【末永裕樹】あかね噺【馬上鷹将】
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ジャンプ11号から新連載
噺家らがしのぎを削る、父娘が真打ちを目指す >>1
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 何で荒れてるん?
マグ信者か?
これが始まらなくても、何かが始まってマグが打ち切りなのは変わらんかったと思うぞw 落語漫画ってバトル漫画大好きなジャンプ読者と相性悪そう 宣伝絵を見た感じでは父親の売れない落語家の外見上のモデルは柳亭小痴楽にそっくりなんだけど違うかな? そもそも理由、言わない全員破門なんてめちゃくちゃというか訳がわからん 既に読んだ人はみんな混乱してるな
広く浅く読まれるよりも、信者とアンチが対立する感じの漫画かな 面白かったわキャラクターが立ってたし
あの家族にも感情移入できた
多分あの破門言い渡した人は裏でなんかあったなと思う いやあのジジイで絶対荒れるって
マジでクソとしか言いようがない
西遊記のオヤジもそうだが作者の中で実はこうだよという理由があっても読者はそれが開示されるまではクソ野郎としか思わないんだから
主人公も父親も母親もいい人だから余計あのジジイのクソっぷりが目立つのも同じ そのジジイとやらが主人公サイドのキャラならまだしもそうじゃないならクソっぷり目立っても問題ないでしょ
ヘイト集めるキャラなんて大体どの作品にもいるんだから 打ち切りおつかれさん
こんなのジャンプでやるな、アフタヌーンとかでやってろ >>45
アフタヌーンには「うちの師匠はしっぽがない」があるしモーニングには「ひらばのひと」があるから 開幕で理由不明の特大ガイジムーヴは十中八九コケる
多分破門理由もガイジな予感しかしない
途中までまぁまぁ良かったように感じた分なおさら酷く感じた こらアカンな
途中までは良かったけど、最後で不愉快になったわ
ドロンドロロン見習えや 面白かった。
しかし、1話は読後感良い話のほうが良かった気がするな〜。
漫画とは言え悲しいよ 1話としての完成度は高くないか?
心にモヤモヤが残るけど続きが気になるし、ラストも朱音が阿良川一生にカチコミかけに行くのかな?と早くも第2話が読みたくなるヒキだし 一話としての完成度はかなり低いだろ
モヤモヤが残るような終わり方は続きが気になるじゃなくて普通に切られる
次で納得出来るような理由が判明とかじゃなきゃ間違いなく速攻で打ち切られるレベル 原作が好きなのは空気階段なのに落語書かせるなよ・・・ 客にはウケてるし師匠もこれはこれでアリって認めてて難色示してるのが審査員のジジイだけという状況で
こんなのは芝浜じゃないと言われても
じゃあ極一部の専門家にしかわからないものが落語なのかって話になるよな リアルであったら落語とかどうでもいい層に目を付けられて大炎上待った無しで普通に営業に支障が出るレベルだね
こういうのは編集が何とかしてあげるべきだと思うけどこの作者は何も期待されてないんだろうな けっこう面白かったけど不評なんか
爺さんには痛い目見てほしい このおっさん次の日の芸能ニュースがやばいことになりそう
ネットでも叩かれまくってまともに営業出来なそう >>54
いやいや
父親のその後とか朱音がどんな成長を遂げてるか気になるやろ
女性落語家は現実にもいるけどスターはいない
朱音がどんな道筋を辿っていくか気になって仕方ないよ俺は。 >>62
じじいの不愉快さと今後の展開比較してもじじい見たくねえの方が上回ってるわ
せっかく途中まで面白かったのに最後で完全に台無し アクタージュ思い出した
原作がやらかさなきゃそこそこいきそう
ただ、一話の掴みとして、クリティカル出したはずの親父を問答無用で破門にした奴の説明と行動理由がないから少しモヤるな
それこそ新作落語否定の原理主義者で海原雄山レベルの権威者みたいな一言でもあれば別だったろうが >>63
そこは感性の違いだから否定はしないよ
ただ俺は続きが気になるヒキだった
これは人気出るんじゃないかな >>62
この後どうなるか教えてやろうか?
阿良川一門か弱小一門におもしれー女ムーヴとなろうばりの朱音すげーして入門
その後適当にライバルとかのサブキャラだして適当に挫折させる
そんで新人としては大きめの舞台で朱音すげーして数年飛ばして真打ちになった朱音が何か言って打ち切り
父親は就職か離婚してトラウマで落語見れなくなってるけど朱音の舞台見に行って「朱音……!」とか言いながら感動してめでたしめでたし 何が彼にそんなにこの漫画を憎ませるのでしょうか…? まあ女主人公は甘めな採点になるから
まだわからんやろ
売上で出るよ ジジイが口直しに一席やって若手の心を折る所を入れなきゃ
ただ不快なだけだろと思った >>67
憎いとかじゃなく普通につまんなかった
父親だけ破門ならまだ言い訳出来そうだけど全員破門は流石に現代が舞台ではありえないし
頭がおかしいキャラはいてもいいけど不快感が強すぎてもう見ないね この展開なら親父が逆襲するんじゃないとなんかスッキリせん あの爺さんの破門で物凄く嫌な気持ちになったわ
真打の該当者無しならまだしも、あくまで真打昇段に対する審査なのに破門を言い渡すのは不愉快 こういう漫画で重要キャラが破門って割とありがちな展開なんだけどね この漫画の担当誰だよ
ドロンドロロンみたいなクソ漫画を生き残らせた片山を見習えや >>66
そんなに気に入らないならアンチスレでも立てれば?
少なくともここはキミの罵詈雑言を吐き出す場じゃないよ >>74
ありがちだからって一話からこういう展開持ってきて読者付いてくるかっつーとかなり悪手だろ
青年誌とかじゃなくてアンケで即死が普通なジャンプだぞ >>74
陰謀・嵌められて破門→わかる
権力者の不興をかって一人破門→わかる
現代で観客もいるなか真打ち昇段試験で直弟子でもない奴等を全員理由不明で破門→馬鹿じゃねぇの
こんな糞みたいな漫画他にあるの? >>78
ここはファンスレでも無いだろタコ
普通に感想言ってるだけだよ
むしろお前感想も言わずに何噛みついてきてんだよ そもそも師匠連中と客の投票集計で決まるって言ってんのにその審査員のトップ?の意向で結果曲げれる意味がわからん
更に自分以外の師匠の弟子も全員クビとか好き放題やん。落語の上手さがトップなだけで別に業界全部牛耳ってるわけじゃねえだろw 第1話でこの胸糞展開はどうだろう…
3話ぐらいまでにあのジジイにやり返せるならいいが、打倒ジジイのために長々やるようならちょっと無理かも 新連載に辛口評論家様が湧くのはいつものことだから… >>83
最初に噛みついてきたのキミじゃん
>>62の書き込み俺のなんだよ
それに、普通はファンスレなんだよ本スレってのは。
ただ罵詈雑言を並び立てるなら専用のスレ立てたら? この爺が落語に厳しい頑固者の師匠だと言う事は予想できるけどさ
それなら真打該当者無しで良いだろ >>87
新連載の風物詩だよな
ヒット作の初期のスレとか今見るとかなり滑稽だぞ >>88
IDコロコロしてアフィの為のレス稼ぎか擁護でもしてんのか?
ただのつまんねー新連載の率直な感想だろどこが罵詈雑言なんだよ
そもそも普通はとか自分ルールいらないから
それが嫌なら自分でスレ建ててワッチョイ付けてテンプレ作れば?
あ、自演出来なくなるからワッチョイつけれないかwwwwww 願わくばショタ風ロリ編のまましばらくやって欲しかった‥
某松井先生ももし読んでいたら似たような事を考えていただろう‥ >>93
この新連載に食いついた輩は、
表紙の女子高生に「オッ」てなったエロおじさんなのだから
ショタ風ロリ編は1話目で切り上げて当然やで
でなきゃ、大怪獣のあとしまつのように大バッシングが起きてたで 何か理由はあるんだろうけど作中の展開からは理解不能で納得できないクソムーブは西遊記の親父っぽい
全員破門にした理由が相当説得力あるものじゃないと読者のヘイト稼ぐだけになるから続けるのは難しい気がするね 破門されていきなり女子高生になってる、って事は、父親はもぅ諦めて別の仕事をしてて、
娘がリベンジ的に落語家を目指すのか。 P6はあれはもうダメやな
固定ファン掴んだけど、尖がりすぎて先がない
あかね噺はタダラシドーのときから思ってたけど、少年誌らしくない作風だな
主人公を女子高生にすることでキャッチさを確保したのはイイ感じだけど
この調子だとヤンジャン移籍したぺしゃり暮らしみたいなかんじになりそうなんだよな
ジャンプで生き残るには厨二病な部分が欲しいとこ 実際、一人の意向で大勢破門はない訳ではないみたいだから、そのエピソード拝借したんかもしれんが、インパクトはともかくキャラの深掘りされる前にやるべきではないとは思ったな 胸糞すぎるぞ師匠の兄弟子でしかないくせに
こんな理不尽展開で現代の読者ついてくるのか
カラーページからするとこのくそ爺に弟子入りしそうで嫌だ... 実は女主人公による友情努力勝利ものではなくて、落語会にある古き悪の慣習を徹底的にコキ下ろしてやろうって作品になるとか?落語会とか全く知らないけど 復讐がベースにあるガラスの仮面かとも思ったが‥
とりあえずどの一門というか、誰に弟子入りするかで方向性は分かるわな
りゅうおうとまで呼ばれる新進気鋭の若手噺家とかに弟子入りするには年齢経ってるからその方面はないだろう‥ よく知らんが落語って声の調子やリズムで観客を物語に没頭させるもんなんだろ?
それって漫画で表現しきれるんかねえ?
ガラスの仮面は
「既存の劇中物語を、アレンジしてオリジナルの解釈で演じる」がベースになって
読者の没頭材料になっていた
しかし落語は、アレンジしてオリジナルの解釈で読者をわくわくさせるものではないだろ? >>104
今は新作や創作落語があるからな
むしろ主題の一つでは?
所謂文化として古くから伝わる古典原理主義者は落語界には確実にいるし、今回親父がやったのは古典とはスタイルの違う新作アレンジに近いから、それみた原理主義者がキレて破門にしたとなら、一応の辻褄は通る
それ以前に、落語を漫画で表現出来るかってのは、まあやってみなきゃ分からないとしかいえんがw なるほどぐぐったら全員破門事件、前例があるのね
立川談志は弟子が師匠と都知事の対談にこなかったから前座全員破門
立川志らくは自分の主催する劇団の稽古に弟子が見学にこなかったため、二つ目を前座に全員降格(一応期間限定)
いずれも、弟子が師匠に興味を持たないなら、弟子である意味がないだろという縦割り社会ならではの理由
ようはあの芝浜が一生の芸風と全然違うもので
師匠の芸風を知っているのであればああいう噺をやるのが論外てことね
ただそれなら師匠の兄弟子じゃなく、直接の師匠で設定にしたほうが理不尽じゃなかった気はする >>99
ヤンジャン移籍はさすがに辞めてくれ
推しの子もあるから本気でヤンジャンまで購読しかねん >>106
師から学ぼうとしない奴は破門でいいと言う考えは分かるけど
ここだげ見るとただ器量のクソ狭い奴に見えるな >>105
ほう、落語っててっきり古典をアレンジ加えずに、
声の調子やリズムのみで観客を楽しませるものだと思ってた
創作落語?があるのなら、勝ち目出てくるかもな
ただ、それはそれで
モーニングの「ワールド イズ ダンシング」みたいになりそうで不安
あれも古典をアレンジして演じる系なんだが
正直言って微妙なんだよね。世阿弥が可愛いから読んでるが まあ、某海原先生も、初期はドクズの器量無しで書かれてたのは周知の通りだしなあw >>110
既存の古典に手を加えたり、完全オリジナル落語をするのを新作落語とか創作落語っていうのよ
今回で言ったら、芝浜なのに芝も浜も語らないってとこ
そこを雄山師匠が気に入らなかったんじゃないかなとは思う >>53
続きはまあ気になるけど読めばあの不快爺が出てきて、
一度は絶対主人公がぐぬぬってさせられるからつらくて見られない >>113
初期美味しんぼでストレス溜めながら読んでそうw この前ちょうど親が初期の美味しんぼのアニメ見てたけど海原クソうざかったの思い出しちゃったじゃん
どうしてくれる >>114
美味しんぼは読んだことないが
ドラマは辛いことが起こる引きが苦手で滅多に見ない
漫画だとあまりそんなことないんだけどこの作品はドラマっぽい感じする 普通に父ちゃん真打になって
→でも病気か何かで早世
→私が継ぐ
みたいな展開のほうがベタだけど読後感良いと思うな めっちゃ面白かった。絵も綺麗で見やすいし、落語の動きを出してる感じがあって良かった。引きも良かったから続き早く見たい。めっちゃ売れそうな気がするわ、モーニングとかなら。 全員破門とかインパクト残すために無茶苦茶しすぎ
志ん太の出番もう終わり?娘がリベンジすればそれでオッケーじゃねえよって思うくらいには志ん太に感情移入したんだが 父親は漫画が連載続けば復活する展開もあるだろう
交通事故になると思いながら読んでたが >>117
まだ父親にも役目あるから破門されて廃業した?ってパターンにしたんじゃないの 割と面白く読んでたけど全員破門でモヤった
同じ様な感想の人結構いるのね
昇段認めないくらいなら気にならなかったかなぁ >>109
バレスレにこんなレスあったけどあかねの父親はどうしたんかな
41 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 2022/02/13(日) 22:20:36.84 ID:e8HIZtgb
落語で一門の孫弟子の破門はあるのかと言われるとある
で破門されても同じ師匠や別の師匠のところに入り直すのもOK
複数回の破門経験持つ落語家もいる モヤるのはあかねが主人公なのにくしゃみしか活躍してないってのもあるな
一話で主人公がこんなに活躍しない話あったっけ 親父だけならまだしも全員破門はいくらなんでもやり過ぎ、しかもあれ昇段試験の場なのにさ
編集はインパクトあるとでも思ったのかね
1話目からヘイト溜めるのは悪手だわ >>127
ヘイト集めてるのはいわゆる悪役だろ、なら正解じゃん スポットが当たっていたのは主人公じゃなくて父親なので、1話っていうより0話っていう印象
でもめっちゃ良かったわ、破門言われた時こっちまで悔しくなったよ
絵はゴラッソの人か、とにかく上手いわ
原作つけたのは正解やね >>80
上4行めっちゃ同意
父だけならともかくなんで他のやつらまで
あと衆人環視で貶めるのパワハラすぎ >>124
孫弟子は師匠の師匠がやるんだよね?
