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前スレ
◆◇◆ 横浜F・マリノス part2278 ◆◇◆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1746950611/
◆◇◆ 横浜F・マリノス part2279 ◆◇◆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1747141169/
横浜Fマリノスオフィシャルホームページ
http://www.f-marinos.com/
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探検
◆◇◆ 横浜F・マリノス part2280 ◆◇◆
1U-名無しさん (ワッチョイ f3c7-Zv3+ [124.154.192.152])
2025/05/14(水) 23:22:14.04ID:aPWBzbwK0292U-名無しさん (ワッチョイW b3ef-lqqK [240b:c010:621:6848:*])
2025/05/15(木) 10:48:15.50ID:DeyZ8OgN0 むしろ補強資金どころかチーム解体が夏に始まるだけだな
外国人は全員放出するだろうし、試合出てない選手は出場機会と初降格という不名誉を避けるために出ていきたいくらいだろうし
外国人は全員放出するだろうし、試合出てない選手は出場機会と初降格という不名誉を避けるために出ていきたいくらいだろうし
293U-名無しさん (ワッチョイ 7f12-1tHJ [240b:11:861:2400:*])
2025/05/15(木) 10:49:15.77ID:kDL9Xcq20 神奈川新聞は激励記事なんだろうが
神戸新聞という兵庫の地方紙ではネガな記事を小さく書いているわ
神戸新聞という兵庫の地方紙ではネガな記事を小さく書いているわ
294U-名無しさん (ワッチョイ bfd1-k+y7 [163.58.227.93])
2025/05/15(木) 10:50:30.04ID:mHmDU+Tf0 Road to J2
295U-名無しさん (ワッチョイW d3a1-cSMW [118.83.231.152])
2025/05/15(木) 10:51:23.08ID:LDr/mf690 2001年知らないんだけどなんで降格争いしてたんですか?
00、02,03は優勝争いしてたんだよね?俊輔もいたのに
00、02,03は優勝争いしてたんだよね?俊輔もいたのに
296U-名無しさん (オッペケ Srb7-QVqS [126.194.1.243])
2025/05/15(木) 10:55:31.47ID:Y+HK7DXQr 実際どこか買い取ってくれるかな
サッカーに興味あるレッドブル並の大企業で
サッカーに興味あるレッドブル並の大企業で
297U-名無しさん (オッペケ Srb7-flLH [126.166.152.121])
2025/05/15(木) 10:56:10.89ID:GZbaiNw9r 新潟とか邪とか勝点は積めてないけどチームとして目指してるものに迷いがないわ。内容も悪くないし決定力が無いだけ
マリノスは選手監督編成の時点でブレブレで試合以前のところから負けが確定してる感ある。実際内容も何目指してるのかブレブレだし
マリノスは選手監督編成の時点でブレブレで試合以前のところから負けが確定してる感ある。実際内容も何目指してるのかブレブレだし
298U-名無しさん (ワッチョイW 3ff2-Z21c [240b:c010:493:ac3b:*])
2025/05/15(木) 10:56:11.09ID:WB+KVISc0 まだお前らの事信用してないからな!
どーせ補強バッチリはまって怪我人復帰してきて中位フィニッシュなんだろ
と他サポは思ってそう
とか思ってそう
どーせ補強バッチリはまって怪我人復帰してきて中位フィニッシュなんだろ
と他サポは思ってそう
とか思ってそう
299U-名無しさん (ワッチョイ f3ff-Pedj [180.12.72.136])
2025/05/15(木) 11:00:15.64ID:YOWsFdJK0 マリノスは日産の子会社だから「プロ興行」でなければ真っ先に整理対象になる存在
本社がいよいよとなれば解散もありえる状況だから身売り先を探しててもおかしくないし、多分探してるだろ
とりあえずJ2に落ちて規模縮小は本社からすればむしろ好都合
本社がいよいよとなれば解散もありえる状況だから身売り先を探しててもおかしくないし、多分探してるだろ
とりあえずJ2に落ちて規模縮小は本社からすればむしろ好都合
300U-名無しさん (ワッチョイW 23ed-SdLn [122.133.220.202])
2025/05/15(木) 11:02:41.45ID:UGhV+0in0301U-名無しさん (スフッ Sd5f-jvWx [1.75.223.118])
2025/05/15(木) 11:04:05.28ID:s5sw5fwsd >>269
あのときはCFG日本法人代表の利重氏がこれを掲げてクラブに入ったから主力選手が造反してもまったくブレなかった
マグレでもなんでもない
まず最初に、クラブの哲学、あるべき姿を(再)定義
―上記を満たすための、目指すべきサッカー、プレーモデルの確定
―そのために必要な強化組織体制の構築、SD(スポーティングダイレクター)・監督人事、選手編成
―結果を出すことで収益拡大→それを原資に再投資→さらなる強化、このサイクルを繰り返す
あのときはCFG日本法人代表の利重氏がこれを掲げてクラブに入ったから主力選手が造反してもまったくブレなかった
マグレでもなんでもない
まず最初に、クラブの哲学、あるべき姿を(再)定義
―上記を満たすための、目指すべきサッカー、プレーモデルの確定
