秒刊コンサドーレ4008日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆★

2025/05/16(金) 11:30:33.36

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○前スレ
秒刊コンサドーレ4006日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆★
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1746542372/
秒刊コンサドーレ4007日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆★
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1746946982/

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2025/05/18(日) 12:37:48.54

攻撃の決まり事を作らず、選手任せでスタメンコロコロ替えすぎて連携皆無が問題でしょう　愚将イワマサ

固定されている近藤と高尾だけは連携取れている

2025/05/18(日) 12:43:35.55

今日は山形と徳島が負けて、大分長崎が引分がいいな

2025/05/18(日) 12:49:50.28

きのうの青木FK場面を50回は再生したわ
もうずっと札幌に居てほしい（砂川的な）

2025/05/18(日) 12:50:09.58

今はポケット使えてないしポジションチェンジもなくなってきてる
カツがフリーマンやってるけど下がって受けても前に枚数足りてないから結局サイドに流すか縦ポンで相手ボールになってるのが殆ど
あれだけ頻繁に下がってくるならそこに青木を走らせるとかすればいいのにね

2025/05/18(日) 12:51:27.90

カツはベンチで青木をフリーマンにした方が短期的には強そう

2025/05/18(日) 12:53:12.18

今年はもう降格さえしなければいいから、監督はこのままでもしかたない
時間をかけて来年の監督とスタッフ探しをしたほうがいい
有能いわれてた水戸の森監督が有能すぎて、水戸が３位で昇格してもおかしくない
中島が森監督に感謝してたし、いい監督みたいだから次の監督に声かければと思ってたが無理になってしまった
森監督は次はＪ１行きかなあ
森監督みたいにコーチ、ヘッドコーチと経験を積んだ監督を選ばないといけない
四方田監督も札幌で経験積んで監督になったし、普通はそうなんだよ普通は

2025/05/18(日) 13:08:49.72

岩政は最低でも26－27までやらせるんじゃないかな
26-27で6位に入らなければ終わり、入れば昇格出来なくても更に延長しそう

2025/05/18(日) 13:09:30.81

客もスポンサーもいなくなるわ

2025/05/18(日) 13:12:35.31

マサはブラックボックスの遺産だし切れるタイミングがあればバッサリだよ

2025/05/18(日) 13:13:32.86

試合後の白井の態度が気になるな、くやしいのかもしれないけどさ

2025/05/18(日) 13:17:09.08

>>710

「己よりすぐれた者あるは、己の未熟と知れい！」

ソースは『カムイ外伝』に出てくる武術達人の和尚

2025/05/18(日) 13:22:43.60

87 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-RANZ [126.34.60.232]) 2025/05/07(水) 10:19:11.40 ID:RbBE1Pcyr
ミシャ７年間
18年　４位　48得点48失点
19年　10位　54得点49失点
20年　12位　47得点58失点　オールコートマンツー導入
21年　10位　48得点50失点　岡村in
22年　10位　45得点55失点　四方田out
23年　12位　56得点61失点
24年　19位　43得点66失点
https://i.imgur.com/2L212sE.jpeg
https://i.imgur.com/VATOFQf.jpeg

3年ぐらい前から言っていたが、ミシャから変えるタイミングや次への引継ぎ方は気を付けないと大変よ、と。

あれだけ特徴的なサッカーだと引継ぎなしの外部招聘は苦労する(広島のときは森保一の内部昇格)。四方田さんに継ぐ予定が崩れたのが始まりかなとは。
https://i.imgur.com/0yaqt0F.jpeg

四方田さんがある程度のベースを整えたチームを引き継いだ上に、かなり補強に金を使って貰ったミシャ。
前任監督が守備の文化を消滅させて、攻撃も機械的にパターンを繰り返すだけのチームを引き継いだ上に、前年度の過剰な補強が原因であまり補強をして貰えない岩政。
https://i.imgur.com/c2gQCVg.jpeg

「センターバックは、楽しく無かったです」（会場爆笑）
「しかもミシャは守備の約束事が無い。守備の話をすると怒るんですよ(笑)。Ｊ２からボランチに戻って、ミシャやっと気づいたかと。」(爆笑）
#渋谷Ｊリーグ会議　#sanfrecce
https://i.imgur.com/yorJim2.jpeg