兄弟子がやるのは越権行為じゃないのかな? >>124
「死んだ」云々考えるとやはり心折られてリタイアしたんじゃね。あの親父。 >>104
凄く分かりやすい人で例えると
笑点の司会でお馴染みの昇太は基本的に新作派だが、古典をやらせると自分流にアレンジするから古典落語ファンの中では好みがハッキリと分かれてる あのじじいムカつくキャラではあるけどそれをどう蹴散らすかが面白いんだからそれでいいじゃん? 蹴散らすといったところで勝負の方法が噺でしかやれんのだし
どんなにムカついてもその枠組みの中でじいさんをギャフンと言わせる以外にないからなあ
正直スカっとはしないんじゃないのかなあ 悪役にヘイト集めてるのはいいんだけど
娘を主役にするという作劇上の要請で無理な話を通してる様に見えるのがイマイチだと思う
悪役が過度に悪くさせられ、またそれを許容する協会なりが過度にマヌケに見えてくると話全体が何かどうでもよくなってしまいかねない 客を楽しませる大衆娯楽と元の噺を伝える伝統芸能のどっちであるべきかみたいなテーマなのかね 親父をクソパワハラでひどい目にあわせる必要あったんか?
娘は元々落語大好き設定なんだから普通に親父の背中追うじゃ駄目だった理由がまだわからんな
今んところ単純に胸くそ悪いだけ 今後主人公が落語家として大成しても親父が凄まじく哀れだな
別に才能や実力が無いわけでもなさそうなのが余計に 30越えた職歴のないオッサンが何の仕事に就いてんのかは気になる
でも別の師匠に弟子入りとか、喋り上手いから営業とかできそうな気もするな >>137 >>141
既存の落語の枠組みでやらせるつもりはないんじゃないかなあ
龍と苺みたいにアマでもすぐトッププロに一発土をつけられる仕組みがあるわけでもなし
下積みからやらせても話が地味になるだけだし
今風に動画配信とかやらせて一般人の支持を得てく展開になる気はする タメになるスレだなあ
全員破門も理由があるのは分かったけど漫画内で説明して欲しかった 寝坊が多すぎて破門
謹慎中にパチンコ行って破門
まあ色んな理由があるよ この漫画は伸びそう
確かに親父と一緒にやった方がよかったんじゃねーか
とは思うけどある程度一緒にやって途中で
病気とかでリタイアでも 普通に面白かった
けど今の読者層と絶望的に合わないなとも思った そうかね?
呪術ヒロアカ逃げ若が普通に残ってるし
別に合わないってことないだろ 絵は良かったんだけど
表情や仕草に言及して褒めるとこは作者の自画自賛みたいに思えて笑っちゃったわ
原作と作画別だから文字通りの自画自賛てわけではないけど >>151
話聞いてないのか痴呆かどっちや?
このボケカス >>150
還暦近いジジイの俺が面白いと思ったぐらいだから今のジャンプの読者層には絶望的に合わんと思うわw
うん、自信があるw そもそも少年ジャンプで落語を題材にするのはチャレンジャーだよな
しかも胸糞要素を残して1話終わらすとかどう転ぶんだろ
娘が落語無双やってくれたら面白いが >>154
いや逃げ若が中堅になってる時点でこれもそんな心配することないんじゃないの?って話 落語家 阿良川志ん太は死んだ
けど、今はピン芸人SHINTAとしてテレビで活躍している
とかかもしれない 料理してるシーンあったしそっち方面か?
離婚とかしてないといいが アク○ージュの前例もあるし、話とキャラに魅力があれば伸びるんじゃない? 今の本誌の読者層が拡散力のないゴミしかいないからな
ジャンプラだとすぐバズるけど >>99
本来の意味での中二病向けではあるがな
邪気眼がどうとかいう中学二年生がいたら完全にカースト底辺だわw >>155
落語自体80年代以降は古臭いって揶揄され出して
その後はドラマやアニメの影響で復活したと思ったらまた廃れるを繰り返してるからいつの時代に落語を知ったで世代が分かれるだろうね
今の10代は学校寄席で落語に触れる機会が増えてるみたいだけど、それでもジャンプの読者層には合わないかも知れないし
ジャンプ読者層に合わせる為に超能力落語バトル漫画に変貌するかも知れないな、かつて芸教が関わって失敗した「落語天女おゆい」みたいに これジャンプでやるって結構な挑戦だよね
落語知らん奴しかいないだろ こういう系の主人公って他人が見て怖いくらいの集中力があってブツブツ真似する系が多いイメージある 親父セコンド編で20巻くらいで、その後復帰するよ
80巻分くらいを一話にまとめたんや 初回は主人公あかねちゃんメインで描いたほうがよくねえ?
父親の挫折エピだけでアンケ取れるとは思えない
原作者は先週のまんが未知見てこいよ 一門に弟子入りして落語するのは師匠の完コピを目指すのが目的だからな
それが嫌で自分の落語がしたい人達はフリーでやってるし
一門の伝統を引き継がないやつは破門されて当然だが、全員がオリジナルやってるわけないし全員破門されるのはあり得ない まぁコロナ中にキャバクラ行っただけで大関から三段目まで落とされた相撲取りもいますからね
才能見限られてか伝統芸能を冒涜してか知らんけど破門にされる落語家がいてもおかしくないな 主人公のついてないショタっ娘モードが可愛かったのにもう見れない悲しさ‥
盾の勇者のたぬき娘を思い出した‥ >>171
全員が真っ当な理由で破門されるならその師匠からしてだめってことじゃん
あーあ このクソ爺が全員破門にするよう圧力掛けられてるとかだったらいいのに >>170
そこなのよね、親父一人なら親父はなにか悪かったんだなですむけど全員破門、はあっ?!になる youtuber落語家になればいいんじゃね?
落語なら面白ければ何度も再生されるし収益化の可能性もゼロではない インパクトとヒキを狙ったのは分かるけど、雄山があの料亭の若旦那の弟子を勝手に破門するようなもんだからな
まだ直属の師匠で、親父ピンポイントで破門だったなら分かるけど兄弟子だろうと独断で別の師匠入りしてる弟子を破門だからモヤるんだろうな 「人の弟子を勝手に」
が師匠の師匠ならまぁいいんだけど 一話、とくに盛り上がるところなかったな
親父が理不尽に破門されたというだけの話 モヤッとする1話だし難しいね
追ってたマグちゃんも終わっちゃったし次の新連載と合わせてゆっくり見守っていくよ
サィコゥサィコゥサィコゥ! ただ時代背景をSNSが発達してない昭和とかならいいんじゃない
過去話だし >>179
来週で乗り込んでスカっとさせるかするのかね
美味しんぼみたいにやるには遠すぎるよね
父親の師匠の兄弟子 客に大受けしてるシーンあるのに
それをつまんない芸見せてすまんな全員破門にするわって
客からしたらなんだこいつ状態だろ
アメリカの解説者もブチ切れるわ そんなことすら知らんのに偉そうに10レス以上もしてんのか >>183
擁護するならそれくらい狭い世界に主人公が風穴をってことだろうから……
SNSとかにも話題があがらないレベルの荒れる話ってあるじゃん >>183
盛り上がってる客に冷水かけてるわけだからな、この手の興業であんまりやらないよな野暮な感じになるから
審査員的に盛り上がりとはは関係なく玄人目線で合格させないのは分かるけど、酷評は後日か裏でやるわ >>185
おう、>>184を破門にしていいぞよく知らんけど >>106
言うて師匠と芸風が全然違う落語家なんていくらでもいるぞ >>184
それくらいググれよw
最近でも桂二葉とか春風亭ぴっかりとかおるがな >>184
一線にいるかは知らんけど、最近女流が増えてるって話は聞いたことあるわ
ただ伝統的な落語は登場人物男が多いから正直キツいって話は聞いた事あるわ。
やるなら女が多い話を最初から自分で作るところから始めなきゃならないんだろうな 曇った展開って言うのが整合性の破綻って意味なら、読者の平均年齢上がったからだと思うぞ 曇らせが不満点じゃなくて爺がノータリンなのが不満点だろ >>106
過去にあるって言っても他人の弟子破門にするのは流石に無いし、ここまでヘイト貯めなくても親父はやらかしてリーマンになって娘がリベンジで良い気がする さすがに一生一人だけの意向で全員破門が通るとは思えんし
表立っては言えないけど志ぐまも納得する理由があったと思いたい 久々に一発目から面白かったから長く続いて欲しい。週間厳しくてもジャンプラ移籍で連載継続してほしいわ 実際にあった過去にあったって
スマホ出てLINEしてるから間違いなく2010年代以降のネット発達した時代背景で理由わからないまま直弟子じゃない奴含む複数人を公開処刑した奴いるの? 師匠とその兄弟子との確執もやりたかったからある程度の整合性は無視したとか? 絵上手いな
個人的には面白かった
来週以降に期待だけど、魅力的なキャラが出てこないと厳しいだろうな 新聞記事であるのだと
2002年に前座6人全員が楽屋に呼び出されて意欲が足りないって破門か
それ以外だと上納金未納だからこれ遅れたら破門なーみたいな感じだったとか 普通に落語しててもジャンプでは受けないだろうし、
ライブ配信とか流行りの要素を取り入れてくるかもな ジジイにヘイトを向けるべきなんだろうけどそれ通り越してこんなクソジャッジがまかり通る業界がクソって気持ちになった >>129
ヘイトためるなら認めさせないといけないが気に入らないから破門って奴を覆すだけの作品書けないじゃん
書けたら手のひらクルーするけど >>204
演目をいじった弟子が呪いで全員死んだ
とかの過去持ちならいいわ >>206
そうなら俺も許すけどそんな過去あったら弟子達が知らんはずないしそもそも弟子とるなよで終わりだから詰んでる オレゴラッソ好きだったから馬上復帰は嬉しいな
花森さんで知ってたがこの人の書く女の子は本当に可愛くて魅力的だわ >>184
普通にいる
TVでよく見るレベルだと林家きく姫あたりかな
あとは新人賞とった桂二葉とか 父親が最善をつくしたけど時代に負けたとかじゃなく一人の権威(師匠の兄弟子だけど)に潰されましたーなのが
時代のせいにしたほうが女性噺家なのもいいと思うんだけどライバル?はほしかったのかしら まだ1話目で評価は難しいが、あったことが下敷きだから1年連載続くかな? 今って保護者LINEグループとかあるんだな
クソ面倒そう... 見込みのない奴の落語で爆受けしたお客さんが流れ弾くらってるな >>184
女流落語家なら女鶴光こと桂ぽんぽ娘をオススメするわ >>204
全くもって同意だわ
クソ老害によるただのパワハラなのにまかり通ってしまう時点で業界自体が終わってるとしか思えない 破門になったオヤジが自殺したくらいじゃないと弱いな 普通のサラリーマンになってるパターン
天上天下みたいに
あれはトップになってからだけど 理由も明かさずに独断で真打ち昇進試験で全員破門なんかしてたら破門にした師匠が大問題になって落語協会から追放されるわ
落語協会は若いのを真打ちにさせたくて仕方ないし過去に三遊亭圓生が真打ち昇進制度に疑問持って分裂騒動起こしてるのに
題材は面白そうなので少年漫画だからとは言えもう少しリアリティに書いてほしかったな まあスルスルと何の引っかかりも無く読めてしまう第一話よりは良かったと思う
この後の展開に期待かな >>218
落語界は良く分からないんだけど、自分のところの弟子ならともかく弟弟子の弟子を勝手に破門することなんて出来るもんなの?
しかも私生活の乱れとかじゃなく真打ち昇進試験の不出来が理由とかで
「試験」なんだからまだその域に達していない事だって普通にあるだろうに
若い芽を摘んで悦に浸ってるようにしか見えないわ >>220
ppppppの敵みたいな絶対権力者なんだろ
あっちと同様自分好みの芸風で統一したい、スポンサーもたくさんと
ppppppのと割と似てるな 掴みとしてはなかなかインパクトがあったが
今後あの老害の扱いに困りそうだな >>199
孫弟子なら小三治が一琴の弟子と三三の弟子をクビにしてるって聞いた覚えがある まぁ明らかに嫌な奴として描いてるからジジイはそんなに...
ソーマのえりなとか最後の西遊記の親父みたいなのは「そりゃねぇだろ」となったけど 絵は娘と嫁はがんばっているかな
原作もわりと細かくよくできているが作画が並みか
ただの萌え漫画家だとなんの説得力も持たないので
相乗効果はあるかな
それを足しても受けるかどうかはわからん
龍と苺みたいな勝敗が一応はっきりする将棋や囲碁とも違うしな 阿良川一門は真打試験してるってことで、立川流モデルなんだろうけど、立川流の若手とか他所に移った人間でなく、けい木に監修任せてる意義が知りたい。 てっきり父親が死んで意思を継ぐみたいな話かと思ってたから違ってよかった >>220
同じこと思った。
しかも生活に直結してることだし、
描写的には、今後これが正しかったって展開になること思うと
老害の正当性を説明してくれないとよくわからん。 俺は好きだけどジャンプには合わないし打ち切りコース確定だろうな……
俺は好きだし今後も読むけど、別の生き残れる場所で出してほしかったわ 阿良川流は立川流だけでなく弟子に冷酷で有名だった三遊亭圓生もモデルにしてるんじゃないか?って感じがしなくもないが…お父さんの外見はどう見ても落語界の遅刻・寝坊王の小痴楽w 結構面白いと思ったし絵も好きだけど一話からいきなり胸糞展開で草 お偉いさんがこの後ただやられるだけの横暴上司じゃなくそれなりに主義主張がある乗り越える師匠ポジになりそうなのもなぁ
立派なこと言うたびに、でもこいつあの滅茶苦茶した奴だしなあってなってしまいそう >>228
ちゃんと成功したからね
爺に評価はされなかったけど >>224
落語はよく知らないから小三治って人をググってみたけど、人間国宝にまで選ばれてるのに性格の悪さが有名で笑ったわw
もう死んでるみたいだけど周りから敬遠された上に、まともな弟子も育てられないザ・老害だった人みたいだな >>213
これな
こいつに勝つというのが恐らくは
主人公が落語で笑わせるってゴールになるだろうことが予想出来るのが不安なんよね
こいつを今の立場から引きずり下ろして社会的に抹殺させる結末でないと
大半の読者は納得しにくいと思う
それだけ、憎まれ役としてはリアルに描写されているともいえるが
良くも悪くも おっさんはすごい人!とやるには弟弟子への悪態とかがね >>235
落語家って性格悪いの多いよw
立川談志だって生前は芸は最高だけど人間性はクズって言われていたし、三遊亭圓生も弟子に冷酷で古典落語しか認めない、他の落語家(特に初代林家三平)の悪口ばかり言っていた
ここ数年は志らくが炎上ばかりしてるのが度々ニュースになるけど志らくなんてまだ可愛い方だ 母親が稼いで父親が夢追ってたらヒモ呼ばわりしてくる奴は現実にもたくさんいるんだろうなあ
嫌な世の中 「10年も何やってたかわからん見込みのねぇウチらの面汚しの芸で爆笑させてホントすんませんっした!!」
嫌すぎて草 【感想】
絵も見せ方も普通。
セリフ多いしセリフで説明しすぎ。漫画なら絵と演出で見せろ。
一話は我慢して読んだけど、読者がセリフを全部きちんと読んでくれると思うなよ。
一話で主人公が活躍しない・キャラクターが分からない構成もダメ。
父の話なんか回想にねじ込め。
【総評】
2、3巻で打ちきり終了確実。
まぁ最近打ちきりに甘いから5巻くらいは続くかもな。 >>218
落後協会の無い世界なのでは?
