会員さんたち情報よろしく。
前スレ
ベルセレージュって何？2
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1144922039/
探検
ベルセレージュって何？3
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ベルセレージュって何？2
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1144922039/
ここはなかなか情報がでてこないんですよ。
ホームページ↓
https://bearcereju.co.jp/
ここはなかなか情報がでてこないんですよ。
前にいた先生達はいなくなっていますが、違う先生達が講師でやっています。
ﾀｰﾆｬはずっと続けてやっていますよ。ベルセレージュは益々盛り上がっています(^^)
面白いのは、この会社ずっと会員抹消率を下げようとか言ってますが、講演会をやっていた生◯の先生の抹消率がメッチャたかいですよ笑
奥◯・◯村・黒◯・和◯・伊◯・羽◯・◯沢・小◯、今残っているのは、沢◯・◯野・山◯・桜◯ですから、抹消率66%笑
抹消率は、61.5%です。
ほとんどの会員に知らされていないです。
Yahoo知恵袋にも質問したのですが、こちらにも載せます。
妻がここの商品を買って使用しています。
ベルセレージュについての質問です。
妻がここの商品を買って使用しています。 化粧品や洗剤など天然の原材料から作られていて安全だとか、過去の質問で味噌汁に入れられていたとかありましたが、さすがに味噌汁には入れていませんが、洗剤は食べられるような物で作ってあるとか聞いているようです。実際にはどのような物なのでしょう？
成分を検索したのですが、よくわかりませんでした。
誰か詳しい方教えてください。
この成分名からするとおそらくポリソルベートではないかと思われます。
ポリソルベートには、20、60、65、80などがあり、それぞれモノラウリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、モノステアリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、トリステアリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、オレイン酸ポリオキシエチレンソルビタンです。
ポリソルベートは、食品添加物としてパンやチョコレートなどに使われています。
食べられる物で出来ているではなくて、食べられる物に使ってある成分が入っている。というのがマルチだからいつのまにか食べられる物でできている。と変わっていったのでしょう。
ただ、味噌汁に入れるなど論外です。普通に考えて、洗剤を食べる物に入れるなど頭がどうかしています。
ポリソルベートが主成分の洗剤なら検索すればでてきますよ。
ということはエコロセーフクリーナーは石油合成ということになりませんか？
天然系100%は嘘ってこと？？？
ポリソルベートが、原材料としては天然にあるものから作られているなら、ベルセレージュの言う天然系100%にはなるのでしょう。
この成分名からするとおそらくポリソルベートではないかと思われます。
ポリソルベートには、20、60、65、80などがあり、それぞれモノラウリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、モノステアリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、トリステアリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、オレイン酸ポリオキシエチレンソルビタンです。
ポリソルベートは、食品添加物としてパンやチョコレートなどに使われています。
食べられる物で出来ているではなくて、食べられる物に使ってある成分が入っている。というのがマルチだからいつのまにか食べられる物でできている。と変わっていったのでしょう。
ただ、味噌汁に入れるなど論外です。普通に考えて、洗剤を食べる物に入れるなど頭がどうかしています。
ポリソルベートが主成分の洗剤なら検索すればでてきますよ。
エコロの界面活性剤の%が
40.5%から33.5%に下がっているのですが
ビジネスをされている方は、下がった理由はもちろんご存知だと思いますが
講演会や説明会で％が下がった理由はお話しされていますか？
エコロは汚れが落ちなくなって残念で使うのをやめました
成分の話はよくわかりませんが
汚れが落ちなくなったのは、他の愛用者の方々からも聞いています
昔のエコロをしらない方はわからないと思いますが
わかるかたに、今のエコロの感想をおしえていただきたいです
