを持っているので大切な能力を勝手に使ったビリーのことは到底許すことはできない
許すことができない限り能力をコピーされ続ける
詰みですね 自分を神に愛されてると思い込んでる精神異常者説が現実味を帯びてきたな 自分の能力を崇拝する者に使うって煽りはかなり効くだろうね 例えばミイラなんかだと肉体は保存されているけど魂としては確実に死んでるわけだから、
不滅であって不死ではないとしたらどこで不滅を定義してるかがキーになるのかな にしても現在意識は復活してる訳だからね
やっぱり記憶かなぁ >>460
>>461
たぶん不動対象外の視界に入ってない腹から血液噴射で脱出しようとしたんだと思う、意味無かったけど >>466
これじゃあルインがただのバカじゃん... いやあここまでルインのヘイト貯めた甲斐があったなあ素晴らしいカタルシスだ いやーしかし対ルイン戦に関してはビリー様死ななそうなので一安心 >>464
クソヤロー調整前からルインはいるよ
風子ちゃん刺したじゃん 先週もカッコ良かったのに今週もカッコ良すぎてずるい 不滅が下位互換とは
でも確かに不死はブラッドとかおらんでも操血できるしな タチアナちゃんとビリー様のコンボで今週も感動してしまった
不滅と不死の違いはしっかりと作者の中で設定作ってそうで安心した >>480
それはそうなんだけどいまいち経緯が不明なんだよね…
1 春戦後に風子を殺す
2 世界各地で集団自殺を起こさせる
3 ルーシーのいる国に移動する
4 UMA達を集めさせる(?)
5 調整によって何らかの影響を受ける(?)
6 調整者のシールくんに「きみも調整の力を授かったの?」という答えに「…そうだけど」と答える
7 ルーシーに「ワイに親はおらんワイを生んだのは神や」と答える
567が単なる思い込みの可能性というのもゼロじゃないけど、調整のときに「ボボシュ」と明らかに2つ射出している描写もあるし
かといって調整前から不滅はあるし、血の攻撃も影移動もやってのけてるし、
ルインの意図じゃないにしてもUMAも集まってるからいまいち何を調整したのかわからないし むしろ不滅は滅びの器だろうからルイン君味方にしないと神滅ぼせない説 本当そうなんだよなぁ
なので問題なく続くだろうと思うんだけど
やっぱり熱い能力バトルはジャンプの柱で今まだまだ長期的に続けられそうなの他に呪術くらいだからさ 不滅は不死の下位互換
まあ不死みたいに欠損を利用した攻撃とかはなかったな
影と血をもらってやっと強敵になり得た
って感じ? 最大の屈辱ってそういう事か・・・
でも殺すって事は言ってなかったから足止めって事よな
不死の下位互換ってのもただのブラフなんだろうか? 殺したらたぶんコピーリセットされるから不変で封印しておかないとコピーした意味ないからな
ループにビリーも付いてきてくれるんだろうか
風子がアークで飛んでくる時点まで二人でコピー能力集めたりコーヒー飲んだりして待っててくれるんだろうか ジュイスが知らなかったのは事実な訳だからある程度は間違いない
何故かはまだよく分からんが不死と違ってラグナロクを超えて記憶は残せないんだろうな 今回の話は不滅コピーではビリーもラグナロク越えられないって話だとも思う ここでルインとシール倒して、レギュレーションも不可と分かり、クソヤロー登場で最終戦
残存メンバーとアンデッドアンラックでクソヤローと戦って勝利
真なるレギュレーション(リップラトラ、ニコなど復活)なんじゃないかと思ってる >>495
ジュイスが不滅を知らなかったことが不滅がループ超えて記憶をのこせないことには繋がらんだろ
何で不滅が記憶を残せない話が他人の記憶に残らない話になる ①そもそもループは出来て今周回で始めて出てきたよ説
②ループはできるし今までの周回も出来たけど不死が不運にべったりで気に入らないから出てきたよ説
③ループは出来るけど記憶が持ち越せないよ説
④普通にループできないよ説 「前ループの四季四天王も倒せない円卓とか関わる価値ねーから!」って感じかと思ったらなんかルインブチギレだしそうでもないのか ループって要は地球を吹っ飛ばしたあとまた同じ形の地球を作って同じ人間を作って住まわせるところからまた次に吹っ飛ばすまで
だよな?
不滅が不死と同様にループを超えられるならループ止めるのも止めさせないのも関係ないね、とはいかないから
ループしてないはずだしジュイスが確認できるほど活発に活動することもない=とるにたらない存在
ってことか 一度でもループ経験あれば本人がビリーの煽りに乗せられないだろうしループしたことはなさそう。
ただ今回が不滅初誕生だった場合は実際にやってみないとループできるかどうかわからん、そんな状態なのか? アンディは46億年近く耐えないといけないの?
そのへんどうなってるんだ >>502
最初に登場した時「ループを超えられる僕達」みたいな事言ってた様な?
あれって、どういう事になるんだろ? 地球の再編がどこから行われるかだよな
アンディは地球崩壊のときにカード外れてヴィクトル化しないのかな >>498
不滅は不滅な訳だから身体自体は乗り越えられてるのに記憶はなさそうだから記憶は継げられない仮説
単純に不滅と言いながらラグナロクで滅んじゃう可能性もあるけどそっちの方が不滅とは、、、ってなってナンセンスじゃね? ビリーがルイン煽る時のいやらしい笑顔がなんかツボる 不滅の発動条件が信念を維持し続ける事で、ルインは毎回ラグナロク時に辛すぎて信仰捨てて滅びてた説
不滅だから僕の夢は滅ぼせないとか言ってたが、実は夢が滅びない限り肉体の不滅が保証されるという逆の状態 上で出てたが日光浴びるだけで普通にダメージ入るから地球が太陽に突っ込んだら普通に死ぬってのが一番納得いくかな。「不滅もループできる」はルインの思い込みということで。 不滅と不燃でうまいことやればループ超えられないかな? ループはできるけど地球誕生時に死ぬなら納得かな
で、また物語の終盤で神が作り直すと。
不滅本人はループしてるけどラグナロク阻止ルートのエピローグ~プロローグ間しか生存してないから他のループ勢からするとほぼ見かけたことない存在 にしてもジュイスこれまで未警戒の謎は残る
ルナが修正云々の前に今回は何か神が干渉したのかね
ありそうだな
あの歪み方で神異常な信仰の辺り アンデラならそこにスポット当ててルインも救って仲間にしたりしそう
仮にも否定者=神の被害者だし 太陽から飛んであった光の一つがルインなので、クソヤローの方で普段は封印または機能制限されてるんじゃないのかな不滅は
レギュレーション用の能力で、まともに動けてるのは今回が初めてとか ルーシーとの絡みからして親関係でなんかありそうな気がする 1870年以降アンディは1人で行動してたということは、1869年までは誰かと行動してたということか…
風子との旅が10年くらいなら、不死認識事件が1865年から1867年ぐらいだろうし、その後何年かは仲間がいたんやな。もしくは風子を助けたからジョシュは死んだのであって、本来は生きててジョシュと旅してたのかな? >>521
風子は干渉できるけどできないから本来のアンディはジョシュとかと旅してたはずだよ >>513
思い込みじゃなく神からそう言われてるだけな気もするな
神の言う事なら疑わないだろう >>522
実際にその回が掲載された頃、実際のアンディもここで不死に気づいたんじゃないかってみんないってなかった? ビリー様くそかっけぇな
今週号で一番盛り上がったろ >>487
ヴィクトル神説ならカードにアンディの魂を移してルインに刺して
ヴィクトルVSアンディ(ルイン)が実現できるな 不滅コピーできてよかったな。今後ルインに好かれることなんてないだろうし安心して不滅使い放題だなw
不停止と不動は今後次第で使えなくなる可能性があるとしても不滅&不変だけでもかなり最強格の力であることは間違いない
ループは超えられなかったとしてもそれまでの過程で死ぬことはほぼなくなっただろうから安心感がすげぇ 不滅が下位互換って不老も不死の下位互換っぽい感じなのにズルくない? 敵対イコールコピー可能なんだからビリーは対否定者相手だとチートっぽいな いや、そもそも「不滅は不死の下位互換」だとルインが思って(気にして)いるから
不死に似た能力を得てるだけで
「不減と不滅って大した違い無くね?」と思ってる俺が不滅の能力持っても
クリードさんに弟子入りするしか無いような
逆にルインに「不減」の能力与えられたとしても、「俺の命は不減、つまり不死と同じ」と解釈して不死の下位互換になりそう あ、そうか
今更だけどスプリングの時にビリーの不死の能力がおかしくなってたのは、アンディに敵視から好感度に変わっていってたって事か サマー初クリアでうかれたジュイスのうっかり説はないだろうか…? >>530
複数保持と複数使用がチートなだけで
コピーしてもシェン不真実みたいな相手には不真実使えない
複数能力で相手の弱点を突くしか無いんですよね 不滅と不死の適用範囲の違いとかが差になってくるのかな
不死は精神的な死も否定するけど不滅はあくまでも肉体的な消滅までしか否定できないとか
そもそもルインが過去のループでの出来事に言及した事ってあったっけ? 敵対しても敵視しないwとか条件が無茶苦茶過ぎるのをクリアする連中
ビリーもさぞや計画通りに進まず困ったろう スプリング編中に腐ってる範囲が増えてる時ビリーは
このままじゃあ死んでしまう敵意プリーズ
って焦ってたのをルインの登場で
ワンチャンあるのでは?