阿良川一門でも異例だけどこうなりました!で取り敢えず納得した、後日正式に破門だから本当の師匠も従う理由が後々出てくる筈
しかしこれから学校辞めて?入門して前座三年勤めてという先の長さの方に不安がある >>218
阿良川流のモデルが立川流なら「落語立川流」って団体がいるから「阿良川流」って団体なのかも >>236
あのジジイが主人公らを認めていいやつっぽく描かれても嬉しくないよな
社会的な抹殺もしくは交通事故でも何でもいいから死んで欲しい >>204
あのジジイ一人で決まるなら他の奴ら要らんな >>238
談志が人間的に優れてたとはもちろん微塵も思わないが、同時代の噺家と比して特別にクズだったとは思わんがなあ
むしろ純粋に古典落語を愛し、その才に恵まれていたがゆえに、現代社会と乖離していく古典落語の限界が見えてしまう事実にもがき苦しんだ一生だったと思う
「演者の姿が消えて登場人物がくっきり見えるとか、そういうのやらせれば俺上手いですよ、この時代の誰より一番上手い。でもそんなことなんの意味もない」というのが談志 読んだ
すごい面白かったんだけど、来週以降も普通にこのお父さんの物語が読みたいと思ってしまったから
夢破れた父の無念を娘が晴らすって展開にノりきれるかちょっと不安
いや娘が主人公なのはタイトルや表紙の絵でわかりきってたことではあるんだけどさ あかねちゃん可愛い
アクタージュみたいに成功すると良いな 母娘どちらでもいい
えっちな同人誌が描かれるくらいには連載頑張って欲しい >>248
親父の義父だったらあの対応してもいいかもな >>240
本来、10年じゃほとんど真打なれんけどな 全員破門とか、観に来た落語オタク達トラウマでもう来てくれなくなるかもね(´・ω・`) >>254
今時ロケットで突き抜ける作品は出ないよ
最低でも20話くらいはもらえる 笑った客全否定だからな
客も阿良川一門の落語には出禁にでもすんじゃね
そんなこと言い出してもおかしくないくらいガイジだし 結局父親は娘が誇りに思うに相応しい噺家になったが事情で今は噺家やってませんって状況を作るための展開じゃないの?って見えちゃって
これできるだけ早いうちに読者には何がどう駄目で破門になったのか見せないと駄目だよね 百歩譲って全員破門でも良いがあの場でヘイトたっぷりな言い回しで言うのは頭おかしいとしか思えないよな、客すらバカにしてるワケだし
コイツが仮にめっちゃ凄い落語家で何か理由があったとしてもダメだし、ただの逆恨みな悪役だったとしてもダメだしどう転んでもこのジジイのキャラは失敗だわ
早々に社会的抹殺でもしてコイツに変わる悪役出さないと打ち切りまったなしだぞ 一話からこんだけヘイト溜められるってキャラって逆に凄いなw >>254
今のジャンプで10週打ち切りとか無いから
クソみたいなレスしてんじゃねえよガイジ 主人公はとりあえず古典落語の噺家を目指してるっぽいのは確定かな
古典はエロやラブストーリーの艶噺を避けては通れないけど、それを女子高生が演じるという高いハードルをどうクリアする予定なんだろう あかねが演じる女性登場人物に惚れて何度も同じ演目を迫る変な男子とかだしたりしよう
あかねはその男子に片想いしてるけどその男子はあかねが演じる女性に惚れてしまうという変なラブコメにしよう 酷かったからスレも荒れてんかと思ったけどそうでもなかったな ジャンプ表紙と最後のコマのあかねが可愛すぎる
こういうキャッチーさはとても重要や
オレゴラッソでも上手かったけど更に画力上がってるな >>270
サブキャラではあるし真意は今後だろうし
主人公の現在のキャラもまだわからんし ただ主人公とそのママは可愛い
親父もいい妻子持ったな >>273
ストーリーはゴラッさんが考えてるわけじゃねーだろw 途中までかなり出来が良かったのに最後で...
家族へ感情移入させまくった上であんな理不尽なことされたら誰も納得できないって 1話の終盤に落としてそのまま引きって…
途中まで面白かったのに読後感めっちゃ悪いんですけど…
2話3話あたりのうちにそれなりのカタルシス得られないと構成が最悪ってことになりそう 可愛い嫁と娘がいて夢追いかけられるとかめちゃくちゃ勝ち組だよな…
だから破門されたんじゃね? 夢破れても支えてくれる妻と好いてくれる娘がいるのは裏山だよな
糞爺が嫉妬するのも無理はない どうしてそうなる…
新作落語と古典落語ってあってな? 1話はプロローグみたいな感じでまとめてきたし2話以降見ないとわからんな
親子落語みたいな感じで書いてあったから父親がどうなってるのかは気になるところ 全員破門は作者自身も理不尽な出来事として描いてると思うんだよなぁ
納得できないとか爺にヘイト貯まるって意見をネガティブ寄りに語ってる人多いけど
言っちゃえばこれからあかねちゃんが倒すべき敵な訳だからそこはいいんじゃね?
理不尽なヒキのまま次回へ続く、ってなったことで読後感がよくないという意見にはおおむね同意 あのじいさんにどうやって父親流の新作落語わからせるのかってワクワクしてた俺はおかしいのか? あかねの今、がどんななのか1話でかかいってのも珍しい 面白かったけど…
女性主人公で担当が村越? う、トラウマが あの爺はいったいなんなんだ
せめて理由言えよ、みんなが楽しんでるならいいだろ
絶対納得できる答えでないと思うけど答えが出るまで流し見しとくか
とても不快 >>294
かなり引っ張りそうだな
あんなもん「芝浜」とは言わねーよってセリフから
伏線にはなってそうだけど 滑り出しとしては問題なかったけど1話だけではまだ何もわからないな
主人公のスタート位置を示しただけなんで
とりあえずオレゴラッソの絵はオッケー、あとは原作の力量次第
舞台裏を丁寧に描いた本格派落語漫画になるのか
小畑に先に漫才やられたから外して落語ですみたいな薄っぺらいアレなのか 立川談志ってあんな酷いやつだったのかよ
まあ皮肉を売りにしてる仕事だと
必然と口も悪くなっちゃうわな 古い体質の落語協会とモメて協会を飛び出し、独自の流派を作った談志の方がむしろ少年漫画の題材としては合ってるんじゃないかと思うんだがな 父親だけ破門ならなんとなく理由も推測できて納得すると思うけど
その場の全員ってのはどんな説明されても「いやいや…」ってなると思うわ
なんかそれっぽい理由見当たるかね >>300
仮に至らないことあっても、あれは試験なんだから未熟で当り前。
どっか悪いなら治すよう指導しろよってなる。
百歩譲って教えれなかった師匠どもを破門しろって思う。 そもそも、何であんな奴が破門する権限を持ってるんだよ。 あんまり落語知らないけど真打でもない二ツ目が師匠の前で芝浜なんてやって良いものなの? >>302
しかも内々で処理するならともかく客に金払わせて公開したあげくに全員破門だからな
じゃあ客に金返せよとw >>303
そうそう。一番酷いシーンは「後日正式に破門が伝えられる」所なんだ。
あの偏屈爺の感性が一門を支配しちゃったんだよね ソーマもそうだったが
養成機関やら師匠やらが「出来が悪いから破門」ってのは
お前自分の仕事出来ないって公言してるだけやんって思う
それを一人前にするのがお前らの役割やろと >>261
バティストライク以降11話(全1巻)打ち切りないもんな
しかも今ならバティも成功してたかも知れないのに
運悪いわ >>307
養成機関は置いといて、芸人の世界は師匠は必ずしも弟子に稽古つける必要ないからなぁ >>304
自分の会とかこういう場ではOKだけど、寄席とかほかの師匠の前座替わりの出番ではダメな筈(出番がトップとか2番手でそんなネタができる持ち時間もないから) >>295
それまで耐えられるかなあ理由だけでも早く知りたい所だ
それで納得できるかできないかでこの漫画の自分のスタンスが決まるといっても
過言じゃない >>307
噺家の師匠は弟子にとって絶対
基本的に「何でもするから弟子にしてください!」って弟子にしてもらうから
この人の下でなら自分は一人前になれると思う師匠を弟子になる人が選ぶ 少なくともこの審査観に来て楽しんでたお客さんたちは、
こんな最悪の公開パワハラ見せつけられたら今後あまり落語を楽しめなくなりそうだよなぁ
少なくともあの兄弟子の落語を観て笑うことはできないだろう 落語は難しいだろうなぁ
過去に森田先生の漫才のべしゃり暮らしも
本誌では短期打ち切りだったし 仮にこれがそこそこヒットしたとしてアニメ化出来るのかな
声優に相当の技量が要求されそうだけど >>315
べしゃりは吾妻のキャラに共感しづらかった
笑わせたいって動機付が少なくとも初期は描かれてなかったから
こいつ何でこんな三枚目でいたいんだ?って感覚が読者側から見たら置き去りだったんよ
あかねの一話でオヤジの物語中心であることに否定的な意見が多いが
べしゃりの失敗を見てるからこそこれで正解だったと思う
お笑いにしても落語にしても
一般人とそれを目指す人では感覚に差がありすぎるから
共感を得させるための動機づけは重要 定期的にあかねかわいいっていうレスがあるのが信じられん
ブスだろ >>320
普通にかわいい
美少女じゃなくて、あくまで普通にかわいい
俺でも仲良くなれそうと妄想しやすい等身大かわいさ的な感じ
進研ゼミのおまけマンガ見てるみたいな 声を使った芸がそもそも漫画という媒体と相性が悪い
ジャンプ読者の小中学生に「すごい落語」ってわかるのか?
これが歌がうまいとかなら子供でも想像しやすいかもしれないけど
うまい落語を脳内補完しながら読める子供はそういないだろ
題材が少年ジャンプに向いてなさすぎる
しかも偉そうなジジイが昭和の荒っぽい言葉遣いで主人公を罵倒するんだろたぶん
ロボコとかの優しい世界に慣れた世代には無理無理 >>322
それいうと落語自体を知らないんじゃない?
俺もちゃんとした落語なんて聞いたことないし。 ちょっと考えれば誰でもわかることをそんなドヤ顔長文で垂れ流せるのはすごいわ たまにある倫理観がおかしくて読者がまったく共感できない打ち切り糞漫画になりそうだな ロボコも大して売れてないしね…
前にドベ1取ってるし コメディーギャグ漫画はそういうもんやな
こち亀のように抱腹絶倒なギャグ漫画でもない限りは >>324
そうだとしてもそれを文字にする価値はあると俺は思う
それにそこを否定したらごちゃん自体いらないよ ジャンプマンガしかない今のジャンプの癒しになればいいな
願わくばアクタみたいになってほしい
原作逮捕とかそういう意味じゃなく ジャンプ漫画じゃないやつはもうアオハコあるからお腹いっぱい 破門のインパクトが凄すぎて親子のスカッとジャパン誰も話題に出してなくて草 破門でヘイトためる予定ならあの展開マジでいらんかったやろ >>332
本番に弱いだけで機転が利き娘との関係性も良い父親像の描写として悪くないと思う
そんな大好きなお父さんの芸能生命を理不尽に絶ったクソジジイにヘイト集めたいなら尚良いのでは? >>332
あそこはスカッとジャパンもしているが父親本人の内面だけでなく世間体的にもぎりぎりの状況である事を説明するのに必要 >>333-334
なるほど 確かにそうだね 勉強になりました アクタも1話目最悪だったし巻き返しはあり得るよな
ジャンプぽくないニッチなジャンルはたまに生き残る VIPでも書いたけどYou Tubeにある立川談志の「饅頭こわい」が面白いよ
「鮫講釈」は落語家すげぇと思った
暇潰しでたまたま最近見てただけで詳しいワケじゃないがオススメしとく 主人公とジジイの因縁作りや過去の演出のために
談志のやった、前座全員破門は漫画的で使いやすかったんだろうな
漫画は二ツ目だけれど
七代目立川談志は漫画的に使いやすいという再確認が出来てよかった
談志がこだわってた噺も芝浜だったしな。 落語初心者に古典は敷居が高く感じると思うので俺はあえて新作派の人を薦める事がある
いきなり圓生とか志ん朝とかのバリバリの古典派を勧めても高確率で興味持たれたケースがない べしゃりの話題で思い出したけど小畑が今書いてるショーハショーテンは
ネタの内容を丸々載せているけど中々面白くてすごいと思う >>339
古典入るなら正直昭和元禄落語心中とか読んでからにした方がいい気する
あれ割と詳しく解説されてるけどちゃんとエンタメしてるし 書き込み見てると落語にまったく興味ない(知らない)か、すげえ詳しい人の両極端で
漫画で取り扱うにはしんどそうな題材だねぇ 言うて俺も昭和元禄落語心中で落語ハマっただけで一回も高座見たことないんだけどね >>341
今の時代なら漫画から入るのも良いキッカケだよね
俺の場合「ウルトラマンとウルトラ怪獣を題材に落語をやってる人がいる」って理由で柳家喬太郎に興味を持って落語を少しずつ聞くようになったけどw
それまで笑点は見てても敷居が高いと感じて落語を聞こうとは思わなかったのに >>331
アオハコいつまで経っても面白くならないから落語に期待するよ 落語全く知らんけど1話としては面白かったわ
オレゴラッソよりは続いてほしい 最速の打ち切り漫画でも今は全三巻が多いし一応オレゴラッソよりは続けられるだろう 今時弟子入りとかするんかな?落語はともかく
普通の漫才とかで弟子入りする奴は馬鹿だよな
どう考えても雑用で終わるってわかりそうなもんだけど
特に関西の漫才師にだけは弟子入りしちゃあかんなぁ
今時は養成所を活用して売れるっていうのが普通なんだから アオハコはバドミントンやりたいのか恋愛やりたいのかここに来て迷走してるな >>352
落語や講談なんかの伝統芸能は今でも弟子入り制度だし、しかも必ず弟子になれるわけでもない >>341
神田伯山がまず志の輔を5席程(古典新作問わず)
その次に志ん朝を10席通ってから1年間圓生オンリーからの寄席通いして欲しい的なこと言ってた。
1年間圓生オンリーは極端な気もするが… 破門の謎はさすがに回収するだろう。最初師匠が怒ってたのに後で認めたのが説明つかない。
次週でいきなり回収したら逆に何だったんだと思うが。 父の師匠は邪道に怒り心頭じゃなく、よくやったみたいな表情だから理不尽という印象しかなかった 最近の新連載の中ではかなり良かった。ニッチな題材だけど新鮮とも言える。 >>356
で、1年圓生を聞いてると笑点メンバーをクソ呼ばわりする様になるんだろ?w >>360
んで、ポッド許可局の「小朝論」を聴いて納得する。 >>337
談志なら「鼠穴」おすすめ
談志でひとつあげるならこれという人も多い 今の伯山なら掃いて捨てるほど弟子志願者が来るだろうから多少ふるいにかけたいんだろうな
っていうか漫画の話しろ 漫画の話をするには、まだ1話だしな
落語知識皆無だと、ただただジジイがヘイト集めキャラだし
ほんの少し知ってると、談志の前座全員破門が元ネタかってなるし
逃げ上手みたいに、解説ページ用意したほうがいいんじゃなかろうか 第1話で主人公にギャフンと言わされる使い捨てやられ役なら、あんな理不尽で雑なヘイト稼ぎしてても気にならないけど
あれがメインの大ボスになるなら厳しそうだ 理不尽なクソジジイキャラって大抵はぶん殴られてカタルシスブシャァ!ってなるけどこの漫画は題材的に皮肉を言ったあと頭を下げる、って感じになるんだろ?