界面活性剤が40.5%から33.5%になったのはかなり前の事だと思います。表向きの理由は、環境に対する事だと聞いています。界面活性剤に使われる油の量が減るので環境にやさしいと言っていました。ただ、実際はポリソルベートなどの価格が昔より上がったのでコストを下げる為ではないかなと思います。
汚れ落ちに関しては前からそれほど落ちるとは思わなかったです。元々ポリソルベートはそれほど洗浄する能力は
界面活性剤が40.5%から33.5%になったのはかなり前の事だと思います。表向きの理由は、環境に対する事だと聞いています。界面活性剤に使われる油の量が減るので環境にやさしいと言っていました。ただ、実際はポリソルベートなどの価格が昔より上がったのでコストを下げる為ではないかなと思います。
汚れ落ちに関しては前からそれほど落ちるとは思わなかったです。実際に規定の量で落ちないと量を増やせば洗浄力は上がるからといっぱい入れて洗濯しているのではないでしょうか？
途中で間違えて送ってしまいましたm(_ _)m
途中で間違えて送ってしまいましたm(_ _)m
環境にいいからと下げられたのですね
でも、落ちなくなって使用料を増やせば増やすほど洗浄効果が上がるといわれたので、
そうしていましたが価格も高いので不経済だと感じやめました
使用料を増やせば環境に悪いのは同じことではないかとおもいます。
またここに書き込みしますので、健康食品のこと教えてください
その通りです。使用量を増やせば環境に対しては優しくはなくなります。
後は、柔軟仕上げにも使えるからと使用量を増やさせるかな。
台所では薄めておけば市販の洗剤60本分、1円玉ぐらいスプレーボトルに入れて薄めて使えばどこの拭き掃除にも使えます。
台所では薄めておけば市販の洗剤60本分、1円玉ぐらいスプレーボトルに入れて薄めて使えばどこの拭き掃除にも使えます。
は、対抗して同じのをわざと書き込んだのかな？
経済的だと刷り込まれていますね笑
実際に薄めて使ってる人なんかいるのでしょうか？薄めて置いておくと腐りますよ。
エコロはいい菌はやっつけないから酵母菌などか増えているから洗浄力にかわりはないので使えるとか聞いているんじゃないかな？
酵母菌とか言われると発酵のイメージがあるのかも知れませんが、嫌な臭いで不快になるものは腐敗ですよ。
講師の抹消率についてですが、奥◯・◯村・黒◯・和◯・伊◯◯・羽◯・青◯・◯沢・小◯、今残っているのは、澤◯・◯野・島◯・山◯・桜◯ですから、抹消率64%ですね。
さらにビジネスや外部講師でやってたのが、阿◯・小◯◯・遠◯・池◯・◯タケ◯で残っているのは◯タケ◯ですから、講師の抹消率は68％です。
誰か回答してあげてください。
↓
母親が何でもかんでも信じてしまい困っています。
私が今まで把握してきた中ではベルセレージュ、パイロゲン、何か特別な塩と水？、健康になれるネックレスなどとにかく色んなものを購入してました。 1度知人からの紹介でこういうものがあるよと言われると直ぐに信じて即買い、私も今まで飲まされたりしてましたが値段相応の効果があったとは思えません。ですが母は信じ込んでいて「やっぱりこれ何かと違うよね？！」といつも私に言って商品を大量に買っていました。
そういったもの以外の市販のものは全て悪だと思い込んでいるようなタイプでもあり、私がハンドクリームなどを付けていてもそれは色んなものが入っているから〜などと理由を付けて母が買っている商品を押し付けてきます。実際に私が持っているものを捨てられたこともありました。
正直私はそういったはっきりとした確証のないものより大手のある程度知名度があるものを使いたいので母からしつこく勧められてもうんざりしてしまいます。
それ自体を辞めさせたいとは言いませんが周りまで巻き込むのは辞めて欲しいです。どうにかして説得する方法はないでしょうか？
身内もベルセレージュと代替療法にハマってて似たような感じだから困ってるわ
まず、母親がどうしてベルセレージュの商品がいいとすすめられているか聞いてあげるのが良いかと思います。
だいたいいい加減なことを言われて紹介者から言われていると思います。それを子供がすぐ否定するのではなく他の人を使って否定してもらうのです。
ベルセレージュの場合なら、本人からベルセレージュの会社に電話してもらって、紹介者から言われていることを聞くと多分会社は否定してくれるのではないでしょうか？
Yahoo知恵袋だとやりとりできる期間が限られてくるので、このスレに誘導してあげてください。
ベルセレージュの商品にハマってるの？ビジネスにハマってるの？
商品にハマっていて、何かにつけて熱心に勧めてきます
市販の商品や西洋医学への不信感を口にするようになったり（西洋医学は対症療法でしかない、金儲け主義だと言う）
それよりベルセレージュの健康食品で内側から体質改善したほうが良いと言うんですけど
正直病院の薬より高いしこれといった効能も感じてないです
ベルセレージュでは西洋医学を否定しないはずですよ。
多分、紹介者の勧めかたが間違っていると思うので、そのあたりを聞き出して、本社に問い合わせさせてやればいいかと思います。