森崎和幸「ミシャはシステムの話はしてなかったです。形を作ってとか型にはめてというより、ボールを持ったら相手より先に動けとか、そういうのが中心だった。そんで守備のことはマジでわかってなかった（笑）選手が守備の話してたら怒るんですよ」
#渋谷Jリーグ会議
https://i.imgur.com/Un2LiQA.jpeg

2025/05/18(日) 13:23:20.21

むしろ青木も近藤も夏に脱出してほしいよ
このままこんな所で腐っていくべきではない
原や西野もな

2025/05/18(日) 13:26:21.60

先制されただけで不安になる
逆転できたとしても1点差が精一杯で大勝の可能性はほぼなくなるから得失点差が改善されない
中村憲剛も言ってたな
大差で勝つには先制されるのはNGみたいなことを

2025/05/18(日) 13:34:33.41

>>713
コンサドーレも捨てたもんじゃないとおもうぜ
すくなくとも、やっつけ仕事なユニフォームを着なくても済む

2025/05/18(日) 13:37:56.35

>>700
見てる側がわからなくてもやってる選手たちがわかってさえいればいいんだが、下手したら岩政本人までわかってなさそうな気がしてなw
課題ガー、根深い問題ガーとか抽象的な言葉で誤魔化されるからな

2025/05/18(日) 13:43:05.17

俺達コンサドーレだから、俺達もJ1行こうぜみたいなレス無いかな？

2025/05/18(日) 13:44:42.61

>>713
人生楽しくなさそう

2025/05/18(日) 13:45:52.08

バカの、あのシュート、見せられたら、今後、希望しかないな

2025/05/18(日) 13:55:15.40

>>707
優れた完成図があって、そこに向かって少しずつでも前進してるのであればそれもありだけど、時間をかけてでも完成させたい絵が今のところ見えないからね
それに連携やコンビネーションを重視するスタイルやってる限りJ2でシーズン跨いでの熟成はないよ
J1とは比べものにならないくらいJ2では戦術にハマって活躍した選手は引き抜かれていくからね
マニュアルありきのミシャでさえ完成に近づいては壊されるバベルの塔だったのに、個々のイマジネーションやフィーリング頼みの岩政サッカーがJ2で何年やっても完成するはずがない
編成の偏りは改善したとしても来季はまた開幕時の352からメンバー落としてやり直しだよ