それでスカッとする話をどうやって構築するのかが楽しみだな >>363
弟子解禁した去年10月に全く来なかったってよ >>341
くだらないもの薦めるな
変な先入観が付くだけでメリット何一つない 落語の漫画だと数年前までビッグコミックで連載していた「どうらく息子」は良かったよ >>369
別にいいだろ
単に知識入れるための予習じゃん? >>371
そんなものを落語の教科書扱いするなと言ってる
そのマンガの知識が付くだけで落語自体と関係ない >>285
これとか全然わかってなくて呆れる
あれは新作落語じゃない
こうやってわかったつもりになるからかえって害悪なんだよあの手の落語解説漫画は モーニングで連載してた三遊亭海彦だかってのあったな
三遊亭だったか忘れたが >>382
ここ100年の間に作られた作品は新作という扱いで100年経過すると古典になるらしい
ここ40年くらいの新作落語は去年亡くなった三遊亭円丈の影響を受けた新作が多いので現代人にも情景が浮かびやすいと思うので初心者にオススメ ググったらああ言うのって改作落語って言えばよかったんだな一つ賢くなったわ
ありがとう>>376 音ないからってみたけど脳内声優で普通に楽しめない?
お父は櫻井孝宏で再生されたわ
評判悪いけど俺は好きだな >>377
クソにわかが誤った知識晒しながら他作品紹介してたらイライラされるのも仕方ないだろ知らんけど 久々に期待できる新連載が出てきた
でも結局ここからどう料理するか次第だね 詳しい人がにわか知識に腹立つ気持ちはわかるが言い方ってもんがあるともはたから見てて思った
ああいう言い方しちゃ「めんどくさい人に絡まれるのやだな」って理由で落語から興味遠のく人いると思う
せっかくジャンプに落語漫画が載るんだからこの機会に色んな人に興味持ってもらえたらいいな、とかじゃなく
単ににわか相手にマウント取ることが目的なのかなという印象すら受けたな >>390 ほんとそれな
落語自体の印象を悪くするだけだと思うんだよな
自分は落語の正しい知識披露して満足したかもだけど >>390
これは思う
間違いは指摘すれば良いけど罵倒する必要はない 落語の漫画が始まったら落語通の頼まれもしない講釈が始まるんだろうなと思ってたらその通りになって満足です こういう煽りしてくる人ってリアルでもこういうこと言ってるのかな おもしろいと思ったけど落語のフォントが読みにくくて正直落語の部分飛ばしたわ なかなか面白かった
オレゴラッソなみに長く続いてほしい >>394
落語なんて全く分からんから知ってる奴が解説してくれないとさっぱりだわ 能の俺の家の話、卓球のピンポン
これらみたいに、落語以外にも面白くしないと連載難しいんじゃないの? >>401
簡単には思えない
思いつきで喋りすぎじゃね? あの師匠のところに乗り込んで才能の片鱗を示すもの、格の違いに叩きのめされる
その後、変人で売れない真打ちに弟子入りし奮闘していくまでか既定路線だろうからな 娘がどんなに頑張った所で父親が復権しないといけないと思うんだけどなあ
娘があの爺を見返した所で父親にはできなかったんだから
父親が惨めになるだけじゃない >>404
父親はあの時点で師匠にも同僚にも客にも評価されてたし…… やっぱ芝浦を荒らした男は死ぬみたいな呪いを爺が知ってたってことにしよう 復讐劇なら敵役を逆襲するの自体が目的になるから見守っていられるけど、
さすがにこの作品はそうじゃないだろうからなぁ
ヘイト買いまくった敵役がぎゃふんと言わされずに済んでモヤモヤするのではという懸念がある >>404
そういや父親の状態によっても印象変わるよね。
まだ頑張ってるか、諦めて普通リーマンになってるか、折れて腐ってるか、失踪したか、昇天したか 一生のモデルが圓生ならストーリーの途中で死にそうな気がする >>409
円生モデルなら途中どころか来週死ぬわw いくらなんでも破門は酷い
不法行為したわけでもないのに 一話目であかねの噺家としての才能をもっと見せなきゃ
破門ジジイに一発カマしてからヒキだろ
編集がダメだな 主人公が破門ジジイをちょっと見返すくらいじゃ全然満足しない
最低限社会的に殺すくらいはしてくれないと溜飲は下がらないぞ(過激派) >>411
不法行為で破門の方が理不尽だなぁと思ってしまった 実は破門された奴らはみんな性犯罪者だった
兄弟子はそれを知って明るみになる前に破門した >>410
あかねの目的で父親の仇なら一生を超える事になると思うけど
圓生がモデルなら一生はストーリーの途中で急死→自分は何のために落語をやってきたんだ?→お客様の事を考えてやればええんやでって流れになるんじゃないかと予想してる >>412
まぁ 今回の落語で言う
芝の浜をカットしたって感じだな。
この父親の苦労や頑張りをまず見せたかったんだろう。 >>390
そういうこと以前に別の漫画の雑談するのは板のルール違反 >>414
不法というか納めるお金を滞納し続けてるとお前破門にするぞ、ってのはあったらしい >>420
それは上納金制度を設けてた立川流だけじゃないか? 全員破門も、上納金滞納での破門も
笑点の番組立ち上げも、芝浜こだわりおじさんなのも
7代目立川談志
2話の内容次第でしょ、一生が議員選挙出馬当選で
フェードアウトしたらすごいと思う。 志ん太は入門13年目の二つ目で、朱音が10~11だろ?
4年間前座してたとして、ほぼ無収入の前座時代にカミさんに産ませてんのか?
そう考えると中々ヤバいな 極めて個人的な感情で
あの老害の目玉と舌と両手両足引き抜いて
落語聞くだけ二度とできねえ余生過ごさせたくなった。 プロ野球じゃ昔金田正一という野球界の権力者がいて
ロッテ監督時代に他球団にまで口出しして逆らえなかった話があったんだよな
ロバートホワイティングの本に載ってあったのをうろ覚えだが >>427
舞台背景が昭和40〜50年代とかなら今回みたいな描写も「ま、昭和だからな」で終わるけど、普通に現代が舞台だから違和感が凄い スマホが普及している現代、客も審査員とする昇段試験の場、理由が語られない
どれかひとつでも違っていればまだ納得できたんだが ここまでヘイト集めたんなら、雄山以上に狭量でクズで家庭崩壊してるけど芸だけは悔しい、でも笑っちゃう的な絶対悪的大ボスで描かれた方がいいかもな
変に迎合しないより突き抜けたドクズの方がウケると思う
今丁度ジャンプにクズらしいクズいないから丁度いいしな >>425
つい最近笑点メンバーになった桂宮治も結婚後に弟子入りしてるから生活は苦しかったらしい 父親の落語家に関しては
落語で演じるキャラの以前に
「娘にいいかっこしたい親父」が
前面に出てしまって没入されられなかったとか?
あの嫌な名人の目には
娘の前で見栄を張る親父>本来演じるキャラ>落語家本人でブレブレフラフラしてたのかも
真打ちになるならそんなフラフラしたのにさせられないとか >>244
立川と荒川
聖☆お兄さんとアンダーブリッジ やっと読めたけど面白かった
もちろん2話以降の展開次第ではあるけど絵も上手くなってるし引き込まれる1話だった
ただジャンプで生き残るためにはストーリーの説得力と落語以外の要素の魅力がないと厳しいというのもわかる 主人公の魅力出すのが次だから今週はエピソード0、来週がプロローグみたいなとこある 父親の話はさっさとまとめて主人公が破門野郎のとこいって凹まされるまでが1話でいいような気がするんだがなあ
もしくは父親の話は全部主人公のエピソードに変換していいソーマみたいにいきなり不合格だったみたいな破門スタートとか
親父の話長すぎだし親父波紋はどう見ても主人公動かすフラグにしかみえないのもなあ そもそも今回「読む」時点でレアな人種
ジャンプのセオリー 新連載は基本読まれない
盛り上がりだすと追っかけるらしい
しかも 落語 女主人公 超劣勢スタート 女が主人公である理由も特になさそうだし男でいいよな テーマ的に高齢キャラが多くなりそうだけど、
老害の鶴の一声で決まる展開ばっかだとU19タイパク並みのストレスマンガになりそうだな 親父掘り下げまくったせいでかなり重い話になってるのはあるな
ここからどんな理由つけても納得できるようには思えんがどうなるやら 今のジャンプってまだ腐女子読者が多いの?
だとすれば腐女子って落語に興味を持つイメージすらないんだが >>431
宮司は前職トップセールスマンだし何とも >>443
独身時代は金使いが荒くて貯金が全く無かったんだと
だから嫁が夜の仕事で生計を立ててたんだとか >>444
噺家になる前に噺家みたいな生活してたのかw >>440
落語のよしあしを初心者でもわかりやすい論理的な話で進めるのかと思ったけど雰囲気でごまかしてきそうな不安はあるね
SQUAREでお笑い漫画が小畑作画で始まったから避けたんかねえ >>441
破門言った師匠がクズならヒロイン父親は胸くそ悪い破門で一生台無し
破門言った師匠が聖人ならヒロイン父親は単に才能がない下手くそという現実
どっちにしろモヤモヤする 面白かった。絵も上手いし絵も物語に合ってると思う。
ただなんか、他の雑誌なら素直に面白いで終わるんだけど
ジャンプだからか話が堅実的すぎる感じはした ヒカルも別に碁なんか分からなくても面白かったし
それとなく雰囲気でごまかしてくれても面白かったら良いんだよ
読者はそんな本格落語なんか求めてないだろ 1話時点では個人的にかなり好みだけどやっぱ破門の動機如何によっては擁護しようがなくなるのがなぁ…
来週が滅茶苦茶楽しみな半面どうなることか滅茶苦茶心配だわ >>450
ヒカルの碁とあかね噺の最大の違いは、分かりやすく勝ち負けを描く事の出来る囲碁と、明確な良し悪しを表現するのが難しい芸事である落語が題材って所だろう
囲碁を知らなくても勝ち負けだけでドラマ(シチュエーション)を作れるヒカルの碁とは大きく違うよ 破門ジジイは越権行為が酷すぎて、利権争いで自分の弟子を昇級させるために、4人を破門したようにも読めた 破門されたらどうなんの?
弟子入りし直す事になんの? >>454
廃業する人もいれば別の落語家に弟子入りするケースもある >>453 志ん太以外の4人全員''一''がついてるからジジイの弟子説あるだろ >>455 違う団体に入ったら前座からやり直しなパターンも数例あるよな…
真打昇進後なら真打のままでおれるけど まとめて破門理由を伏せて引きに使ったのは失策だったと思う。
冬季五輪の狙い撃ちスーツ検査失格騒動みたいな嫌な気分になった >>456
一般企業なら懲戒でも師弟には関係無い
破門しても数日後に許すとかよくあるし >>460
もともと芝浜なんて奥さんも出て来ない短く地味な話だったのを、三代目桂三木助が気に入って大幅に書き換えた
談志はさらに奥さんのキャラ設定に力を入れ、現代人も泣けて笑える話、東京落語の代表とも言える話に磨き上げた 絵と原作別の漫画は正直内容糞おもしろくないとな…
絵を描く才能ないのに内容だめなら漫画家にむいてない >>460
談志の芝浜は年によってかなり違うから見比べると面白いよ >>452
あとヒカ碁は佐為召喚っていう非現実要素もあったからな もしアクタで潰れた実写企画の再現を狙うのであれば最右翼だろうなとは思った
タイガー&ドラゴンとかそれこそ若い女性噺家主人公のちりとてちんもあるし
ホリプロに一枚噛ませて上手くいけば借りが多少なりとも返せるし…まぁ素人の浅知恵だが 1話は抜群に良かった
というか短期連載なら面白くなりそう >>461
この漫画の扱いとしては数日で許すもんじゃないんだからそんな余計な突っ込みは要らない >>439
落語家って男ばっかだし
そこで女がどう戦って行くのかは興味深いけどな
まぁ作者がそれを意図してるのかは分からんが 主人公男にしたら女っ気が無くなるからじゃない?