熱心に勧めてくるということは、ビジネスでやっている可能性はありますね。
中途半端にやっているようなら儲からないですよ。マルチなんですから。
ベルセレージュでは西洋医学を否定しないはずですよ。
多分、紹介者の勧めかたが間違っていると思うので、そのあたりを聞き出して、本社に問い合わせさせてやればいいかと思います。
熱心に勧めてくるということは、ビジネスでやっている可能性はありますね。
中途半端にやっているようなら儲からないですよ。マルチなんですから。
体質改善と言っている時点で違反なのでこういう違反の例を聞き出して、本社に電話してもいいですよ。
そうすると本社から上の人にに注意がいき、実際に勧めた人にも上の人から注意がいくはずです。
面倒になってだんだんやる気をなくさせていくというのも一つの方法ですよ。
レスありがとうございます
ベルセレージュを続けて病気が改善したという話を人伝に聞いて信じてるようだし
身内はベルセレージュ絡みの交友関係から影響を受けてる感じです
本人も西洋医学は金儲け主義と批判しつつ
ベルセレージュもお金がかかるとは言っていたので
金銭面でキツくなるか飽きるのを待ってる状態で
最近は勧められても話を聞き流すくらいしか対処できてないです
どういうルートで購入してるのか私は把握してないんですが、違反には一応注意は行くんですね
金銭面できつくなるとビジネスをして、自分の使う分を安く使えるようにしようよ。とビジネスの勧誘がきますよ。
違反には注意はいきますよ。本社としては法律を守るよう指導しています。といえますからね笑
なるほど、安く買えるように更にのめり込む方向へ持っていこうとするんですね
本当に厄介だなあ…なんとかやる気を削ぐ方向でいきたいです
少しずつ、会社や上の人や商品に不信感を持つようにしていくことですかね。
なんでも値上げ値上げと言っている中、製品をバージョンアップやグレードアップして、しかも今までの20%値下げして、新製品が開発され発売される予定！
皆さん楽しみにしていてください！
笑！製品を何と比べてバージョンアップやグレードアップなの？
指定成分の使ってあるものがあるアール◯◯べと同じような感じで別に安いの作るだけでしょ。代理店は在庫が増えるからめっちゃ大変ですよ(@_@)
一見安くしましってみせかけて、今までのものは値上げなんてことにならないといいですね！
コーティングをして吸収されないようにしているとか言っていますが、言っているだけです。
なんか原材料がてに入らないとか言い訳けしていましたが、原材料がてに入らないことはないと思います。だって栽培から指導しているし、土地ごと買ってるから原材料が無くなる事は無いって昔言ってたんですからね。
Jシリーズとかで誤魔化しながら、従来品は30〜50%上がりそうです。
書面とかを変更しなければいけないので、値上げは2〜3ヶ月先でしょう。
しばらくは現行のBシリーズと併売していくという事らしいですが、徐々にBシリーズを無くしていくんでしょう。
代理店は沢山の種類を揃えないといけないので大変ですね。定価で直販もするようです。
ベルセレージュに嫁が洗脳されました。
家の洗剤や食料品等がベルセレージュ。
私以外はみんなアトピーです。
でもベルセレージュ使ってても結局何も変わらないし
夏場は匂いが少ないせいで 自分の匂いがとても気になります。
息子も高校生でとても匂いを気にしています。
何年も使ってるのに
子供たちの肌はカサカサ、とても痒そうで
寝てる時も、痒くてよく起きてきます。
費用もかなりかかるので
普通の洗剤に戻したいです。
どうやったら洗脳が解けますか。
洗剤は、規定の量では汚れ落ちが悪いので、汚れが落ちてないんでしょうね。
普通の洗剤に戻して、柔軟剤を使わないだけでもいい場合はありますよ。
交通費、宿泊費は自腹です。昼食で弁当ぐらいは用意してもらえるかな。
行きたくもないのに行かされて、刀の手伝いを通して学ぶ事もないのに学ぶ事があったとかディレクター研修で発表させられる人いる。
他の人にはベルセレージュの名前を出すなとかなんなんだろうって感じです。
マルチの親玉と思われるのが嫌だからでしょう。
刀の顧問も元議員です。現役で関わったら議員辞めなきゃいけなくなりそうじゃない。
相変わらず白衣ででてました笑
ローカルニュースであきらかにベルセの会員とわかる服装の人もいっぱい映ってましたよ。
刀展が11月に石川県(多分、倶利伽羅不動寺)でありそうですよ。
ベルセの会員さん、またボランティアでお手伝いがあるでしょうから頑張ってくださいね！
黒◯先生が抹消とか書いてありましが、抹消されていません。
9月17日に名古屋国際会議場で講演会があります。
10年ぐらい前にも神戸かどこかの表彰式で来てましたね。
まあ、今更出てきたからなに？って感じですね。
黒◯先生の講演会は中止になるようですよ！
私の知人が治験にベルセの製品をだして成分を調べてもらったけど指定成分どころか石油化学物質すら全く検出されなかった結果でしたよ。