2025/05/18(日) 13:57:42.48

もう解散する時期に来ているのかも

2025/05/18(日) 13:59:36.93

最近の四方さん、やつれ過ぎてて
断食してる人みたいになってる。
かなり苦労してるようだね。

2025/05/18(日) 14:02:58.73

っていうかファンタジスタのアイデアに攻撃を依存するサッカーって青木と田中克が抜かれてたらそこで終わってしまうのでは？

2025/05/18(日) 14:03:03.97

完成する事はないし、常に変化できる事で生き残れる。
完成してもスカウティングされるだけ。
批評家さんには分かり易い方が良いのだろうけど。

2025/05/18(日) 14:06:28.44

FW浅野あたりに戻ってきて欲しい

2025/05/18(日) 14:07:57.44

>>719
シュートというより滑り込んだようにしか見えなかったわ（DAZN）
それであの威力とは

2025/05/18(日) 14:07:57.69

奈良の補強するの？
荒野とコンビ復活するんかな？

2025/05/18(日) 14:10:15.78

おもしけりやいいわ

2025/05/18(日) 14:14:00.70

>>725
名古屋に行ってからどうなのよ
浅野はシュートの上手さもさることながら裏抜けランニングできるのも強み

>>727
怪我どうなのよ　まだ櫛引のほうがいいとおもうわ　進藤は主力なので獲得ムリ

2025/05/18(日) 14:16:18.92

>>729
いないよりは、良いでしょ。
まあ燻ってる、j1チャレンジャーをレンタル出来たらokでしょう。

2025/05/18(日) 14:17:08.71

櫛引はレギュラーだし給料も良いし戻らんよ
進藤と同じ。

2025/05/18(日) 14:27:37.64

ちょうど大分-長崎を観始めたら櫛引も出場しており何よりだ
長崎が同点に追いついた（1-1）

2025/05/18(日) 14:31:01.60

>>713
おまえが今すぐ脱出してくれ

2025/05/18(日) 14:33:06.15

秒刊動物園
酷すぎて見る価値はない。

ここは一人芝居で会話をするサル
通称オナオジを観察するスレです。

一人芝居オナオジはオウムのように
同じパターンの話を一人で会話し続けます。飽

一人で喧嘩、一人で質疑応答するのも大得意

寂しく一人芝居が生き甲斐で内容も読む価値もない。話題もXで拾って一人芝居

参考資料

男性「年金2万、ネット掲示板で喧嘩するのが孤独を薄めてくれる、唯一の楽しみ」

2025/05/18(日) 14:40:46.61

そうやって脱出してるのが続出してるから客も減ってるんじゃないの？

2025/05/18(日) 14:43:10.60

>>724
「スカウティングされないようにやり方決めません」ってそんな馬鹿な話があるか
なんで戦術がばれないようにするのが目的になってるんだよ
じゃんけんじゃないんだから
「スカウティングされたからグーチョキパーの順で出すのがバレた」
そういうのじゃないから

2025/05/18(日) 14:45:33.34

>>724
J1もJ2も欧州もみんな約束事が決まってるし攻撃も守備も再現性を目指して構築してるんだよ
オリジナリティとかいう戯言を元に現時点で大失敗してるのに何が生き残れるだ馬鹿

2025/05/18(日) 15:09:09.09

個で殴れば勝てる戦力なら
今のやり方ってこのチームにはぴったりなんじゃないの？J2屈指の戦力なんでしょ？

2025/05/18(日) 15:12:16.95

ちがうよ

2025/05/18(日) 15:12:17.21

花井組の話題も5日程度で終わったな

2025/05/18(日) 15:25:08.28

来季マリノス、グランパス、FC東京が落ちてきたら地獄のリーグになるな

2025/05/18(日) 15:32:52.17

>>741
遠征楽になるから良いじゃんw

2025/05/18(日) 15:40:07.97

>>738
J2で個で殴れば勝てる戦力って過去にガンバ、柏くらいで、セレッソも清水も磐田も圧倒的戦力と言われながら一年で再昇格出来なかったし、今季絶対的な優勝候補だった長崎でさえ戦術がダメだと今の順位だよ

2025/05/18(日) 15:41:28.52

秒刊動物園
酷すぎて見る価値はない。

ここは一人芝居で会話をするサル
通称オナオジを観察するスレです。

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同じパターンの話を一人で会話し続けます。飽

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2025/05/18(日) 15:43:08.43

富山に勝ったのにスレの雰囲気がネガで草

2025/05/18(日) 15:53:17.79

お前の言う再現性なんてカップ麺毎日食うとかだろw 偉そうに笑うわ

2025/05/18(日) 15:55:36.85

岩政批判って元々は圧倒的戦力なのに
勝てないのはおかしいって
ものじゃなかったか？

2025/05/18(日) 15:58:19.26

強化費は本当に上位だから…

2025/05/18(日) 15:59:16.66

>>745
勝敗関係なく、再現性厨が満足する内容じゃないと永遠にこの雰囲気のまま

2025/05/18(日) 16:00:33.62

試合終了　大分1-2長崎

蛍の出来はふつう　長崎にそれほど強さは感じなかった
じゃ夕飯の支度してくるわ

2025/05/18(日) 16:01:25.70

別にネガる必要はないがただ勝っただけで中身無かったのも事実だからしゃーない

2025/05/18(日) 16:03:19.21

取り敢えず批判したいだけの人っているから、
もうどしようもない。
j2の落ちた結果だろう。
引きずり下ろしたい性質というか。
代案出しても、代案出せ出せが、J1残留怪しい時代。

2025/05/18(日) 16:04:21.67

>>741
名古屋とFC東京は何とかなると思うがマリノスは…

2025/05/18(日) 16:04:59.93

当たり前のことを当たり前にやれってだけの話なんだけどね
世界のほぼ全てのクラブや監督がやってることを求めるのがそんなに異常なことなのか
上位の戦力を保持しながら結果も出せてないのにさ