基本男社会だから話が佳境になる程むさ苦しくなる JK落語家なんて話題性だけで人気でそう
チートだな ただ古典だと艶話、廓話を避けて通れないからなー
結構露骨な表現だらけだしJKが演っても強烈な違和感しかないと思う
講談師なら女性もいっぱいいるからそっちにすればよかったのに >>477
講談師の漫画なら伯山監修の「ひらばのひと」がある >>477
ものすごい適当な妄想で語ってるな
廓話がエロ談話の類だと思ってるのか 発売日からのレスを読んでみたらやっぱり最後の破門のくだりの理不尽さにはあ?ってなってる人が多いな
普通に考えたらあの師匠の兄弟子が主人公の父親の芸風に反感を覚えるまでは別に良いのだが、せいぜいそこは「こんな芸で真打ち昇進だなんて100年早い!前座からやり直せ!」と客前で罵倒するぐらいにすべきだった(ベタだがその後失意のまま父親は事故死か病死)
巻き添えで審査対象全員が破門はやり過ぎだろ
悪役としてのインパクトを残したかったのかもだが理不尽過ぎて真っ当な憎悪の対象(乗り越えるべき壁)にもならないよ
破門は後日解かれることもあるからイコール懲戒免職ではないという意見もあるが、印象としては父親は落語界から追放されたように感じる 少年ジャンプの読者に落語ファンは少ないだろうから納得してるのは少数派ってことになるな そうかも知れないね
それをキッカケに三遊亭圓生と立川談志という理不尽極まりない名人の存在が若い世代に知られるなら良いことじゃないかな?
ただ、談志になりたい病という不治の病を患ってる志らくは黙ってないだろうけどw 要は単にストレス展開が嫌いってだけだろ
なら内容が嫌いとだけ言えばいいだけなのだが
「これ実際はどうなの?」とか作者は落語分かってない的な方向でこの漫画を責めようとするからいけない >>485
最近の若い読者はストレス展開に耐性がないから異世界なろう系にハマりがちという話を聞いた事がある なろう系のメイン層は若者よりおっさんってデータ出てたけどな >>485
いや、単純にストレス展開が嫌というよりも仕打ちが理不尽過ぎて意味わからないんだけど……
実際の落語家の師匠にもそんなことするやつがいたとか言われても読者が全て落語に精通してるわけじゃないから もともと芸能はそうだろ
大手事務所から共演NG出されたヤツは引退しなきゃならん 悪役として魅力的に見えないのが問題なのに、あの行動にはモデルがあるんだと言われても
じゃあ悪役の参考にするモデル間違えましたねとしか >>485
ストレスというより納得がいかないんだよこの展開は
理由をいえ理由を >>490
伯山は伊集院光から共演NGを突きつけられたけど引退してないぞw >>489
>>485 が言ってるのは
仕打ちが理不尽すぎて理解できないから次回を楽しみにするのが年寄
理解できないから作者がクソと主張するのが若人
という話 漫才じゃなく落語といのが絶妙な題材だよね
詳しい奴圧倒的に少ないもん
これがマンザイだとM-1素人審査員みたいなのがしたり顔で
ネタがつまんねえとぼろ糞にマウントとってくる まあマンガだから師匠のやることに何らかの意味はあるんだろうな
現実の人間だとただの勢いと思いつきの行動でしかなかったりするけど 偏屈師匠がキレて「全員破門」てのは演出として悪くないし良いのよ。
問題はそれを受けた他の師匠達が驚いたシーン
安易に驚き顔にさせたり反論させた為「超厳密な審査」が「気分屋のブレによる奇行」になった訳さ
の割には後日決定が覆らなかった事から師匠達は
納得した事になってるしな 爺が父ちゃんの師匠の事毛嫌いしてるっぽいのは気になる
あれを今後どう展開させていくのかは楽しみだな 破門爺もところに弟子入りしなきゃダメでしょこの展開は 登場人物の名前は古今亭志ん生や志ん朝あたりがモデルかな?
志ぐまは金原亭馬生や林家彦六に似ているね
ていうかジャンプと落語なんて相性最悪だと思うんだが大丈夫かね?
文字だけでは落語の上手い下手を表現するのなんてスゲー難しそうだが・・・。 だからなんか父親にフリがうまい?みたいなこといってたじゃん
娘も動きでこう、なんかやるんだろ 動き・観客のリアクション・存在しない物の可視化等で凄さを表現するんじゃね?
ビッグガンガンのシオリエクスペリエンスみたいに べしゃり暮らしの漫才は全く面白くなかったけど
作中では笑いが起きてることになってた
あれは少々きつかった しばーらく読むに値しない新連載ばっかで悲しい限りだったけどこれは読もうかなって思えた
来週からどうなるか次第だけど応援する おそらく2話ではライバル登場するだろうけど
その魅力次第だな 破門の理由がアンケや評価次第でどうとでも書き換えられるようにしてるのは小賢しいというか
ちょっと気に食わないなぁ
後がないからかもしれんけど日和ってんじゃねえよ いや三話までは連載前に会議通してるから…
一話の反応見てから展開変えるようなことはできないぞ
まさか破門理由五話とかまで引っ張るとも思えんし >>511
甘いよ。破門理由は明かされ無かったって書いてあるじゃん。作者叩いてもきっと出てこない
強いて言えば壇上で言った「これだけ長くやって真打になれないなら落語家才能無いからやめちまえ(意訳)」ってのが真意かと 爺がくそってだけで漫画の他の要素を全部無視してクソ漫画と断定するのは
いささか思慮が足らんような気がするが... 個人的には爺問題はこの漫画の中枢問題と見ているのでこれがダメなら
この漫画全てダメだと自分は考えるな、他の人は知らないけど 完全に破綻するのは俺が嫌いだからレベルであって理由かあるならまあ
本当にただクソなだけなら父の師匠も世論も観客も巻き込まれクソってのはわかるけどさすかにそうはあるまい ふむ、爺のアレはいったいどういうことなんだ…?展開に期待やな
と思ってたら「爺が不快だからクソ漫画」みたいな意見が多くて嘆かわしいな
なろうで育ってくるとこうなってしまうのか >>518
父親が下手に成功したのが悪かったかな
爺の一存でなんかよくわからん感じになってる 個人的に芝浦を変えたら殺される、ってレベルならいい というかなろうならちゃんと回り全部的にして主人公にスカっとさせるわ >>518
ジジイが不快なのは一要素でここで疑問を呈しているやつらはそのジジイがクソムーブする過程の不透明さや父親が成功したような演出からの破門の唐突さで読者をもやもやさせるだけの構成を問題視しているだけ >>518みたいな、自分のお気に入りの漫画が不評なのは、全て脳死でなろうのせいにしとけばいいって程度の知性の層には人気があるんだろうなこの漫画 >>515
いや爺のキャラ設定は決して間違いではない。それに驚いた師匠達が不味いって前に書いた
致命的な問題は別にある。
主人公はパパじゃなくて娘なんだぜ?1話目で全然描写されてない 父親の話はクソジジイが性格はクソだが実力は半端ない描写や主人公のへ読者の愛着を高めてからの3話目くらいで過去回想で入れた方が良かったのかもな素人の戯言だが
次週でうまくもやもやを解消してくれれば問題ないし今色々言うべきではないのだろうが不安と期待半々だな 予告では父娘落語ストーリーだった筈が
父は1話目でリタイアってところがモニョった Dr.STONEの第1話の時も人間が石になる訳ねえだろとか
謎の存在が何のため人間を石にしたのかが分からないから糞決定
とか言ってる頭の悪いかわいそうな馬鹿がいたよ
自分の脳味噌で処理しきれないことは全部糞扱いの人間は少なからずいるんだ
笑ってやろうぜ >>529
それは最終盤の今になって
再び叩かれてるだろ!明かされてなお意味不明だって >>530
今叩くのはいいんだよ
第1話の何も分からないうちから自分の想像が及ばないから叩いておkは恥ずかしい言ってんだよ ストーンはあれ粒子がどうこうとかよくあるSFみたいなもんで叩くようなもんかね 伯山がラジオ言ってたよ
現実の落語と違うとかあれは立川流だとか言ってる連中全員老害だってよ >>526
ソーマもアクタも理不尽な仕打ちがあったけど、仕打ちを受けたのは実力がある(あるいは潜在力がある)描写があった主人公だったしな
破門されたパパがリベンジをするならともかく、よくわからん娘が活躍するような話になりそうだから興味がわかぬ まぁ糞生意気そうだけど可愛い娘が活躍すればある程度の人気はえられるんじゃねーのかなと思う。
柴犬みたいなものだ >>510
ライバルは三話が定石
二話は主人公掘り下げ回が定石
特にこの漫画は一話が完全なプロローグだから
いきなり第3の人物出しても読者は置いてきぼりになる ジャンプマンガ以外のマンガが始まったのは大きい
ここ数年バトルとギャグばっかで辟易しいてたとこだからな >>539
ここ数年に始まったバトルギャグ以外の漫画がことごとく打ち切りになってるだけです
この漫画もバトルにならないと決まったわけではなく、今後特殊能力「芝浜」で戦うバトルヒロインものになってしまうかも 伯山のラジオでも「いつになったらスタンド使い出てくるの?」とネタにされるくらいジャンプはすぐにバトルものにするからな
落語のバトル漫画なんて芸教の芸人が黒歴史にしてる落語天女おゆいでお腹いっぱいだよw >>540
渡部も復帰したしアクタージュ原作者もそろそろ 作画ゴラッソの人だったんだ
読みやすいしこれからが楽しみだ 不倫してた渡部とガチの犯罪者のマツキを同列に扱うのは流石に渡部に失礼 犯罪内容も他の復帰できたジャンプ作家の買春・ロリDVDとはレベルが違うしな どう生きたら>>542みたいな馬鹿が出来上がるんだろうな
頭悪すぎる マツキ復帰できるって奴色んなとこに湧くけどなに考えてるんだろう
無理に決まってんだろ >>549
援交という名の買春だから、一方的な加害者も被害者もいない島袋とは状況が違う ネタなのかもしれないけど被害者の気持ち考えてたらネタでもそんなこと言っちゃいけないし そんなこと言えるガイジなんだよって自己紹介してるんでしょ やらかしたこと考えると何処も使いたがらんと思うぞ
出版業界は広いようで狭いから名義変えても無理だぞ 本当に実力があるならKindleとかで自費出版すればいい 破門ジジイ「真打ちになりたかったら…分かるな?グフフ」 >>557
父親その他はそれを拒んだせいで破門になったのか! 他の4人もそれならわかる
弟弟子への台詞もフラれたからなんだろう どうせイケメンキャラが表れて主人公と恋に落ちるんだろw
こんなの少年漫画雑誌に載せるなよ
少女漫画雑誌に載せろ >>549
島袋とマツキの間でさえ天と地の差があるわ >>561
こまめにアンケ出したり実際にグッズや公式二次を買ってお金落としてくれるのは女が圧倒的やからしゃーない あかねチャンによる説明
そこらへんの漫画アプリとか入れて
読者層が女性っぽい漫画見ると
評価の絶対数がめちゃくちゃ多いよな >>442
マンコ読者ますます増えて今はほぼおばちゃんマンコが大半を占めてるだろ どんな犯罪してようが、能力あるやつなら使ってもらえる社会ではあると思う
演劇業界以外での漫画で発揮出来る能力があるかは知らん 破門騒動で話題になって勢力拡大は草
もうちょっとマトモな理由考えろよ
結局ダメそうだな >>573
ソシャゲでも詐欺で大炎上したアプリが石配って逆に知名度と売上を上げた例があるから現代的じゃない? >>573
> > 結局ダメそうだな
うん、ダメみたいwあれだけ意味不明と炎上した破門理由を説明する気ゼロみたいだし
「阿良川一門は芸に厳しくてSUGEEE!」以上の意味なさそうw
1話の反響が反映されるのはもう少し先とは言え軌道修正したところで付け焼き刃だろうな 娘が頑張って真打ちになっても父親がすごいことの証明にはなんないけどな
単に父親は才能なかったけど娘ちゃんは違うのねってなるだけだろ 俺はあかねちゃんがどこまで見せてくれるかに焦点移っちゃってるわ。最初のテコ入れは風呂場な気がする 師匠が部屋に入る時、通路側外開きなのにぐりこの時は部屋側内開きなのな 父の師匠に弟子入りってのはいいね
主人公紹介の導入は素晴らしかったし、実力を見せつけるであろう第三話が待ち遠しい 師匠の携帯のカタチからすると、この話って10年以上前の設定なのか?師匠がガラケー派だとしても古い型すぎるだろ まぁ時代的にも古いって設定なんじゃね
その方が納得はできるだろ 一話で母親スマホ&LINEらしきものしてたからゴリゴリの現代だよ >>582
おまえ老人のガラケー事情知らねえだろ
電話とメールできればいいからって十年以上使ってることなんてざらだぞ やっぱりちんたら前座から下積みみたいなのはやらなさそう テンポの良さが小気味いいな
1話のおっ父の掘り下げもいい感じに効いてきてるし 全体的には面白かったし仇に弟子入りしようとしなくてよかった
ただコソコソするから〜てとこから数コマのタメ口がちょっと気になった
あと3の口を書き込むと少女漫画で時折見かけるタラコ唇みたいで苦手 読んでる人間はおおむね好意的だけど
そもそも題材的に読まれてないというルートで〆の予感 親父と同じことやったらまた同じように破門される可能性が高いけどどうするんだろうな >>576
流石に破門理由は考えてるだろ。弟子増えてるのは意味解らないけどw駄目なやつは取らない筈だからな。 PPPPPといい業界トップの一存で追放するのが流行りなの? 2話もそれなりに面白かったんじゃないか
落語自体もちゃんと監修ついてるみたいだし、即打ち切りはなさそう
>>582
「壊れないから」って20年ずっと同じガラケー使う老人とか普通によくいるぞ >>591
親父を破門にした理由はたしかにあると思うが巻き添えくらった他の何人かの破門理由まで考えているかな?
理由を説明する回では下手すりゃなかったことにされそうw 破門理由
気に入らないから
なので娘もすぐ破門、打ち切り終了ー 第一話の全部を父親の話にしたのに
第二話でもまだ主人公が活躍しないって
主人公の初活躍が第三話になるの、話の構成が下手じゃないか >>573
勢力を拡大したが一番意味不明だな
新しく阿良川一門に入るやつらはわざわざ破門されたいのか 破門して人気になるってこの世界まじ意味わからない
そんなわけなかろうよ 父ちゃんからまず教わるべきじゃね
んで今この人に正式に弟子入りするならわかるけど
11歳からこの人に稽古付けてもらってたんじゃもう売れても父ちゃん関係なくね >>598
知名度がある奴に弟子入りすれば話題になりやすいからじゃね?
