はじめの一歩●Round730●
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幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC Sミドル、ミドル、Jミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm WBA フェザー級世界1位
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 A型 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり 一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗 それにしても一歩はいつ復帰するんだろ？
久美ちゃん以外のみんなに「無責任」とか「裏切り者」とか言われてるみたいなもんだし 前スレの968と991が本人っぽいから、それによると一歩復帰は数年後だろうね。 一歩の復帰に納得いく流れを作れるの？内容が破綻するか人間関係が破綻するかでしょしかも負けて引退だし約束も守らない主人公になるしやるなら最初からバトル漫画にしないとね正義と平和のためヒーロー復活とかじゃないとｗボクシング題材にしちゃダメだよ 数年前も数年後に復帰するって話みたけど
全然復帰してないじゃん なんでも
これから群雄割拠で？
皆が世界に敗れた後に満を持して？
…と、いう流れのようだから数年かかるのでは？ そもそもライセンス下りないだろ
危険な状態だったのは明らかだし パンドラ疑惑のある選手にそんな言葉を言うとか人間じゃねーな
漫画とは言え腹が立ってくる
責任取れないのにそんなこと言う資格は誰にもない ここから世界再挑戦とか何戦するんだって話だからな
現実的には6戦は最低必要じゃねえの 一歩は鴨川ジムじゃなく音羽か仲代選んでたら壊されずに済んだかもしれない 猿戦みたいなボコられかたしても試合を止めないとか
鴨川は一歩を壊す気満々としか思えんよな >>14
それが一番怠いよな
作者の作風からしてダイジェストとか楽勝は絶対ないし
また一歩が延々打たれまくる苦痛極まりない試合見ないといけないのかって気が重くなる 一歩が復帰する前にジョージがくたばりそう
もう歳なんだからさっさと話進めろよ >>17
本来なら唐沢戦みたいな洞察と駆け引きに富んだモデルチェンジをしないと引退を挟んだ意味がないんだけど
この作者はやっぱり苦戦泥仕合を描きそうだな
まず試合展開の引き出しが脇役の試合に回しすぎてもう残ってないだろうし 鷹村はなぜ山口先生に今更アピールしてんだろうか
大分前から出会ってたくせに
てか山口先生下手すりゃ三十代半ばだろ？鷹村も20そこそことかにアプローチしたら世界王者だし相手見つかる気がするけどな >>21
アピールじゃくて強姦
犯罪だよ
未遂だろうが絶対に許されない行為
現役の世界チャンピオンだ
未遂でも間違いなく実刑 鷹村はシスコンで年上趣味と鴨川日誌の鷹村編に書いてあった そういやスルーされてるけど万引きもしてるし全裸周囲に見られてるし追いかけてる警官も殴ってんだよな >>23
女をホテルに引きずり込もうとしてフライデーされてたな 一歩が泰平ぶん殴ったら傷害罪だけど
鷹村が泰平ぶん殴っても全く悪びれずに平然としてるだろうな >>25
そう言えば一歩や千堂も警察に逮捕されかけるくらい問題起こしてるな 千堂は基本的に学生時代の喧嘩がメインだろ
思いつくので沢村とバイク乗ってて電柱にぶつけて壊す
宮田の防衛戦の時の喫茶店で一歩に殴られて警察呼ばれる
くらい？一歩は自販機殴って壊すカラオケの看板殴って壊す
上記の喫茶店のやつ泰平ビンタくらいかな？ >>31
現実だと4年
作中だと2年くらいだと思う >>32
そんなブランクあってプロトレーニングしてない奴を復帰させるのか
復帰していきなり日本ランカーを撲殺したら笑っちゃうよ 青木村がA級トーナメントで負けた時
鷹村(よぉ負けちまったけどよオレが見た中じゃ1番いい試合だったぞお前らのベストバウトだったな！)
こんなことはもう言えんな
表情にしかり負けちまったけどベストバウトだったと気のきく言い方にしかり 鷹村なんか億稼いでマジモンのスターだろうに未だに貧乏臭いのが不思議だわ 伊達がカムバックした時は何年のブランクがあったんだっけ
伊達がリカルドに二度目の敗北して引退したのが今の一歩ぐらいの歳だよな >>38
23で引退、26で復帰
一歩戦が29だったから、リカルドの再選は30のはず >>37
元々実家も金持ちだし本人の性分なんでしょうよ 時は過ぎ、鷹村と会長が死んで実は鷹村はファイトマネーを会長の治療費につぎ込んでいた
ジムの後輩はそれを知って感動、滂沱の葬式よ
読者はへーそーなんだ >>32
2年は経ってないな
千堂がメキシコでゴン戦の約束を取り付けた後の同窓会でまだ一歩の高校卒業から7年(1999年)
97年末～98年1月に世界タイトルを獲ったヴォルグも防衛戦はまだ2度しかこなしてない
2000年到達をさせないと決めたか少なくとも遅らせてる ブランク長くて筋トレのみスパー無しセコンドやってましたで復帰したいですｗプロのましてや世界のリングをなめすぎだよ >>44
ヴォルグ数年引退してたのに世界防衛二回って凄すぎやろ >>39
昔の登場したばっかりの頃、伊達のセリフでボクサーで28はもう峠を過ぎてる、みたいなこと言ってたけど今の一歩がそれなんだよな
もう肉体的にはこれから衰えていくだけなんだから復帰を長引かせるほど話を作りづらくなると思うんだけどな 一歩が引退して1年か2年くらい経ったってことはもう作中年代2000年に突入してるよな
既にインターネットも携帯も普及してるし
そろそろジュニア○○級じゃなくてスーパー○○級って表記になるのか する訳ない
あの石頭ジョージがリアルに合わせるなんて(前日計量だけは例外だったが)
つかそもそも、まだ生きてんの？年代設定 ずっと90年代の設定で行くんじゃないの？
WBAやWBCで王座を乱立させるルールに変わったら、もう孤高なんて言わせてられんし >>52
スーパー〇〇自体は97年くらいだからなわざとだろ多分
携帯も鷹村の世界ミドル戦の時点で宮田と木村が持ってた。
猿戦の前あたりにも青木がスマホ持ってたが そして時代錯誤と言う烙印を押され打ち切られると
サザエさんとちびまる子ちゃんが終わる昨今だからな >>53
もう時代はかなりボカしてるよな
スマホもフルHDのテレビもあるがビデオテープが現役のパラレルワールドよ 2000年で時を止めたな
多分もう年代を書いたポスターとか作中で出てこないと思う ああ終わるんだくらいの感想しかない
ちびまる子は原作面白かったけど
さざえさんは正直ピンとこなかったわ 間柴って板垣に一歩と久美が海で2人きりで何もなかったって聞いた時信じられねえなって言ってたからヤることはヤりそう あの時代の週マガ故に主人公のセクースはNGなのじゃ 言うて当時からエッチな漫画多かったやろ
ラブひなとか コータローの時なんか真由美がしょっちゅうエジキにされてたしな。 それでも少年誌だとなんか主人公の本番はアウトな慣例があるようなんだよな
とっくに成人してるからセーフなのかな 最近彼女お借りしますで寝取られエロ妄想を堂々とやってて吹いた覚えある
あんなのジャンプでやったらPTAブチ切れだろ >>70
ジャンプはジャンプでかなり昔にバケツトイレというかなりマニアックな分野に手を出してるけどな 間柴ってすぐ頭に浮かぶのは木村戦だな。
一歩戦の時よりインパクト強かったかな。 木村をなめてた上勝てば世界戦挑めてただろう試合で危うく負けるとこだったからな印象は強いだろ あの話みたいに、実力差のある相手に果敢に挑むカタルシスを描こうとしてるならちょっとうれしい >>73
俺と同じ考察の人もそれなりにいるみたいだけど
青木vs伊賀戦は試合後の木村キレ顔のほうで木村が仇討ちの意見が多いけど
試合前の間柴が青木を意識してるシーンで青木との絡みを期待してしまう はじめの一歩の世界ではみんな年を取らんのよ
ジョージの頭の中はまだ一歩は22歳ぐらいだろ バレ
助言
ガルシア(これだけ離れていればお互いボディは狙えない、つまり顔面にくるパンチにだけ気をつけていればいい)
ガルシア(そして雑に撃ってきたところにこちらのパンチを合わせる)
ボコボコにされる間柴
間柴(誰かこいつに勝つ方法を教えてくれ)
客席から一歩が「まだまだぁ」
間柴「うるせぇ！そんなこというなら何か助言しやがれ」
間柴(助言...？)
ここで何かに気づいた間柴
ガルシア(迂闊に飛び込めばまたさっきの攻撃がくる)
何かしようとする間柴
ガードを固めるガルシアに低空からのアッパーが当たりそうなところで今週は終了 まあた一歩の声援でどうにかなるのか…もういいわどうせ
年寄じみた顔のアップだろ 今回は間柴がドラゴンフィッシュブロー使わないよな
間柴戦やる度にドラゴンフィッシュブローネタ出てる気がするし 一歩って助言なんてしてたか？
雑誌に書いてあるようなガルシアの紹介記事を読み上げただけじゃなかったのか？
そんなの間柴も事前に見てるしビデオでガルシアの過去の試合を研究し尽くしてるだろ。 ボディを狙えとかだったらしいが狙えるのか？
リーチあるから届くとか笑うけどフリッカーボディとかそんな感じなのか 読んできた
Round 1371 助言
観衆「なんとかしてくれ間柴あっ！俺達みんな見たいんだよ、お前の世界挑戦を！」
久美「(しっかり見なきゃ！兄さん頑張っているんだから！)」
しかし彼女は、とても顔を上げられない
久美「(無理、無理、無理…)」
間柴「(無理なモンなんぞあるかあっ！見てろ！こじ開けてやるぜえっ！)」
気合いも虚しく、被弾し続ける… ガルシア「(この距離ではお互いボディは打てない。つまり上だけマーク。際どいのはブロックして、雑なパンチに被せる！)」
宮田「(単純だがズバリ的を射ている。正直、勉強になるぜ)」
ガルシア「(ボディに持っていけば試合は決まる。体力をごっそり奪える。しかし踏み込むとアレが来る。焦るな、上だけで勝負！)」
久美「どうなっています！？やられています！？」
一歩「え？いや、あの…。(そんな、間柴さんをもってしても世界は遠いのか？)」 間柴「(くそお～っ！)」
強烈な右カウンターが入った！
間柴「(強え…。どうすりゃコイツに勝てる？何すりゃいいんだよ？勝ちてえ勝ちてえ勝ちてえ。誰か俺に、教えろ！！)」
一歩「ま、まだまだあっ！！」
間柴「……。(うるせーっ！！デカイ声出すなら、アドバイスをしやがれ！)」
ガルシア「(来る！防げーっ！)」
間柴「(…アドバイス？)」
その瞬間、パンチの軌道が変わった。間柴の左拳がガードの下を抜け、ガルシアのボディへ…！
つづく(全11P)
巻末コメント：やりました 日本タイトル とれました！ やっぱりボディなのかよw
何でそんな追い詰められてから助言思い出すの
セコンドが言ってたのもコレっぽいけど何で言われたことを思い出して
なんて回りくどい言い方をするの
ボディー狙ってけでいいだろ
これで悔しいがヤツのアドバイスのおかげか
とか言い出したら腹抱えて笑うぞ まさかこれで勝つパターンか？もしこんなんで逆転KOなら今までの苦労なんだったんだ いやボディから崩すらしいよ
その予想は前回から一歩アドバイス思い出しであった
なんでここまで思い出せなかったのとかセコンドもっと直接的にさっさと伝えろよとか
鴨病かwww ちょっと値上がりが確定したごつ盛り買いに行くついでにマガジンも買ってくる。 ボディが弱いって一歩が言ってたけど
中距離なら意味ねぇよなって思ってたのに当たっちゃうのｗ 先々週13ページ
先週11ページ
今週11ページwwwwww
ジョージ仕事しろwwwwwwwwww 今までの試合で間柴がボディーブローしたとこなんて記憶にねえなそういえば >>77
同窓会で7年振りと言わせてるから、ジョージの脳内でも25歳までは確実に年を取らせてる >>95
木村の試合をチェックしてた時にエレキ戦観てなかったのかな？
何より自分が他の選手にあんだけボディ打たれてダメージ知ってるんなら
他人にやればいかに有効なパンチかわかるだろうに
そんなに難しい技術でもないんだから 会長ならこう言うだろうな
「間柴！木村達也を思い出せ！ジュニアライトの防衛戦でお前を散々苦しめた相手じゃ！」 >>97
長身のアウトボクサーがボディ狙うのは相手が亀になった時ぐらいだよ
腹は頭より距離が遠いからリーチの優位性が消えるし
ボディを打ちにいくって事は言うまでもなく腕が下がるわけで
必然的に肩も下がるから首を竦めても顎がガラあきになる
肩を下げずにボディを打つ事もできるが、その場合は極端な前傾姿勢になるので頭を敵に近付ける事になる
ボディにジャブなんか打っても意味ないから、そこそこの強打を打つわけで時間的な隙も大きい
長身のアウトボクサーが劣勢の場面でボディを打ちにいくのは本来なら最低の選択
ベテランほど自然と選択肢から除外するよ >>101
でもリーチの優位性意味ないぐらい格上だから、自分のスタイル捨てて
頭丸めてボディ打ちながら突進していくのがいいんじゃないかと思ったけど
板垣vs今井のタイトルマッチではその方法で攻める今井は側頭部ひっ叩かれてたな…
もうベルツノ構えからカエル跳びボディとかでいいんじゃないか？ ボディに当たるけど相手が耐えて反撃してきてまた追い詰められる展開あるな お互い様のはずなんだが多分上だけで勝負できなくなって崩れるんだろう なるほどなぁ
普通ならお互い当てられない間合いでも、間柴の化物リーチなら一方的に当てられるという訳だ
加えて彼がボディーブローを打ったなんて前例はないし、効果覿面だ
しかしガルシアはボディ攻めに遭い王座陥落している
当然ながら腹筋を鍛えただろうし、簡単にはいかないだろうな
それにしても「一歩の言う通り戦ったら何故か勝てる」というのは木村vs吉本で既に描いている
このままだと単なる繰り返しになってしまうぞ >>105
一歩をこのままトレーナーとして物語を進めるなら問題ナシ。
そうなったらそうなったで逆に面白いかもよ？
鴨川ジムの名トレーナー一歩！
名だたるジムからセコンドのオファーが殺到！
宮田のセコンドに?!