2025/05/18(日) 16:05:14.46

勝てない以前に１戦目の大分戦の内容からおかしいもの
対人が弱くヘディングが苦手な大﨑を中央ＣＢで使う監督だよ
あっこの人だめな監督だってわかる

2025/05/18(日) 16:06:01.77

>>748
BB三上が絡んでいるから真水分は少なそうだ

2025/05/18(日) 16:07:03.87

勝っても常に叩くから異常だと思われるんだよ。批判は時と場所を選ばないと

2025/05/18(日) 16:08:45.89

>>751
ネガる必要ないというのは、このままでもJ2残留はできるよ大丈夫って意味だろ
来季J1昇格の可能性についてもネガる必要ないって意味で言ってる？

2025/05/18(日) 16:11:38.95

試合前のインタビューで

2025/05/18(日) 16:13:33.77

再現性とか言ってるの佐々木といっしょだなw

2025/05/18(日) 16:13:51.78

勝ち負けじゃなく試合内容を重視している。って
勝ちにこだわらないと一年で上がれないでしょ
長期契約なの？

2025/05/18(日) 16:15:37.94

大崎のCBは神戸でやってたし
経験値込みで行けるかなと思ったが、想像以上に機動力劣化していた。

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ZomH [49.97.24.9]) · 2025/05/18(日) 16:15:53.29

>>757
浅いねえ
運悪く負けても意図が見えれば褒めるし運良く勝っても意図が見えなければ批判はあるでしょ
それにお前みたいなやつはどうせ負けても擁護してんだろ？w

2025/05/18(日) 16:17:48.44

上を目指すなら勝ちと同時に内容も求めるのは当たり前のことだけど違うのか
それとも残留さえすればあとはどうでもいいとでも言うのか

2025/05/18(日) 16:18:02.90

現場に行って指導してきた方が良くないか？
本気で昇格したいなら。
現場の人達は、常に色々実行して対応してると思う。
それも見てきたら良いのではないか？

2025/05/18(日) 16:21:47.92

>>713
チェックにも申し訳ない

2025/05/18(日) 16:22:42.85

俺は、岩政監督押しで公式にメールしてたりしてた。
結局さ、実行するし、責任も取るしか無い。
俺は応援責任を取る。

2025/05/18(日) 16:27:50.58

>>762
大崎来た時に数人の神戸サポから
CBは止めとけ言われてたな

2025/05/18(日) 16:29:05.86

ハムざまぁw

2025/05/18(日) 16:30:31.72

>>768
確かにその通りだったね。
怪我明け、更に機動力が落ちてるのも気になる。

2025/05/18(日) 16:33:23.61

>>767
坊主にでもすんの？
結果出なかったら責任取って応援やめる？

2025/05/18(日) 16:34:06.77

監督選びは社長次第だけど、岩政と３年間やるのはやめたほうがいいよ
岩政監督にサッカー教わりたい選手がいるかどうかって考えたら、選手獲得が厳しくなる
前はミシャ監督にいろいろ教わったのにそこから後退してしまった

Ｊ２の中で取れそうな監督でいい監督となると、山口の志垣監督はいい監督だと思うんだよ

2025/05/18(日) 16:35:50.30

秒刊動物園
酷すぎて見る価値はない。

ここは一人芝居で会話をするサル
通称オナオジを観察するスレです。

一人芝居オナオジはオウムのように
同じパターンの話を一人で会話し続けます。飽

一人で喧嘩、一人で質疑応答するのも大得意

寂しく一人芝居が生き甲斐で内容も読む価値もない。話題もXで拾って一人芝居

参考資料

男性「年金2万、ネット掲示板で喧嘩するのが孤独を薄めてくれる、唯一の楽しみ」

2025/05/18(日) 16:36:55.04

大崎はボランチだと気を使えるプレーが出来るし高さもあって一列前の防波堤になれる
CBだとアジリティの低さとギャンブル的な守備が目立ってしまう
スクランブルな状況以外でのCB起用は難しいわな