あんな厳しい人の元で真打になったんだってアピールできるし >>589
絶頂期の米津玄師ですら、落語ネタぶっこんでコケたからな… 肝心の落語の良さ、面白さってのが伝わってこないのが気になるわ、今のところ 親父さん落語家復帰とかは無い?実際、破門喰らって辞めてまた復帰とかはできる? >>599
ポリコレってわけじゃないが、タイパクといい作中世界の倫理観がおかしいマンガは基本的に排除されるよな
倫理ガーというよりも、そういう場合は主人公やその他のキャラの芯や言っている主張が脆く薄っぺらく見えて読者が共感しづらいんだよ
>>604
まさにそう
落語紹介マンガとしての側面が弱い
まあこれは次回以降の様子見かな 2話にしてまだあかねのキャラもよく掴めんんな
地味な題材を地味に進めすぎな感がある
あかねがこれ見よがしにつけてるピアスも特に何のエピソードもないようだし、
テーマが地味すぎるからビジュアルをせめてギャルにしただけなのかと疑念が湧いた いうて痛烈な批判をする人間って割と信者もつく印象あるしそんなもんではと思うけど
既に大御所な立場だから持ち上げる奴らもいるだろうし、現場にいない人間からしたら「なんか凄い人」みたいに映るのは現実でもあると思う >>605
できるし、実際いることはいるけど、おそらく他の団体に入ることになるから、最初の4年間前座からやり直しでほぼ無収入に逆戻りなのでその線はないかと… >>600
父ちゃんはただの会社員だし、指導も師匠だから
何かの実績で爺ザマァしても
この子の実力(?)であり、父ちゃん関係ないね。
百歩譲って、あのときの父ちゃんが正解で
それを完璧に模倣して勝利なら、爺に師匠に正当性言えない父ちゃん含め、関係者が全員無能。 >>610
それは自分も気になったな父親がさらに努力して見返すならいいが
教えてもいない子供が合格しても父親がさらに惨めになるだけだし
父親が可哀そう >>598
他人の弟子破門できる権限あるなら
この爺さんが気に入る芸しかできんし、
そこに集まるのは自然じゃね?
結局、破門の説明ないと何とも言えないし、
余程の理由じゃないといけなきから、だいぶハードル高いよね >>609
復帰しても職権濫用でまた追い出されるだけ
業界全体が傀儡なんだから 噺家すごい路線でいくにしては今のところそれ見せれてないよねってのが気になる
PPPPみたいに領域展開してるだけだし >>614
茜の視点から、一人の噺家が沢山の人間を演じられてて凄いとか、
おとうちゃんの部屋から沢山の人の声が聞こえるようだとかで大感動みたいなこと
先週やってなかった?
落語の本質は演劇、一人芝居だってのはあるから
かなり的確な視点だとは思うけど、
足んなかったとは思わなかったなあ。
お父ちゃんの芝浜の、風景描写を全部切ってまでの
人情語りのところの凄さの表現が足りないとかそういう話? ページが25ページももらえてる割には、話が一向に始まらないな
先週は、いまいち残念な父親が、破門を言い渡された
今週は、その娘が父親の師匠に非公式弟子入り、6年間研鑽してました
一応主人公が実力ある風の演出は、自称最後の弟子使ってしてるけど
落語喫茶はどうするつもりだろうね、やっぱり駄目だったよ…にはしないんだろうな。 >>611
昔のボクシングマンガのがんばれ元気みたいに父親が亡くなったのならともかく、存命で健在だったら父親自らがリベンジしないと結局娘の自己満で終わるんだよな
父親とは関係なく、落語に魅せられたので自分のためにやっているのなら良かったんだが もっとさあ、かっこいい高座名のキャラはおらんのか?
志ぐまはまだいいけど他がなあ
阿良川ライジングとか阿良川ライトニングとかもっとあるだろ >>619
いらっしゃーいやオヨヨでお馴染みの桂文枝の弟子で桂三輝(サンシャインと読む)ってカナダ人落語家がいる
他には快楽亭ブラックってのもいるがブラックはその名の通り過激な新作落語が多いテレビとかでは絶対に出せないタイプの人 >>573
父ちゃん、破門ジジイの利権争いに巻き込まれただけだったな
これは12話打ち切りの予感 なんで父親が破門なのか明かされなかったけど大丈夫か
客が爆笑してもまた破門させられるんじゃないの このぐらいの内容なら親父の苦悩とか出さずに2話までを前回にやらないとヤバい気がする ジャンプでわざわざ落語漫画始めるんだし何か凄い武器があるんだろうな
・・・って思って読むとなんか弱いんだよな
特殊能力みたいなものが描かれてないわけじゃないんだけど
芝浜も「観客を噺に引き込んだ」って文字で描いちゃってるし妻の献身ネタもカット
えっそこ中途半端にするの?なんで?という気持ちに どうでもいいけどコンクリートの配合が気になる
18-15-20のコンクリートなんて初めて聞いた なんか直球すぎるな
早々に書くこと無くなって終わりそう なんか味気ないな
主人公にストーリーを牽引する魅力がない テンポが遅く感じる人が多いみたいだけど、個人的にはこれくらいがちょうど良いかな
典型的なジャンプ漫画を求めるなら物足りないかも知れないけど 落語っていう題材自体が高難易度なんだよな
しかも少年マンガだし主人公も女の子だしで
20〜30話くらいで一部のファンから惜しまれつつ終わる未来しか見えないっていうか 一門でない噺家が、明らかに立川流をモデルにして監修するのは落語界の仁義に反してない?
そりゃ立川流がキャラとして使いやすいのはわかるが、
こういうの厳しい業界だと思うけど大丈夫? >>635
昭和元禄落語心中、湯神くんには友達がいない、じょしらく、うちの師匠にはしっぽがないしか知らんから打率10割だな
しっかり続いたりアニメ化したり >>637
名前は聞いたことあるけど読んだことはないな
それらはもう少し対象年齢は上だと思うけど少年ジャンプで行けるもんかね >>431
湯神くんは落語漫画として紹介するなよ… 落語って今の若者に刺さるんか??
なんかジジババ共しか落語見てないイメージなんだが… >>643
それ以外で勝負できれば関係ないと思うけどな
キャラとか掛け合いやストーリー >>644
大丈夫。そのうち10倍界王拳とかでアラカワ流10人衆とかを次々撃破する漫画になるから。
終盤のテコ入れとして、伝説のスーパーアラカワ人になることも予定してる。 女のガキを雪積もる庭に正座させたまましゃべらせるってどうなん?気にしすぎ?
まずは部屋に上げろや、って思った >>643
落語芸術協会に成金という落語家と講談師によるユニットがあってな
そのメンバーの人気もあって若い世代にも再び注目が集まってるんだよ
勿論、漫画やテレビドラマの影響もある 伯山はたまにテレビ出てたけどほんまに巷で人気あるのかは知らんな >>650
テレビ的な人気は無いけど今の落語界では1番注目集めてるんじゃないかと >>647
そこは師匠が上がれと言っても上がらなかったと思ったほうがドラマ的にも精神衛生にもいい >>621
今の時代テレビとか出なくてもちょっとした過激な発言とかすぐ炎上して終わりそうだけど大丈夫なんかな
最近30人?くらいしか見てない過疎配信で170cm以下の男は人権ないって一言で大炎上してるし あんな短いスカートのJKが高座に座ったらとりあえず最前列に行くよね とりま8週打ち切り逃れて
上方落語から大阪弁JKが
登場するまで持ち堪えておくれ 上手くいけばアクタージュみたいな跳ね方が出来そうではあるけど主人公以外のキャラがまだ弱いな
やっぱ同性同年代のライバルが欲しいところ >>657
主人公のキャラが弱いと思うんだが
1話は親父とジジイ回だったし 開幕2話連続脇役ムーブは少々厳しいな
師匠も別に褒めてないし天才型主人公でもなさそうだし 主人公のキャラは確実に弱いと思う
もう言われてるようにライバルキャラ次第かなー この漫画とても面白いけどジャンプがついにドラマ化を狙った漫画を連載しはじめたんだと驚いてるわ >>661
もうあるだろ
準看板なりかけでアクシデントで消えたけど >>661
ドラマ化ってもやっても深夜帯って感じの雰囲気だがな 将棋漫画でさえジャンプではすぐ終わるのに、さらにマイナージャンルの落語とは難しい題材を選んだよな >>666
いっそのこと振り切って、能とか人形浄瑠璃とかにするべきだったな。バトル展開にされても困るが。 落語喫茶の顛末が一般客にはウケるが一部のわかってる客にはダメ出し食らうみたいな
一見良さそうに見えるこいつの落語はどこが駄目なのか(それが父親の破門理由にもつながる)みたいな展開やりそうだしやったら大コケすると思うんだけどどうだろう 結局夢に向かって努力する人を嘲笑したり足を引っ張ったりする人って夢もスキルも何も無い「こっち側」の世界に引き摺り込みたいだけなんだろうね
んで成功したら発狂して叩きまくると ラストはこれまでの話全部があかねの落語だったというオチで頼む あかね噺、ちりとてちんを超える朝ドラになると思います🤯🤯🤯 お前ら女子高生とカラオケ行ったことある?
俺は彼女とその友達 ナンパした女の子含めて何回かある
それでも15年以上前の話だけどな 2話も面白かった
破門のあと父親が荒れて離婚してたり失意の中死んでたりしていたら嫌だったけど杞憂だったな
あとは初高座がどういう評価をされるかと同世代のキャラが大事になってくるかな >>654
最前列の景色はこんな感じだろうか
ひざが気になって落語に集中できないチャラ男落語家だそうぜ >>654
本当にこれ思った
ちょうどいい高さに自分から出向いてくれるもんな 破門事件のあと勢力拡大って一門が大量に減ったのにどうやって拡大したんだろう
寄席であんなもん見せられたのに弟子志願者が殺到したってこと? 破門の理由という爆弾を抱えたまま連載するのが正直怖くもある
これでしょうもない理由なら令和の打ち切り五老星とか呼ばれるようになるぞ 他の破門になった人の子供たちが出てきて五人組作るんでしょ いつまでも繊細ヤクザに破門ガーって言われ続ける悪寒しかしねえな おっ父の会心の一席ってのが気になる
あかねの努力でおっ父にまた機会が巡って落語家として返り咲くなら熱い親子ストーリーでは >>688
真打になった茜がおっ父を弟子に取るとか そして真打ち試験で芝浜を演ったおっ父を破門にする朱音 ニッチなジャンルでヒットさせたいんだろうな
それでヒットしてたアクタージュは消えたし あかね囃をドラマ化するなら
IMARU主演でお願い
明石家さんまのコメント「このドラマがヒットしたら、俺は落語家に戻るよ」 >>564
女に都合の良い話なら少女漫画雑誌に腐るほど載ってるだろ
なんでわざわざ少年漫画雑誌でやる必要があるんだよ とりあえず来週は気になる
練習してた饅頭怖いをやるのかね 若いイケメンでなくても味のある男性キャラをたくさん描けるのが馬上の強みだと思うんだけど、一方女性キャラはそんなに魅力的には描けないんだよな
あかねも男主人公ありきのヒロインならまあかわいいレベルなんだけど、女主人公にわざわざするほどの魅力は見出せない 新連載が2話も使ってじっくり描いているのがおっさんばっかりてのがね。ヒロインがどんな女なのか未だにわからんのは問題だとは思う
なんか年の数が高い人に程高評価される漫画って印象だわ 初の人前だし失敗するだろうと踏んでるけどそこからどうするかって感じ
初回から大成功の天才キャラも無くはないだろうけど本職とか落語好きな層から反感かいそう 今のところ展開が地味なんだよな
同世代のライバルとか出てきて欲しいところ 落語をどう描くのかも気になる
まるまる一席描く挑戦して欲しい
あらすじ説明して省略はつまらない うむ、落語はその話を知らん奴でもあらすじ覚えるくらいやるべきだな 闇堕ちパパが爺の一門どころか落語界全てを無に帰す闇落語に目覚めて茜ちゃんが過去と未来の狭間で苦悩しながら
人類の未来のため真の落語を披露すると信じている いやまるまる一席は無理だろ
漫画に限らずこの手の演芸物でそんなの見たこと無い ジャンプSQでデスノの小畑作画の漫才漫画が今やってるけど、主人公の漫才を1ネタ分全部描いた回があったな >>702
題材・ストーリー構成・落語の知識があるとより楽しめるという面から低年齢層向きの作品ではないからな
作中の落語の表現・説明不足の面を読者の落語の知識で補う必要があるから高評価してるのは落語が好きとか知ってる人だと思う
でそういう人はある程度の年齢って事だ >>710
芝浜とまんじゅう怖いが出てしまったから、
あとは死神と寿限無のカードをどこで切るかだな。
落語詳しくなくても話や名前を聞いたことがあるのって
このくらいだと思うから、これをどこで出すかは楽しみ。 いや普通は芝浜や死神知らんだろ
そういう知ったかはしないでいいよ 芝浜は刃傷話かつあぶく銭に浮かれず真面目に働くほうが良いことあるよ的な説話要素もあるから
学校とかで取り上げられたり比較的に有名ではあると思う
あくまで比較的に すぐ卒業するのかな?
そしたら完全に悪手
最低一年は高校卒業させずに
高校生が落語やってるところからなじませたほうがいい ジャンプであんまじっくりやると見切られるからなぁ… 芝浜って登場人物も少ないし基本のストーリーが現代にもそのまま通じるほどきちんとしてるからそんなに難しい噺じゃないんだがなあ
ただ筋を説明するだけでも一応成立するし
むしろ真打ちになっていろんな経験をして初めて醸し出されるそれぞれの演者の味を愉しむ話だと思う
らくだや文七元結とかの方が登場人物も場面転換もべらぼうに多い上に当時の風俗の説明、独特の口上や踊りがあったりして、演者に求められる技量レベルが高いというのがある
それを漫画で表現するとなればもっとハードルが高いと思うが大丈夫だろうか >>714
この漫画まだ何をしたいのか不明だから切るも何も
言ってしまえば先週今週と芝浜まんじゅうである必要は特に無い、話の知名度からのとっつきやすさ位?