…みたいな。 ボディは即効性ないしリーチがどうやっても短くなるから
あくまで最終手段じゃね 飲み会の時にボディブローが突破口だと思いますと一歩が言っていた ボディーにフリッカーからのチョッピングライトでフィニッシュなら元ネタはハーンズvsデュランだな >>105
＞それにしても「一歩の言う通り戦ったら何故か勝てる」
板垣だけは一歩の助言と相性が悪そうなんだよなw
この間の試合はどちらの助言を聞くべきだったのだろうか？ >>113
篠田の助言は足にきていて絶対無理だったが、一歩の助言も危険過ぎた
試合終了間際、ポイントは大量リードだから、思わずガード固めて丸まったのが結局正解だな 一歩の助言は人には言うけど自分はわがまま通す勝手なイメージだよだから負けて引退したし これで全部出し切った感あるから世界戦は負けそうな感じがするな
まあ作者の贔屓で無理やり勝たせるかも知れないけど 別に一歩に言われなくても当然ガルシアが負けた試合を
入念にジムで会長とビデオ見てチェックしてるのだから
ボディが攻略の鍵だって最初から分かってて対策してるのじゃないのか？ 攻略のヒントと言うかこの場合一歩が試合前に言ってた助言まんまだよ
それをあそこまで完全に忘れててやらない
幕の内に言われたことを思い出して
なんて回りくどい言い方をするセコンド
完全に鴨病です 今年の内にどれぐらい話が進むと思う？
ウォーリー戦ぐらい？ あのヴォルグが手も足も出ずにスパーで何度もダウンさせられた！
ってやるのだろうな。
ヤムチャ役にされるヴォルグがかわいそう。 ヴォルグの格は落とさないような気がする
って言うか一歩的にはまだルーキーの猿にあれだけ苦戦されておきながらリカルドに勝てる可能性があるかも？くらいの評価なんだよね とはいえヴォルグを一蹴できないようじゃリカルド相手なんて夢また夢だからな
作者は手心を加えずヴォルグをボコボコにしてほしいところだ ３戦だかしかしてなくてまだ素人同然の猿とスパーやって
当時ランキング１位のヴォルグが、
このままスパーを続けてたら自分が負けてた、
って言ってなかったか？
今の猿には歯がたたないだろ。 というか、ウォーリーはもちろんヴォルグも試合控えてんだから、そんな露骨に決着つくほど徹底的にやらんと思うぞ
千堂でさえ、試合前の宮田にトドメの一発入れないくらいの分別はあるんだから >>125
ちょっと違う
最初は一方的でヘッドギアをしてくれないと気が進まないと思ってた
そこから速い動きで反撃に転じられたので全て防いでコーナーに追い詰めたが
コーナーから瞬間移動される驚異に遭い、なんとか相打ちに持ち込んだところでやめて
これ以上は練習の域を超えてしまう
どちらかが深く傷つくコトになる
間違いなく近い将来、世界に名を馳す選手になると賞賛した 猿じゃ読者人気ヴォルグの爪先ほどもないから無理(ヾﾉ・∀・｀)
猿信はマルの生け贄になる心配だけしてろ 一歩衰退戦犯処理するイベントでしかないし
烈ボクのオチと同じでいいよ
知らんうちにリカルド勝ってましたで 今週号はそこは一歩じゃなくて木村だろジョージって思ったわ ｓここはデンプシーフリッカーからの木村の
フィッシュドラゴンだよｗ 見直す、見直すって、このスレじゃ手のひら返しやたらと大安売りしとるが
その通りに板垣負かした上に一歩2度も負かして引退させたら
見直したのより見放した人間の方が余程多いじゃないの >>133
そりゃ見直す発言した人が読者代表ってわけじゃないんだから、そういう事もあろうよ 板垣敗北だけはスレでも絶賛されてなかったっけ
一歩の敗北はようやく次で世界戦だって期待を打ち砕かれたから
そりゃ総叩きされてもおかしくないが 日本人世界チャンピオンは鷹村以外なれない気がする
一歩がなるまでは >>134
30代～40代の男の多い職場ならもちろんあだ名は青木村だなw
20代前半のやつらだったら一歩ネタは通じないと思うけどね とりあえず試合後に久美の肩を抱いてたことへのツッコミは確定だろうな
背後だったから見えてたかは怪しいが 早く久美ちゃんを抱いてパワーアップしろ
最愛に比べたら最強なんてちっぽけなものだろ お化け屋敷の時アレ確実に本人が覗いてたよね（相当古いけど
鬼滅の刃の兄妹みたいだ 本当、魅力のない漫画になったな
マガポケに来てくれたから惰性で読んでるけど
なんもう、、全然面白くない >>124
いやいやヴォルグを過小評価してるけどヴォルグだって世界チャンピオンなんだから格で言えばリカルドと同格よ
一蹴とまではいかなくてもヴォルグ相手に善戦できればリカルドにも善戦できるんじゃないか ウォーリーも
一歩にアドバイスを授けられるイベントがあるんだろうな >>145
リカルドはWBC王者を1ラウンドでKOしてるんだからヴォルグより格上だと思うわ
実力なら格以上に開きがあるだろう
ヴォルグといい勝負してるようじゃ話にならんと思うぞ 猿はリカルドからダウンくらいは奪ってくれるだろ千堂が実際は違うとはいえダウンとった扱いなんだし今更ダウンしたくらいで格は下がらん >>149
ヴォルグはマイク戦の時はろくに調整もさせてくれなくて無理矢理減量して試合に間に合わせたっていう事情があったしな。審判も買収されてて完全アウェーでの試合だったし
1RKOできなきゃ格下ってなるなら鷹村だってホークやイーグルに苦戦したからリカルドより格下になってしまう >>151
そういう意味じゃなくてリカルドは実質WBA・WBC統一王者だって言ってるんだよ
明確に格上って事だ まあ肩書きとかそんなのはどうでもいいくらいリカルドという生物がチート状態なのはよくわかるが
いわゆる強く設定しすぎてどう倒せばいいねん状態 わざわざ実質と断りが入るのは事象上はそうなってないからで、明確ではない
ヴォルグにしてもWBA、WBC、IBFと3つの団体で1位指名挑戦者になりながら
全王者が言い訳や小細工でまともな形での対戦から逃げた点では、実質統一王者と言えなくもないしな >>154
わかったよヴォルグはすげーよもうそれでいいよｗ
なんかごめんな ウォーリー千堂と伊達さん並みにボコボコにされたことで一歩に火が着くんだろうな
僕もあの人と闘いたい！ってなって復帰して最初の犠牲者は今井くん
ラストバトルが一歩バーサス宮田なのもわかってるけど宮田じゃ役不足… ヴォルグはこのまま防衛を重ねていって
リカルドみたいに無双状態になるのか
それともこれかヴォルグを脅かすような強敵が現れるのか ヴォルグでも2回目のリカルド戦の伊達よりワンランク上かどうかぐらいでしょ
仮にワンランク上でもリカルドとやったら半殺しにされそうだけど >>155
こちらとしてもリカルドの強さ描写は異常過ぎて、実力で五分の存在がいるとは思ってない
しかしだからこそ、ここまで一歩戦しか出番の無かったウォーリーも
ここで簡単にレジェンドに成り代われていい存在ではないだろう
>手心を加えずヴォルグをボコボコにして欲しい
>ヴォルグといい勝負してるようじゃ話にならん
とまで極言されてなければ、ここまで込み入った反論は控えていたところだが リカルド＞＞ヴォルグ＞伊達＞マイク＞千堂＞ゴンザレス
現状ではこんなもんかね？
そりゃリカルドは防衛回数がとんでもないし
ヴォルグがリカルドの域に到達するには
まだまだ時間がかかるだろうよ
ウォーリーがどこまでやれるかね
ミゲルが勝算のない試合をやらせるとも思えんし ヴォルグはもう作中で負けることは無いんじゃないかな
最終回まで世界チャンピオンでしょ リカルドの描写が余りにも強すぎて一歩をジャブで失神なんてヴォルグも千堂も伊達も無理だし鷹村だって難しよましてやスパー用グローブでだよ盛りすぎてどうにもならないでしょｗ 強い敵が出たら主人公はご都合でもパワーアップして倒すのが王道だけど
主人公が弱体化食らって敵と戦う前に戦線離脱する漫画は一歩くらいだろう こういう思わせぶりな終わり方の時って、だいたいがミスとか効かないとかが多い気がするんだけど
んで結局負ける 流石に勝つと思うがこの後まだまだ片付ける試合が沢山あって間柴の世界戦前に一歩復活はまずないと考えると眩暈がするな
まともに終われる気が全くしない つーか宮田の試合を描いてくれよ
一歩と違って現役なんだから、藤井にゴリ推しさせる必要はないだろ >>167
思わせぶりな終わり方なら一理あるけど、この漫画の場合次回への引きとかじゃなく間に合わなくて途切れてるだけだから ところでガルシアの脳裏によぎってる宿敵は誰だか判明してるの？
「アイツに借りを返さなきゃ」的な事言ってシルエット思い浮かべてたやつ。 ギリギリで避けるか空振りで届かない
｢危なかった！これも警戒しなければ！！｣
｢もっと距離をとろう｣
間柴｢クソッ、当たれ当たれ当たれぇ！！｣
要所要所でカウンター
結果、間柴の判定負け
こんな気がする さすがに間柴が勝つとは思うけどちょっとわからん
一歩だって最後の試合(相手の名前忘れた)身体から湯気だした意味の無い描写あって千堂はジュース買いに行く詐欺したけど、一歩負けたし
正確には自爆だけど
いかにも勝つって雰囲気だしておきながら負けさすのがジョージ
全ては引き延ばしのため
引き延ばすためならサブキャラの敗北さえ利用する それともバッチリ決まって一歩に感謝して認めたりするのかな 多分
悔しいがあの野郎のアドバイスのお陰か、、
こんな感じで笑う 今回は普通に勝たして世界戦で負けさせるのが引き延ばし的にも丁度良いんじゃないの
間柴は既に恵まれた境遇だしこれで一歩を差し置いて世界王者まで取ったら流石に微妙な感じ 間柴「あの野郎、今リングに上がればどれほど...」
絶対これある うわー肩抱きネタでちょっとやりそう
間柴｢貴様・・・久美の肩を抱いてたな？！｣
一歩｢いや・・・それは(汗)｣ >>179
それに久美ちゃんと宮田が揉めるエピソードもありそう
宮田「アンタが幕之内をパンチドランカーと決めつけた奴か」
久美「そういうあなたこそ幕之内さんが壊れかかっても >>180
誤字った
宮田「アンタが幕之内をパンチドランカーと決めつけた奴か」
久美「そういうあなたこそ幕之内さんが壊れかかっても平然としてるんですね」 一歩は、久美ちゃんと宮田くんが同時に溺れてたら
どっちを助けるのだろうか？ >>183
なかったけど
今後会ったら物凄い口論になりそう
あと久美ちゃんは一歩をボクサーとしか見なさない面々と揉めてもおかしくないな 同席してればあり得ないこともないがそんなめんどくさいシーンジョージは描かんだろ 宮田は久美に対して何の感情も持ってないだろうけど
久美は宮田のこと嫌ってそうなイメージはあるな
間柴の元対戦相手だし土下座の一件も知ってたら100％悪感情持つだろう インタビューで言ってたが、愛川さんと関係を築く案がボツになったんで
久美は元々一歩の新しいガールフレンド候補としか考えてなかった
後からどうせならボクサーの親族にしようという話になって
試合を見に行った宮田の妹が無難だけど面白くないよねと間柴の妹に決まったらしい あれたまたまどうしてボクシングなんかするんだろうくらいのセリフしかなかったから適合性取れたけど 宮田の兄妹ぽいセリフ出してたら間柴の妹は無かったんだな >>169
宮田の試合も見たい気はするが
相変わらずフェザー級で防衛戦になるのだろうか >>149
アレに関してはWBCチャンピオンなんだから、もう少し頑張って欲しかったなー
いくらなんでも王者同士のタイトルマッチなんだから、リカルド苦戦展開あったって良いわ
伊達のほうが粘ったじゃないかよ >>190
出るわけないやん
最初に出した時点では親族設定なかったって書いた当人が言ってるんだから >>191
意外と圧勝し、
父「(明らかに見せつけている。誰に？考えるまでもない)」
こんな感じになるかね 宮田が階級上げてもホモゾンビも増量すりゃ
良いだけの話
フェザーで停滞してる理由なんて作者都合以外の何者でもない 一歩が階級下げたら、宮田も諦める展開になったのではと思ったな。
そして板垣にバトンタッチ。当初の意味合いとは違うかもしれないが。
フェザー級がそんなに詰まってるなら、スーパーバンタム級で世界王者挑戦してもいいのでは？ 間柴の妹にしたのは正解だと思う
ただ18歳？に出会って25歳になるまで関係を進展させないのは作者の引き伸ばし根性の象徴だと思う >>195
おまえいまだにホモゾンビ呼ばわりで宮田に都合のいいことしか考えてないのな どうかなぁ
間柴の反抗期からのいずれ脱出設定は守るべき妹がいると反抗期やってるのが幼稚に見えてしまうし脱出した時も妹以外の存在との絆のありがたみが分散して割り引かれてしまったと思う
何にしても30近くまで引っ張るのは恥ずかしいネタ
グダグダの全ては引き伸ばしのせい >>186
あと小島のこともかなり嫌ってそう
好きな人にしつこく付き纏った上に思い出欲しさに挑発したんだから >>200
その上板垣や千堂に惚れられてるのに相手にしないのは一歩一筋なだけじゃなくて
一歩と戦いたがる面々だって見抜いてるからかも 千堂には惚れられてないし
板垣も一応先輩に気を使ってる感じだから意識してないのも当然じゃない スレに妄想丸出しで書き込むなど、これでは人に品性を求めるなど絶望的だ だが彼らは一歩世界のことを考えている
私と共に来ればよい
共に世界のことを考えよう
この小煩い見物人>>203を始末してな… なんで最初から弱点だと言ってたボディを
フリッカーで遠距離から狙わなかったの？ 千堂に惚れられてる描写なんてあったか？
かなり適当に読んでるから見落としてるのかもしれんが・・・ >>207
間柴に「初めて会った時性格が恩師に似てたから一目惚れしたんだ」って言ってたよ 確かゴンザレスだかバイソンだかのあたりで千堂が軽いノリで久美をナンパしたら
イラついた間柴が「久美には幕の内が…！」と口走ってしまうくだりがあった
今の試合を経て間柴が一歩を認める方向に踏み出してもいい頃合だな、でないと永久に終わらんし 部屋に写真飾ってあるって言われてドキドキして行ったら
釘に打ち付けられてるくだり笑ったわ あれを笑顔で話すって久美も相当天然だよな
常人だったらブチ切れそう >>206
フリッカーと言っても所詮はジャブだからな
それに遠距離からボディ狙うのは無理じゃね
自分でやってみたらわかるけど遠い場所にいる相手のボディ狙おうと思ったらかなり顔面が隙だらけになるぞ 上をがっちり警戒しているから意味があると言う感じだろう
それにしてもそれを直接指示しせず幕の内に言われたことを思い出してとか言うセコンドもアホだしなかなか思い出せない間柴もアホ
これで多分試合終わったら多少ひねくれながら幕の内に感謝する
この世界は物凄くイージーチープにデンプシーロールの少年を中心に回っているなwww ほぼパンドラで引退したけど復活したら凄いのに、、みたいな印象を引き出すための世界からの矯正力が常に働いています そう言うのは試合で見せれば良いのに
肝心の試合だといつも苦戦しまくりの泥仕合になるんだよな >>215
多分そうだと思う
つーかどこもかしこも一歩に執着してる気がする 引退した奴を中心に現役ボクサー含めて回ってるって、要は現役がだらしがねえだけじゃねーか リカルド(まるであの少年を中心に世界は回ってるようだ)
たまたま猿も千堂もゴンも対戦経験あるだけなのに
そうは思わんだろ大体最初は忘れてたくせに おまえら一人一人がパンドラ疑惑、引退、ビンタ自首話のあたりで
読者は喜んでますよと単行本買えるだけ買い支えてやらないもんだから
売上減り過ぎてホモゾンビを始末する話が続けられなくなったんだろうが 俺は普通に一歩が活躍してそのまま終わってくれて一向に差し支えなかったので なんで読者のせいなんだよ
作者が好き勝手描いてる結果が今の体たらくだろ 面白くないから買わない面白い時は買ってたよこれは読者の権利だよ大半の人が買わないになったのが現実だね 登場人物が全員クズでどれを応援していいのかわからない
せめて鷹村さんみたいに会話が成立する人格にしてもらいたい >>225
ピーター・ラビットソンを
「ラービット！ラービット！ラービット！ラービット！」
って応援するといい もしはじめの一歩が終わるとしたら
みんながリカルドに壊されて会長も死んで荒れてる一歩を久美ちゃんが一喝して
一歩がみんなのために頑張る、
で、リカルドに勝って宮田との決着もあやふやにして
エピローグで久美ちゃんと結婚して
鷹村は山口先生とくっついて
間柴は理恵さんとくっ付いて
千堂は恩師とくっついて
板垣は飯村とくっついて
今井は菜々子とくっついて
ヴォルグは一歩母とくっついてそれぞれの子供が出てくる感じでエンド
一歩の子供「お父さんお母さんこの子たちは？」
千堂「ワイの子や幕之内！」
ヴォルグ「幕之内、君の弟だよ！」
一歩「千堂さん先生と結婚したの！？それにヴォルグさんも母さんと再婚してお父さんに！？」
影で見てた宮田「幕之内…さよならだぜ」
はじめの一歩・完 ヴォルグええなぁ俺も一歩のかーちゃんにしゃぶられたい 連載30年を超えると連載開始時は少年だった読者も熟女好きになってしまうのか 愛川さんの声優って田村ゆかりだったんか
当時は全然意識しなかった 愛川とか前評判悪くて必死に戦った試合は全く見向きもしなかったくせに初日本タイトル戦とかやっと決まった世界前哨戦みたいな注目カードしか見に来てないくせに誘われれば抱かれるという森川の妄想駄々漏れ女どうでもいい >>230
千堂にタカるガキ共の声優も美少女界隈では有名な人たちなんだよな
それが「ロッキー！プレステ買うてくれる言うてたやん！」とか
イケイケ関西系子供の声やってるとなんか新鮮な気持ちになる 仕事でライン使わざるを得ないのだが、オススメの漫画の筆頭になぜかこのマンガが出てくる…
同じスマホでワイが5chで何をやってるかまで調べてくれる便利な朝鮮アプリなん？ >>233
仕事中にこっそりスマホで一歩読んで鷹村がサインねだってきた子供たち殴る蹴るするシーンとか
泰平のワル仲間がワンポにビビるシーンとか偶然見てしまったら絶対吹き出すからそれはマズいぞ 愛川さんが応援した試合は絶対負けて
久美が応援した試合は絶対勝つ法則 俺は間柴vsガルシア戦で期待するのはもちろん間柴の勝利だけど
一歩と青木は間柴に大声でエール送ったよね？
だから観戦中の木村も今までのように器用にまとまろうとせず
「お前が世界獲れないと俺がみじめじゃねえか！頑張ってくれ間柴！」
って応援できねえのか？ やっぱ、この頃のはええな
千堂 vs 一歩
リバーブロー → (フェイント) → ガゼルパンチ → デンプシー
https://youtu.be/jpmU_ZWR8LM 近頃、本気でジョージが心配になってきた
もう11ページ前後がデフォじゃん
やる気ないの？それとも体力が落ちたの？ ワンパンマンの作画家との対談の言い草からするととても週刊連載続けられる体力がない
でも少年誌長期連載記録のためこの調子でしがみ続けるんだろう
コミック買う連中が悪い 単行本売り上げって今どんなもんなん？
20年くらい前に宮田のOPBFタイトルマッチが載ってるコミックを買ったのが最後やわ >>231
なんかこの漫画に出てくる女キャラって作者の好みというか
願望丸出しなタイプばかりなんだよな
変に一途でいつまでも男を待つタイプ 最近、一歩のクソのようなソシャゲのＣＭが入るようになったのだが
開発がしょぼいのか、マガジン系のソシャゲはこれぐらいがデフォなのか・・
今どきガチャが当たることをアピールって、他にアピールポイントが無いって言ってるようなものだぞ。 >>241
宮田や千堂やヴォルグなども一途すぎる気がするぞ こち亀みたいに休載一切なしで40年続けたら偉業だろうけど
引き延ばししまくり休載減ページしまくりで無理やり記録作った所でハリボテも同然だろ >>245
あれはあれで数年単位でのネタの使い回しが酷かったけどな 漫画ってのは10～20巻、甘く見積もっても30巻以内で終わるのが丁度いい 100以降の亀はほんと酷かったからあれを引き合いに出されてもな ストーリー漫画より続けるのが難しいギャグ漫画で休載と減ページなしで40年は確かに凄いんだが
長期連載って20年くらいに達すると明らかにプロテクト掛かって打ち切りと無縁になるっぽいしなー 俺の中のジョージのイメージって暴君鷹村だわ
担当編集者に対しても傲岸不遜な俺様対応してる画しか浮かばない 鷹村が一番性格が近い感じはするけど、ちょくちょく他キャラの性格も変な偏りがあるというか
ちょっと逸脱してるのは作者の志向なのかな
鴨川会長や一歩、宮田、宮田親父も思考プロセスがおかしい
引き延ばしの都合ゆえに歪な性格にならざるを得ないのか、もともと作者が天然なのか解らんけど 晩年の面白さはともかく漫画家としての誠実さではジョージより上じゃね
減ページも休載もなしで40年やり続けるって誰にも真似できんだろ なんか服装が適当というか固定化されてる気がする
一歩はシャツばっかで宮田はジャケット系青木はボーダーにデニムジャケット木村は宮田に近い 鷹村もデニムジャケット系
昔は鷹村もジャケット着てたり変なTシャツとか奇抜な服装多かったのにな 宮田の間柴初登場の時の格好とか今じゃ絶対ないな >>245
まさにこれ
400巻超えたら評価できる そりゃ足の裏がバラの香りのする男なんてそれはそれで嫌だろ 一歩が引退してからそろそろ3，4年くらい経過したわけだが
未だに引退させた意味が一切感じられず、さりとて復帰する兆しも未だ全く見えない
ジョージ既に50半ばだぞ。「週刊連載キツくなってきた」とかほざいてる場合じゃないだろ
自分の限界を自覚してきたならいい加減風呂敷畳み始めろよ
ちゃんと「ドカベン」も「あぶさん」もきっちり完結させた水島御大を見習え 会いにいくよ
の顛末でも分かるがジョージはプロ意識が甘ったるいよな
口だけでやり通せない >>262
まぁ水島を例に出すならジョージも病気とか事故がなければまだあと30年は描けるって事だからそれまでには終わらせられるだろう
たぶん 伊達のことを考えると10年ぐらいはブランクあってもやれる 水島新司は平成の世になっても昭和時代と画風作風を変えなかったからこその50年連載だぞ
一歩は今の時代に合わせて描き込み量が連載初期の倍以上になってるんだから同列で語れない
秋本治だって100巻以降はかなり簡略化した画風だしな えー連載初期と言うか新人王戦から日本チャンピオンあたりの方が細かな小回り含めて描き込みは多かったんじゃ >>250
個人的には1巻から30巻くらいの濃い絵柄の作風よりかは
100巻以降の方がまだ取っつきやすいけどな
ネットとか木多辺りの影響か100巻までが至高！みたいな風説がまかり通ってるけど 初期の絵柄は確かにとっつきにくいね
100巻以降には何もいいところが見いだせないけど
ネットも木多も関係ない、普通に読んでた読者の意見です
気に障ったらごめんね 個人的にこち亀の黄金期は20～40巻だと思う
今読んでもちょっとしたセリフの機微が面白い
100巻とか遠い話だな
>>257
ちょくちょく話題に出るけど女性アシスタントがいた頃？は
服装やファッションも丁寧だったと思う
練習用のジャージすら描き込んでいた
あと久美が圧倒的に可愛いかったな 個人的にこち亀の黄金期は20～40巻だと思う
今読んでもちょっとしたセリフの機微が面白い
100巻とか遠い話だな
>>257
ちょくちょく話題に出るけど女性アシスタントがいた頃？は
服装やファッションも丁寧だったと思う
練習用のジャージすら描き込んでいた
あと久美が圧倒的に可愛いかったな 茂田、沢村、真田、速水といった人気選手を使い捨てにしたのはもったいなかったな リクドウ面白かった
どこまでパクりパクられかは解らん
ボクシングって競技自体
漫画も含めて完成されてるんだろうな 連続11ページからの今週は珍しく18ページ
でも来週は休載だから実質連続9ページ 他の漫画の連載事情は知らないけど、実際この休載や減ページのペースは他と比べてどうなんだろう
やっぱり大御所パワーで押し通してるのかな まあ確実に酷いよ
刃牙も最近酷いけどここまでじゃない
今週まあ予想通りの展開だったけどそれなりに盛り上がってるのに休載なのか、、ひでーの 今週祝日だからマガジン発売日じゃねーの？なんでか過疎ってるけど すまんよくわからんけど新レスが全然更新されてなかったわ ていうかよくわかんないけどjane styleでは書き込めないしスレが全然更新されねえ PS2のビクトリアスロードだっけ？
狂ったようにやってたなあ
PS4で出してほしい twinkleでも不具合あったので多分板移動のせい
手動でスレを開き直せば書けるようになると思う >>284
板が移転して追尾できていない
chmateも同じだった
板の一覧取得URLを以下のURLにすれば最新に切り替わる
https://menu.5ch.net/bbsmenu.html 小林まことの女子柔道部物語、昔の一歩みたいで、サクサク進んでおもしろい!