とウキウキになったんかな >>532
前話のトップやチカラの反応からの能力再活動から見て
不死のコピーはまだ残ってて「アンディに嫌われれば不死は戻る」状態ではあるけどね。
アンディを助けつつ挑発するより
ルインの不滅を狙うのが楽だし最初からそのつもりだったんだろう だいたいビリーの能力はみんな察してたけど残してあったスポイルの腐敗範囲でアンディの気持ち表現するとか相変わらずすごい練られてる >>537
差と言うよりは>>531の認識理解の違いが正しいと思う
ルインは「今迄のループを越えられていない」と言うビリーの言葉に
反論ではなく激昂で応えた
それが答えさね ビリーの考察が正しいかは今の所は分からないが
不滅をコピーする為にルインを煽るような発言したのは間違いないな ビリーの目が見えないから、ルインの瞳が動いたりできるんだろうね。音で視ると表面しか見えないから眼球内とかは動けるんだろう オータム編でビリーの能力自体はわかってたけどクソデカ演出と組み合わさってこその能力開示だな ビリーのお前はループを越えられないって発言のせいでルインの不滅解釈が変わってしまって本当にループ越えられなくなっちゃった可能性あるんじゃね 肉体は滅びないが死はある
一発で脳と心臓がなくなると死んで
不滅が肉体から抜けて普通に腐ってなくなる
とか? こうみるとユニオンメンバーってみんな本当に優しいんだな。…ジュイスさんはこんなメンバーずっと騙してて心傷まんのやろか? ルインは今までのループでは何かしらの方法で死んでたor殺されてたっぽい?
今までのループとの大きな違いはヴィクトルが封印されてることとアンディの額のカードか
ヴィクトルが秘密裏に始末してたんかな レギュレーションで不滅が出てきたってことは
戦闘力を強化されたとかあるんじゃねえかな?
それまではアンディみたいに強くはなかった
だからどうでもいいUMAとかに殺されてた クリード達はビリーの条件知ってるから敵意を向けさせるのは困難だな、ニコからアンディの情報聞かされた時にこの能力しなかいと決めたんだな。
いいね!!了解だ!!好きだけど笑顔で応えたり馬鹿の先輩と評価してたりビリーのこと信用してるんだな、本来なら幸せなことなのにアンディがイイ奴なのがビリーにとっては一番の不運とか辛い、その結果能力を使用できなくなることをビリーは初めて知ることになるとは。
ルインの能力をコピーして完全復活したビリーカッコ良すぎて主人公感が半端ない。
ルインが神を盲信して自分とアンディが選ばれた人間と信じて疑わない狂信者だからこそ今回のビリーの煽りが効いたな、自分は不死の下位互換で選ばれた者でないと言われた上崇拝する神に楯突くビリーから不滅を利用するなんて言われたら敵意しかなくなるわ、もしルインが神をそれほど崇拝してなかったらビリーの発言も受け流してただろうからそこは神に感謝だな。 本当はルイン普通にループしてたんじゃないのか?風子とアンディが出会うのがこのループ初だから現れただけで
切れたのは単純に不滅を神殺しに使ってやると言われたからで… 今週のは先週から更に激アツだった
カッケェ
意味のわからない推論してた奴おるか? テラーがアンディからの敵視は無理って言ってたけど、ケツに何発か撃ち込んただら敵視してくれないかね もし…もしの話だがこのビリーがビリーの姿をしたフィルで、俺の妄想が当たってた場合、それはそれで俺は当たったのに叩かれそうな気がしてきた… それはないと思うがそうだったとしたら叩かれるのは先生だと思う
盛り上げ的に意味が分からなすぎるので 否定者になる前のビリーさんは罵倒するとか絶対にやらないような良い人だったんだろうなって
そうじゃなきゃ神があんな発動条件の能力あげないしね そうなのか…俺的には「最高に優しい不器用軍団が、色んな事を抱え込んで秘密作りまくったせいでこんがらがってる」で盛り上がるんだが… ボロクソやん。俺も激アツ展開やと思ってるよ。でもそれとは別の観点で考察したんよあん時は… ビリーが言ってる「不死のようにループできるならジュイスがお前を知っていて警戒できたはず」というのが何言ってるのかよく分かんないんだが誰か説明してくれ
ルインの襲撃は今までのループにはなかったイレギュラーみたいだけど、
それがルインがループしてるかどうかとどう関係するのか分からない >>562
盲目なのがまたマイナスに働いてるよな
目見えないのにあの銃捌きすげえって敵でも好意もってしまうかもしれない 考察くんの〇〇の姿をした××ネタちょっと好きになってきた
なんでもありすぎて 確か100周もしてるんじゃなかったっけ
なのにまるでノーマークって事は不滅とか言いながらループによる学習が出来てない つまり不死には劣るって事なんじゃね
何でそうなのかまだ明かされてはいないけど ガイジって極まってくると決まって変装説引っ張りだすよね
ハンタでもベレレインテはヒソカの変装とか言ってるやつがいた ループ超えられてたら地球滅亡を毎回喰らってるはずなので
ループなんて知らないね、なんて態度ではいられない
絶対ジュイスが認知できる程度の活動はしている
なのに不健康みたいな雑魚否定者と同様に知られていない否定者として存在していたなら
ループせずに今みたいに大暴れすることもなくループして滅亡回避する行動を取ることもなくそこに存在していたということになる >>566
ルインを煽るための無茶苦茶な暴論だと思う。風子は今回のループ初発見ぽいし、ルインが前ループでユニオンに敵意持ってる前提で話してる
でもルインからすれば神に選ばれてないって言われるわ、自分の能力を神殺しに利用してやるっていわれるわで、激おこ 風子に関しては毎回不運の巻き添えで死んでるからアンディと出会わない限りはジュイスに見つけてもらうことができない 今までループできててループのこと知ってたら何かしら一回くらいは行動起こしてるはず、みたいな感じ?
クエストの進行状況見て今まではわざわざユニオンを邪魔する必要なしと見て潜んでたのかなくらいに思ってたけど、
まあこれほどの狂人がループのこと知りながら何もせずにじっとしていられるのかと考えると確かに無理そうにも思える
(煽るための暴論というのが一番しっくりきたけど) いやそれを言ってるのは例の人だから…
単純に不死と一緒に不滅もループ時に残るなら地球破壊された時にでもジュイスがお前のこと見つけるはずなのに知らないじゃんということじゃないの アークに乗って次の地球ができるの待ってるジュイスと次の地球が出来るまで死に続けてるヴィクトルが出会うの想像したら笑っちまった 風子はいつもサクッと死んじゃってた事を暗示させてなかったっけ
アンノウンが今ループでは初めて引き留めたんだろう
そもそもアンディが生まれたのも今ループ、、ではないんだっけ?