来週には読者がどこに目線を置けば良いのか教えて欲しい所
あかねが落語喫茶でウケてちょっと有名になりました、だけだと太もも以外見るとこ無くなる >>716
いやそんなの無いわ
芝浜はあくまで抒情であって
そんな理屈で解釈しようとするのは野暮の極み ヒカルの碁やメルエムの軍議も内容わかんなくても面白いから
落語やってる人の会話、生活が描けてればいいんだろ
碁や落語自体にはまるほど興味持つのは大半の人は無理
漫画だと読むけど >>715
死神はちょっと前に米津玄師がモロにぶっこんで来たから
「落語でそういうネタがある」程度でなら知ってるのは
若いのでもそこそこいるぞ。
下手したら寿限無やまんじゅうこわいより知名度あるかも知れん。
芝浜は確かに落語に興味もってから知ろうとしないと接しないかもなあ。
メジャーなネタはあとは目黒のさんまくらい? >>723
なんで死神言うのかわかったわ
あの元禄なんたら言うマンガで扱ってるから基本ネタだと思い込んだんだろ
ニワカにもほどがある 文芸とか題材にするとこういうヤツが湧くから退治していかないといけない 素材はいいのに何でよりによってジャンプに来ちまったんだ
ジャンプ読者は興味ない題材だと箸すらつけないってのに >>726
作画やってる馬上先生がもともとジャンプで連載持ってたからでしょ
ジャンプSQで漫才漫画やってるからタタラシドーそのまま持ってくる訳にもいかんし 噺がうまい表現方法が情景が浮かぶ程度では弱いよなあ
それこそ物理的に干渉するぐらいのレベルにしてなんならスタンドみたいに熊さんや八っつぁんが現れてバトルしてくれて構わんぞ 地球の子がかなり良いスタート切ってるから
油断禁物 即効で切り替えて仕事に就く父ちゃんのメンタル強過ぎる
ヒモヒモ馬鹿にしてた部外者連中よりよっぽど立派だわ JK落語を最前列で見るシリーズ
芝浜は改めて詳しくやって最後のオチを描いて欲しいな
オチの台詞が良いんだよなあれ
>>732
上手いけどなんで落語やりながら乳首立ってんだよwww 馬上「あかね噺も軌道に乗ってきたなぁ」
末永「そろそろサッカーやらせても良いんじゃない?」
馬上「なんだと」
末永「やらせちゃいなよ、あかねにサッカー」
馬上「なにをバカな、俺は別にサッカーなんか描かなくたって」
末永「描きたいんだろ、サッカー。あかね噺で頑張って掲載順落ち着いたから大丈夫だって」
馬上「……よし! あかねにサッカーやらせよう!」
末永「好きなこと描いちゃえ」
馬上「よし! それじゃ早速来週のネームでサッカーを……」
馬上「………………やめた」
末永「どうして?」
馬上「またゴラッソするといけねぇ」 悪くねえんだけどなんかパンチ足りんよな
まだ読むけどなんとなくで離れる読者は居そう アリスと太陽みたいに緩やかに死んでいくのだけは回避した方がいい
3話で食いつく話が出せるかだな 俺思うんだけど……
あかねちゃんは小学生の頃のほうが可愛いんじゃね? >>730
第1話がいきなり最終回でポカンとしたけどw
>>735
>パンチが足りん
すまん、パンチラが足りんに空目したw >>743
果たして6年経ってどれくらい老けたかな? 談志っぽいのいるし父親はコンクリート売るとか建設業だし昭和かと思ったが違うんだな >>674
高校の頃、野郎だけでカラオケしてたら
近くの女子高のグループが向かいの部屋から
せっかくだから一緒に歌いませんかと誘ってきたことはある 落語と太ももの二段構えで続けて欲しい
着物は着なくていいぞ、このまま制服で行こう あかね噺のキャッチコピーを勝手に考えてみた
父ちゃん破門された後に夫婦離婚して一家離散するとかの復讐劇の設定がないのがいまいち 確かにそっちの方がジャンプっぽいな
でもジャンプの文化系漫画ってライト層意識してるのかその手重い設定あんまりない気がする >>753
むしろ父ちゃんが破門になって堅いとこに就職して稼ぐようになって、暮らし向きも以前より良くなってるんだよなw
あの破門を言い渡した師匠の兄弟子は、父ちゃんがこのまま落語にのめり込むとそれ以外考えられず家庭をないがしろにして破滅する運命が見えていたのかも
他の巻き添え破門の連中はどうか知らんがw >>754
PPPPPPはだいぶ重い設定じゃね?
子供が親父に見切りつけられた結果一家が分断されて母親は余命僅か
主人公の目的が復讐じゃないのは救いだが 復讐譚だと目的が明確になる反面
ドロドロしすぎて感情移入はしづらいってのある
あと、刺した方が早いしね バトルする物でもないしスポーツ物みたいに競技への熱意込めたりもできないから復讐動機にして業界入りは悪手だろうから避けて良かったな >>752
演じればそら何にでもなれるだろうけど落語にサキュバスは出てこんだろwww 破門で話題になって客が増えるのはまあ分かるけど勢力が増えるのは分からない
理由明かさず全員破門する師匠に弟子入りするとか本気かいな 破門した奴の子供なんて才能なしと見限りそうなもんだがこのオッサン普通に面倒見良いよな トップである兄弟子に嫌われてるみたいだったし派閥にハブられてそうなもんだけど一門のナンバー2なんだよなあのおっさん
よっぽど実力あるんかね でも固定ファンついてる女の子なら
ぞんざいに扱えまい >>753
あの世界年功序列だから本人があの落語を認めるしか逆転要素ない >>753
シリアスにし過ぎると復讐が破門爺を物理的か社会的に抹殺になるから落語物でそれは難しいだろ
ますます青年誌向けになってしまうのもあるし 老害が社会的に抹殺されるとかめっちゃ読みたいけどな
老害の悲しい過去とか勘弁してくれよな だけどあの破門って朱音以外はとりあえず納得して受け入れてんだよな
師匠だって結局は一問決定に従って正式に破門してんだし ランバ・ラル「乞食の少年を、えらく気に入ったようだな破門」 >>777
芸を磨くためにペットを殺した描写にドン引きしたので続きを読みたいと思わなくなった 破門したジジイが俺が本物の落語を見せてやる!ってあの場で落語を披露して爆笑かっさらってあかねが悔しいけどおっ父よりおもしれえや!ってジジイに弟子入りしたら面白かったのに 破門騒動を名人が落語界に大鉈振るって残った奴らの質を上げたって太鼓持ちする落語ライターでも出てきたんだろ 男は面白い女を敵視するというけど作品内の客の感想読者の感想色々興味ある 親父の芝浜を認めず破門したのは芝浜を巡る悲しい過去(亡き妻が一番好きだったとか)がみたいなお涙ちょうだいな真相は勘弁な 全員が全員芝浜やったワケじゃないだろうしそれは無いだろう >>782
分かるわ〜
大体落語と言えばそば食うジェスチャーやるけど
あれがうぜえ >>789 声優もアフレコのとき似たようなことする人いるんだ ソーマはウマい飯食うと服が破れたしPPPは幻覚が見えるし
これも落語の面白さを表現するハッタリ演出が欲しいな こりゃ生き残るわ
最近の新連載組の中で1番安定してる 作画の表現力に脱帽
表情コロコロ変わるだけで読めるわ
ただキャラはまだそこまで強くないからこっから一気に畳み込んできてほしいっすな ビジネスジャンプ辺りに掲載しとけば受けたかも知れない
もったいない いくら上手いからって今更饅頭怖いで大爆笑取れるレベルってなんなのって感じたわ。名人芸か?
終わってから大喝采なら違和感なかったかもしれんけど 当然なんだが、天才設定か。
となると、最初っからレベルMAXで最強のチート異世界物的で、
これからどんな内容にしていくのか… 師匠が使ってるガラケが気になる、、、
時代設定は15年くらい過去か? やっと3Gが止まるって時代だぞ
それは「お母さんの生まれた昭和の時代って電気ってあった?」って聞くのと同レベルだ 天才設定つーよりかは血筋および業界最高峰レベルの個人レッスン経験というチート設定だろう。 落語聞いて複数の人物がーとか感じたことないからな
その手の想像力ってのはまったくない 生き残るとしたらアヤシモンしゅごが死んで石も終わるという運が良かっただけだわ 落語の演技と普通の演技はまた違うからなぁ。
演じ分けみたいなのは、落語ではそんなに重要視されてない。
そういうのをウリにしてる落語家もいるから、それでライバルと切磋琢磨していくんじゃない? アヤシモンがあんなダメダメだったとは思わんかったわ。 >>800
才能+6年間の努力設定なので天才設定とは違うな これ朱音に父親を彷彿とさせる何かがあっても、本人の才能なだけで父親の落語がどうとかにはならないよな もともと父親の真似して落語の練習した下地があるでしょ 作画は素晴らしいが、ジャンプで生き残れるかっていうと、う〜ん 一人芝居云々でガラかめのジーナと青い壺のエピソード思い出した。
その内ライバル的キャラが出てきたら白眼むいて「あかねッ…恐ろしい子」っとかw 緊張したけど特に何事もなくうまくやりました、って程度の話なら
圧縮して先週に詰めて欲しかった >>813
って程度の話じゃなかったよ。こう書くと感じさせない漫画が悪いとか言っちゃいそうだけど 間を表現するのやっぱ難しいんかね
顔芸ばかりを他人に面白いすごい言わせるの
もう3話にしてバクマン化してて嫌だな 作画は安定してて読みやすいんだけど顔芸全開なんが不安要素やな
演劇みたくゾワッとくる見せ方できんし笑わせてなんぼだから客のリアクションも変化しようないし 顔芸とかいうネット用語を使いたくて仕方ないキッズがいるな 今話でもお父さんを彷彿させる噺が出来てるって風にお父さんをスゴイと表現してるが、
お父さんを持ち上げれば上げるほど、
じゃあ何で試験ごときで破門なんだよってなる。 何であれで破門なんだ?は作中でもそういう扱いじゃね?
破門にした側を悪役としてヘイト集めつつ、真意の有無とかで引っ張るストーリーかと 親父シャンクスルートよりも破門の謎と分かりやすい敵キャラ(?)で話展開する方が面白いと踏んだんだろうな この3話で連載会議通ったのか・・・
1話はなんだったのか せっかく主人公が初舞台で落語御披露目したのにその内容について感想述べてる奴が皆無
ぶっちゃけそれが答え
落語である必要性がない >>822
なんか一門を維持出来ない公表出来ない理由があって「悪者は俺一人で充分」って感じじゃね >>816
話の展開がテンプレートすぎるわな
この漫画見て落語に興味持って見始めましたよとか自分もしたいと思ったって人はほぼおらんと思う
作家じゃなくて担当が悪いわ >>828
落語である必要性は今後に期待だな。落語家の噺の上手さは、演技が上手けりゃ評価されるけど
話を分かりやすく聞かせるのには演技はしない方が良いとか笑いも多くない方が良いって意見もある。
談志を下敷きにしてるなら、現代に落語をやる意味があるのか?みたいな話もあるしな。
やりよう次第。 キャラ表情に否定意見があるのが驚きだ、実際の落語も相当顔の筋肉使ってるで
二話はちょいブレーキかかった感あったけど三話でこれは上等なほうじゃないか?
ぐりこが付き添った意味もちゃんとあって良かった 「あんなもん芝浜とは言わねぇよ」発言の意味を考える為、調べもの中シャブ浜に行きついた
破門爺にシャブ浜聞かせてみてぇなぁ 作者には何か考えがあるかもしれないが、あかねがどうやっても父親凄いって証明が不可能なんだよな
父親と同じ師匠に稽古付けてもらって6年で目の肥えた落語喫茶の主人に絶賛される
あかねが天才型なら親父は無関係で、努力型なら13年もかけて破門された親父は辞めさせられて良かったねが正しくなる
6年間父親に教わって落語を受け継いだとかだったら父親もまだ救われたのに >>836
シンタが凄いと言うのはあくまであかね視点だろう
父親が好きな娘という構図を描いてる >>837
結局、親父を超える噺家になっても「奮起するきっかけになった親父破門の肯定」になっちゃうだよな >>837
いや凄いのは婆さんも認めてるし客にも受けてるから客観的に見ても多分凄いぞ 風景飛ばしたのが気に食わないから破門する
それ以下の自分の弟子も破門しなかったら筋が通らなかったから破門にした
一番しょーもない理由だけど今のところこれになりそうなんだよな >>839
あの一話の受けは火事場のクソ力的な瞬間勝利だろう
直の師匠からも特別に期待してるような態度は無かった
それどころかテンポが早いとダメ出ししてる 風景飛ばしか造形に嫁を使うのが駄目だったと予想
基本形壊したり現代テイスト加えると破門爺的にアウトなんかなと
あと高座に上がるときは眼鏡駄目説もあるな 単に序盤スベってた説。真打なら序盤から全力出せ。ワザと手を抜いたなら論外 まとめなおすと演目の醍醐味の理解と江戸時代の世界観の厳守が出来ていなかったってのが破門のオチかな
そう考えると朱音父、枕の内容・眼鏡・浜の描写飛ばし・造形に嫁を使う等やらかしてるし 親父の落語は年間1000見てる人でも認めるレベルっぽいのに破門か 親父一人なら内容での理由で納得出来るけどまとめてだからな
普通に考えたら漫画的にも破門すんのは別に親父だけでいいしあえてまとめた理由は別であるんじゃないの >>840
あれ、他の弟子が一番かわいそうじゃね? 落語ってよくわからないんだけど
結局座布団に座って手を動かしながら変顔するだけでしょ??
どうやっても派手な演出とか出来なくね?
俺の知らないだけでなんか劇みたいなのもあるん?? アンケで人気取れなかったら
桂三輝みたいに碧い眼の噺家を
登場させよう
出身はウクライナで >>850
まあ漫画も紙に黒インクで線走らせてるだけだけどな >>850
喋りの強弱や声に込めた感情、台詞の間の取り方と
顔の表情と身振り手振りやらを駆使して表現する寸劇だねぇ。
音楽と一緒で決まった型(曲)を正確に沿った上で表現力の有無が評価されるので
漫画だと声や間が伝わらないから、
作中の登場人物がスゲェスゲェ言って
これ凄いんですよって伝えるしかないから読書は置いてけぼりに成りがち >>854
昔の演劇漫画で舞台を暗幕で2つに区切って
両方で演技を同時にして、観客はどっちの芝居を観るか みたいなのはあったな。
あとはソウルキャッチャーズみたいな
作品がスタンド化するぐらい? ジャンプなんだからトーナメントやればいいんだよ
優勝したら阿良川一生と対決できて真打にもなれるってことにすりゃ手取り早い 今週は表紙にもなったミニスカ制服姿で高座にたつという武器が封印されててワロタわw
この作画者らしいが変顔も多かったな
朱音の学園生活も描かれるのかな?落語研究会を発足させるとか たしかにこのジャンプでどういう方法で読者を引きつけていくのか興味あるわ
ジャンプの正道であるスターダムを駆け上がっていくシンデレラストーリーになるとしても、
落語に関してはまったく門外漢なので画が浮かばない 落語の顔芸でニヤケ笑いが出るたびにオレゴラッソの最後のコマを思い出してしまう 普通に着物で落語するのか
「モーレツ!ミニスカ真打」じゃねぇのかよ 頼むよ、制服で高座に上がってくれよ
見せパンでいいから 今週は髪を結ぶシーンとケツがエロかったな
しかしギャグ顔が可愛くないのは改良した方がいいと思う 漫画の中でスゲーされても読者はほーんとしかならないんだよな
さっさと百合営業にでも切り替えた方がワンチャンあるわ 来週は「お茶がこわい」で落としたとこから始まるのかな ヒカルの碁は囲碁まったくわからなかったけど面白かったな
魅力的なライバルとか出して盛り上げていって欲しいところ >>866
今はYouTubeやサブスクがあるんだから試しに聞いてみたら? ヒカルの碁は先生が幽霊とかファンタジーな要素いれてキャッチーさを出してたけど
ものすごく地に足つけた設定でジャンプでこれでやっていけるのか?