小林まことのアシだったんだっけ? >>289
一歩のアドバイス通りボディ打ったらガルシアにダメージ
さらにフリッカーで攻め立てる
右のうちおろしを放つが、相打ちのカウンターを浴びて間柴腰砕け なんであそこまで追い詰められてからじゃないとアドバイス思い出せなかったの
セコンドももっと端的に一言でアドバイスしなかったの
と言う疑問そのままの展開でした 次は倒れてるところに一歩の顔が見えて間柴耐えるとかそんな感じ 割と間柴の試合長いな
もう3ヶ月くらい経ってないか ガルシア強すぎひん？
この漫画、前哨戦の相手はやたらと強くね？ 間柴の世界前哨戦、単行本で一気読みしたら別に長くないのだろうな。
が、伊賀戦くらいの長さがちょうど良いと思うのだよ。 以前はJBジムのタイトルマッチ興行があれば平然と臨時休載を挟んでたのが
今回は減ページで次の定期休載まで凌いだ
引退後までわざわざいじめ阻止とは別物にした暴行(ビンタ)などとことん貶めてた一歩のことも
近頃はセリフでやたらと持ち上げたり、20話越えが当たり前だった試合もせいぜい10話越えに抑えてる
マガジンの中でも売上11位だとさすがに無条件で好き勝手やって踏ん反り返ってはいられないか >>297
鷹村と統一戦を闘ったバイソンをライトに落としたぐらいのイメージ
馬力が凄くてパンチ重くて機動力があって百戦錬磨で経験豊富
世界クラスは誰もがアウトもインもこなせるオールマイティってことかもな 単行本で一気読みすれば短く思えるのは単純に物語の密度が薄いからじゃね
一歩って基本大ゴマだらけだし ボディの連打にたまらずガードを下げたガルシアの顔面を捉えた直後にリングで嘔吐まで描いてくれてもよかったのに またいつもの不自然な逆転勝ちだな
展開に説得力のないスポーツ漫画ってクソつまらん 刃牙ボクシング編だとリカルド相手でも１度敗けても２度目は勝っちゃうのかな
勇次郎がグローブはめてオリバと戦ってたシーンあったけどあんな感じか いくら手が長いと言ってもあんな遠くからボディ打っても効くんか 間柴は時々ダルシムになるよな
もしくはゴムゴムの銃 >>307
そう言えば烈がボクシングをやってた気がするが
どうなったのか思い出せないぞ。 >>293
俺は一歩がクミの肩を何度も抱いたことによる怒りで立ち上がるとみてる
何度もわざとらしく伏線張られてるし >>314
で、久美ちゃんに「お兄ちゃんの私に対するそれは恋や嫉妬っていうのよ！」って言われるんだろ 朦朧とした間柴が相手を一歩と見間違えてブチギレボコですか?
冷静にボディ連打からドラゴンフィッシュ?
どっちでも勝ちますか? この先なんてこうだろ
間柴がダウン寸前に客席の久美と目が合い
心配かけたな、もう終わりだって間柴が観念しようとしたその時！
久美の肩を抱く一歩の姿が！「きさん！なにしとんのや！」って間柴が超回復！
「い野郎、ぶっ殺してやる！と間柴の顔が豹変
びびった相手は間柴の「邪魔だ、さっさと試合終わらせてあいつをぶっ殺す！」で
謎の力によって粉砕される。怒りが収まらない間柴は喜んで駆け寄ってくるセコンドも倒し客席に乱入
一歩「うああああっ！？」間柴「むかつくむかつくむかつく！」
青木木村「だ、台無しだな」で舞台は猿のドヤ顔で周囲が驚愕してる場面に移る そんな何回も見た同じ展開を繰り返すわけないじゃん。
大御所のベテラン漫画家だぞ。 勝利者インタビューで毎回顰蹙を買って観客に物を投げつけられて締めくくる鷹村の世界戦 この場面で超奥手の一歩が何回もクミの肩抱くとかちょっと不自然すぎて間柴の怒りフラグなのバレバレだよね
勢いでガルシア殴り倒してＫＯそのまま一歩目掛けて客席雪崩れ込んでワー！ギャー！とかイヤだわー 流石にそんなギャグ展開にはしないと思う
久美絡み怒りははありそうだが地獄会絡みの方がいいなぁ
じゃないと結局何も成長していない感が 間柴の敗戦からはじまり
ウォーリー千堂と立て続けにボコられるのを目の当たりにして
一歩怒りの復帰 >>325
客席で女とイチャつくホーク見つけてキレた鷹村思い出した ホークはあんなモテモテなのに鷹村は全く女が寄り付かないな 下品で粗野な言動がアウトだと思うがそれでもステータス的にいくらでも女寄ってきそうなもんなのに
そういうの目当てでもヤレるもんならとりあえずやっておきそうなのに
一歩モテモテと逆の話の都合ですね 真柴がこっから逆転じゃ泥試合だし、まだ世界戦もあるんだろ？
ここは負けて、間柴から一歩に現役復帰しやがれの流れだと思うわ 久美って間柴のこと「兄さん」なんて呼ばないよな
なんかもう細かい設定までいい加減になってきてるぞジョージ 鷹村は本来ならモテてもおかしくないけど
そうすると漫画的につまんないと思ってるんだろう 一歩このまま復帰しないでアドバイザーの道に進むんじゃね？ >>334
減量で今まで我慢してたけど
こっからはブラインアンホーク並みにやりまくる！！
青木の女妊娠させるで！！ やられる瞬間を久美に目撃させたんだから久美に「頑張って」とか声援送らせるんじゃないの
毛嫌いしてたけど咄嗟にボクシングするのを認めてしまいボクシングに対する気持ちに変化が
とか一歩復帰の障害1つ解消ってするつもりだと読む >>312
普通に烈が勝って「もういいや本来の場所に帰ろう」で終わってたかと
にしても次号はまた休載かよぅ・・・・・ 百歩譲って引退試合なり世界戦本戦ならともかく主人公でもないし
対戦予定があるわけでもないキャラの世界前哨戦に尺を取りすぎだろう 千堂がゴンザレスに苦戦したのと同程度には手こずらさなきゃいかんからな
元世界王者という設定が強すぎる 2年ぶりくらいにスレ見に来たんだがまだ復帰すらしてないのかｗ
どこへ行こうとしてるんだこの漫画は こち亀を期間的に抜くまではグダグダやります
抜いた瞬間切られたら笑う >>339
減ページ＆休載で長く感じるけど最近試合の長さは丁度よくなってきたと思う。
ガルシア戦ももうすぐ終わるだろうし。
一歩のゴン戦とか内容スカスカなのに意味わからないぐらい長かったかし。 >>328
千堂とヴォルグの試合も今やったら長くなってしかも一歩が宮田といちゃつきながら観戦してたことを知って大ショックを受けそう >>341
いやいやｗｗｗ一歩引退から復帰まで10年は見積もっておかねーと
すでに4年過ぎたから10年でも甘いかもしれん
ジョージはブラックホールの如く空間を歪ませる引き延ばし能力があるから時間経過は亀の歩み 冗談のつもりでそれでも多めに復帰まで2年はかけるよ
とか言ってた自分の甘さを笑いたい
いやカスなのはジョージなんだけど 一歩が引退したのに呆れてこのスレ離れて数年ぶりに覗いたらまだ復帰してなくて笑ったわw 恐ろしいことに復帰する兆候が現状まるで無いんだよな Round 1372 間柴の選択肢
ガルシア「(届かない。届く訳がない)」
『高いガードの空いている下。突破口があるとしたら、ボディブローかと』
(ドスンッ！)
ガルシア「(届くのかあっ！？)」
宮田「(間柴の骨格ならでは)」
ボディ滅多打ち！ガルシアは明らかに苦しんでいる！
間柴「(どうして…どうしてアイツの言う通りになるんだ！？ムカつくムカつくムカつく！)」 一歩はむしろ引退後も結構な期間酷い描き方で群像劇にシフトする気満々だったからな
120巻台中盤までくると売上があまりにもガタガタになってきたんで
渋々引退した一歩がそれでも中心みたいに持ち上げる話に戻したけど 引退した選手が中心の世界ですかそううですか((+_+))どうなっているのこの世界はｗ ガルシアは距離を取る。しかし今度はフリッカーがヒット！
ガルシア「(今は引けっ！探せ！安全地帯を！)」
しかし中央に陣取られては、そう無い
ガルシア「(ダメだ、黙らせようにも内蔵が引きつって右が打てん。どこにある！？…見つけた！)
思わず懐に入ってしまった。またも死角からショートアッパーが炸裂！
ガルシア「あ、が…」
宮田「(思考にストレスがかかり、蜘蛛の糸が見えたか)」 そしてトドメのチョッピング・ライト！
一歩「見て！久美さん！」
ガルシア「(世界戦のリングに戻らなきゃいけないんだ。ここで内臓が引き千切れてもいいっ！断固たる意志で打てーっ！！)」
なんとガルシアの右カウンターが決まった！間柴の口からマウスピースが飛んだ…
ガルシア「(渾身だった！お前に堪えられる強い意志はあるか！？)」
久美「(兄さんーっ！！)」
つづく(全18P。次号休載)
巻末コメント：FUEGOさん カッコいい靴 ありがとう 今更ながら一応
読んではいましたが、当日は投下できませんでした
移動していたんですね… >>349
復帰したらまた来るわ、その頃生きてたらなw >>350
バレ乙です
板の移転は情報ないと鯖落ちと区別が付かないんだよね
どこかで移転告知してるんだろうか >>358
この後の予定
ヴォルグと猿のスパー
ヴォルグの防衛戦
リカルドと猿
数試合挟んで
リカルドと千堂
これで3年くらいかな？ ジョージ（56）の年齢から逆算すると、この漫画があと何年続くか見えてくるかと思ったが無意味だった
まあ、仮にジョージ（70）を目処としたら残り約14年、約500話で完結する 来週からマガポケで転生したら宮田一郎だった件とか始まったりせんかなｗ >>364
もしくはなかよしで
一歩や鷹村や宮田がぽかモンに変身したギャグ4コマをやってくれませんかな >>354
これで18Pかよw5Pくらいに収めろやw >>354
バレ乙
本当めんどくせえな、さっさとスッキリ決着つけろや いつからこんな読んでてイラつく漫画になったんだろう
巻末コメントの575もなかなかイラつかせるわ、毎回 間柴の世界戦終わるまではまず復帰はないと思うと眩暈がするな
ほんとまともに終われる気がしない ストーリーブツ切りして日常の一歩の回想で全部まとめればええ
数年後
｢色々あったなぁ・・・｣ グダグダ引き伸ばし続けた挙句ある日突然上の方針が変わって半年で終わらせてね
ぶつ切り早回し終了
あると思います
いきなり倒れて描けなくなるもあり得るが健康には留意して減ページ休載してるようなのでそれはそれで赤っ恥 実際は秋本先生のようにストックがたくさんあるとか…ないよな流石に 一部のスレ民は間柴や千堂の活躍を見ることで話が進んだと錯覚してるし
これもジョージ流引き延ばしマジックだな 釣り船の上で空を眺める一歩
板垣｢社長、ボーッとしてどうしたんですか？｣
一歩｢ん？いやぁなんか昔のことを思い出してね｣
｢鷹村さんが6階級制覇して、その後すぐ会長が亡くなって｣
｢宮田くんや間柴さん、ヴォルクさんも世界チャンピオンになった｣
板垣｢・・・・・｣
一歩｢学くんも、残念だったね。拳さえ壊れなかったら恐らく｣
板垣｢いやぁ、でもまぁ減量とかもう色々と限界でしたし｣ >>376
ゴンに負けたときは、あーこれはまた長くなるぞと思った
引退させるとまでは考えなかったけど 板垣って減量なんてしてたか？
一歩と同じでナチュラル体重でやってたのじゃないの？ 最終回はこれ
鷹村
女医に遂に強姦未遂を訴えられ逮捕
それを皮切りに過去の数々の犯罪が明るみになる
強姦未遂、傷害罪、暴行罪、器物破損、殺人未遂、猥褻陳列罪、準強姦罪など
現役世界チャンピオンのことから世界的なニュースにもなり即有罪、十数年は出れなくなる
事態を重くみられ、歴代のチャンピオンどころかボクサーから除名
居なかったボクサーとされる
牢獄の中で耐えきれず自殺
青木
ラーメン屋を独立
全国展開まで広げ、一番の成功を上げる
トミ子と幸せな家庭を築く
木村
花屋を継ぎ細々と暮らす
生涯独身を貫く
板垣
警備員の正社員になるも夜勤の激務で体調を壊し退職
久美を寝取り主夫として支える
一歩
久美を寝取られたショックから船から落ちて行方不明に
防止だけが防波堤に戻りワンポが家に持ち帰る
ワンポ「ワンッ！」(完) 減量って言うか試合用のトレーニングしてたら普通に日常用の体重よりも自動的に大分落ちる
一歩の適正階級は2つくらい下の可能性があると言うかほぼ間違いない
鴨は節穴 板垣は普通くらいの減量描写だけど
木村がやたらと減量苦の描写増えたな
ライト級がベストってのは分かるが極端すぎるだろ そもそも減量して下の階級でやればやるほどボクシングは有利、
って大昔からの理屈が理解できない。
科学的根拠ってあるの？
自然体の体重で元気いっぱいでスタミナもりもりでやった方が良くないか？ みんな減量するからベストウエイトが二階級も三階級も上のやつばっかになるので結局ベストウエイトで挑戦すると不利になるみたいな理屈だった気がする。 そろそろ初代12の三四郎方式で、一コマで試合結果だけ書いて終わらせて、話を進めるってやつを連発してほしい。 >>389
まあ一歩が始まった時は当日計量だったんだけどね
前日計量が採用されてすぐのララパルーザで早速千堂の方が有利になったと指摘してんだけど
ちょろっとでも実際のプロボクシングに興味あってしかもリアルタイムで読んだ読者以外は
なぜここでいきなりこんな指摘が？と全然理解できない罠 >>379
範馬勇次郎「二度敗けさせるやつがいるか！！」
ってセリフを思い出す ゲバラ戦辺りは一時的にスレが無茶苦茶賑わったけど
その理由が面白いからじゃなくて終わると思ってたからだからなあ
これだけ読者に終わりを望まれてる漫画も珍しい >>390
判定勝者青木！おっしゃー！1コマ勝者木村やったぁー！1コマ ってのがあったぞ 作者本人はいつまでも体力も漫画力も衰えず70歳くらいまでこの漫画で食べていくつもりなんだろうな
ちなみに今56さい 途中で急病で倒れてハンターハンタールートになる未来が見える >>366
了解した
覚えてたらまた3年くらい経ったら来るわｗ ゲバラ戦はなんだかんだ面白い
距離感掴めてないのがブランクorサウスポーと見せかけてやっぱりパンドラでしたって グダグダぶりが面白いと言えば面白い
宮田とか千堂が最初の生贄だ(ドヤ)
とかやってあの結末とか超笑える
まあ正直ゴン負けで終わってたのが完全に漫画としてトドメを刺したなって印象だったけど ゴン戦は弱くなったとかフラグ立ててたから予想されてたけどゲバラ戦は負けないと思われてたのにまさか負けたから予想外だった 鷹村「もう一度やらねえのか？」
宮田「誰が断定した？パンチドランカーだと」
小田「戻って来い」
小橋「戻って来て」
速水「脇役でいいのかよ」
千堂「もったいないで」
一歩「戻る理由がありません」
詰んでるだろ、この漫画 っと、雄二くんを忘れていた
あんなに失望されて何ともおもわないのかね？ まあそもそも一歩に父の仇を討ってくれ
ってのが筋違い過ぎる
間に合うかはともかくとして俺が仇を討つからそれまでチャンプでいろリカルド！
って言うのが筋でしょ
まあ常識的に無理だけど >>403
確信はないけどパンチドランカーの疑惑がある選手に対して無責任すぎるだろ全員
今は無理したらボクシングできるかもしれんがその先の人生の方が圧倒的に長いし一歩は将来母親の介護していかなきゃならないのに 現時点で週3～4日しか稼働してないと言ってる人が70歳まで同じように描けるとは思えないんだよなぁ
ガルシアと戦い始めてから3か月くらい経ってるわけで
タイトルマッチでもない試合に4～5か月かけてる現状も考慮に入れて
本当に完結できるスケジュールを割り出してほしい >>406
久美ちゃん以外一歩を好きといいながら思いやってないことが薄々と伝わってくる… >>408
あと久美ちゃん以外の女性やボクサー以外の面々も一歩のことボクサーとしか見てないな
だからみんな口を揃えて復帰しろってのたまうんだよ ゲバラ戦の惨状見て復帰しろとか言うのが頭おかしいんだよな
誰がどう見てもまともに戦える状況じゃないってのに >>410
ゲバラに負けるようなやつが復帰しても仕方ないしな
年齢的にもボクサーとしては若くないし
もう将来性はない ジョージは仮に復帰しても伊達の例で4年はかかったってことわかってんのかな？一歩今25(26の歳)だとして復帰考えるのは最短で1年後だとしても世界戦たどり着くのは31くらいなんだけど 下手すりゃそれ以上 普通なら老化で衰え感じるのになんで一歩は強くなってんのかな？ 森川先生は増えすぎた読者を篩に掛け続けている状態なんじゃないかな？
ずっと前からラストの構想はできているけど炎上が嫌で少数の熱烈ファン(ほぼ信者)の称賛の中ひっそり終了したいというか... リカルドにやられて病室でミイラ状態の千堂と一歩の会話
千堂：次はおまえの番や わかっとるやろ？
一歩：僕は引退しました…やる理由もありませんから…
千堂：伊達のおっさんも ウォーリーもワイも おのれと闘ったボクサーがみんなやられた！悔しないんか？
一歩：…（怪訝そうな表情）
千堂：ワイがなんでアルフとやったかわかるか？
一歩：ゴンザレスさんですか？
千堂：おのれがやられて悔しかったんや
一歩：（え？みたいな表情）
千堂：ワイはあの試合 おのれが勝つと信じとった だがあんな結果になって ワイは悔しかったんや だからかたきを討つために闘った！