いずれにしろ風子が生きてアンディに巡り合えたのが奇跡って話なんだろう 俺が言う事全部否定は酷ない?あってそうな事だって言うだろ…
今回だってジュイスが警戒せず風子をなぜ殺せた?だかルインは今までループでユニオンにかかわってないよ、つまりループしてないよ神に選ばれてないよっていう前後が繋がってるようで繋がってないから、煽るための暴論だって言ったのに… …そもそもジュイスは本当にルインを知らないのか?12巻で「ルイン…不滅の情報は?」って意味ありげに言い換えてたけど お前は今までのループを越えられてないって言われるシーンでルインが心当たりある(ラグナロク超えた記憶がない)ように見えるから普通にそうだと思ってたけど ルインから見て全く的外れな暴論だとしたら何言ってんのこのグラサン(笑)ってなって敵意抱かないのでは >>576
地球を破壊されたときに見つけるって状況が想像できない >>584
ほら、ループの事明かされた時にヴィクトルが荒野に立ち尽くすコマあったじゃないですか ルインがループできるならあの横に全裸のルインいないのおかしくないって話 あったっけ?
新しくできたばかりの地球にポツンと立ってるとかではなく? だったらあれじゃん
地球って結構広いしさ
リスポーン地点も地平線より手前に全部集まってるとは限らないじゃん その通りなんですけど真面目に考察するなら自分と不死以外見下してるルインが隠れるような真似するか?ってのと不死には執着してるのにコンタクト取りに行かないか?って思ってます なので今思ってるのはルインはループ越えられない。 ルインがアンルイン付与されたのは作中でそんなに時間経ってないか、不死を知ったのが時間経ってないのどっちかかなと考えてます どちらかと言うと100回ループしてこれまで知られてない方が傍証にならんかね >>586
ちょうどフルカラーパックにそのエピソード来ているな 不滅が不死の下位互換かは即死ダメージ食らった場合に滅びに繋がる事象として死が否定されるか、死んだら能力消滅のルールが先に適応されるかだよなぁ
後者ならビリーさんの言う通りなんだけど >>593
これ一番しっくりくるな
ニコも奴(アンディ)は粉になっても生きてるってわざわざ言ってるし不滅のほうは一瞬で粉にされたら普通に死ぬことの暗示かも
なにより能力移行っていう否定のルールを超えた神側のルールで死ぬことになってたらルイン最高に絶望しそうだし 実はルインは神だよ
不滅のルイン自体は存在するけど神の別人かくがルインなだけ
だからビリーにコピーされるのは不滅だけだけど本当は他にも使える
神ならなんでもできるから不滅のルインをジュイスが知らないのも当然
まぁこんな妄想も可能なわけだ ジュイスが100回ループしたってどこら辺で言われてるっけ >>595
それは無理だな。俺の妄想はちゃんと根拠がある!
・ビリーは銃を回転させて撃つか跳弾を利用して攻撃する。しかし今のビリーは銃を回転させるが一旦止めて攻撃し、跳弾を利用しない
・ビリーはチカラのタチアナへの好意を知らない
・神を倒す為に裏切ったのであって、ループをする為に裏切ったわけではない
・ビリーはアンチェンジのハンドを使えない
・裏切り時にビリーはエンブレムを持っていなかった
・タチアナとチカラ、フィルでスノウ捕獲に行き、スノウ関連のおまけが12巻に載っている
・フィルは全身古代遺物なので変身する奴があるかも…
という作中内の描写から考察妄想しただけだ! 能力移行で死んでも神の采配と感じたら満足して消えそうでな
絶望死する最高に無様な終りを迎えて欲しい 不滅だから死んでも不滅の否定はルインに付属するみたいなのかもね
毎回ループするたびに不滅はルインについて記憶も引き継いでるとか >>598
その中でおおまけにまけて根拠になるのタチアナへの好意とスノウ捕獲くらいだな アンデッドアンラックを読んでいるのかと思ったらアンフェアを読んでいた
カッコいいな、ビリー。味方の最強カードはいいものだ いやまあこじつけなんていくらでもできるんだよ
しかし作劇的に心情的に寄り添う視点があればそこそこ限定される
そこから自由なんて凄い
気に止む必要はないぞ ただ楽しいのかと言うのはある アン風が一週間時間跳躍してる間にユニオンとアンダーで色々話し合ってただろうし連絡用にエンブレム渡されてたりチカラの好意に気付いたりしててもおかしくないよね
少なくともビリー=フィルって結論に飛ぶより自然かと
と言うかビリー=フィルってことにしたいって妄執が先に有ってそれ以外の自然な解釈がいくらでも有るのに無視してるよね? つーか存在するかどうかもわからない古代遺物なり否定能力なり前提で考えだしたらもうなんでもありだぞ
事前に示唆しておいて初めて使えるトリックなわけで >>603
まじで3ヶ月入院してたんだ。読むのは持ち込んだアンデラと差し入れのジャンプのみ。最初はきっと素直に読んでた…でも何回も何十回も読むから違う楽しみ方を模索し始めたんだ…
作者はキャラの表情やセリフが凄く上手いと思うんだ。次第になぜこのキャラはこの表情を?なぜこのキャラはこのセリフを?ってなってどんどん読み込んで行くからヤバイ方向に行く。
昨日退院したし、素直に楽しむよ 話の流れ的に不滅はループ越えできないんだろうけどおっさん3人がループ後に全裸で46億年過ごす絵面はちょっとみたい UMAセックスが追加される前ならたぶん性欲も無いだろ 話にあんまり付いていけてないんだけどループってどういう仕様なのかはっきりしてるんだっけ?
神が地球になんかして人が住めない環境にする→数十億年経過→数十億年前のどこかのタイミングにアーク使用者と不死だけ戻るってこと? >>612
神が地球を物理的に破壊してその後再生する
不死は死なないから耐えて持ち堪える
アーク使用者は描写を見る限りポイントを使用してある地点まで時間軸をワープする 地球ぶっ壊してデブリにするってリセット方法は力技過ぎて逆に好き >>613
世界の破壊とその後ほぼ同じ世界まで再生するのはあくまで神が行ってるんか?
でもアークが本当に時間軸的なループなら不死が戻れる理由がわからなくない?
時間が戻されるんなら不死だろうがなんだろうがリセットされる気がする
時間はあくまで一方通行でアークがコールドスリープ的な箱船だったらわかるけど
まあそれだと神が何のために再生してんだって思うけど ループして終わった漫画の話は縁起でもないからやめよう 逆に綺麗に完結した漫画で話そうか
女媧みたいに世界のリセマラだったりしてね
ルインが「神が悠久の中で導きだした絶対の理で創る完璧な世界」とか言ってたからルイン自身は「神は試行錯誤して完璧な世界を創ろうとしてる」と考えてそうだよね
クソヤローがそんな立派なこと考えてるとは微塵も思えないけど ループって言い方が誤解を生むよな
時間が戻ってるわけじゃないんだから
破壊と再生を延々と繰り返してるだけ >>615
>>613は時間をスキップするという意味でワープと言ってるんであって時間を戻れると言ってるわけではないのでは
本当 ループという言葉は誤解を生む元だな まあでも結末を変えれてない
と言う意味ではいわゆるループものに分類されるのでは 神は毎回同じ地球を繰り返して何が楽しいんだろう
自分を倒してくれる存在を待ってるとかそんなオチにはしてほしくないけど レギュレーションのときに「見たいのは課題や報酬に一喜一憂し足掻き苦しむその様だ」って台詞があったな
それが全部じゃないとは思うけどクソヤローなのは誤解じゃないはず >>598
アンチェンジのハンドは先週最後に使ってなかったか? >>627
一方で神の理想の世界がどうのという話も出てるからな…
まあ人間が悲劇に悶えながら実は詰んでるゲームに足掻き続けてるのをひたすらニヤニヤ出来ることが理想の世界なのかもだが…
神という名のゲームマスター的存在が複数いる説はやはり浮かんでしまうけどな、わざわざ神打倒のアーティファクトがある辺り。 妄想力を全開にして展開を読むと
ビリーはループする直前の風子のおっぱいを揉んで暴言を吐く事になる
そもそもビリーは今ループでの神殺しを諦めていない。
何故なら弱者(主にタチアナ)は次回ループで救われると判っていても一旦は死ぬから
出来れば風子も神殺しに参加させたいが
確実なループの為に予めアークに乗るって予定は覆せず
せめて不運だけでもコピーしようと「お前のループは無駄に終わり、ラトラもリップもニコやラボメンも甦らない。なぜなら俺が神を殺すから」的な暴言を吐いて風子を怒らせる
ついでにおっぱい揉んで
アンディやタチアナから怒りを向けられれば尚良し >>629
うん。アンチェンジのハンドはジーナがアンディを捕まえたくてできるようになったもので、ビリーVSアンディの時はビリーは使えてなかった。
だから今いるビリーは偽物でジーナからアンチェンジをコピーしてて、本物のビリーは新不変からアンチェンジをコピーしたと思って妄想したよって話です… ループもそうだけどラグナロクもよくわからん
タチアナとかアンディはラグナロク来るから世界は終わり、だから風子にループさせよう。
だけどルインは神を迎え入れる気みたいだし、ジュイスは神を倒す気まんまん。ラグナロクは終わりなのか神を倒すチャンスなのか、ここで神倒せたならそもそもループいらないしで、キャラの認識の違いが不思議 少年漫画的にかっこいいのはループなんかせずに今倒すことだな ループモノ的には真ルート開放で全員救済トゥルーエンドが王道だぜ そもそも不運が神に効くかもってなんか根拠あるんだっけ?