2025/05/18(日) 16:38:46.08

>>772
そうだよな、求心力のない人はダメだわ

>>771
ゴル裏の人達が全員坊主になったら、さぞかしアピールになるだろな
ちょっと見てみたいな

2025/05/18(日) 16:39:10.90

勝ち試合の後とは思えないスレの空気だな

2025/05/18(日) 16:39:47.14

>>771
また違う手を打つしか無いかな。

2025/05/18(日) 16:44:04.80

別に素人の言葉尻を捕らえて責任取れなんて言うつもりはないけど、ID真っ赤にして「俺は応援責任を取る」なんて言う人ですら口先だけなんだよな

2025/05/18(日) 16:46:00.43

>>762
神戸でも銀河系軍団に混じったやらかし屋のイメージが強かったが

2025/05/18(日) 16:48:25.21

大﨑出ない理由はよくわからんがコンディション上がってなさそうだけどな。

2025/05/18(日) 16:49:25.27

>>767
返事来るといいね⭐︎

2025/05/18(日) 16:56:43.92

昨年の夏位の話だし。定型文の返信は来るよ。
口先だけなのは確かだね。
コンサプラスに課金してみたり、daznで課金したり、
クラファンしてみたり、そう言う事くらいしか自分は出来ない。

2025/05/18(日) 17:10:01.41

岩政は再現性厨の言うサッカーの真逆にいるだろ。攻撃時に規律をさほど求めてない。だから何度言っても無駄だよ。岩政である内は再現性の話題は不毛なんだよ。

2025/05/18(日) 17:13:20.78

>>780
・球を受けてから次の動作に移るまでカクカクしてる感じだわ
　宮澤の怪我明けもそんな感じ
・常に真ん中への縦パスを狙っているのはよい
・ボランチがいいとおもうが相方は高嶺や馬場みたいな猟犬タイプ限定

2025/05/18(日) 17:17:15.89

>>783
岩政のやり方についてはその通りだと思う
ただそのやり方は今の時流ではないしそんな無勝手流で勝ち抜けるほどJ2は甘くないのよね

2025/05/18(日) 17:22:17.51

岩政はインタビューで言ってただろ。ガチガチに規律を決めてやるのは好きじゃないし選手に求める的なこと。それをできない選手が代表選手になれないどーのこーのって。考え方がそうなんだから監督に求めても無駄よ。誰かが言ってたみたいに近藤高尾ラインのような選手同士の主体性に求める(賭ける)しかない。で、選手同士に求めるなら自信が一番必要だから勝利が一番必要って意見だよ俺は。

2025/05/18(日) 17:23:17.67

>>785
もうね。岩政の時点で俺は割り切ったよ。後は代わったらまた規律あるサッカーを楽しめばいいかなと。見方を変えた。

2025/05/18(日) 17:29:00.36

ガチガチに縛る必要はないけど最低限プラスアルファの約束事くらいは作ってほしいけどね
パスもらう度に次にどこ出すか探してるようじゃ遅いのよ

2025/05/18(日) 17:33:00.45

最近思うけど、そんなに色々いうなら、
サッカーチーム作ればよくね？

2025/05/18(日) 17:39:16.13

>>789
友達いないから聞いてもらいたいだけなんだって、、、

2025/05/18(日) 17:45:54.42

ジーコJAPANのサッカーか
勝ちは不思議な勝ちで
負けは必然的な

2025/05/18(日) 17:46:50.93

やったねハム😆
こっから転落まっしぐらだね

2025/05/18(日) 17:47:31.14

ハムが気になって仕方ないンゴ

2025/05/18(日) 17:53:24.29

>>793

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part17136
393 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdfa-trFD [1.75.159.205])[]：2025/05/18(日) 13:49:20.34 ID:iP4N39bAd
地元クラブが万年J3だと何年も何十年も熱量キープするの難しいかもしれんね
J3なのにこんだけ熱量持って応援してる俺かっけーって自分に酔ったりしないと

ふ～ん

2025/05/18(日) 17:54:17.48

サヨナラ日ハム

2025/05/18(日) 17:54:23.41

高嶺頑張ってるが、たいがいだよなあ

2025/05/18(日) 17:55:48.33

岩政抜きで選手が中心になって約束事決めていくしかないな

2025/05/18(日) 17:56:38.31

鹿はUMAみたいなのがいたからそれでうまく行ったけど・・・

2025/05/18(日) 17:59:56.16

>>709
それはない

2025/05/18(日) 18:01:23.51

>>721
出ていくなら早めがいいぞ
オレは残って岩政を応援するから