一歩：どうして…なんで僕が負けたことが悔しいんですか？自分のことじゃないのに…
千堂：ワイはおのれをライバルやと思うとる！親友や！
一歩：（ハッとした表情）
千堂：親友が負けたら悔しいやろ！だからかたきを討つために闘ったんや！だからどんなゴツいパンチにも耐えられたんや！
一歩：（ゴンザレスの最後のカウンターを千堂が耐えた理由を理解する）
千堂：ワイはリカルドに負けた 今度はおのれがワイのかたきを討つ番や！頼んだで！
一歩：（とまどいながらもちょっと火の着いた表情）
千堂：（シメシメみたいな悪い顔）
一歩は真面目くんだからこういった筋の通った説得と耐性のない言葉に揺らぐんだと思う。 クミと一歩の会話
クミ：復帰するそうですね 世界チャンピオンを目指して…
一歩：（申し訳ないという表情）
クミ：体が壊れて取り返しのつかないことになったらどうするんですか？誰が幕之内さんの面倒をみるんですか？
一歩：（返す言葉もないといった表情）
クミ：…わたしがみます
一歩：え？
クミ：（顔を赤らめながら）幕之内さんにもしものことがあったら…わたしが面倒をみます
一歩：（え？え？え？といった表情）
クミ：（真っ赤になりながら）だから…もし…無事でいられたら…わたしと結婚して下さい！
一歩：！！！
物陰から真剣な表情で二人の様子を見ている間柴
全ての不安要素がなくなりライバルからの友情と恋人からの愛情を受け突風のような追い風に乗った状態の一歩。
その瞳には業火のごとき炎が宿る。
こんな感じと予想。 死神兄ちゃんの面倒は誰が見るの？
二人は無理、って言ってたじゃん >>412
一歩の場合は今井や宮田が試合受けてくれるから、勝てばランキングも一気に上げられるんでしょ 今井に宮田に板垣にリカルドと最短でも4戦はやりそうだな
でもジョージのことだからその間にどうでもいい試合を何戦か挟みそう ただ、対戦相手が日本人ばかりだと、ナショナルチャンプ狩りとは何だったのか？ってなりそう
まあ、ウォーリーに勝ったから、リカルドが一歩を余計に意識するきっかけを作ったとは言えるけど 運送屋の理恵さんとはもっと親密になっているかと思ったよ
この作者は邪険にされても半歩下がって付いてくる女みたいな構図が好きだよな
青木と対戦した今江もそんな感じだった 理恵さん、間柴がアウアウアーになっちゃったなら
社長業もやらないとダメだから介護まで無理だろ。 仮に復帰するとしてもジョージなら、また何戦もさせて引っ張りまくる
一歩が何歳の時だ？世界タイトルに挑戦できるのは
30超え？
現代ならそれくらいの年齢でも全然あるけど、漫画の世界でやる話しじゃないだろ
リカルドだって何歳になってるよ
おっさんが更におっさんに挑戦するボクシング漫画なんて誰が読みたいよ
ジョージは既に詰んでることが全く理解できてないのな
はよ無様に打ち切られて現実を知れ！
ジョージは甘ちゃんなんだよ 一歩って二十歳くらいじゃないの？
世界戦すら経験したことない若手ボクサーじゃないのか？ 26以上なのは確定してる
多分そのままぼやかして時間止めるつもりみたいだけど >>424
25か26だよ
それ以降はもはやサザエさん時空 高校の同窓会で卒業から7年ぶりと語られ25歳になったのは確定
ただ時系列からすれば8年ぶりで既に26歳になってるはずだった
一歩2000年(を迎えない？)問題 リカルドに挑戦する頃には当時の伊達の年齢超えちゃうのか
リカルドって伊達より年下だっけ？ >>428
リカルドは21歳の時に23歳の伊達を迎え撃ったから2つ年下(誕生日不明なんで正確には分からんけど)
一歩よりは8つ年上 日本チャンピオンって新人の登竜門みたいなもののはずだ。
そんな何年も防衛するとか迷惑行為をしてたのか？ いや流石に日本チャンプはそう言うものじゃない
世界挑戦にサクッといけないくらいのレベルの人たちが抜け出るために争ってるところ 一歩のスタイルはパワーとスタミナに物言わせる感じだから
年取ればとるほど他より劣化が激しくなるんだよな
作者は無理やり強くなってることにしたいらしいけど 一歩は連続KO負けで意識も失ってるんだから
もう一回やってまたKO負けして入院でもすりゃ普通にコミッショナーから引退勧告されるだろうから
引退で当然なのに何で作中で復帰を考える奴がいるんだろうね 僅差の判定や不慮の事故ならまだしも、
なぜ失神KO負けからドランカーにしてしまったのか… ゴン負けはともかくゲバラ負けを見てた同業者は
壊れちまってたのか、、明日は我が身かもなという寂寥感
引退も仕方ねーわな
これ以外の感想はマジ基地 ボディからのチョッピングライトでダウン取るしかないのに、
チョッピングライトにカウンターもらってしまった。
出どころ不明アッパーは当たる。
ボディと出どころ不明パンチを合わせると決まりそうだがアッパーは近距離じゃないと当たらない。
からのチョッピングライトの代わりにドラゴンフィッシュブロー
こうですか? ドラゴンフィッシュはありっちゃありなんだが木村との話今回まるでしてないのにいきなりそれかってなりそう >>431
ミニマムやライトフライ級じゃないんだから
リミット50kg台後半に差し掛かる軽中量級で特にアマ経験なしの4回戦デビュー組が
中間のタイトルでコツコツ実績作らずにいきなり世界に挑めるわけないやん >>434
一歩が更に大ダメージ敗退して知的障害者（失礼）レベルに壊れてしまったらリカルドの言ってた不幸な事故どころじゃ済まないだろうな
介護するのがお母さんじゃなく久美さんだったら間柴の怒りも桁違いだろうし 母親が復帰を促さない限り一歩は絶対変わらない
むしろ母親そっちのけで急に「復帰します！」ってのは違和感ある まだ、母が観戦ってネタを温存してるわけだから、その辺が妥当だろう また冒険に出るわよ、みたいなふんわりした言い方をしていたな 糞波レイとあしたのジョー
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1645705350/
「タイガー、ありがとさん。お前のおかげで矢吹の弱点を発見して潰すことができたぜ」
太陽拳の会長がそう言いながらタイガー尾崎の肩を抱きながらその筋の店に入ると、暗い部屋の明かりで奥のベッドに女がいるのが分かった
「こいつはその礼だ」
「ありがとうございます」
会長が笑うとタイガー尾崎も察していつもの不適な笑みを浮かべ、女に寄って行った
女は裸の糞波だった
「こんなブスを宛がうなんて勘弁して下さいよ、会長。拒食症みたいな体じゃないすか」
「なあに、その女は老けててそうは見えんがまだ中学生のガキでな、ネルフのパイロットだって言うんだが、何でもお前と矢吹の試合をTVか何かで見たらしく、お前さんを指名してきたらしい」
糞波はタイガーに気づくと、見られているのも構わずに臭そうな股間に手を伸ばしオナニーし始めた
なぜ、ネルフが？自分を指名したのか・・？というタイガーの疑念は、糞波のクチュクチュ言わせながらの手マンにより吹っ飛んでしまった
器量の悪いメスブタとは言え、隠すこともせず、興奮のまま股間をまさぐる光景にタイガーも股間を固くした
、
ら
エヴァの糞ビッチ便器の糞波レイ＠綾波レイアンチwiki
https://w.atwiki.jp/bennkikusonamirei/sp/ 秋田県はじめの一歩って広告見てフイタ
ワンちゃんは可愛かったけど >>439
それにしたって8回防衛は長いし自分より上の世界ランカーじゃなくて
アジア王者に挑むってのも良く分からんしで無駄が多く感じる まぁランクアップなんて伊達みたいに世界上位ランカーを倒せば済んだ話だしな
ジジイの方針は狂っている 3度目の防衛とかいう謎の隠れた強豪韓国人との試合
アレいる？読者からしたら印象に残ってるか言われたら残ってるだろうけど一歩はほとんど覚えてないだろ 32秒だし
千堂の1分7秒の最短KO記録抜いてるしな 深く考えてないと思うぞジョージのことだから
単にガルシアに勝ったチャンピオンというだけで設定はまだ考えてないと思う 倒した相手が階級上の世界チャンピオンとか宮田何やってんだよ状態 ランディはもっと無造作にボサボサな感じで、あんな妙に規則正しいギザギザヘアにはならんだろ ランディなら両利きの有利が間柴には無効だろうから
間柴の勝ちだな。 >>454
俺もそう思う
この作者が事前にシルエットで匂わせたのはアジア三連戦だけ これ以上新キャラ出したら、話が終わらなくなっちゃうじゃん まともに終わらせる気がないと思うよ
もしかしたらあるのかもしれんが自分の力量を読み違えて力尽きると思う >>458
ランディ最初に見たとき何故か茂田だと思った
まさか茂田がこんなとこで再登場とは！って勝手に熱くなったら全然違う人だった 一歩を描きたくないけど金は欲しいし新作描いても絶対に売れないから
サブキャラの試合を徹底的に引き延ばして死ぬまで続けると言う
とんでもなく後ろ向きな考えはありそう スピンオフでいいだろもう カイジ見てみろよハンチョウも売れててイチジョウもやってんだぞ 全員が主人公っていうならスピンオフしてみろよ スピンオフするにしても誰が作画するんだよ
ジョージが納得して作画を任せるだけの実績ある絵描きは絶対引き受けないだろ
こんなクソ漫画のクソキャラじゃ売れる要素ないし仕事でジョージと関わるとか地獄の案件 まあスピンオフなんてものは本編の人気がある内に始動させないとな 野原ひろしの昼メシの流儀みたいなグルメは結びつかないしな流石に ボクシングとメシってのは流石に真逆だし そんな事はない
いかにヘルシーな飯を作るかと言う方向でできないこともあるまい
まあ縛りがきついのであっという間にネタ切れになりそうだけど 各キャラの日常とか見たいかも
間柴や宮田が仕事中どんな感じなのかとか >>471
でもトレーニングとかで疲れてるのに凝った料理とかつくれるかな？鷹村の私生活とかは気になるけど本編と矛盾が生まれるかもしれん 飯漫画と言うのは元々そういう日々の労力とかはぶっちぎるものだから、、
青木辺りが天才的な閃きで作るよ！作るよ！
野菜のフルコースとか(古い) 確かにこんだけ知名度がある漫画なのに別作者のスピンオフが一本もないってのは珍しいな
ジョージの要求が余程厳しいのか単純に他作者に任せるのが嫌なのか スピンオフねぇ
聖闘士星矢みたいにヒロインを女性作家に掘り下げてもらう？
久美視点から一歩と間柴が拝めるのも悪くない
つかもうRound 1372なのな
確か1300は千堂vsゴンだったけど、1400は一体どうなっていることやら >>476
やっぱり久美がボクサーやボクシングファンたちに一般人視点で突っ込むスピンオフがいいと思う 久美推し？の人がいるがそもそも久美ってそんな人気ないだろ
昔はともかくブスになったしメンヘラ加速してるし この試合を宮田が見ている意味はあるのだろうか
彼のスタイルからしたら参考になるとは思えんが 顔がインファイターっぽいけどw戦いはカウンターをずっと上手く使ってるような >>470
いや普通に親和性あるんじゃね？
減量向きのうまい飯とか健康食とか >>479
階級を上げた間柴を見て「なるほとなるほど」言うだけ 青木とか木村とかならしそうだけど鷹村はなさそうだな
トマト生のまま食うくらいだし 鷹村は姉ちゃんが定期的に作り置きしに来てくれてたりな >>475
もしかするとそのスピンオフが
なまじ「原作より面白い！」って世間で評価されてしまうと
ジョージからネチネチ言われてしまうのかもしれない >>476
時間軸を2011年に進めて家庭持ちになってる木村が
被災地に絵本を4000冊送って、ブログに悪口書かれまくって
「こんちくしょう！」ってブチ切れるスピンオフはどう？ まあ、あれ元ヤンキーってとこも同じだしな単車乗ってるとこも ブロッコマンの絵本渡すのイメージできるわ ニュース種になってたので覗きにきた。
次回休載なのか…
負けさせるか勝たせるか悩んでんのかな。 ゴンもそうだったけどきちんとガードを固めて防御して相手のパンチを止めてから
確実に1発入れていく、しごくまっとうなボクシングをするのが世界を知る選手であり
手段がないからとりあえず暴れろで泥仕合に持ち込んでギャグでやってるのかってオチが
一歩という漫画の世界を知る選手なのだ
間柴も勝つには勝つけど周囲が呆れるオチになると思うわ
宮田「やれやれだぜ」で背中を見せて帰っていく。引退して解説者になれよもうｗ 中軽量級は、基本KOはなくて判定になるものだからな。
アマチュアボクシングのように戦うのが正解のはず。
一歩の世界はKOしかない不思議な世界。 漫画が現実と同じじゃないことを不思議がる変なおじさん連中 バキとかくらいやるならそれで良いが
中途半端にリアル感出してやってる漫画だと
リアルとの乖離がへんに思えるものだろ。 現実とそっくり同じに描いてる漫画なんて実録物くらいだろ
程度問題だしどうして判定主体にしないんだとそこにリアルさを望む読者は少ないと思うぞ 登場人物全てが主人公、と言ってる時点で既にストーリー漫画とも呼び難い。
真っ当な作品なら主観はぶれないからね。 リアリティを重視しないなら
一歩ももっと楽に世界王者になれても良いのにな
こういう所だけ現実重視するんだよな 10連続以上KO勝ちしてるヤツが
世界戦を一度もやれないとかおかしすぎる。 >>500
リアリティを重視してないからリアルならあり得ないくらい日本王座で防衛戦を延々と繰り返したともいえる 鴨川ジムにプロ志望少ないの爺のせいじゃねえか？
鷹村の世界戦ですら16戦かかったし(あれは階級的にとはいえ)一歩の戦績的にずーっと日本王座防衛とかアジア王者連戦とかマッチメイク能力疑われてもおかしくねえよな
しかも口癖が小僧にはまだ早いとかまだまだじゃとかあの戦績で言われまくるし ジムに入ってきたヤツを鷹村がいじめて１日で辞めさせてるのじゃなかった？
鴨川ジムの収入源が気になる。
よく運営してられるよな。 ジムにベルトがない弱小のノリを、世界三連覇後でもやってるからな。
選手はまあ成長してるとして、ジム経営者がちっとも成長してない。 間柴のジムなんて１年謹慎した選手の復帰戦に
東洋太平洋のタイトルマッチを準備だきたのにな。
しかもそのタイトル返上後、最短のマッチメイクで世界戦を企画。
鴨川ジムとはえらい違い。
間柴のジムの八木さんは優秀だな。 都合よく考えれば鷹村は強すぎて相手が見つからないでいいけど一歩は考えようによっては相手見つかりそうだけどな
戦績こそ立派だけど穴はあるし世界ランカーだし
なんで世界への通過点が世界ランクなしのアジア王者なんだよ 土下座・アジア王者狩りはもちろん決定的だったけど、もうデンプシー破りや板垣の天才化あたりから
描いてる人間が一歩に対して後ろ向きな姿勢に変わっていくのが透けて見えるとこあったな 何よりも引き延ばしを優先させた結果いろいろ歪んでる
特に鴨川会長は無能の極みになってしまった 作者は別に一歩を嫌ってはいないと思うんだよな
好きではないタイプと言うだけで そりゃ元ヤンの作者からしたら別に一歩みたいないじめられっ子なんて好きなわけないやな 連載ラストチャンスでどうしてもヒットさせたくて描きたいタイプとか言ってられなかったのは分かるが
ヒットは果たしたからって読者人気も文句なしだった主人公を作者個人の思い入れの無さから沈めるとはな 一歩には思い入れがないだけだが、高橋ナオトがJBの会長職まともに務まらなかったことで
鴨川のモデルに含むところがあった その割にはまだまだまだまだ鴨上げで行くような
褒め殺しなのか もう一歩は無理に復帰させなくても良いだろ
最近の試合内容は概ねまともになってるし減ページ休載を無視すれば60巻台の頃の水準には戻ってる
キースのように起承転結の結が抜けたような終わりかたにはならなそうだしこのまま上手く決着をつけてくれ 記念すべきRound 1500になっても脇役のままだったら笑う
本人は「二番目の主役」なんて言ってるけど、リングサイドの定位置が脇役じゃなかったら何なんだよ マジでほぼパンドラ診断で引退決めたのに復帰とかどんな理由でもありえんのだよなぁ
止めない周囲が頭おかしいし協会も世間的に認められないでしょ
これが世界チャンプまで行ってたくらいまでなら色々手を尽くしてとかあるかもしれんが前哨戦で負けさらに負けてる
復帰の道なんてないのに
そして一歩自身というより他の理由があってと言うバレ
復帰したからと言って感動する気が全くしない
この物語はなんでまだ続いてるの 不思議だねわざわざ次負けたら引退しますと主人公に言わせて負けさせ理由も無く復帰したいとか引退後もボクシングが好きじゃ理由付けとしては弱すぎるし周りが言うからだとそんなに軽いの引退はパンチドランカー疑惑あるし好きとか嫌いの問題じゃないし復帰したとしても又一からやり直し何戦すれば良いのやらいくつになれば世界ランカーになれるやら 医者に見せずに勝手にパンドラだと思い込んで
母親のために家を継がないといけないから障害者になるワケにはいかない、