今のところ瞬間火力全一だからってだけ? >>636
ヴィクトルはそう言ってた。ジュイスとビリーは納得してた ループ無しで今ルートで倒せそうな感じもあるんだよね
流石にルインとシール倒せたら、このままクソヤローが出てきてもおかしくはない
アーティファクト三種の神器
神に耐えられる能力
神に致命傷を与えられる能力
があれば戦えはするし
ニコ、ラトラ、リップが居ないが、
タチアナ、一心、フィル、ムイ(フェン)、ジュイス、ビリー、チカラ、不変があれば、この状況を耐えたし良い勝負はしそう 今更ループ止めるのは不義理すぎる
アンディそんなかっこ悪い男じゃないだろ ヴィクトルが「ボイド達を救済してみせろ」って言ってたから勝利まではないと思うけどクソヤロー顔見せまではありそうかな 神は恐らくsUNなんだろうがループするしないでも風子が神に合わないとまずダメだからな >>636
相手に対する理解を深めると相手に対応した致命傷を与えられるから
スプリングの博打にしてもそう >>639
アンディがヴィクトルに宣言したのは「全員の救い」なんで
神に負けてケツを舐めてループして貰うより神殺しの方が救いになりそうなんだよな。
ジーナに至っては「アンディに殺されるのが望み」だった訳だし今さらループで救うのも違うかなと
少年漫画的にベストは「神をボコって土下座させて望みの被害者だけを甦らせる」かなぁ
キン肉マン(ジャンプ掲載分)とかトリコみたいな大団円 >>644
ジーナも組織から解放されたらそうはならないんじゃね 創造主(神)って言ってたから神を殺した瞬間に世界が滅びるんじゃないかと思ってしまう >>645
そもそもループ先の組織はアンディ風子主導の組織だから解放を選ぶかすら不明だよ? >>642
それはただの不運の仕様であって神に効く理由ではないじゃん
領域内には何者も存在できないから不可触は神に効くって言ってるのと変わらん ジュイスがいなきゃユニオンないだろうし風子がループしてアンディ探そうとしたところにユニオン創始者で第一席のアンディが迎えに来たら最高 どちらかと言うとジュイスとヴィクの2大巨頭が通用しうる
と判定してる辺りが根拠と言えば根拠だろうな
詳しくまだ説明されてないだけでちゃんと根拠があるのかもしれない
イメージだけなのかもしれんけど 不運が神に有効だって言われてるのは対象を理解するほど攻撃力が上がるからじゃなくて対象にとっての不幸を呼ぶからって事だと思う 考察くんもアンデラが好きなことには違いないのだろうけどなあ アーティファクトが神が神を殺すために作ったって経緯がある以上殺せる土壌はあるって事だし アーティファクトで殺せるなら自分でやりそうなものだ
実際はそこまでの性能は無くて
作った目的も人間が神に立ち向かって心が折れる様を見たいとか
別サイドの愉悦勢なんじゃないか?
なんたってアンデラ世界の神だし なんか最近ここ読んでると逆に混乱するようになってきた
話読んでる時はスッと入ってきたことが混ぜっかえされてよくわからなくなってくるというか…
そんなに無理くり捏ね回さないとわからないようなことは描いてないと思うんだけど… >>657
すんません。せっかくビリー参戦のあ熱い展開やのに俺の妄想で混乱させた… なんのためにipつけてると思ってるんだ妄想ガイジはちゃんとng入れてくれ 神も複数いる世界なんじゃないかなとは思う
ルナとクソヤロー(サン?)の二柱神なんやろ
サンを倒してルナからクエストリザルト(成功報酬?)でちょうどいい世界線にすればとは思ってる
ラトラリップニコ夫妻生存、トップお友達生存、風子両親生存とか 思ったんだけど地球を物理的に破壊してループさせる時、
不壊(アンブレイカブル)も破壊されるん? 不壊も感情で能力発動するタイプだから否定者死んだらダメになるんじゃない 否定者自身は他対象で殺せるから
不壊が死んだ後で不壊になった物品が崩れる感じだろうと思う ループ後の古代遺物はどのタイミングで実装されるんだろな
ほっといたら地の底に埋まって誰も使えなさそう 核シェルターみたいな建物とかタチアナが使ってるアーマーみたいなのに不壊付与して中に引き篭もったらなんとかならんだろうか?
破壊→地球再構築までどれくらい時間が空くかにもよるが… 地球再構築後の次ループの始まり方にもよるよな
本当に何もないところから地球の歴史を46億年かけて辿るのか
ある程度仕上がった状態から始まるのか
前者だったら力技で神による破壊を耐えたところでどうにもならん
何もない荒野にぽつんと佇むヴィクトルの悲壮感から前者なんじゃないかって気がする アンディが人の祖先殺して回れば悲劇なんてもう生まれないな! おいビリー様
ループしたらちゃんとタチアナのこと娶れよ ハァ…ハァ…下位互換…?取り消せよ…!今の言葉…! リップ編ビリー編面白い!て感想見て、この漫画で一番足引っ張ってるのはアンディと風子の主人公ヒロインコンビだな
実際魅力が薄い言われてるし
そして評判悪いのは必ずこの2人メイン アンディ好きだよ
風子はチョロい頃の方が可愛いかなとも思うけど アンディも風子も好きだけどこの2人が揃うと全て風子中心になるのがな
風子が単独戦闘できるくらいになってくれたら展開の幅増えてマンネリ解消できそうなんだけど お荷物の頃は愛されて出しゃばり始めると嫌われると言うのは物語界あるあるな気がする >>648
本の中で最後にヴィクトルに対して発動した不運が死ではなく拘束
これが対象を理解する事で不運で起きる現象が変わる進化の予兆だよ
ここからまだ進化する可能性がありそうだからヴィクトルは気が変わって水を刺さなくなったんだ もし最人気クラスのリップ戦でもアンケ取れなくて終わってしまう場合に
プランBで一応は完結させる作家と
思い描いてたものからズレるくらいなら未完って作家がいるけどどうなるか う、打ち切りスレがめっちゃ盛り上がってるけど、マ、マジ…なのか?喜んでいい…のか…? 外人「アンデラアニメ化決まったってよ!」
俺「🤔」 仮に本当だとしてどこで切るんだろう
四季UMAぶつ切りになるけどオータム編? コラボカフェ出来ないかな?
海苔オンリーランチとかアンディの皮だけパイとか食べたい >>688
リップは絶対新規の女ファン連れてきてくれるから闇オクはやってほしいな 嬉しいは嬉しいけど喜びにくいなあ
原作が低迷した状態でアニメこけると原作共々切り捨てられちゃうし
本当にアニメ化するならそれまでにアンケ・売り上げ共に盛り返さないと 確定でいいのか、、、やったー!