ベルセではなく、アールの方の事を言っているのだと思いますが？
調べてもらったと言っても何を調べたのでしょう？
指定しなければ、すごくお金がかかると思うのですが？
>指定成分どころか石油化学物質すら全く検出されなかった
どういう知人かわからないですが、まず不可能だと思いますよ。
指定成分だけでも調べるのに費用がかかるのに石油化学物質なんて言ったらどれだけの種類を分析依頼するのでしょうか？石油化学物質すら全く検出されなかった結果なんてありえないですよ。
夏場にはでて、今年中に20アイテムぐらいでるって話じゃなかった？
黒◯先生が復帰したみたいな内容です。
それが何って感じです。
一度、色々検索してみてください。
まず、羽◯の本名で検索してみてください。(Fネットで散々本名は流れているのでわかると思います。
検索をかけると特許関係のサイトがでてきます。その名前を当てはめれば、今までの講師の本名がわかるはずです。
さらに羽◯の本名とリコールで検索をかけるとリコール隠しがわかるはずです。(ほとんどの会員はリコールがあった事さえ知りません)何が法律を遵守する会社なんだか笑
黒◯の本名で検索かければ、現在の黒◯の状況がわかるはずです。何が研究者の集まりなんだか笑
今後もベルセの会員さんを応援していくとも言っていただきとても心強かったです！
今後もベルセの会員さんを応援していくとも言っていただきとても心強かったです！
普通に考えましょう。ある日突然いなっくなって、何十年ぶりに少し講演しただけですよ。
本名で検索してみましたか？秋田県の横手の調剤薬局にいて、どうやって応援するのかな。
普通の説明会に1人余分に行って、70歳過ぎであろうお爺さんが2人行くので特別なんです。
捻くれると白いものも黒にしか見えなくなりますね。
今の時代はリモートでも何でも応援手段は幾らでもありますよ。時代遅れのコメントはカッコ悪いですね。
ずっといなかった毎月の講演会に回っていた人が、久しぶりに講演するだけなのに特別講演ということにして、それで盛り上げようとしているんですか？
マルチだから使えるものはなんでも使うのかな？
表彰式も参加人数が激減してるから、なんとかしようとしてるのかな？
でもこのスレがある事は絶対に会員にはわからないですよ。
都合の悪い事がたくさん書かれていますからね！
特別講演は内容もスケールも違います。純然たる誹謗です。訴訟の対象ですよね。
でた〜笑
得意の訴訟攻撃！
あのね、B社に関わっている高齢者ならいざしらず、誰でもそれでビビると思っているのですか？
あなたは、B社の人なの？指示されるがままに書き込んでいる人なの？笑
ここの内容を見ると誹謗ではなく事実ですよ。
遊んであげるからどんどん書き込みなさい！
指示を待ってだからすぐにはかきこめないか笑
ここが盛り上がってみんなが見るようになったら大丈夫でですか？笑
ついでにコテハンてけてよ。
あなたがつけてくれるなら私もつけますよ！
コテハンは、名前欄に#何か文字をいれる。でできますよ。
そうですねぇ、#ベルセにどっぷりぐらいでつけたらどうですか？
ついでにコテハンてけてよ。
あなたがつけてくれるなら私もつけますよ！
コテハンは、名前欄に#何か文字をいれる。でできますよ。
そうですねぇ、#ベルセにどっぷりぐらいでつけたらどうですか？
頭がおかしいというあなたの方がおかしいのではないの？
私も電話で色々話して知識と元気をもらいました。
頭がおかしいというあなたの方がおかしいのではないの？
私も電話で色々話して知識と元気をもらいました。
流石にマルチにどっぷりと浸かっているから、感覚が違いますね。
10数年もいなかった人から電話をもらって、知識と元気をもらったいう感覚が普通とは違うと思いますよ。さすがなんでもプラスにして傘下の人を巻き込もうとする。あっぱれですね笑
どこの方かは分かりませんが、その調子で、岩国・石川・関西へと行くんでしょうね。自腹で笑
古くからいるから石川は刀の手伝いに行かなきゃいけないでしょ。大変ですね笑
ターニャは多分B社の関係者かかなり上位の会員だったんでしょう。返しが早かったですからね。
8もターニャではないですね。
社員もかなり辞めているようだし、上位の人もいっぱいいなくなっていますからね。
結局マルチは長く居続ける事は難しいんでしょうね。
ターニャは多分B社の関係者かかなり上位の会員だったんでしょう。返しが早かったですからね。
8もターニャではないですね。
社員もかなり辞めているようだし、上位の人もいっぱいいなくなっていますからね。
結局マルチは長く居続ける事は難しいんでしょうね。
黒◯先生の特別講演会は、希望者多数のため、人数の制限を行うことになったそうですよ。
マフィン食べてる人とは、歴然とした差ですよね。
マフィン食べてる人は、一回ポッキリ。せめてお情けで２回目を企画してもらったら。惨めだね。
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