って自ら辞めたとかにすれば良かったのにな。
で、医者に見せたら、
パンドラじゃない、パワーアップ前の倦怠期なだけだった、
とか言われて復帰の展開。 ジョージはジムのオーナーだから解っているはずだけどもう一歩は相手のジムがマッチメイクを断る選手なんだよ事故が起きても困るし負けても困る問題選手だよ相手が受ける理由が無いんだよプロとしてね まあボクシングジムのオーナーやってるのにその辺ぶっちぎって触れないで誤魔化すんだろうね
はぁ 何にせよ、一歩はゲバラに負けたんだよ
格下に負けたような選手が復帰して何になるんだよ？
宮田も今井も今更ここまで落ちぶれた一歩と戦って勝ってうれしいのか疑問
諦めて世界行けばいいのに 直近で名無しモブと泥仕合演じた主人公とも縁のない雑魚が無理矢理世界まで行くのもなあ >>505
篠田なんて会長不在時には全身に防具つけてまで一歩のミット持ちやってあげたりしてんのに
会長は青木村と板垣には基礎練習でワーワー怒鳴るだけで後は篠田に丸投げだもんな >>529
80近い老人が鷹村と一歩のハードパンチ受けるだけでも大変なのに、さらなる負担を強いるなよ 80歳は過ぎとるぞ
117巻の時点で「齢80にして」とはっきり言ってる
一歩のパンドラ疑惑が一先ず解かれて猫田のペンションを訪れた際のセリフ(>>3の年表に照らすと98年秋) 2020年には鴨川100歳越えてるのか
引き延ばしすぎて鴨川の寿命が迫ってくるとか思わなかったな 戦争で20代の過半を棒に振って既に30前って言っとったがな 今でこそアラサーくらいだと全盛期かもしれんが当時だとロートルもロートル引退してもおかしくない年齢だったろうな >>535
６０歳超えたら長生きだね、って時代だからな。
年金もその前提で出来た制度だしな。 そう考えると払い戻し予定が少なくて済むはずと見込んだ酷い制度だよなw
そして寿命が伸びて破綻しかけてると言う じじぃは、年金を貰ってるのかな。
経営者だけど赤字経営で収入がなければ国民年金をもらえてるはず。
しかも戦後組のじじぃだから、若い頃に掛け金をかけてなくても
全額支給された世代のはず。 国内で唯一の世界王者の鷹村が居て赤字じゃジム経営なんてやってけないんじゃね
でも八木の話だと挑戦者とか王者を国内に呼び寄せるから金ないみたいなこと言ってるし
経営が下手なのかもな 今時ボクシングって亀田みたいにやらないと儲からないんじゃない 鴨川ジムってエクササイズ用のボクササイズとかやらないんだろうか？鷹村が最初、近頃は体鍛えるためやダイエットのためにボクシングするやつはいるとか言ってたけど鴨川ジムにそんなやつらいそうにねえな >>543
エクササイズと言えば女性が多くなるし
セクハラ大魔王とも言われた鷹村のいるジムでは無理だろ >>542
ショービジネスでテレビ局と独占契約を結ばないとダメだろうね >>520
医者の見立てでは今は異常ないけど君のファイトスタイルではその内ヤバいよ
→じゃあ辞めますであってパンチドランカーと診断されて引退した訳ではない >>543
一歩が最初に鷹村にボクシングやりたいって言った時に鷹村が
「う～んお前はなぁ…ま、うちにもダイエットのコースがあるからそれで…」
って言ったじゃん。
八木は金のためにどんどん取り入れそうだけどジジイが「ダメじゃ！ボクササイズなんぞ！」
って嫌いそうだ ほぼパンドラ
本当に寸前でヤバかった
この診断で復帰しろと言える人間はガイジだよ
同じ業界の人間ならなおさら なんとなく爺はボクシングは男のするものとか思ってそう >>549
ありそうだなそういう節
鴨川ジムにアイドルが取材に来てサンドバッグ叩きしたのも八木が全部許可したんだろう
ジジイは「テレビのことなんぞわからんわい」とか言ってそう >>549
そのうちポリコレやコンプラ的なツッコミ入られらるぞ 一歩世界で女ボクサーは噂すら存在しないからなあ
ドカベンだって女選手出してたのに >>552
男尊女卑じゃないのかねそういうのって
時代遅れだと思うな 今さら作風は変えられないだろうが女に大した役割を与えない漫画だよな 女子ボクシングを描くならともかく男子競技を描いた漫画に女の描写なんていらねーよ
自分以外の何かに戦う理由を求めてる時点で既に微妙なのに >>553
160k/hの投球したり、ホームランついまくったりする女を出すのはやりすぎだと思った（DREAMS） つか今のスポーツ漫画って重要人物に必ず異性の選手なり指導者なりバランス良く出さないと
ジェンダー平等に反するとか言って槍玉に挙げられるわけ？ >>560
日本の作品だと特にそういうのはないが
アメコミだとそういうのうるさくて女のヒーローみたいなの出さないとポリコレにフルボッコにされ
女を美女にするとこれまたポリコレにフルボッコにされるんでちょいブスかブスにしないと
マーブルかなんかで描いてる人の一人がそれをツイッターで愚痴ったらポリコレにフルボッコにされてた ボクシング漫画のヒロインといえば葉子や菊姉ちゃんだが、なんだがんだで主人公の支援が役目だった
しかし久美は支援どころか反対してるからな…
ハッキリ言って邪魔者でしかない 一歩が童貞なのは出会いも特になく手伝いばかりでウジウジしてるからわかるけど久美が処女なのはおかしい >>564
宮田は力石兼葉子ポジションとして作者が設定してるんじゃないの
逆に久美ちゃんは紀子ちゃんポジションだと思う 久美がパンドラ抱えてる一歩にボクシングやれって言い出したらそれこそ総叩きだろ
ジョーの時代と一緒にするなよ 一歩のキャラじゃないんだよね
それでも隠して2試合くらいやるなら何とかだけどほぼパンドラ引退からやられても引くし感動もない >>572
ジョーの時代でも葉子は矢吹を止めようとしてたし >>573
リスペクトにも程があるし
やっぱり古臭いなこの漫画 「リングの上で死ね」などと要求し、使い捨てマッチメイクで廃人を量産
作中でも非難され、ジョー当人に「悪魔のような女」とまで罵られた白木葉子ですら
ジョーの異変を知るにつれ、その身を案じる側に回ってる
深刻な症状を自覚した一歩当人が自問自答を繰り返した末に母と家業を大事に思い
わがままを通して壊れちゃいかんと遂に決断したものを
他人の事情を突きつけて覆す話なんてやったら、梶原イズムより余程粗暴だわな かなりの確率で鴨絡みと思われるがとても感動できる理由じゃないよな
鴨本人は絶対リングに戻ってくれとは言わんだろうし
忖度復帰www
萎えるわ 爺が(今は指導者！小僧を疑惑の時点でリングには上がらせられん)はまあ、いいんだけどそのあと猫田に(悔いは残るダニ！疑惑と言われて選手の気持ち考えてるダニ？！)とか言わせたのは は？ってなったわパンドラ経験者の猫田にそんなの言わせちゃいかんだろ1番パンドラのことわかってんのに
しかも撃ち合いの危険性を一歩に伝えてたくせに 普通にジジイか鷹村が死ぬんでしょ
大穴で一歩の母ちゃん >>578
久美ちゃんじゃないけど本当に何を考えてるんだか ヴォルグって純粋ロシア？ウクライナ入ってないっけ？ >>566
出会い多い方じゃないか？
ナース、JK、女医、記者と知り合いになれてしかも何故か全員美人で自分に好意持ってくれてるとかエロゲみたいな設定やぞ 今更だけど2tの試合が一歩弱体化の伏線となる試合だって事に気づいている人いる？
鷹村言ってたじゃない、一歩と宮田は互角だって
そして宮田は2tを完封していた
と言う事は一歩も2tを完封する試合になっていたはずなんだよ
事実青木村と宮田もそう言う試合になると予想していたじゃない
だけど青木村と宮田の予想とはかけ離れた試合内容になったじゃない
あの時点で一歩が弱体化していない限り、あんな試合になることなど考えられないの
事実ゴンザレス戦前の一歩と千堂のスパーの件に対し
鷹村は「一歩は弱くなっていたか？」と千堂に問い合わせていたじゃない
アレは2tの試合内容から一歩が弱くなっている事に鷹村が気づいていた事を意味する問い合わせだぞ 鷹村がそう言ってた時点で一応壊れの伏線だよ
そんな長文で勿体ぶるほどのことじゃない ようやく世界前哨戦まで来たのに弱くなってる発言だからな
冷水ぶっかけすぎだろ やっぱ真面目にこんなクソ漫画読んでる奴は頭が悪いんだなｗ >>591
一歩読者に頭が悪いは褒め言葉だぞ
一歩と鷹村とパパイヤで誰の一回転が最強か真剣に議論する連中だからね
ちなみに俺は断然パパイヤ一択 千堂が世界獲るのは漫画の都合上無理だろうけど間柴はどうするんだろうな
なんか作者の中では千堂と間柴セットになってるし差別化するとは思えないが 鷹村は言うに及ばず
青木は打倒伊賀
板垣は闇落ちフラグびんびん
冗談抜きで木村だけ不要になっている >>594
今後のジョージの老化の身代わりかな？
ハゲの次はなんだろ？
腰痛とか老眼とか部分入れ歯とか物忘れとか？
56歳のジョージに今後起こる老化は五万とあるんで木村ファンは覚悟が必要だと思う。
割とマジで 木村に起こったこと ハゲ カッパのような髪型
年寄りのような顔
ひでえな いつから青木の方を真面目な担当にしたんだろうか？あくまで相対的に真面目な試合というだけだけど
てか板垣も名前のないキャラと泥試合してるけど今井と再戦はあるのかな？タイトルまで行ったキャラが泥試合ばっかってのもな >>593
そういえば間柴って今まで自分と戦ってきた相手って全部「相手が間柴だから！」って死ぬ気で来た挑戦者ばかりで
今回のガルシアみたいな「仕事しにきた」系でクソ強いボクサーって初めてじゃない？千堂はナーゴのクリンチに
グローブグリグリさせて痛がらせて不良上がりらしさみせてたけど間柴はどう落とし所つけるんだろうな？ 伊賀は間柴に壊されたの忘れたのか？
あれ千堂に負けた茂田みたいなもんだろ
とっくに引退してるよ >>596
ジョージは気づいてしまったんだろうな…
二人組のお笑い担当「じゃない」方をギャグキャラにさせると反動で面白すぎることになることに… 20年近く変わらない状況を打破するためにハゲにしたんだろうな ジョージはうんこしっこチンチン言っとけばウケると思ってるような奴だぞ 衝撃展開で煽っておいてハゲオチだもんな
まぁ衝撃展開だけどだからなんだよって更に読者減ったし まぁビートルズアッパーとかに比べたらウンコちんちんのほうがまだマシかな 下ネタはギャグの基本だけどギャグ漫画なら解るがはじめの一歩ではどうなんだろうその路線で森川先生としては良いのだろうけど >>609
はじめからギャグで売ってるならまだしも真剣な話の流れで
突然キャラが2～3頭身になって変な踊りするギャグ入れてくるから
「ん？」ってなる これからギャグを言うぞって前振りがくどい上に
うんこちんこレベルのギャグしか出てこないから無い方がマシなんだよな
そしてリアクションもコロコロコミックのようにくどい
前振りせず特にリアクションもさせずさらりとユーモア混ぜるだけにするか
フリのくどさに見合っただけのオチにするかしてほしい 昔は真面目パートとギャグパートのメリハリがあったから笑えたんだけどな
今は両者が曖昧なうえに、一歩の復帰ストーリーが停滞しているから笑えない
そんな寸劇やってる場合じゃねえだろという感想が沸く あしたのジョーなんてカーロス戦後1〜2話でダイジェストで4戦くらいしたぞ一歩も復帰したらダイジェストで結果見せるとかでもいいぞ >>617
そんな事する訳ないじゃん1を0.000001くらいに薄めて薄めて引き伸ばすよ 一歩のギャグなんてアソコがデカい。みたいな最低の下ネタばかりだしな ジョーと一歩の試合数って何気に26戦で同じなんだな
でもジョーは20巻で終わってるからどんだけ密度が濃いか分かる ジョーはほぼ矢吹だけにスポット当てた作品だしね
一歩は宮田とか鷹村とか他キャラにもスポット当てた話もあるってのもあるから
会長の過去編とか青木のタイトルマッチあたりの50巻前後くらいまでは名作で良いと思う
その後間柴沢村戦あたりまでは良作、以降は駄作って感じ いや、唐沢戦までだよ
最悪の相性の沢村を倒し、国内の課題をすべて成し得て
その上でデンプシーなしの地力のみで上に行けることを証明した
あそこから即世界戦に行けば良かったのに、ここから武だの小島だのアジア三連戦だの
要らん回り道ばっか始めたんだよ 日本チャンプダッシュ後は緩やかにダメになっていたけどゲドー戦が一番わかりやすくダメになったと思っている 引退に追い込まれてでもデンプシーロールで勝つんだと悲壮感を背負わせた沢村戦から一転
「この先」を考えた上でデンプシーロールに頼らずベースの部分で勝ちに行った唐沢戦
その成功を披露しておいて後に活かさないのでは、どう言い訳しようが書き手の変節でしかないわな 結局ゴン戦でも武戦で学んだことを活かせたこと思い出したことなかったしな ゲドーや真田とかは出たけど ゲドー戦はあまりにも馬鹿師弟の痴呆ぶりが酷すぎた
20戦あまりの経験値がリセットされたかのような右往左往状態
きょりはれぶらじゃねえよ、何で無意味に暗号めいた言い回しにする必要があんだよ 間柴とのスパーではフリッカーの嵐を掻い潜ってたのにゲドー戦でグローブ緩めたへなへなパンチに追い込まれてたからな なんで中身の入ってないペチペチグローブの端っこパンチで一歩の突進が止められちゃうんだよ
首に力とか要らんだろ
と理不尽な一歩弱体化が明確になった回
最近知ったがちょうど板垣モデルに逃げられた頃と聞く その年は福島学が出て行っただけじゃなくて、堪忍袋の緒が切れて高橋ナオトも辞任させた
山田武士も大晦日にセコンドした秋山成勲の件で年頭から大問題になってたな
一応ジムの場所を移転させて再出発はしたが、精神的にくすぶるものが相当残ったはず
そもそもJBスポーツは高橋ナオトの愚痴を真に受けて建てたジムだからな ジョージがハイレベルな一歩を描けないんだよ
何がなんでも世界に出さねーという鉄の意志を感じた >>632
描けないというよりは単にまともに描くのを嫌ってるだけ
唐沢戦までの延長線上なら間柴を前半絶望させたガルシアのような戦法を採る一歩だって描けた
けどそういう技術の研鑽に傾倒した狂気のないアスリートはつまらないと広言してるくらいだ 例えブカブカグローブでも顔面叩かれたら止まるよ
しかも届かないと思ってて当たるから余計きつい グローブぶかぶかにして一体何センチ距離が伸びるよ
数センチ程度だろ
一歩は数センチ単位でパンチ避けてるのか
達人レベルじゃねーか
それにパンチの距離なんて身体の角度や足位置で変わるだろ
スウェーで避けるならともかく、得意のヘッドスリップやウィービングなら避けれるだろ
所詮ジョージの考えるレベルだな 過去普通のパンチで止まらなかったのにグローブの端っこパンチだとなんで止まるんだよ 鴨川が人間の反射神経ではパンチ見てからかわすなんて不可能だと以前から言ってるし
刃牙でも勇次郎がジャブは絶対に当たると断言してるし
その距離を狂わされたらかわせんよ 数ミリ違うだけで距離感が鴨川の作り出した精密機械の一歩は狂ってしまうとか言ってたな 当てる方はともかく避ける方は完全にかわすことを最初から諦めてるインファイターで精密機械も何もないと思うな
実際そう言うファイトスタイルではなかった グローブを緩めてたら反則じゃないのか？
ちゃんとグローブをつけるように
つけてるとこを審判団が確認してるのじゃなかったか？ そもそも一歩はピーカブーで顔固めてるのに
顔面にホイホイ当たるのもおかしいしな
ゲドー戦は猿戦と並んでツッコミ所ありすぎ フェザー級なんて軽い階級じゃ
一発でKOなどまずありえない階級なのだから
ガードがちがちに固めるとか効率悪すぎだな。 一歩はもっと虎砲に磨きをかけるべきだな
あれが１番有効な技なんだから
あれを磨けばもっと楽に相手をKO出来る 伊達って4回戦の頃は連続判定勝ちとか凄いショボい攻撃力なのに良くあそこまで強くなれたな
おやっさんが優秀なトレーナーだったのか
でもそんなショボい攻撃力の伊達を天才とか言ってたから見る目は無かった ゲバラをロープまでぶっ飛ばした刹那、懐に潜り込めるダッシュ力って人外よな
あれだけで世界取れるだろ >>646
王島vs伊賀もフットワークすごい王島に一瞬でもぐりこめる伊賀はダッシュ力すごい！って評価だったな。
ドラゴンフィッシュブローって伊賀が間柴を葬り去ろうとした禍々しいパンチになったような…
第一木村自身が板垣、沢村、伊賀に盗まれまくって心苦しいとは思うけどな。間柴vs伊賀戦でのアロワナは死神に見えたよ… >>645
リカルドにとっては未だ最強の挑戦者のままなのかな
戦歴見ると判定勝ちの履歴あっても伊達が初めて戦って間もない頃か
それとも世界は広い補正であとから追加するのか 多分ほんとにデビューに近い頃だろ
ロートルの今時期ですらWBC王者相手に肘内出血できる実力持ってんだから誰が判定にまで持ち込めるってんのか 間柴vs沢村でリング禍を描こうとしてた気がする。でも描ききれなかった。
今回の間柴せ戦で描き切るつもりなのでは？と勝手に思ってます。 >>571