どう短く見てもこれで1年は大丈夫だろう
それだけあればこの作者なら様子見ながら描くべきことは描き切るだろ
逆に間伸びしちゃわないといいなってのが気になる方だな >>697 作品違うとはいえ地獄楽は補正なかったパターン そりゃ違ったらかからんよ
サムライ8もアレだったし >>690
区切るならそこかなと思う
不壊製円卓を囲んで〆 >>690
区切るならそこかなと思う
不壊製円卓を囲んで〆 一応バレスレ確認したがアニメ化触れてないから嘘じゃね? 一応バレスレ確認したがアニメ化触れてないから嘘じゃね? 確かに区切りいいけどオータム編っつうか安野雲の辺りめちゃくちゃエモいから映像で見たいな 一応バレスレ確認したがアニメ化触れてないから嘘じゃね? 一応バレスレ確認したがアニメ化触れてないから嘘じゃね? すまん。端末おかしくて何度もレスしてしまった。
アニメ化ホントなら嬉しいね まだ確定じゃないの?ハラハラ
好評で続くと言うのがいいな
一旦区切り的にはヴィク撃退までだと思うけど バレスレじゃなくて打ち切りの方だからな、話が上がってんのは
ただ海外のバレ師っぽいので信憑性が高いって話らしい
以前にアニメ化って話が出たのは確かドメイン取得だけだったから、アレだけではホントかどうかの確証が取れなかった ツイで英語で検索すると出てくるね
あのバレ師がどのくらい信憑性あるのか知らんけど本当なら公式から発表出るんだから気長に待ってりゃいいよ
嘘バレなら嘘バレでぬか喜びさせんなってだけの話だし アニメ化マジ?
コンビ売りしてたマッシュルだけ発表してたから絶対ないと思ってたわ
おめでとうアンデラ(´・ω・`) 違ったとしても引っ込みがつかなくなるレベルで盛り上げてみる、、のは逆効果だろうのでやめておく 流れ断ち切るけどラグナロク発生中は熱で死ぬまで苦しむ女の子(主にタチアナ)の姿も描いてくださいお願いします 特撮も面白そうではあるが18禁確定
別にエロではなくホラー的に アニメでは全員美形にするぐらいの改変しないと女釣れずに全く跳ねず悲惨な事になる可能性が高いぞ リーク情報で盛り上がんな
まとめてネタバレクソヤローだよ 実際確定でいいのかしら
まだ重大発表予告すら来てないわけで少なくとも再来週以降の話だよね
祈っとこ ア、アニメ化?まじ?ヨッシャ!!まじなら俺が妄想した125話【reverse(リバース)】からタイトルが【リスタート】まで戻っていく説が現実味を帯びてきた!おそらく124話でアニメ化発表の歓喜と作品内希望展開からの、ドンデン返し125話がくる! 推測というより妄想と自分で解ってるのに何でそんな思い込めるの >>721
最近やったリップの話とかなんて女爆釣だろうになぁ アニメ化か
初期のアンディが風子の胸揉んだりしてるシーンはポリコレ的に改変されそうで嫌だなぁ >>730
風子がアンディの股関を揉むシーンに改変しよう! あのアニメ化バレしてるツイ垢がマッシュルのアニメ化先バレしてたんだっけか いうてジャンプである程度続いた作品なんかほぼほぼアニメ化するんだからリークもクソもないと思うんだがなぁ >>735
フランス語版だとそんな感じだったな。次は寝てみるか、みたいな
英語版もドイツ語版もヤッてみるか、みたいな直接的な単語を避けた訳になってた 夜桜のアニメ化はスパイファミリーと競合して破れちゃった印象 他作品下げはやめような
こっちだってどうなるかわからないんだし キスでこれなら次は…で風子がヤバい!って察して遮る感じならいけるかな 1話ラストをどうにか凌いでもどうせ2話でセッ◯スしようぜ!って迫ってくるんだよな… 別に下げの意向はない
被っちゃったのでスルーされてしまったのだろうと言うだけ
アンデラはとりあえずない、、よな
サカモトは異能方向は味付けくらいだろう多分 あの全部言い切る前に逃亡する風子と全裸で追いかけるアンディが好きでな スレチなのはわかってるけど夜桜も王道は掴んでるし開花の設定といい夢女子や厨二病患者を囲う土壌はできてるのに何で順位安定しないのかと思うこともある
デラの順位といい俺が他対象不人気なのか 昨今はカップル確定してるとダメなのかもしれんのかなと アンデラってカップルに目がいきがちだけど、友情や家族愛、師弟、恩人とか多種多様の強い繋がりがあるよね 感情をかなり大事にしてるのはそうだな能力もそういうの多いし
能力が発動するかどうかでその人の感情を表すのオシャレでいい やっぱり神が否定能力を与えるだけあって情深い奴らが多いんやろね >>745
メインヒロイン(または主人公カップル)が報われない作品は多いよ
それこそ漫画やラノベ、アニメに関わらずさ
それが因果どちらになるのか分からんけど、メインヒロインやメインヒロインカップルって、どうしても不人気だよね
アンデラだと、ジーナ・ジュイス・タチアナ(とビリおじ)辺りに人気が集まるのも分からんではない 風子は人間離れしちゃったところあるからな…共感はしにくいよ 風子に共感しづらいのは理が姿を持ってるからなんだよね
俺は冬が好きなんだけど、毛むくじゃらの化け物が冬そのものってなったらソイツはたぶん好きになれない >>752
ここらへんのノリがキツすぎでアニメ化しても1期でいいやと思ってしまう そんなに嫌いじゃない
スプリングへの理解とか重要そうなポイントだし 諸刃の剣だけどアンデラに関しては原作に手入れまくってくれるスタジオの方がいいかもしれん 俺は絶対ごめんだが一般受け狙いならそっちの方がいいんかね 原作に手入れするなら、風子らがユニオン入って最初のクエストの、他のメンバーの動きとか見たいわ
ニコとかどうやってクエストリザルトしまくったんかとか見たい あと、アニメやるなら会社はmappaが良いな
キルラキルとか見てたら、ここ以上に作中のクソデカフォント使いこなせる会社ないでしょ >>760
楽しみにしてたのに大ショックの出来…… MAPPAだとアンデラに欠けてるスタイリッシュ成分補ってくれそうだけど
ジャンプ系に限定しても呪術チェンソー地獄楽抱えてるから厳しいわな ヒロアカそろそろ終わるしボンズさんに拾ってもらおうぜ 割と紙芝居多めだけど アニメやるなら原作の補完的なことはしてほしいな
おまけページで語られてる話を映像化したり うっかり背景に星型の物描いたりカレンダーに曜日つけたらダメなのにアニメ化できるのか? そういやめっちゃ気をつけないといけないな
アニメ組がカレンダーおかしくね?とか言ってたらニヤニヤしそう >>768
海外で翻訳された場合にチグハグになってしまうパターンやろなぁ… そういえばアンデラ中国語版って出てんのかな
言語統一後のシェンムイのやり取りってどうなってるんだろ アンデラは風子に対するセクハラとか
主人公が全裸なるとかで
アニメ化したらそっち方面からグチグチ言われそうだよなあ 銀魂とかいうモザイク多用アニメもあったし大丈夫やろ 昭和的なマッチョな主人公像なので苦戦してるってのはある気がした
大人の男と小娘路線は今はダメなのか
しかも海外ウケも悪そうだなこのジャンル マッシュルのアニメ化もリークしてたTwitterと聞いたがどれくらい前にリークしてたんかな 今どきアンデラみたいな古き良き少年漫画は
少ないからこそウケると思うんだよな
少なくとも俺はアンデラみたいなのを求めてた アンディも風子も万人受けしないビジュアルだとは思う モザイクとグロがデフォのアンディと違って
風子の方はアニメの作画次第で化けるかもしれないが 「いいね最高だ!」は流行りそう。「来るよ不運が」と「俺が死ぬまで治らない」の2つは時代的にきついかも… アーニャのあの顔流行ったし、シェンのキモキモスマイルもいけるな ああいうのはアニメ化するとこれじゃない感じになったりするから心配。アニメでもキモくあってほしい
てか一番気になるのは能力名が出るときの演出だなぁ。この漫画のカッコイイ決めシーンでもあるからセンスないところが演出したら致命的になりそう 公式ではないからまだ分からない
まだ慌てるような時間じゃない
次週重大発表すらまだない訳だし合併号も来ちゃうしまだまだ先の話なのかもしれない 以前、マッシュルアニメ化をリークした海外のツイッターが情報源
それが今回アンデラアニメ化を言及
その時の書き方の所為で他の作品もアニメ化?ってなったけど、アンデラだけってやりとりもあった マッシュルはそのTwitterからどれくらいの期間で公式発表されたんかね タチアナは邪神ちゃんみたいな感じで隠すんだろうけど下がなぁ…
アンディはパンツ一丁、タチアナは長めのキャミソールとかになりそう いや全裸じゃないと設定おかしくなるやろ…
原作があえて全裸してる痴女に >>793
そうなんだけど今のご時世ポリコレとかフェミがうるさいからね…
しかも金髪ロリ美少女とかいうフェミが一番敵視しそうなスタイル 大人の事情で不可触が不可触じゃなくなるとか悲劇だな 服着てないのに着て見えるよう錯覚させるアイテムとかあったらいいのにね
おしゃれしたいってのはタチアナのモチベの一つだから簡単に解決するのどうなんって気はするし
本人の解釈以外で克服したとみなされる危険あるけど >>795
仮にアニメ化した時は、そこはそこでファンが声高に言えばいいんじゃない?