青年誌どころかビッグコミック系とかでやってそうな漫画 言うても碁はゲームではあるけど一対一の勝負だからね
落語よりは少年マンガにしやすかろう >>869
この漫画見て落語見てぇー!とかならんからいいわ
まだ3話だけど題材になってるものに興味湧かさせるポテンシャル無い いきなり地獄八景亡者戯とか女がやってるのに色気が出すぎず嫌みになら無い廓噺とかならともかく
前座噺一席でこの子の落語は凄いって印象付けようとしてもそう感じられない 作中で落語披露してるのが今のところおっ父とあかねだけで両方とも凄いじゃ何とも比べようが無いよな
凄くない落語も見せてくれんと
登場人物の顔が見えるシーンで下手な奴はその登場人物の顔がボヤケてるとか人数が曖昧とかで違いは表現できそうだけど >>866
まあこの程度なら真面目に落語漫画やらなくてJK落語大戦ジャンプ版じょしらくでもよかったかもなぁ そういや寿限無はやらんのかな
漫画らしく寿限無寿限無言ってる途中で次週に行ってしまうとかやって欲しいな 落語というジャンルと漫画という表現の相性が悪すぎるから仕方がないんだが、演じ分け=上手い=良い落語ってのが短絡的だしワンパターンよなあ
上手いことに感心はするだろうけど、それで笑うかどうかは全く別の話なわけで >>844
つーかそんな理由だけで、他者の弟子を破門にできるの?
漫画だからって言っちゃえばそれまでだけど ジャンプなんだからもっとファンタジー要素入れた方がいいな
文系にしろスポーツ系にしろジャンプでトンデモ要素無しに売れた作品なんて片手で数えられるくらいしかない 絵面が地味なのと線の表現が弱いからのっぺりとした印象を感じるな
デフォルメが中途半端なのも悪い方に作用してると思った
ベッタベタなアニメ調かリアル寄りにしたほうがいいんじゃないの >>881
それだとやっぱ制服で高座に上がって欲しかったな >>881
スポーツは何個かあるけど文系はバクマンくらいか? てかこれ周りおっさんばっかにならない?
絵面がむさ苦しくなりそうで主人公以外の同年代出さないと厳しいんじゃないかな ミニスカ落語VSへそだし落語
最近の流行でVSギャル落語でもいいな >>886
若いころから修行するもんだから、前座とかの若い子はめっちゃいるよ。
NHK新人落語大賞みたいなショーレースもあるしな。 テジナーニャみたいに寄席に出るパフォーマーもいるから大丈夫じゃね? >>881
落語界とか落語ファンからしたら、凄腕の人に10歳から6年稽古付けてもらった程度で
あんだけのことをできるってこと自体がファンタジーでトンデモなんだろうな、
というのはあるんだろうか、作中でも兄さんいってたけど。 大喜利だと毎回面白い答えを用意しなきゃならんから辛いな やっぱり熊さんや八っぁんを具現化して戦わせるしかないって >>880
そんな理由とかいうけど、落語界では拘る人もいるみたいだしな
師匠が弟子の生殺与奪権を握ってる業界だから流派によっては簡単に破門とかいいだすぞ
作中のは流派のトップとしての権限行使じゃね?
実際出来るかまでは知らんけど漫画だしな >>896
関西の落語の人は、
「家元なら可能だと思うけど、あれは漫画ならではの表現」
て言ってたな。 >>897
それ言ってたのウマ娘おじさんこと八光だろw 初高座で失敗しそうになったり誰かに邪魔されたりといった余計な展開を挟まずシンプルに主人公の実力が発揮されてよかった
自分の凄さに無自覚な天才というわけではなく緊張しながらも父のため全力を尽くそうとするところもいいな 15〜20巻くらい続くネタあるのか?
制服じゃないと強みを一個失った感がある
高校の部活で女3〜5人で制服でやるところから始めればよかったのに 中高の部活なら基本的なことでもそれらしく盛り上がることもできるけど、正式な一門の弟子じゃできて当たり前だからな まんじゅう怖いと才能が怖いを被せたのはよかったけど
落語の世界の広がりや奥深さみたいなものは感じられず総じて落語自体にそこまで興味が惹かれない
題材そのものが難しいのかもしれないが これから超すごい高校生が出てきてそいつと同じ大会に出る為に部活に入る展開になるかもしれんな >>903
やっぱ上方からの刺客は欲しいところだな
キャラとしても立つだろうし >>898
笑福亭鉄瓶っておっちゃん。
というか、YouTubeでこの漫画の話出してる落語家、みんな上方の人だな。
八光と、吉本のイケメン兄ちゃんと、笑福亭鉄瓶。
東京の落語家で食い付いてる人は見なかった。
さすがに元ネタが自分等に近すぎるからってことだろうか。 落語界って昔から東西仲いいんだよな
成立は関西だけど、関東は歴史を途切れさせずに盛り上げてお互い研究しあってる
もちろん芸人としてはお互いライバルだけどね >>902
一時間以上喋りっぱなしの大作や割りとえげつない下ネタ使ってる奴とかあるぞ
「欣也め」辺りは聞いとくといい
女落語家が昇進できないと言われる理由の一つが、落語心中でも言ってたが色っぽすぎてイヤミになったり笑えなくなる点
そういう部分をちゃんと描くとはとても思えないのがここ3話の印象だがどうなるか そっちも全話見てるけど、小畑の画力+どんなネタをやってるかを省略しないでちゃんと描いててわかりやすいと言う点で、個人的意見で現状こっちより数段面白く感じる >>910
あれはあれで面白いんだけど単行本買うほどは面白くないんだよね
こっちは買おうと思ってるけど あれは作中で爆笑ネタをもろに出すけど大して面白くないという
べしゃり暮らしと同じ問題を抱えている
落語はそこ誤魔化せるという点では有利なのか >>860
1話のジャンプ表紙みたいに制服の上に羽織り羽織ってくれるもんだとばかり思ってたんだけどな
正直がっかりだ そろそろ次スレだがスレ番はどうするよ?
作品同様「第2席」でいいのか? >>915
まだこれからやらないとは限らない…
人気低迷し出したらテコ入れでやる可能性があるからw あかねの凄さが全然分かんなかったわ
色んな落語家見てきたおばあちゃんが言うから凄いんだろうけど 4話以降どうするのか全く読めない
入った高校で落語の部活に入って父親の落語を思い出して
女子メンバーと制服落語ローテすればいいのに >>916
「2席目」やろ
第2席じゃ序列2位って意味になる 俺も〇席目かと思ったんだけどジャンプ見たら第〇席なってんだよな
わざわざ変える必要もねえかと 今週やったことってただ既存の落語流しただけだからなあ展開が地味なのは否めない まだ駆け出しなのにオリジナルの落語に走ったら
それこそ破門じゃないか 結局初手イミフ破門とか破門効果で大人気とかアホな事して注目だけ集めたけどその分平々凡々な三話でかなり離れてそう 江戸では「スベる」なんて言わねえよ「けられる」だ
なんか落語家からツッコミ入れられてるよ、監修のけい木くん けられるって蹴られるとは違うの?
違わなきゃおかしいか 主人公が落語好きなのって父親がやってた以外に理由がないのかね
落語って趣味としてはマイナーだし普通の一般人と関わりがあるものじゃないから、
読者からすると落語が好きと言われても感情移入しにくい
たまたま特別な環境にいた主人公がハマっただけともとれるし、惹き込まれるだけの一般的な理由付けが欲しいかな >>920
読んでて凄さが全くわらんし文字で落語読むなら動画で見たいしかなり詰んでるよなあ
今までジャンプはどんな漫画でも読んできたけど最近は読まない漫画増えてきてるわ
これもそのリストに片足突っ込んでる
どうせすぐ終わるだろうし 毛色が違うってだけで今のジャンプじゃ充分読む価値があるよ >>935
最近のじっくりやり過ぎてる新連載見てるとテンポの良さがデカいわ 正直親父さんが成り上がったほうが面白い気がするなぁ 何にせよ落語でどう話を転がすつもりなのかは気になる
何かしらの山場くらいは考えて連載踏み切ってるだろうし 早く破門爺出して凄さを見せてほしい
あと破門爺、多分女性落語家を認めないんだろうなぁと予想 >>933
父親の落語が好きってのと、落語をやる意味を1話まるまる使って説明されても
それがわからんのなら、君には向いてないんだろうなと思うよ。 >>940
丸々なんて一言も言ってないんだがどこから出てきたんだ
一例だが親父が最初のきっかけだけど落語に触れて虜になったとかそんな理由でもいいじゃん
マイナージャンルは誰でも知ってる野球やらサッカーとは違ってマイナーなりの配慮が必要という話なだけ 小学校のときに「本で読む落語」みたいなので東海道中膝栗毛ネタかなんかで、「おい宿屋!なんなんなんだ御前のお勧めのあの女!俺がイク前に三回もイキやがって!!!」「あ、いけね!?そいつは俺の女房だ…」
みたいなネタがあって子供心にモヤモヤした記憶があるけど、あーいうのは女流落語家じゃやれねーもんなぁ… 「一般人が落語に興味持つわけない」ってか
そこまで疑わなくてもいいだろ
ふとした切っ掛けでなんかが好きになるとかよくあることだ 分かってはいたけど案の定、変顔で落語やって周りがスゲースゲー言うだけの展開か
あとピンチヒッターなんだから制服のままで高座に上がって良かったんじゃないか?
女子高生の売りを捨ててどうするんだよ まあ、変顔スゲースゲーには一抹の不安がよぎったな
もしかして漫画で落語を面白く表現するのって思ってたより限界低い?って
それに漫画なんだし制服で高座上がって観客が「女子高生!?」くらいのファンタジーあっても良かったよな 落語にJKとして活かせる題材や表現がほとんど無いのがつらいな
百面相ばかりになって可愛いや綺麗が押し出せないから絵的にも大して映えない これなら部活で落語やってバズって
一門?面白い落語にそんなもん関係ないってやるほうがよかったんでは よく考えたら主人公の環境がエリート過ぎるよなこの漫画
どんなライバルが出て来ても環境で勝ってるやん まさか一話をあの形で終わらせたために
そこに意識がいきすぎて朱音を強くしすぎて
間の手をろくに考えてないんじゃないだろうな
見返すまでの成長過程が重要なのに
レベル50が目標とすればもう40は超えてるっぽいが >>949
同年代以外だと普通に考えて経験の差で絶対負けるから、多少なりとも戦える理由づけであの環境なんだと思う いい機会だからスレ立てを学べ
幸いそこまで勢いはない
時間かかってもいいからやってみろ
誰だって初めてはある >>949
名人の二代目で顔がよくて、落語が流暢で、デビューすぐに映画に出て人気者になった志ん朝みたいな落語家もいるし
創作ならいくらでもチートみたいなキャラ作れるでしょ。
ゆうてあかねの父親なんか落語カフェすら赤字になるさえない落語家だったわけだしな。 980あたりでワシが立ててやるよ
ワッチョイがいるかいらんかだけ決めてくれ 出来れば欲しいけどまぁなくてもいいな
月曜の0時台以外ほぼ見んから スレの進行速度的にも>>950で立てるより>>980で立てる方が今後も良さそうだな テンプレを作ってみたけどどうだろう
噺家らがしのぎを削る、父娘が真打ちを目指す
末永祐樹Twitter
https://twitter.com/scenesevent
次スレは>>980を踏んだ人が立てる事。
無理なら他のレス番号を指定する事。
※前スレ
【末永裕樹】あかね噺【馬上鷹将】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1643881703/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>961
乙
後スレタイって第◯席で話ついたの? このスレ950が立てると決まってたわけじゃなから筋も何もなくね ああすまん
なんか立てる前提で>>950がいたからテンプレにあるんかと思ってたわ… ドロンみたいにワッチョイ分散させて自演アンチの大義名分作らせるの面倒だから次スレ絶対ワッチョイ付けてくれ>>980 ここアンチいなくない?
治安いいし
次はまだワッチョイなくていいと思う >>946
落語から見た王道正統は、漫画からみたら変化球、
漫画からみた定番は落語からしたら邪道、ってんで
そのバランスをどっちにおくかみたいなとこだろな。
珍しさや色眼鏡ではなく、正統の落語そのものの腕や才能がえげつない、
ってことを表現したかったんだろうけどね。 >>968
アンチまではいかなくても初回の破門展開に納得いかない層は少なくないけどな
あといくら朱音が頑張って認められてもそれは親父の復権にはつながらないということに気づいた層とか 破門展開に納得いってないならこの漫画の主人公もそうだろうししっかり感情移入してるじゃん 破門展開に関しては冷めた意見が多いから
読者が感情移入してるとは言えない やっぱりただの落語は地味だから
浮世絵スタンドバトルにしよう
主人公は落語ギャングの王を目指す物語 >>968
野球や音楽と違って、落語を語れるやつが少ないからしゃーない 週刊少年ジャンプでやる以上、作者も落語知らない人向けに描いてるだろうからスレでも落語詳しいとか詳しくないとかあんまり関係無いだろう
漫画として面白いかどうか >>948
最初は高校の落語部みたいな感じでよかったかもなあとは思う
主人公が変顔する熱血キャラだからかっこよくても可愛くはないのが痛い
有名な落語家の孫が女部長で主人公誘うとかのベタ展開で下地は簡単に作って落語知らない人にもわかるような構成とか クソ漫画ってワケではないのがまた微妙なとこなんだよな
読めるのは読めるし とりあえずワッチョイ無しで立てようと思うがいいか? >>955
舐めたこと抜かすんじゃねえぞゴミクズ野郎が
次スレ利用すんなよ >>955
専ブラ使ってないのけ?
専ブラなら次スレ作成機能あるじゃろ
>>981
おつおつ 久しぶりに紙でジャンプ買ったくらいには気に入ってるから少しでも長く続いて欲しい このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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