この作品で一番いい女は伊達嫁の愛子。
トミ子はそれに続く二番手。
男のモチベーションを上げてくれる女性っていいよね。 >>609
ウ◯コ、チ◯コ、マ◯コの三大ンコで笑いがとれると思っていいのは中学生まで。
実際に笑っていいのは小学生まで。
大人になった自分の感想。 いや、2トンの嫁さんもなかなか…
まぁネーミングセンスが壊滅的だが
息子に一人なんて名付けんなよ
秘打:白鳥の湖でも打たせたいのか？ >>656
小島嫁は他作品で言うところのコードギアスのルルーシュの親父の皇帝だもんな
我が子に対する愛情は夫(皇帝の場合は妻)と違って少なからずあるけど結局は毒親って感じが否めない
ついでに小島はルルーシュの母ちゃんのマリアンヌ
どっちも我が子を自分のエゴのための道具としか見てないし パンチ力2tって何であんな弱かったんだ
当てるだけでほぼ相手を即死させる威力だよ2tって
一歩で180kgらしいから如何に桁外れの威力か解るだろ 俺のパンチは100万ボルト！みたいなもんだ
なんで電圧なんだよって突っ込みは置いといて パンチングマシーンがバグってインチキな数字が出るようになってたんでしょ ゲーセンのおもちゃの数字に矛盾どうこう言ってるのやべーだろ
こんな老害漫画で小中学生並みの精神年齢か >>652
それ森川的な女性観だよな
いい女は後ろに下がって男のやることに耐え忍べ的なやつ
やり手のジム経営者みたいな妻は絶対出てこない 鷹村がもしあの女医と結ばれたら良妻になるか離婚破局か >>662
そう言うのをポリコレやコンプラ違反って言うんかな
もし犯人たちの事件簿みたいなスピンオフが出たら突っ込まれるぞマジで >>663
前者であって欲しいけど当の鷹村自身がな… 2トンって取り巻きが自慢してただけで本人は軽く流してたよな アスリートはいろんなものを犠牲にしてつぎ込まないといけないんだから
その配偶者としてはサポートするタイプがいい嫁だろ
馬鹿はTPOを判断できない 小島にしても小田とかにしてもパンチあってもスピードないから弱い
一歩級のパンチ力で板垣並みに軽快に動けるボクサーは居ないのか >>658
そのパンチを受けてるにも関わらずパンチを返す一歩に興ざめしたわw >>667
本人も「俺のパンチは2㌧！つまり2㌧車と正面衝突することになるんだよ！！」とかそんな感じで記者会見かなんかでイキってなかったっけ？ ほぉー！2トン？！ゲームとはいえすごいな！とか言ってたな たかが57kgしかないフェザー級、ナチュラルでも70kgもないモヤシで2tなら、
200kg近いストロンゲストマンのフルスイングは何t出るのやら ゲーセンのパンチングマシンとかやっても
８０キロとかすごくても１００キロとかだからな。
プロボクサーは桁違いにすごいってことだな。 パンチングマシーンの数値なんて大げさに出るもんだよ。って小島も言ってるし
2トンアピールしたのはプレッシャー与えるためで >>676
プレッシャー与えるだけならパンチ力2㌧だけで良かったのになんで2㌧車と正面衝突とか言っちゃったんだろうな
パンチ力が凄いより頭が悪い印象しか残らないだろｗ 現UFCヘビー級王者のフランシスガヌーのパンチ力が大体1トンくらいあるらしい
つまり小島のパンチはガヌーの2倍の威力があるってことか そもそもいくら階級が上の身体でも直前まで倒れるほど減量しまくって完全に戻せてないからな フェザー級の世界チャンピオンのパンチ力より
素人の体重１００キロのデブの健康な若い男子のパンチの方が
威力が上という事実・・・ >>680
そういえば青木組の黄桜はパンチ力が鷹村と一緒くらいって話だったな
ここじゃなくても色んな個人ブログとかでも突っ込まれてたけど
赤松と違って黄桜は学校のイジメっ子にも普通に勝てるんじゃね？ 力はあっても動きが鈍すぎるから
後ろから蹴りとか入れられてサンドバックになるのがオチだろ
不良って大体数人がかりでいじめるし そもそもあいつらのいじめられてる設定なんて途中で無くなってたぞ あの二人は性格が悪すぎるから絶対本人の言動が原因だろｗ というか最近青木組ってラーメン屋にしか出没してなくない？ 鴨川ジムは何故かボクシングだけには全く才能の無い奴しか集まって来ない
もうマジで鷹村とジジイ以外はみんな辞めた方がいいだろ 村田vsゴロフキンが決まったけど、また応援のコメントやらイラストやら描くんかねジョージ 戦闘機のブラックアウトが10Gだから
体重の10倍の重力が脳に作用したら人間は失神する計算になる
体重100kgなら1000kg(1t)
体重50kgなら500kg(0.5t)
小島の2tパンチなら
200kgの人間まで失神KOできる マイクタイソンの現役時代の絶頂期で１ｔと言われてたのじゃなかった？
２ｔは、すごすぎるよ。 ゲーセンのゲームの数値をいつまでイジってんだよ
あれを一歩がやってたら数値4トンくらい出てたんだろ ・はじめの一歩
・はじめの一回転
・はじめの1トン←new! >>691
パパイヤがやったら筐体ごと全部吹っ飛ぶかな？ ろくぶるで前田がスクリューフックしたら167キロだったんだから単に単位がおかしいだけじゃね？100キロ単位でいいのに1000キロ以上あるゲームにしたのが悪い
ジョージがトラックと正面衝突云々したかっただけ >>677
2トン編はクソだったな
あれは青木の説教ありきの話だった 青木に一歩のサインをくれって頼む話なのに一歩のサインじゃなく青木のサインもらって困惑する小島あれは単に小島がコミュ障なだけだろ >>696
一体どう言う教育受けてきたんだって言いたくなる パンチングマシーンの数値については作中でも小島本人が「ああいうのは大袈裟な数値が出るように設定してあるから当てにはならねえよ」みたいなことを一緒にいた後輩に言ってるぞ 結果的に最不要はゴンザレス戦になってしまった
リカルドへの挑戦権を賭けた試合のはずだったのに、勝ったゴンザレスが挑戦できなかったってどうなのよ… >>698
それが本音で記者と一歩の前でイキってたのはただの強がりだな ゴンザレスは物語を停滞させるためだけに作られたキャラって感じ
特に因縁もなく主役負かして
リベンジの機会もなくサブキャラに負けて引退って扱いも無茶苦茶雑だし >>700
そんなんだから青木にラストで色々咎められてたんだが… >>702
あとああ言うタイプの親ってやっぱり毒親になりやすいタイプだよな
我が子に自分が成し得なかったこと押し付ける気満々だし我が子がいじめられようが平然とする可能性高いし
もしこの漫画の続編ができたらハヤテのごとく!や入間くんみたいな内容になりそうだ 続編予想
一人「誰がわかるだろうこの苦しみ、親父にとって俺は息子じゃない。俺はRPG『親父』の2周目だ」
小島「お前のためだぞ、一人。ちゃんと森山ジムに入るんだ」
一人「何言ってんだバカ親父、人がいじめられてるのも知らないで」 散々イキってたのは一歩怒らせるためと自分を追い込むためだから
と解説されてたし そういうの全て込み込みでやっぱり小島はクソですわ
読んでて不快なだけの話に単行本2冊も費やしたという暗黒期を象徴するキャラ
ゴンザレスもあんな塩試合に50話以上費やしててあそこら辺2回以上読む気がせん >>706
ベストバウトオブはじめの一歩にも入らないくらいの酷い試合だったな
それに鷹村のメインイベントでの醜態とかの原因も間接的に作ったし
一歩の引退とビンタが元で子供から非難されてもおかしくないぞ 00年代後半から売上が10万切るまでは
大看板で集中する人気も覆しての主人公下ろしに熱を上げてたからな 確かに小島はクソだけどその理由も実は一歩の大ファンで苦しんでたって描写もあるし 主人公下ろすならそのまま下ろして別タイトルとして始めりゃ良いのに
結局一歩が主人公のままズルズル続けるのがチキンと言うか >>709
そういうのを踏まえて久美ちゃんから排除のターゲットにされてもおかしくないなおい 2ｔほど意味不明だった試合はないよな。
一歩史上もっとも謎な試合？ 現状から見ると要は一歩を(ジョージ的には一時的に)壊して弱くするための一環なんだろうけど
後もちろん引き伸ばし >>712
ミゲルやラムダの予言の予兆とも言える試合だと思う
特にミゲルは一歩と会長の関係性に危うさを見てたし ふん！パンドラになるようなヤワな鍛え方はしとらんわい！ >>715
嘘をつくな鴨川、ヌシは自分のボーヤをパンドラにした張本人じゃ >>717
ボコボコに殴られてもいいように、懐に入るときは首に力をいれるように指導しとる！
パンドラになんぞなるわけが無いわ！ ダメージをモロに喰らう訓練とか
喰らわないように指導しろよｗ あれはもう糞指導者阿部幸四郎への悪意全開で描いちゃってるから
高橋ナオト自身は会長ディフェンス指導うるさかったけど俺が打ち合い大好きだったと言ってんだけどね セコンドになってからもひたすら会長上げしてると思うんだが何でそう言う見解になるの
会長上げばかりでおかしいなら分かるけど 会長上げばかり？？？
流し読みながらキース戦はなんか有能描写あった気もするが
鷹村の防衛戦(ミドル級ラスト)ではまだセコンドそっちのけで一歩に意識が行く老害だったろ
というか「セコンドになってから"も"」ってことはなる前から会長上げばかりに見えてたってことだよな
ゲバラ戦でもう一歩にパンチドランカー症状出てるの悟ったくせにいつまでもタオル投げるの躊躇して
ちょっと形勢が良くなると焦点の合わないヤバい目で
「それじゃよ小僧！！」
なんて吼えてたあたりも会長上げだと思ってたわけか？ ボコボコに殴られながら前に出ろと指示し続けたのに
当の一歩は「会長の教えを守らずデンプシー頼みで雑になったせいで傷んだ」と振り返るお人好しぶり
それを聞いた会長も謝罪の言葉もなく、お前の判断は間違ってなかったぞよと上から目線 いや描写としては無能ばかりだけど登場人物たちはみんな会長教の信者じゃん
だから笑われてる訳で
その笑われてる会長を多分材料に復帰
オワコン ジョージは延々褒め殺しをしてるのかね？
あの会長描写で会長のために！
の類型で復帰されてもほんとなんだかな モデルと同一視してキャラを憎んだり下げて憂さ晴らしってことはしてないと思うんだよ
しかしジョージは漫画キャラの鴨の姿を有能と思ってることはマジでありそう いやあるだろう
秋山ヌルヌル事件の時なんて自分のジムのトレーナーがモデルのマロンに
勝手に片八百長仕組むなんていう、完全に一線越えたことやらせてたぞ
それが事件に関与したトレーナーと仲良くなってからは
判定勝ちばかりの伊賀をいきなりKOパンチャーにした件も放置で全然不正やらせなくなったからな JBジム建てた時の宮田凱旋帰国とか
世界戦やるときの板垣天才覚醒とか
上げる時の極端さと後々の体たらく見たらモデルは影響しないなんてことまずないよなあ パンドラじゃなかった？全く呆れるほど頑丈な奴じゃわい！で復帰 だから何というかモデルに寄せてるとかじゃなくて理想の会長理想の宮田になってるんじゃね
こうだったらよかったのに！って言う
理想の会長がアレなのかよ
って感じではあるけどジョージの好み的には結局そう言うことなんだろ 一部の噂では星と試合した時のやけくそな感じの今井は
JBの澤田選手がタイトルマッチが流れまくって、本人とジョージが感じてるイライラを
勝利後のインタビューで一歩にキレる感じにしたのか？って話がある。
実際澤田選手もすごい打ち合いに行って負傷した上ストップで判定勝ちだから
本当に今井っぽくなってきたな。今後は今井ageが露骨になるだろうなー。 あと２年で一歩が引退転落読者大多数撤退して１０年になるのかな
仮に一歩が復活するのに作中はともかく現実世界では１０年以上あとか更に引き延ばされて無限ロールか 一歩が復帰するってなったらヤフーニュースとか駅の広告とかで宣伝されるだろうか
記念にアニメ化したりして 一歩は最近プールでのスクワッドをサボってたからパンドラになったんだよ
相手のパンチの威力を吸収できなくなったから
やっぱ練習サボる奴は駄目だな 鷹村や一歩が会長を崇拝する熱量に読者がついていけてないからなぁ
そこまで会長というキャラに魅力がない
だから新興宗教か老人介護に見える >>733
一歩は「まだ終わってなかったのか(驚」と言われる筆頭だろうな >>735
いっそ今井に「あんたたちはダメだ、だから人の約束を平然と破ったり人を傷つけてもおかしくないんだ」と非難されればいいよ 最近、全然読んでないんですけど、ホセ対ハリマオは終わりましたか？ まだやってたのと言われる５大漫画
ワンピース 一歩 カイジ バキ ガラスの仮面 鷹村って高校時代にゲーセンでやり合った後に青木の元カノから脱がした生パンまだ持ってるのかな
変顔じゃなければ結構美人だった気がしたけど鷹村の野獣性ならあの状況だと舌挿れて舐めてたかと思う そもそも今時、、どころか昔から自分の意思で戦うとかじゃない主人公とか魅力ないよなぁ >>743
そしてそんな主人公を見る目がない面々もどうかしてる 元々は自分の意思でやっとったがな
プロ入りはもちろん、千堂戦(新人王)も伊達戦も沢村戦も他人任せじゃ流れてるカードだった
7000万部突破済み75巻の時点で人気投票の約半数が集中してた主人公に対して
そもそも主人公に魅力ないよなぁはないわ
まあ改悪から15年以上ともなると最早良かった頃を覚えてない読者の方が多いのかもしれんが 向上心のある日本チャンプまでは魅力あった
その先にグダグダ進まずパンドラ引退して会長のために復帰とか魅力のかけらもないだろ
この漫画は詰んでる 宮田土下座が2006年の初め頃だったからもう全連載期間の半分近く本編台無しにしたままなんだよな 一歩が全盛期の魅力を取り戻すには最低でも会長の妄信から脱却しないとなあ
教祖に従う内に思考能力停止した宗教の信者みたいな状況だし ２度敗けた伊達からバトンタッチ受けた時の泣いてる顔見ると厳しい先でもなんとかしていくだろう
って思ってたのがこんな有様だから支離滅裂
タイトル詐欺とか言われる作品は色々あるけど正におわりの一歩だわ >>732
アニメの続きやっても面白いエピソードほとんど残ってないし
僅かな面白いとこだけ抜き出したらつぎはぎで訳わからなくなりそうだからなあ
アニメの続きを原作無視のオリジナルでやるならありだけど
まだ持ち直せる部分までしかアニメではやってなかったろうし >>750
小島編をやるとしたら会長絡みの挑発から
「俺こないだ宮田とスパーやったけど、アイツひょいひょい逃げ回ってつまらなかったよ」っていう内容になりそうだ
実際原作じゃ宮田もコケにされてたけど軽量時に触れられてなかったし馬鹿にされ損だった マガジンの編集と、この作者の力関係ってどんな感じなんだろう
お前・・・ちゃんとしろよって言われないんだろうか。 >>732
ネットで大々的にステマはするだろうな
このスレとかでも講談社に雇われたバイトが白々しい書き込みするだろう まあジョージはこち亀を超えるつもりでやってるだろうからな
まだ7合目にも達しておらんのじゃ
覚悟せえよオノレら こち亀を超える密約でダラダラやってもいい免罪符を得てるっぽいからな
この休載減ページしまくり記録に何の価値があるのかね 残念ながら休載に関してはジャンプに神(冨樫)がいるんで、まず超えられない
しかし減ページは…
いっそのことJBジムを畳んで、一歩に専念してはどうか 休載はガラスの仮面とか王家の紋章とかおるし今からじゃ追いつけんなぁ 冨樫のおかげで人気漫画家なら自由に休んで良くなったからな。
ジャンプ黄金期なんてどんなに人気漫画でも死にそうになって入院しない限り
休むことは出来なかった。 石ﾉ森先生とかホントに凄かったんだなあとジョージ見ると分かるね
ジョージを先生って言いたく無いもん 冨樫もやる気ないならさっさと止めりゃ良いのに
ズルズルとジャンプに居続けるからこれはこれでジョージと違ったタチの悪さがあるな 妄想描き連ねるだけならそこらのマンガ好きな小学生となんら変わらないんだよジョージさんよ >>761
大御所でも落としたら容赦なく切るスタンスだっけ？ 大御所だからという理由だけで減ページや休載が許されるのは
作者がかつて嫌っていた「年上なだけで偉いのか」を自分で体現していることにはならんのかね
週刊ペースがキツいなら、さっさと若者に週刊枠を譲って無理なく描ける媒体に移ればいい
そういう大御所は多いじゃん >>766
自己顕示欲やたら強い人はそんなもんらしいね
若いうちは俺より実力のない(多分そう思ってるだけ)目上の人に噛みつく俺が格好いい
年食うと今度は目上の人を敬えとか言い出す
大学の頃心理学の授業でそんなん習ったわ >>767
>>768
この漫画の登場人物全員自己中なのもそのせいか
まあ他の漫画にも言えるけど 一歩を頑なに終わらせないのはブライアンホークみたいな心情じゃないの
やってる内はチヤホヤしてくれるけど終わらせたら誰も見向きしなくなるから無理やり続けるみたいな ブライアンホークって今なにしてんのかな