話の骨格として服着れない設定なんだし、それでの過去やビリーに拾われる話に繋がるんだからさ
まぁ、謎の霞みたいなのでうまく見えないことになるやろ アニメはアニメ原作は原作
封神演義とかもう声もあげれないくらい殴られたしな
続編すら作れなくしていく虐殺っぷり >>799
毎回止めに来るシェンの心労がノンストッパブル >>799
ジュイスにそれぞれの正義を否定してもらわんとな! ファンやシェンみたいなバトルジャンキーの正義を否定すると逆に形容し難いヤバい変態が爆誕してしまう気がする アンデラの世界のループってよくわからんのだが…安野先生がGライナー拾った時の
「その回のループの過去と未来を見る事ができる」
その回のループの過去と未来って言い回しへんだよね?
ヴィクトルがアンディに言った
「風子をループさせてこのループで起きた悲劇を救え」
も何かへん。ループは現象なのか?行動なのか?世界なのか? ジュイスやヴィクトルの言い方だとまるで【地球の破壊と再構築=ループ】で、その【破壊と再構築】を不死不運でしろって言ってるみたい。 イベント
と言うのがしっくり来るかな
ループ内の大きなイベントは決定していてしかし回避修正は可能?と言う感じなんだろうか
その辺決定論的な予知だと矛盾と言うか設定の収まりが悪いんだけど 細かいところまで確定してるのでないって感じじゃないかな、ループ
例えばスポイルを捕獲するとかそういうのは確定してるけど、どうやって捕獲するか、その細かいところは不確定というかさ
例えば誰それがクエスト内でアシストする場合、その誰それがアシストするかは決まってないとか >>806
キャラの言動がいまいち噛み合ってないようにみえるよね。ジュイスはルナにこの100回目って言ってたし、ルインが次を最後のループって言ってたからループの回数は101回で確定ぽいけど… 不死と不運の2人が現ループ(現世界)で初めて出会えたのも
ジュイスが今までコツコツ世界や運命を変えようとしてきた積み重ねの結果なんだよな >>800
何を言ってる。封神演義はアニメ化なんてされてないぞ。 >>806
ループはゲームのプレイ回数って自分は認識しているなぁ
ポイント貯めたら色々出来てループ(コンティニュー)も出来る、みたいな
ただゲームって言うと代紋TAKE2思い出すんよな… クエストってなんだろう。やっぱりアニメ化と何と関係あるのか ちょっとずつヒント出していって答えがアニメ化発表だったらアツいしゲーム性あって面白いな ここでこんなツイートされたら期待してしまうよなぁ
逆に違かった時のガッカリ感も増してしまうがw アニメ化まじで来るのかな。これでなんか記念PV作りました〜とかだったらちょっと泣いちゃうかも 流石にアニメ化だと思うが、これでノベライズの発売日発表とかだったらずっこけるな 来週巻頭坂本、再来週合併で休み、4週目巻頭アンデラアニメ化発表だな まだ慌てる時間じゃない状態が続くがアニメ化バリア期間が伸びると言うこと、、と解釈したい ループ発動時に、力尽きたタチアナがちらっと描写されたりしてしまうのだろうか… どれの事?って詰められてオドオドしてるビリー様かわいい あれ?でもアンタッチャブル呼ばわりされた時も涙ぐんでたか 盛り上がっているな
果たして何が明かされて何を選択させられるのか 気になるのは今アークに乗りさえすればループできるってなってるけどエネルギー尽きそうなのどうなるんだろね? 俺未来から来たけど2問目の答えは古代遺物の名前、3問目はユニオンメンバーの親族、4問目は敵だよ 確か最初に話が出た時はもう1回か2回でみたいな話だったから1回は問題ないんじゃね
もしかすると実は2周する構想があったのかもしれんが
いやアニメで人気爆発してその可能性もなくはない そういや先週の描写だけどクリード古株って事はビリーの傭兵仲間なのかね? >>831
後もう一度使えるかどうか、なんですよね 飛ばしたところをじっくりやって250話くらいが綺麗に終わるいいあたりじゃないか
次のループで倒せなくて102回目があってもマンネリだろう いよいよループか、楽しみ
タチアナちゃん重い可愛い 昨今は無駄な引き伸ばしもしないからアニメバリアでちょうどいいかもしれんな
まだ慌てないようにしてるが確定すれば安心して見守れるようになるな ジュイスが円卓で待ってたのはあの二人なら絶対にたどり着くという信頼なのかな タチアナの指切りから「不公平でしょ」まで最高すぎた アン×ビリもフウ×タチもビリ×タチもみんなてぇてぇ やっぱ大人の男主人公で良かったよ 悪りぃな好きになっちまってなんでセリフ学生キャラじゃ決まらないもの ルリドラ休載もリーク通りだったし、クエストの最後の衝撃の報酬はアニメ化と考えて間違いなさそうだな
見開き2連続のタチアナちゃん良い…。指切りのときの「FUUKO FRIEND」ってなってるのも良かった
ただ一人称が「わたし」「私」「アタシ」とバラバラだったのが推敲ちゃんとする余裕もないのかなぁとちょっと心配になった 一人称ブレは読み切り版の時からずっとあるので推敲不足というより作者があまり気にしないタイプなんだと思う
ギャグっぽい時はアタシ、シリアスな時は私になってる傾向はあるから心境に合わせてるのかもしれないが アニメ化して作画良ければ流行るかもな。
話自体はかなり面白いけど、正直画力が足を引っ張ってる感あるし。 マンガの方ではどうしても足りなかった行間をたくさん描いてくれるといいね
というかフィルvsシールと乱入ファン爺さんはまだか ジュイス普通に居たのか。まあ円卓の最後の防衛線かつアークの使い方伝授係って事で控えてたんだろうけど、シールもルインも不正義あれば封殺できたのでは? 一人称のブレは誰に対して言ってるかで変わるって思ってるけど、後でちゃんと読み直してみる アーク発動ってラグナロク直前なのかな
でもそうするとこれまでは対神直前にリーダー(ジュイス)消えてたってことになるが 対神まで行くまでに全滅してんじゃないか四季UMAあたりで フェーズ2のサマーを倒したことないって話じゃなかったっけ?
だからフェーズ1の内に倒したことはあるのかなって ポイント譲渡したのに席順はNo.9とNo.10のままなんだな。やっぱりジュイスが2人に渡したポイントと席順のポイントはちがうのかな? >>853
ニコおじならいいけどファンにやられてたら最悪なんだよね。死亡遊戯は殺されたって認識が必要らしいけど、シェンはファンとムイどっちからも殺されたって認識してる。だからファンに死亡遊戯奪われたら消えずにファンの下僕になるかも… どうなんだろう
ヴィクポイントとかも賭けてそれぞれバトルとかあり得なくもない
何にしてもリップのセリフからすると風子にポイント託すにあたって何かがあるのかな >>857
風子がジュイスにループ渡したい
↓
ジュイス不正義発動
↓
風子ループへ
この流れやろ
あと、おそらくアーティファクトのリメンバーで、今回のループの記憶(もしくはダメだった計100回のループの記憶)が、ループ先の否定者らに宿ると見たわ やっぱりアンデラは否定者同士のバトルや言葉の掛け合いが最高に面白いな
今週は良かったわ >>859
これだけ覚悟決めてんだからそれは無いと思う
とはいえ、そういう事を言いそうになって言葉を遮る形でアンジャスティス発動かな 覚悟決まってないからタチアナとの指切りがあったのでは?
指切りした後も覚悟決め切れてる表情には見えないし >>825
ルインに腕吹っ飛ばされた時より冷や汗かいてるのは気のせいだろうかw これでまだ私がループするより…なんてウジウジしてたらほんとにループする資格ないだろ
あるとしてもジュイスさん…ほんとにいいの?くらいなもんでしょ 来週ジュイスが背中を押す
再来週合併号で無し
その翌週にクイズの報酬で表紙巻頭アニメ化発表&ループ回 ヴィクとどちらが優先権?とか
アークを使うと言うことの制約みたいなものが明かされるのかなって なんかポイント制みたいな話なかった?
だとしたらジュイス倒す必要ない? 今更戦わないんじゃないかな
アークを引き継ぐには覚悟を伴う選択があってそれを問われるんじゃないかと ジュイス「アークは燃料が尽きてるから使えない」←ヴィクトルのポイントが今回使えないから
ここら辺の設定うまいよな 今週の答えが「安」野雲だったから来週はこんな感じで進んで行ってくれればいいのに
UNIONラボの局長は?
「ニ」コ・フォーゲイル
タチアナのスフィアに使われている装甲はブラック○○○装甲?
ブラック「メ」タル装甲
アンディの額に刺さっているのは何型のアーティファクト?
「カ」ード >>873
何のアーティファクトかは言われてないけど単行本のオマケに書いてあった 単行本じゃなくて去年のジャンフェスあたりのインタビューで喋ってたと思う
アンディの頭のカードはアーティファクトだって言ってたよ ジャンフェスのインタビューだね。アーカイブあったかは知らん >>876
ごめん単行本のじゃなくて他の人が言ってるようにジャンフェスのインタビューだった ビリーを敵視したことを認められず図に乗るなとキレてる時点でビリーの掌の上だな。
わりぃな好きになっちまってなんて恥ずかしげもなく言うなんてラブコメならビリー惚れてるだろうな、ジーナなら、ん!!がっごいいん!!しゅきいい!!だな。
風子とタチアナの指切り切ない、泣きながら親指立てる風子かわいい。
裏切りを教えてくれなかったこと?とかタチアナに聞かれたことがビリー一番ダメージ喰らってそう。
自分はタチアナと出会わない方がタチアナは幸せだろうと言うビリーに今の私はとっても幸せ!!とか私が死ぬまでそばにいてとか笑顔で言ってくるなんてビリー嬉し泣きしてもいいくらいだな。 今シールは何をしてるんだろうか?ムーブを吸収して一心追いかけにいったのかな? >>881
フィル君と一緒に地上で戦ってるんじゃなかったかな >>882
シールに頼むよって言われてたから一心追いかけに行ったのかと思ってた…。シールさん扱い悲しいな シールこのまま出てこないでループしたら笑う
何のために登場させたんだよあいつ 否定者紹介PVめっちゃかっけえな
クソデカフォントマジで強いわ いいね最高だ
こうして見るとアニメ映えもする作品だよなぁ >>890
本編で開示されてたけど、12巻の時点ではまだだしなぁ PV機密情報と調査中は分けて欲しかったけどそれ以外はいいね アニメ化いいけど子どもに設定や感情やストーリー理解出来るか? 面白いけど七武海、暁、エスパーダ、上弦のような神側の魅力的な敵幹部が欲しい
アンダーがその位置に最初いたけどサラッと終わってしまったからなあ アンデラはゴールデンタイムの番組やアメトーークとかの漫画特集で名前出たことないよね?そういう注目の高い番組で派手に紹介とかしてほしいな >>895
それこそ放映時間によるんじゃないか
深夜アニメならキッズ層考えなくてもいいし、仮に日5や土5なら分かりやすく噛み砕いてくれるやろう
個人的にはヒロアカよりは分かりやすいと思うのよね
あっちは終盤でごちゃごちゃしてるってのもあるけどさ カップル確定がな
男どもも(リップですら)マッチョ気味だしな
皆いい男なのにな
はっ!もしかして今週号のアンディビリーはアニメ化大ヒットの布石なのか?! >>895
そもそもが子供ターゲットの作品じゃない気がする、せめて高校生くらいからじゃない?
狙った層に届けばそれでよしだからあまり低年齢のことは考えなくていいと思うけどな 内容的にも確実に深夜だしキッズの事考える必要ないでしょ
想定視聴者層からいかに取りこぼさないかが大事 カップル決まってるからこそリップやニコ周りのやるせなさが好きだし別にそっちにウケなくていいよ… まあそうだな
個人的には慌ただしく描ききらなくて済みそうな期間バリアなだけで十分なほど
ただ程よい人数のスタイリッシュな否定者たちは結構なアニメ化向きな気がする
ヴィクの存在が唐突すぎた気がするからアニメ化ではその辺もう少し上手く仄めかしておいて欲しいくらいかな 最近めちゃくちゃハマって今5巻くらいなんだが(本誌は読んでない)みんなが話してるループってまた一から仲間たちや敵と違う形で出会うってこと?
そっから前とは違い次々と正しい選択をしていって神を倒すお話になるのかな?
あまりにも面白い漫画だからまだ話題についていけないのに、みんなのレスが気になって 楽しみ方は人それぞれだけど
個人的には又聞きより自分で原作読んで知る方がいいと思うな
もったいないよ >>909
いまアンディたちはそのつもりで行動してるけど実際どうなるのかはまだわからない
てかここ本誌スレだから結構致命的なネタバレ転がってるので気をつけてね >>909
アンデラは自分であれこれ考えるのが面白い漫画だと思うから楽しめてるならここで聞くのはあんまりよくないかも
どうしても他の人の意見みたいならまとめサイトの各話の感想とか見たほうがいいかも
細かい描写とかにも気づけるしね こういう漫画で本スレ見るんじゃねえ
さっさと全部買え >>909
ゆっくり自分のペースで、でも急いで最新刊まで読むんだ
本誌も追い始めたらここで語ろう キャラが全員マッチョで女受けしなさそうなのって格ゲーの影響悪い部分で受けてそう
格ゲーというかストリートファイターかな 5巻の1話目に世界のループと、ビリーの言葉からアークの存在が明らかになった。ついでに4巻の締めはアンデラの初巻頭だった。
アンデラ記念日から始まった4週連続クイズの4周目22日の課題の報酬が、本当に巻頭アニメ化発表だったら124話で14巻ラストになり同じ様に巻頭締めになる。もしかしたら125話で世界にまつわる衝撃的な事実が来たりするのかも ループはダイジェストなのかどうなのかで評価別れるな かなり書くべき部分を省いて駆け足で来たからループでじっくりやると思うし思いたい
ダイジェストでアンディ風子と一部ゲスト以外スルーしますだとがっかりだわ 悲劇をどう回避するか
そもそもユニオンはどうなるんやろ? テラー、ラトラ、バックスとかまだ能力名すら出てないからな、さすがに次ループできちんとやると思うが
それはそれとして魂の感覚を掴んだおじいちゃんは何してんの?もう世界終わるけど? これまではジュイスが作ったジュイスリーダーのユニオンだったけど
風子とアンディが作った二人がリーダーのユニオンがどうなるか楽しみ
アンダーのメンバーも全員引き入れてアンダーユニオンになるのかな? Twitterのクエスト正解者が多いと報酬をもらえるみたいだけど
万が一不正解者のほうが多かったら報酬どうなるんだろう。まあ正解者が多かったってことで通すのかなw >>927
よほど暇なアンチがいない限り、そんな結果はあり得んだろうな
>>928
まぁラグナロクで壊れはするんだが… アニメ関係でイキってたアンチの心情を思うとちょっとスッとしてしまう ヴィクトルがキレる案件…ジュイス様になんかやらかしたな そりゃ漫画くらい読むよなーと思ったけど100周したら内容見なくてもわかるようになっちゃうんじゃないか やはりジュイスの若さはループ絡みだったか
記憶の持ち越しもアーティファクトだったな
つーかこれはあと一歩気づくべきだった何か忘れてる気がしたんだよな
そりゃそうだよもろに記憶ツールじゃん
誰か予想してたっけ? ついにループか
やっぱ地球誕生からスタートやったんやな
ヴィクトルすげえよ ヴィクトルもジュイスも恐ろしいのはこれを100回やってる事
100回目でついにヴィクが切れて終わりにしようとして封印されたって感じなんだろうな そういやウィンターの報酬であるリメンバーの所在が開示された瞬間アンディその場にいなかったね