飲んだくれているのか野生に帰還ぇったのか鷹村PTSDのままなんかな >>766
政治家に文句言ってる人が自分に回してくれたらOKみたいな事言うのと同じで他人が美味い汁吸ってると批判するが自分に回ってくると口を噤むの典型的な二枚舌野郎になるね >>757
40周年達成したとしても実際には140巻で、28年分の刊行数しかないんだからサギもいいとこ
こち亀の200巻は一度たりとも休載減ぺーが無かったことを意味する ホークよりもランディボーイJr.が今どうしてるのかの方が気になるわ
また引き伸ばしの材料としてジミーシスファーみたいに再利用されるんかな 骨格詐欺野郎を決着戦から逃がすためだけに急造された奴なんて知ったこっちゃない >>767
でもこないだ話題になったツイッターで左巻きな思想の連中に絡まれてた時は
落ち着いて対処してたよな？なんならワンポのイラスト描いて煽ったりしてたし
ジョージならすぐブッチ切れるかと思ったけどホントにジョージの底は見えないな 宮田くんはなんで日本人と試合しないのですかね？
ビビってんの？？？ >>776
単に性格的なタイプってだけの話だからそれ自体はいいも悪いもない
というかそういう気質がいい影響を及ぼすことも少なくないからねえ
自分の行動を抑制できるかってのが問題
ジョージの場合は基本的には抑制できてるけどタガが外れる事が多めな感じかな 宮田「ちゃんとしろよお前」
今井「あなたがちゃんとしてください」
ボディブローが宮田の肋骨を粉砕しダウン 宮田の存在自体が作者の未練がましさの象徴と言うか
縁がないって作中でハッキリ言われて自分から土下座して決別までしたにもかかわらず
まだダラダラ留まり続けるってみっともないにも程がある もともと宮田は、最初にちょっとだけ出る一歩の餌役だったのに
思いのほか人気が出ちゃったから一歩のライバル役に格上げされたのじゃなかった？
だから作者にとっては思い入れもなにもないキャラなのだろう。 作者が金を出してジムの会長にした高橋ナオトをモデルに替えるまではな 話が進まなくなってテンポ悪く休載も多くなって読まなくなったんだが、
仙堂のメキシコ編ってどうなったの？
あれふに勝った？ >>785
勝ったが右拳を折った
代わりにリカルドは三位ウォーリーの挑戦を受ける >>785
補足するとアレフは負けて悔いなしで引退しました
ていよく人員整理したので一歩が復帰してもまた再戦なんて流れにはならず 甘いな
伊達みたいにまだ間に合うな、、
とか言い出して復帰するかもしれない
ジョージは脇役の処理はかなり適当だがいざネタに困れば引き伸ばしのためなら何でもする うかうかしてると千堂のとりまきのガキや伊達の息子がプロデビューするかも知れんな 武の息子もプロになって一歩に復讐しにくるかもしれん >>769
>>790
小島の息子の場合久美ちゃん同様ボクシングを排除する人間になりそうだ >>791
しかも小島の息子は親ガチャ失敗したケースだと思う
父親は勿論母親も碌な人間じゃないし 間柴の試合すぐ終わるかと思ったらクソ長いな
流石に今週で終わりそうだが ダウンしそうな間柴の背中を支えるスタンドは、誰だったの？
一歩はじじぃだったから、あのモブキャラな会長？ 今週も進まないんだろうなあ
間柴がこいつ本当につええ！とか言って、一歩がシワだらけの顔でまだまだぁ～！とか叫んで、間柴がうるせぇ！うるせぇ！で、相手がこのリーチは厄介すぎる…！で終わりなんだろうな
あと宮田が腕組みして偉そうに、このままだとジリ貧だぜ…？間柴さんよぅ…って描写がありそう 猿戦のジジイはどうしてタオルを投げなかったんだ？
あんな突然変異のバケモノに勝てる訳ないし、明らかに負けても仕方ない形だったろ
実はボディが脆いという欠点を見出だした事は立派だが、一歩を殺す気かよ… 選手を不幸にする、って忠告をなんでじじぃは無視したのだろうな？
パンドラになっちゃったじゃん。 >>797
やわな鍛え方してないと思ってたらしいからなぁ
あと希望を捨てられなかったとか言ってたけど茂田のトレーナーも栄光を掴むと思うと止められなかったとか言ってパンチアイにさせたけど似たようなものあるな >>801
人の振り見て我が振り直せって言うんかな 茂田が描かれたのなんて現実でも90年代中盤頃だろ
悪意に満ちた00年代後半以降の老害描写とはモロに矛盾してて不思議でもなんでもない ジジイの老害ぶりも問題だけど
一歩のジジイへの崇拝ぶりもゲドー戦辺りから異常なレベルになってたよな
宮田との試合がお流れになって精神的におかしくなったんだろうか 鷹村の執着もな
何であんなみんなジジイ好きなの
何処に需要があったの >>804
宮田に裏切られたことに加えて元々父親を亡くしてたことが原因じゃないの
>>805
鷹村の場合実の父親に冷たくされた寂しさが起因してるんじゃないのかな >>806
もし鴨川ジム以外のメンバーが知ったら
失望するかパンドラと網膜剥離の原因の会長を訴えることもあり得る 鴨川会長もネテロ会長みたいに隠し子の息子が居て会長の死後息子と鷹村が戦う羽目に
まさか童貞で誰とも付き合わず80年以上生きてきたならネ申 爺80だから息子いても若くて40代だぞ30以降に産まれたと考えたら ボクサーなんてやれねえよ 孫とかならわかるけど 戦後編からすると童貞なのはまず確実なんじゃ
素人童貞の可能性はあるか 青木のこともあるし、いきなり鴨川家族が出てきてもおかしくはない
いや、おかしいんだけど…
ジョージは引き伸ばすためには何だってやるからな >>811
一歩と鷹村は鴨川の家族の従兄弟だったってことになりかねない 120巻以上描いてきて青木の家族なんて影も形もなかったのに
偶然巻き込まれたイジメトラブルの相手が実は青木の弟だったなんて
この作者ぐらいしかやってのけないよな
すげえよ
恥も外聞もない 考えたら木村がハゲの泰平みてすぐ気づいたのに
かなりうまい髪生えてる泰平みて気づかなかったのもアレだな少しは感づくだろ 青木と泰平の兄弟設定は意味なかったな
一歩の張り手で改心するなら関係ないし 照が書いた絵のことね？多分あれ泰平モデルに書いてるだろ多分 この漫画って唐突にキャラの後付け設定出して引き伸ばしするよな
青木の大家族設定や篠田と藤井の関係とかさ
今後その設定を生かした話を作るわけでもなくその場しのぎでしかない
次に篠田と藤井が会ったとしても敬語で話してそう 脇役中の脇役なのをいいことにどんどん足されていく八木ちゃんの過去 >>794
冒頭は意識の底に沈んでいく間柴の描写
しかしダウンはせずかろうじて立っている
ガルシア「まだ意識が残っている」
追撃するために間柴に接近する
ここで間柴の回想、場所は両親の墓の前
(妹の面倒は俺がみると決めた。妹は賢くて優しい。俺が面倒をみると決めたはずなのにいつも俺の方が妹に面倒をかけさせてる。妹は俺がボロボロになって帰ってくるうちはずっと俺から離れられない。俺が強くならないといつまでも妹が自由になれない)
間柴「認めねえ」「俺は自分を認めねえ」
間柴が天空に拳を振り上げる
その振り上げた拳がガルシアの顎に直撃してガルシア後退
ガルシア「この男の異常な執念はずっと感じていた。しぶといのは折り込み済みだ。ならば」
間柴が打ち下ろしの右を放つとガルシアもそれに合わせて右のカウンターを放つ
一歩(大砲に大砲を合わせてきた。いっちゃダメだ)
見開き2P使って間柴の右がガルシアに直撃する描写
間柴「世界チャンピオンになるまで俺は自分を認めねえ！」
おわり >>819
みんな忙しいであろう平日の真っ昼間によく上げられるね
それもそこまで遡る周到ぶり
なんかアンタ怪しいな… 自分を認めない、ってそう言うことなの？
友達もできて信頼してくれる仲間もできて正社員の仕事も得てて次期社長候補、
妹も看護師になって立派に一人で生活できるまでになった、
そんな実生活が幸福になりすぎたからボクシングをやる理由がなくなって弱くなった、
自分が幸福になったなんて認めたくない、ってことじゃないのか？ 青木のキャラ設定で大家族長男は無理があり過ぎる
面白くもない後付けは誰も認めない 突然だけど実は一歩たちは本物の人外の者の生まれ変わりだってことになるんかな？
だって鷹村の一人旅にカッパと遭遇するシーンがあったし
一歩と関わって一歩に惹かれた面々は全員男性で一歩は戦後まで長い間生きたコロポックルの女性になるんかな？
何でもやりたがるジョージならそんなこと入れてもおかしくないし… 間柴この試合でこの内容だったら世界戦で何すんだろ
間柴というキャラの命題をほとんど消化した感じあるけど
さらに踏み込んだ内容を描けるのだろうか 沢村とか真面目にやったら相当強そうだけど、最近名前聞かないな
ザンギエフとかも 沢村はとっくに引退したし
ヴォルグは世界王者になったからもう十分だろ
後は千堂宮田間柴板垣あたりの処遇を決めるだけ 同じ事繰り返して普通に負けるんじゃねえの
ガルシアでこれだとそいつに勝った世界王者に勝てる訳ねえし 沢村って再登場する機会あるかな
沢村の弟子と一歩の弟子が試合するとか？ 今の体たらくぶりの板垣だと沢村についてもおかしくねえな
父親が起業するだの移住するだの色々理由つけて。 ヴォルグは間柴の話終わったらウォーリーと一緒に世界戦じゃないか 「会いに行くよ」って原作付きでたった5話にも関わらず2年も費やしたのな
エデンズゼロと同時連載でHEROESを全10話を休載なし二か月で描き切った真島ヒロを見れば
「一歩との並行が難しかったんです」とか言い訳にもならねえ もう引き延ばし癖が体に染みついてるんだろ
仮に新連載始めても1巻出すのに２年かかりそう >>832
それだけの実力しか無いです、と公に宣言したって事に気付きもしないで大御所気取りなのが憐れ過ぎるな ウォーリーの世界戦っていつから言い出してたっけと調べたらケンコバとの対談が２０１９年
何年スパンの構想で主人公不在の漫画を描いてんだよ
主人公が復帰して世界チャンピオンになるのがラストなら絶対に終わんねぇよこの漫画 何というか、自分の執筆能力を客観的に判断できないんだろうな
理想像だけが高すぎるというか、現実にイメージを形にする力が追い付いていない でも執筆中に描けなくなったり亡くなった場合が一番心配
その場合は誰が代理で描くのかもわからんし一歩の夢オチENDとかだったら凄く長い物語だったなで読み終わってしまうし 読んできた
Round 1373 認めねえ
ガルシア「(まだ倒れていない。トドメを！)」
久美「(兄さん！兄さん兄さん！兄さん！！)」
以下暫く、間柴の回想タイム
間柴「(アイツは賢くて優しくてデキのいい妹だ。あの家に縛り付けているのはロクデナシの俺なんだ。認めねえ…)」 間柴「(アイツが光射す世界で生きていけるように、俺は…アイツが誇れる男にならなきゃいけねえんだ。それまで…俺は俺を、認めねえっ！！)」
なんと間柴が左アッパーを当てた！しかしガルシアは堪えた！
ガルシア「(この男からは強い意志を感じていた。世界の頂点を経験した私ですら異常な執念を…)」
そして、迎撃態勢に入った！
ガルシア「(粘るのは折り込み済み。まだ逆がある！)」 間柴は打ち下ろしの体勢！
一歩「(行っちゃダメだーっ！！)」
ガルシア「(私の最大火力で迎え撃つ！！)」
…その瞬間、ガルシアの足が限界を迎え、踏ん張れなかった。逆にカウンターヒット
間柴「(アイツが誇れる兄になるまでは、世界王者になるまでは、俺は俺を認めねえっ！)」
つづく(全14P)
巻末コメント：読んでみる 紛争でしたら 八田まで ※第134巻、3月17日発売 >>838
描けなくなったならもうそこまでで良いんじゃない？
こんな滅茶苦茶になってどうしようも無くなった物の後始末をさせられるとかパワハラでしか無いでしょ
ジョージ並みの妄想屋が自己満足で描く妄想完結編とか描かれても描いたそいつにしか需要無いぞ 世界王者になっても妹が心配するのは変わらないと思うが 散々カウンターもらってたのにアッパーとボディちょっと当てたら形勢逆転っていつから間柴はハードパンチャーになったの？ カウンターの瞬間にガルシアの足が限界ってご都合主義がひどすぎるだろ 何がご都合なのか知らんけどカウンター打とうとしたら足限界で打てませんでしたは
宮田や沖田でもやってるな >>832
なにも並行で書く必要はなかった
一歩は休載でも困らなかった 「会いにいくよ」は、モデルになった絵本作家もアレで
完全に黒歴史になった 7ラウンド以上殴られ続けた間柴に
まだちょっとしかボディ叩かれてないガルシアが競り負けるのは
確かに描写として微妙ではある
エレキバッテリー並のボディの弱さだな ( >A<)ﾉｼ))˙-˙)ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ >>839-841
はー、マジでつまらん
何の捻りもないありきたりな展開
てか、一歩復帰何時だよ >>838
普通にその終わり方だと思うぞ
休載ペースがもっと上がって特に報告もないまま載らなくなって
10年、20年してから「漫画家森川ジョージさんが亡くなられました 享年〇〇歳 主な代表作ははじめの一歩」なんで記事がネットニュースが流れて未完が確定するパターン 完結まで原稿が完成してるならともかく完成してなくて引き伸ばしまくってるくせに亡くなって永久に未完とか漫画家として恥じゃないか？ 絶対この調子だと会いに行くよ
みたいな感じで終わらせたくても終わらせられない感じで未完になると思う
ジョージは自分のできる仕事量を把握してない
しかも衰える一方だし ガルシア戦始まったの11月だからな
1試合に何話何ページかかったかではなく
休載込みで1試合に何か月かかったかをちゃんと把握して
逆算してスケジュール立ててくれている事を願う あの遠距離手打ちボディが足に来るくらい効いてたのはご都合杉やろwww 矢吹丈のドサ回りからの復帰とかガッツの鷹の団退団からの再会とかそれぞれ１年もかけてないんだよなぁ
ジョージはマジ何考えて漫画描いてんだよ これが世界王者戦ならともかくただの前哨戦だからなあ
いつまでつきあわされるんだよ 会いに行くよてネットで自分を誹謗中傷してる匿名に復讐する話なら良かったのに ガルシアが殴られた瞬間の顔が一歩の顔みたいになってるし
最後のコマだけ見ると一歩が相手と錯覚するｗｗ >>867
その面は幕の内ぃいいいいい！！ダウンしたガルシアの顔を踏みつけて反則負け >>838
一歩が引退して葉っぱに走馬灯描いた回で一応一度完結だからな心配ご無用 読んだ
コレで終わればまあスッキリだけど、まだなんかぐちぐちやるんかなあ >>868
久美ちゃんとの亀裂が入ったり理恵さんと破局になるぞマジで >>853
クリーンヒット食らいまくってるのに間柴が耐えまくるからなあ
断固たる決意と言う名のご都合耐久ズルすぎ 打たれ強くないとか言われる割にゾンビのような頑丈さを持つのは間柴のいつものこと
毎回殴られまくってるのに終わってみると割とピンピンしてるのがお家芸
タンカ退場が一度もないのは伊達じゃない ご都合主義かと思われているが、リアル的には案外そうでもない
日本やタイ、フィリピンといったアジアでは当たり前だが、他ではボディ攻めはそれほど見掛けない
故にボディが脆いヤツは珍しくない
まぁそれにしたって1ラウンドだけで効くかって考えると…うん そりゃ試合直後に一発のボディブローならともかく
試合進んで蓄積してる状態でもらったら一気にダメージ噴き出す
ってこれまで何度もその病舎あったし ご都合展開はもう諦めるからもっとテンポ良くやってくれ 一歩が試合しないと盛り上がるはずなのに前哨戦で真柴の体たらくでこのまま世界戦やるの？となるねしかもダメージ貰っちゃっているから世界戦はかなり厳しいね 間柴の俺を認められねえってのが、宮田のお前ちゃんとしろよくらい理解できない
キャラの想いが全く伝わってこない
？？？？ってなる サブキャラの試合が評価されるのは一歩と比べれば比較的テンポが良いからだし
今回は別段テンポが良くもないから盛り上がりもしないだろ >>879
モブにボコボコにされてボディブロークリーンヒットで血を吐いた挙句の
「お前…ちゃんとしろよ」
だけはさすがに異常さの次元が違う
自分に言い聞かせてるセリフだろとオタがフォローしたその翌週
一歩の鉄の拳がめり込むのを想像しながら鉄の腹作ったんだぜいと自慢しつつ、またもや
「…だから、ちゃんとしろよ」
（効いてるよ、堪えてるよ、だけどな、面倒臭えことに）
(そう…自分でも面倒臭え)
(こんなものじゃオレを仕留められない、この腹は貫けない)
(倒すなら倒すで、ちゃんとしろっ)
(でないとオレは彷徨っちまう)
などと自己陶酔しながら本気で相手に文句言ってるからな 一歩だけ最後の大砲の打ち合いで負けて
千堂と間柴は勝つとか、
それって人外じゃないと世界に通用しないってことか？ 現実のボクシングでは、手が長い方が圧倒的に有利なんよね
まずパンチの種類が多彩
ダッシュが要らないからスタミナが持つ
ボディーブローを食いにくい
顔面にパンチが届かない
一方的に攻めれる
スーパーウェルター級で、リーチ203cmの選手がいるが、
正直イジメレベルの試合にしかならん リーチ以前にスーパーウェルターで身長198cmとかww
体重で分けてる以上合法ではあるんだけどさあ〜 世界中の王者はリーチ凄いかサウスポーに限定されるんですか？って話になるだろ パッキャオは一歩より2センチ高い166でスーパーウェルター級の世界王者になったしなあ
リーチが長い方が有利なのは当然だけどそれで決まるほど簡単な話ではないな 真柴ながすぎじゃないの？
一歩は引退してから５年ぐらい経過してるし。
作者は自分の寿命を考えてるのだろうか これでもかけられてるページ数は過去より全然大したことない事実
なのに減ページと休載で同等以上の時間がかかっている
この調子で後10年以上やる気なのかと思うとゾッとするな 千堂対ゴンが14話+休刊1回+休載2回
間柴対ガルシアは今のところ11話+休刊2回+休載2回だな 11話で実質7割がけ以下なんじゃねーの
つまりまだかつての8話分くらいの容量 何やっても通用しない、どうしよう・・・
って同じ展開を１０話くらい見させられた気がする。
気のせいかな？ もう対戦相手の対策をお互いがきちんとしてカードの出し合いをして出し尽くしてみたいな戦いはやらないんかな
なんかもう毎試合根性と気合だけでgdgd
そういうほうが楽なんだろうけど手抜き臭がすごいな まだビデオデッキが一般的にない時代で
対戦相手の過去の試合を見て研究して
対策を練って試合に望むのは無理な世界だったはず。 珍しく主人公サイドが勝ちそう
最近の一歩は今一歩だからな 一歩が、大砲で勝負しちゃダメだ！
って間柴の負けフラグを立てたのじゃないのか？ ビデオデッキが一般的にない時代って一歩世界も既に2000年代突入してるだろ
ビデオどころかとっくにネットも普及し始めてる時代 間柴は序盤にダウンしてるから、ポイントは圧倒的にガルシアが勝ってるんだよな
KOするしかないけど、チョッピングライトを見せ技にしてドラゴンフィッシュブローしそう >>898
序盤にダウンなんかしとらんがな
試合前に家でオレ自身を認めねえと伏線らしきモノローグを入れた後
見開きでいきなり間柴が仰向け(背景なし)
「世界前哨戦の大事なこのリングで倒れてしまったあ！！」
と実況が入って引きの回のこと言ってんのか？
あれは前座で板垣がダウンしてて間柴は控え室で寝てただけというオチがついたシーンだ とは言え何にしてもポイントは圧倒的に負けてるだろ
つーか足崩れてクリーンヒットとか一歩のボディアドバイスのおかげとかになりそうで萎えるな 2000年頃にはみんな普通にググるって言葉使ってたからな
ガルシアは世界王者だったわけで情報には事欠かないだろう
引き伸ばしたいけどキャラの歳は取らせたくないから年代ぼかしてるのだろうが… インターネットは大分普及してたけどGoogleはもっと後
2015年くらい なわけないｗ
当時大学生だったけどみんなググってレポートコピペしてたよｗ 合併吸収がその辺なのか
でもGoogleそんな2000年に普及してたっけ
大体クウガの頃で2ちゃんが広まってた頃 日本語版ができたのが2000年だが
2001年にYahoo!JAPANの検索エンジンに採用されたのが大きい
2002年には世界的にもGoogle検索が突出して行った
ググるって言葉が一般化した時期を特定するのは難しいが、まあ00年代前半の内だろうな 2006年頃に確かiGoogle使ってメールの新着チェックとかメモ取ってた憶えがあるから
その頃は既にGoogleが活躍してた感じ >>894
いやもうDVDの時代に片足突っ込んでる時期じゃないのか？
1995年生まれの俺が消防の頃にはレンタルビデオ店の半分くらいDVDに占拠されとったくらいだから
2000年ごろにビデオデッキが普及してないとかありえないでしょ DVD再生できるPS2の発売が2000年
これで一挙に普及した印象だが発売はもっと前から >>910
前は当たり前にやらせてたビデオによる研究シーンをなくしたことに対する皮肉だろ ホーク戦はよかったろ？鷹村が最後以外真面目 みんなのこと信頼してた 一歩の試合も最短で終わる キレて途中圧倒という多少ご都合主義があるもののそれだけで決着はつかない。 まあ、それがよかったからこそ個人的にはイーグル戦が微妙だった セミファイナルの青木村はギャグに近い
鷹村が悪役扱い試合前もギャグ多め宮田が網膜剥離と勘違いしてグダグダ 鷹村の試合内容も丁寧さがほとんどない 断固たる決意てつまりジョージはこう言いたいんだな
打たれる覚悟のあるボクサーは倒れない それって結局技術とか作戦ガン無視で根性でゴリ押し勝利ってことだろ
何処まで行っても根性論から抜け出せないな 根性論が悪いとは言わんけどさあ
根性ってのはほかに色々やりつくしたうえで絞り出すもんだよねえ 現実世界と違って根性さえあれば顔面にクリーンヒット100発以上貰っても大丈夫な世界では
技術を磨くより根性論の方が合理的になってしまうのが困る 鷹村対ホーク戦、Jrミドルじゃ５Rしか保たないとか言ってたのは何だったんや
物理的に汗も出なくなるほどの脱水状態で酸欠で疲労困憊まで追い込まれて
何でキレたら復活するんだよ ガチ枯渇したスタミナと破壊力どこから湧いてきたんだよ >>921
人事を尽くして天命を待つ、状態となった最後の一押しだからねぇ・・・・
最初から「根性さえあれば何でも出来る！」は浅薄なことこの上ない。 >>922
クリーンヒットも大概貰い過ぎだがさすがにクリーンヒット100発はない >>925
ウォーリー戦の一歩とかまじで>>922のノリだったと思うわ >>926
それな
オラオラとか百烈拳みたいな一コマで数十発入るようなファンタジーは別にすると
ウォーリー戦のちゃんと描いた絵で100発くらい貰ってて倒れないのは漫画史上最高レベルだろう
それでもぺたんパンチで勝っちゃうんだからボクシングという括りでは語っていける漫画ではないな >>923
理屈を付けてみると言うほど復活してなかったと考えられる
キレた瞬間の猛攻が本当に最後の絞りカスで、あれ以降の鷹村はへろへろだった
しかしホークもブチ切れ攻撃で立ってるのが奇跡のようなへろへろ状態になってたので、結果的に互角の戦いになったと
試合終盤どっちも割と元気そうに見えるのはへろへろだと絵的に盛り上がらないからの漫画的補正w 実際はえらいのろのろと殴り合ってた これで試合後に久美の横に当然のように立ってる（肩を抱いたままかもしれん）
一歩を見て「お前の助言が・・・助言が」「ど、どうしたんです？：
「認めねえむかつく！」「うあああなんなんです」
それを見た宮田が「ふ。やれやれだぜ」で背中を見せて去って行くんだろ
その裏で板垣が「先輩はなんで鴨川ジム以外の人にはうまく助言できるんだ？」と感づき
移籍のフラグを立てたら見直してやるよ！ 板垣来月まで休みとかもう月刊で書けよ月刊には列もあるし丁度いいだろ ハードパンチャ―の千堂ならまだ分かるんだけど、間柴もさんざん通用しないの見せ付けられた後での大逆転か 千堂こそ通用しない技術レベルなのに
謎の野生パワーで勝っちゃったじゃん。
そっちの方がおかしすぎる。
間柴は、まだ技術で穴をついて勝てた
って感じだからマシだろ。 そもそも少年漫画だから謎の気合パワーで逆転勝ちが常套手段だけど
初期はそれでも合宿の地道な練習やガゼルパンチを身に付ける過程を丁寧に描いたりしてそれなりに説得力があったのにな
漫画なりのそういうリアルさが人気を博したと思う 謎のパワーや根性じゃ世界トップクラスには通用しない！
だから一歩はパンドラになって引退することになった
・・・って話を最近はずっとしてたはずなのに
千堂vsゴンで突然話がひっくり返ってしまった。
それがなんか気持ち悪い。 バレだけなら勝ったなと思ったけどダウンしてないし反撃とかありそうだな ボクシングの技にもない謎の威力の攻撃行われたのをが読者が忘れてると思ったのか森川先生が忘れているのかそれ自体が謎の技だねｗまあ漫画だからでかたずけると初期のリアリティを求めた人気漫画だった頃の設定が死ぬけどねｗ もうこの試合は興味ないからダウン→試合終了まで描いて欲しかった >>933
ゴン戦であれだけ一方的にカウンターもらい続けてたのに
いつの間にかお互い互角みたいになってたのがよくわからんかったわ。 >>934
初期はある程度技術面でも拮抗してたけど
今はどうやっても技術じゃ勝てないから気合で誤魔化すしかないって感じになってるな 30巻くらいで終われば勢いで行けるけどこんなに続くと根性とか気合いばっかな感じ 売れてて書く方が嫌気さすこともなけりゃ別に世界チャンピオンにしたっていくらでも続けられる それはそうなんだがそう言うインフレ方向では自分は続けられないとジョージは判断したんだろう
その選択があのタイプの引き伸ばしって言うのが終わってるけど 技術的なネタを仕込むにはもうやり尽くした感があるしな
脇役群像劇の評判に気を良くして各ボクサーにアイディアを分散させすぎたんだよ
千堂ゴン戦は試合までのテンポが良くて
能動的にどんどんストーリーを展開する千堂の性質で久々にストレスなく読めていたのに
肝心の試合が大味で見どころがなかった と言うかダラダラやってる間にほぼ唯一形骸だけの長期連載記録狙えるポジになっちゃったから談合して引き伸ばせるだけ引き伸ばすぜ
ってなったからの今でしょ
この漫画は色々な意味でクズ
漫画界を悪くする旧態的な体制の老害ガンだよ 漠然とした引き伸ばし批判なんて他の作品でも言い古されてるし
ジョージの私情説が蓋然性高いと思うがな
打たれる描写ばかり激増させて世界挑戦も叶わずパンチドランカー疑惑を抱えた一歩が引退するまで
スパルタ指導者による高橋ナオトの引退劇とあまりにも符合させ過ぎていて
何もかも偶然似通っただけと解釈するのは逆に無理がある やり尽くしたとかボクシング舐めすぎだろ
ジョージがサボってるからネタ切れになってるだけで、
本来はいろんなテクニックやエピソードが色々あるんだよ
未だにフリッカーとかスマッシュで時間止まってるの恥ずかしくないのかね なんせ技術先行のアスリートはつまらんと公言してるくらいだから
メイウェザーの活躍で一世を風靡したフィリーシェルも
前WBC王者の肩書き付きとはいえ、ぽっと出に持たせてリカルドに粉砕させたからな 技術先行のアスリート路線が受けたのが一歩だったのに ジョージの私情で鴨モデルへの私怨で一歩ドランカーにさせてみた
説はこの後の展開予定からすると無理があると思うけどなぁ
復帰しないで鴨への恩返しみたいな話皆無でこのまま惨めにフェードアウトしたらその通りだったねと同意するけど多分それはしないだろ パンチドランカー疑惑発覚以降の売上減少から見て
一歩陣営を完全に葬り去って連載続けるのはさすがに無理だと悟ったんだろ
転機と言われる2007年以前は新刊の初版でも50万部以上発行してて
どうとでもなると思ってたんだろうけどな 根性論主体で派手な乱打戦を美徳としてるから
自分が経営するジムで世界王者が何時まで経っても出ないんじゃね >>953
そんな計算があって危機感があるならとっとと復帰させてるでしょ
今でもダラダラやってるのが引き伸ばし優先の証明だよ >>956
復帰を匂わせた時点で概ね下げ止まったからそれ以上焦る必要はないんじゃないか？ 正直泰平（セコンド）編はもっと引っ張る予定だったんじゃないかという気はしてる
青木の弟って本当に最初からその設定だったのか？って思うし フジカワが竜云々と煽っていたから、初期は速水の関係者にする予定だった説もある 鴨モデル私怨説はどうしてもこの後の予定の話からすると違和感あるんだよな
正直爺のために復帰とか勘弁してほしいんだけど 鴨川に私怨があるかは謎だがゲドーからゲバラ戦までは最悪だったのは間違いないな
作者のメンタルが不調だったのか一歩で話作るのが限界だったのか知らんが じじぃって９０歳くらいなのだろ？
まだ死亡させてないのだから作者お気に入りだろ。 つーか青木の弟設定別にいらなかったと思うわ 青木とも特に絡んでないし 青木にカンチョーのネタを思い付いちゃったからね仕方ないね >>959
直前が速水のエピソードだったし、たぶんそうだったんじゃないかと思うんだよなー
ミスリードしたのかもしれないけど、そんなことする意味わからんし 久美が宮田から間柴の妹にノリで変える漫画だからな
青木も間柴も設定変更のせいで擁護者がいるのにあの生き方なのかよと言う甘ったれ印象になったね
一匹狼なら少年漫画ならアリだったのに 最初宮田の妹を予定してたがありきたりなので変えた
って話じゃなかったっけ？ 愛川さんとデートする案を切ったから、一歩の気になる女の子もう一人出したんだと
後でどうせならボクサーの親族にしようという話になった時に
試合を観に行ってた宮田じゃありきたり過ぎるから間柴の妹で行こうと決めたらしい てことは間柴って一歩と宮田と初対面のとき妹の為とか考えてなかったのか元々チンピラ上がりのキャラにするつもりだったのかな まあ何にしても養う妹がいて半グレボクサーとか性根が腐っているな
その一方で更生した話も逆に地獄会の有り難みが薄まっている
今井の金持ち設定とか板垣の貧乏設定とか変に捻ろうとしてつまらなくしているばかり
ほんと30巻までの話でその後は余勢がじわじわ燃え尽きていく様子
つまりやっぱり売れたのは編集のおかげが大きかったとしか 間柴は、見た目と陰キャラのせいで不良と勘違いされて
性格がひねくれちゃっただけで、悪さはしてないのだろ？
やられたらキレてやり返してただけで千堂みたいな不良とは違うのじゃね？ >>972
したよ
学生時代の久美を付け狙う男共を問答無用でフルボッコにしてる 何も言わずに立って睨んでるだけ、
その内、男の子が気味悪がって逃げていっちゃう、
・・・じゃなかった？久美ちゃんが言ってたのは。 物凄い後付けだがガルシア戦激励会の帰り道に学生時代実際暴力を振るって怪我をさせた話にした 散々反則行為を重ねてきたくせに「俺は前科者だからよ」とか
「妹は俺が守る」がただの自己正当化のためだけの詭弁になってるっていうかね
たとえ世界王者になろうが人様から後ろ指差される兄だと妹は恥ずかしいまま
逆に言えば世界なんぞ取らなくとも、ボクシング辞めて真っ当に生きればそれだけで胸張れるんだよ 2試合で散々っていうかね？
1試合は遠い昔の新人王戦で、もう1試合は反則常習者から仕掛けてきた反則合戦だ 何そのボクシング＝まっとうな職業じゃないみたいな偏見 >>978
明確に反則してるのその2戦だけだよね。
沢村は相手から仕掛けてきた上に膝蹴りまでされたからな。
最近は真面目に戦ってるのにボクシング辞めてまっとうに生きろとか意味不明だわ。 ボクシングはまともな競技だが金稼ぎには向いてないよな
久美は世界チャンプに別に価値を認めてないからほんとどこまでも独りよがりな意地
間柴が世界チャンプになれて自分を認めても妹は別に認めてくれないと言うピエロ
何かね
速水の時に速水への同情じゃなくて鴨馬鹿にした怒りとか
青木弟に対して謝るのではなく帰って！叱ってくれたんでしょう
と言う訳の分からん常識とのズレ
ジョージはとっくの昔に漫画ドランカーなのかもしれない 一歩母と久美とかいうまったくボクシングを応援してくれない女2人に囲まれる一歩が気の毒だな >>981
ボクシングがまともな競技なわけないじゃん。
ちゃんとしたルールがあって強ければチャンピオンになれる世界じゃないしな。
スポーツじゃなくてあくまでもショーだよ。
団体が乱立してるしな。ぶっちゃけプロレスと大差ない。 >>981
>>983
ボクシングはショーだけどルールはしっかりしているよ確かに強くてもチャンピオンになれないのも本当だねジムの力関係など実力が関わらない部分もあるね危険度がプロレスとはかけ離れてるので長くリングに立てないしショーとしては稼ぎずらい職業だね言ってる事はある意味両方正しいよ >>984
アンタどうして改行しないの？
読みにくいよ >>985
読みにくいのにきっちり読むとか聖人かよ >>962
戦後の設定からすると100に近いと思う 作中時間は2000年で止まってるから80くらいじゃね これ勝ったら次世界チャンピョンだっけ
鷹村以外の日本人世界王者の存在が許されない時空だから間柴も帰化するか事故で再起不能になるしかない まあ負けて燃え尽きて引退じゃないかね
一歩復帰的にも妥当
とは言えまだまだ引き伸ばしを睨むなら世界チャンプにしちゃうもなくはない
どんどん途中で作者が描けなくなって終了フラグが立ちまくってるが >>981
やっぱり一歩にも金田一の犯人たちの事件簿やカイジのトネガワみたいなスピンオフが必要じゃないのかね？ このスレッドは１０００を超えました。
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