別に他のメンバーに隠しとく必要ももうなかったろうけどそのおかげでこのタイミングで読者への開示になるわけで
よう考えられちょる 表紙のアン風……食べさせ合いでもしたのかな?いちゃいちゃしやがって
ヴィクトルがキレてたのはあおり文の「少女」かな? >>945
ありがとうございます 多分Twitterだなー そっちのチェックは疎かだった あれ?もしやこの時のヴィクトルとジュイス性別ない? リメンバーちょくちょく予想されてたけどようやく出番きたかぁ 結構間違ってる人多いがつまりまだ結構気づかれてないんだな このままの展開ならアニメ化発表巻頭カラーで本編ループ入りそうじゃない??いいね最高だ! ループ担当が変わるの史上初なんだろうけどその場合次の周回のジュイスってどうなるんだろ
主観で前々周の記憶を持ったジュイスが再現されるなら救いあるけど
加齢を止める代償として死んだらその時点で消滅とかならここでお別れって可能性もあるなぁヴィクトル共々
リメンバー使うなら尚更 そこは俺も気になっていた
だが多分記憶を失うだけなんだろう
記憶復帰が一番大変そうとか復帰させなくていいんじゃないか
みたいなネタをやりそう 2文字目、やっぱり「に」か
そして風子の願いに、リメンバー、くっそ最高の流れだわ ループについての疑問点やモヤモヤをしっかり提示した上で解決してくれた ホンマありがとうよしふみ 回想に出たジュラ紀へのループは初回ってことか
100回ループってことは100万年ずつ進んでいる感じかな
キレイといわれたジュイスさんキレイカワイイな 誰かも指摘してたが原始時代はまだ性の理は追加されてないって事でいいんかな
担当への怒りはそこなのか? そもそもループ前のジュイスっていつ生まれなんだろ
最後の課題が2021年なら初回のそのタイミングでまだ若者って時期の生まれなんだろうか
でもそのころって性別の概念すらなかったりで世界観全然違いそう ヴィクトルがラグナロク後のことを明るく話してるけど色々ヤバいだろ
これを何回も繰り返してるとかきっつ おそらくだが1周目は徐々に世界できて人類もできて否定者が選ばれて全く勝手が分からないままそれでもジュイスとヴィクが組織を作って理が追加されていく中、試行錯誤
結局全滅して?アーク使用を決意
1人乗りなのでヴィクは死なないからお前乗れ
で今回の頭みたいな感じ
ループ直後はいつもこんな感じで性別なし!追加されてジュイス女ヴィク男になってるんだろうか
それぞれの性別の根拠は?あるいは固定されてない?と考察の種は尽きない >>950
あんのうん
にんいかいのう
どう
ふ
ないか 何かにつけてボイドが出るたび
死んでもどうでもいい扱いされてたことが悲しくなるね ジュイスの若さを見るに、1周目は割と早めに全滅してループに至ってそう 最大11人なのに2人プレイとか縛りもいいところやぞ ジュイスの生まれが1800年より前だったら風子がループした時点で既に故人となってる可能性もある訳だよね… 古代遺物に触れると過去ループの映像が見れる→ヴィクトルは遺物に触りっぱなし→アンディは過去の誰かしらのエミュ説
これ神=アナザーアンディ的な存在なんじゃないかなぁ
「キャラクター」として明確に存在してそうな神が未だにどういうキャラなのか分かってなくて、ここまで来てフツーに新キャラだととんでもなくハードルが上がる(下手なキャラだと作品そのものが台無しになる)し
アンディの枝分かれ的なキャラクターなんだとしたら受け入れやすいし何より対神の決め手が風子の「好感度依存の不運」になるんならそれしかないと思う 更に言えばこの説なら97話の神のシルエットとアンディが重なる紙面でしか分からない透かしギミックが狙ったものになるという……
点と点が繋がったような気がする 最初の3行の理論展開がよく分からん
が好感度不運のギミックの仮定はよく分かる
分かるがどう言う関わり方をしてれば噛み合うのかイマイチしっくり来ない アンディの人格ってのは無から生えてきたものではないんじゃね?ってのが言いたいのかな(自分でもよく分かってない
過去ループの記憶が見れるからって神の人格そのものが伝わるかっていうとちょっと自信ないけど
古代遺物ごとに見れる記憶は違ってGライナーなんて未来の記憶が流れてくるんだし、リメンバーが「記憶」にまつわる物ならかなり神に近い古代遺物でその影響を受けてるのではという仮定
あと深読みしすぎかもとは思うけど
初期アンディと今のアンディが性格違うのに理屈が付くと思うんだよねこれだと
もちろん風子に好かれるために紳士的にしてるってのは理解してるが、ようは「キャラ変」自体が神との差別化として物語上の必然になるという…… まあどういう過程になるのかは全然分からんけど神はアンディとしか思えんわなぁ
神殺しできるだけの不運が新キャラだと無理ゲーぽいってのが一番の理由だけど
ルナは出てきて喋ったのに対しサンのほうが未だに一切未登場ってのも気がかりだし
アンディが生まれたのが今のループが初ってのも理由があるはずだし 関わりはまずありそうだがイコールでは無いと思っている
カタルシスが大幅に減るから
その一方でどんなんなら成立するかまだちょっと分からない
死にたがっている神の良心?
アンディが死ねば神も死ぬような存在?
とりあえず目前の問題はリメンバー使う事でアンディは存在したままでいられるのか辺りかな 編集の文に少女って書いてるけど
あの時点では無性なんじゃないか? 単行本だと時空を超えしその「者」は~とかに直されそうね しかし流し読みの俺でも気付くレベルの設定でデザイン的にも女の子感抑えてるんだから編集さんは気付いてほしかった >>971
クエスト報酬で席が増えるのは確定してるから、最初は2席が上限だったんじゃね >>982
こういうミスというか間違いは編集がちゃんとこの漫画を理解してないやろって言いたくなる いや、そもそもこのときのヴィクジュイは無性であるなんて読者にも一度だって開示されてないからな?
そう考察されてるだけだし
これ一つ取って編集無能みたいな言種するのもどうかと思うな? むしろ理解してないならこのキャラがジュイスであるってことも分からずに少年と書くだろと思うわ
なんならまだ開示されてない設定をツイッター劇場で明かすための茶番って可能性もあるよ
実際物言いが煽りに関するものならそこに触れんわけにもいかんだろ 新規スレ、どうやって立てるんや?
書き込みしても改行が多いって跳ねられたんやが? >>989
専ブラの次スレ立て機能で普通に出来るべ? JaneStyleって奴でやってたんだけど、12巻のPV足したのがあかんかったかな?
削除してもっかい挑戦する >>993
乙
部屋にシールくんちゃんを住ます権利をやろう >>987
まぁ確かにそんな感じの描写にルールの追加ってトコでこっちが勝手に判断しているってのは間違いない
ただ、この場合はどうとでも取れる書き方の方が正解だと思うんよ
じゃないと作家と編集の意思疎通が上手く行ってないんか? って心配するんや 毎回ループ位置がズレてるって事はラグナロクで滅ぶ時期も相応にズレてるのかな
ずっと今のメンバー中心で戦ってた訳じゃないってことなんだろうか >>996
ラグナロクはルールを足された数で決まるんじゃなかったかな?
スタート地点に関してはジュイスが以前言っていたアークのエネルギー、というか100万年ずつズレているなら、次回以降は未来になっちゃうからもうループ出来ないって事なのか?
都合の良い事に次回の行き先は1800年代らしいから1865に行くんかな? これの101個目の穴がラグナロクだから本来はクエストをクリアし続ければラグナロクも遅れてくって話だよね
クエストクリアしたのにたまたま公転と同じ現象が起きてラグナロクまっしぐらとか言う現状がクソ過ぎる例外で
https://i.imgur.com/gvxdmgP.jpg >>993
おつ!
ループしたらいよいよ1865年の出来事解禁なのかな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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