―そのために必要な強化組織体制の構築、SD(スポーティングダイレクター)・監督人事、選手編成
―結果を出すことで収益拡大→それを原資に再投資→さらなる強化、このサイクルを繰り返す
302U-名無しさん (ワッチョイW 931b-FLq1 [2402:6b00:a238:ab00:*])
2025/05/15(木) 11:06:07.99ID:2WEVD1bG0 >>260
俺も植中には一回ロペの控えに回ってもらうのがいいと思う
俺も植中には一回ロペの控えに回ってもらうのがいいと思う
303赤 (ワッチョイW 93bd-DlZN [60.70.164.202])
2025/05/15(木) 11:06:36.86ID:dw67I15y0 あひゃひゃっw
お前ら残りゲームがあるからって余裕はないぞ。ホーム4連戦で全敗したらもう終わりだ。ホームで有利だった木白に惨敗したんだ。リーグ順位1,3,5が相手だからな。
お前ら残りゲームがあるからって余裕はないぞ。ホーム4連戦で全敗したらもう終わりだ。ホームで有利だった木白に惨敗したんだ。リーグ順位1,3,5が相手だからな。
304U-名無しさん (ワッチョイW 93bd-LAa9 [60.158.181.240])
2025/05/15(木) 11:18:44.88ID:TZcq97LR0 アパホテルが買ってくれるはず
305U-名無しさん (ワッチョイW 430a-VPl8 [2400:2200:461:34cd:*])
2025/05/15(木) 11:23:48.65ID:0D21lPR70306U-名無しさん (ワッチョイ f310-Zv3+ [110.232.5.241])
2025/05/15(木) 11:30:25.86ID:9y6KuaD00 ユースも劣化が激しくて、他のJユースに行けなかった搾りカスみたいな選手(主にちびっこ選手)ばっかりになってるからなあ
高校1年生所属選手いろいろ見てみたが、川崎、えふしー、千葉、F東、柏のユースに比べてマリノスユースは平均身長が3〜5cm低い
ヴェルディみたいにボール回しに長けた選手を伝統的に集めてるわけでもないのにこれでは厳しい
高校1年生所属選手いろいろ見てみたが、川崎、えふしー、千葉、F東、柏のユースに比べてマリノスユースは平均身長が3〜5cm低い
ヴェルディみたいにボール回しに長けた選手を伝統的に集めてるわけでもないのにこれでは厳しい
307U-名無しさん (ワッチョイ 3fd1-Zv3+ [61.245.205.4])
2025/05/15(木) 11:41:23.42ID:26crvCdB0 しかし4人連続で無能の素人監督を選ぶって離れ業すぎるだろ
ある意味天才なんじゃないか中山
まぁ監督選出に関してはSDの西澤と西野の責任の方が重いだろうけど2人連続でSDも無能とはもうお手上げだろ
ある意味天才なんじゃないか中山
まぁ監督選出に関してはSDの西澤と西野の責任の方が重いだろうけど2人連続でSDも無能とはもうお手上げだろ
308U-名無しさん (ワッチョイW 7f54-Hk5f [2400:2200:952:4de:*])
2025/05/15(木) 11:43:36.32ID:6f1aWZBv0 >>286
買う車ないから…
買う車ないから…
309U-名無しさん (ワッチョイ f310-Zv3+ [110.232.5.241])
2025/05/15(木) 11:46:00.61ID:9y6KuaD00310U-名無しさん (ワッチョイW 23d3-dJui [2400:2410:8740:9600:*])
2025/05/15(木) 11:50:53.33ID:tVHzUrpx0 >>309
日本では営業利益黒字だから、買うならアメリカで買わないと
日本では営業利益黒字だから、買うならアメリカで買わないと
311U-名無しさん (ワッチョイW 4330-muIM [210.191.53.129])
2025/05/15(木) 11:51:53.87ID:0z5QcM/Z0 >>260
ロペストップ下、トップ山村で縦ポンでも良いよ。ロペスが前向いてボール受ける機会が増えるし、もはや形骸化したアタッキングフットボールを信仰している状況じゃない
ロペストップ下、トップ山村で縦ポンでも良いよ。ロペスが前向いてボール受ける機会が増えるし、もはや形骸化したアタッキングフットボールを信仰している状況じゃない
312U-名無しさん (オッペケ Srb7-flLH [126.166.159.43])
2025/05/15(木) 11:53:05.06ID:yZdFgH6Rr313U-名無しさん (ワッチョイW 931b-FLq1 [2402:6b00:a238:ab00:*])
2025/05/15(木) 11:53:56.12ID:2WEVD1bG0 単純に柏強かったよな
ちゃんとしたチームだった
一敗しかしてないだけあるわ
こっち弱すぎて恥ずかしくなる
ちゃんとしたチームだった
一敗しかしてないだけあるわ
こっち弱すぎて恥ずかしくなる
314U-名無しさん (ワッチョイW 2340-i15I [2001:268:9aa5:775:*])
2025/05/15(木) 11:57:51.98ID:SoCFKeT50 ええからはよ井原呼べや
うんこマリノスにはうんこ監督がお似合いw
うんこマリノスにはうんこ監督がお似合いw
315U-名無しさん (ワッチョイW bf75-Asns [2400:2200:9e6:14b1:*])
2025/05/15(木) 12:00:21.23ID:t5iSco1N0 西◯は使えない
316U-名無しさん (ワッチョイW c3b3-8080 [240f:38:7eea:1:*])
2025/05/15(木) 12:04:45.12ID:z8sEhGqs0 今唯一改善できそうなプランがエウベルヤンマテスタメン起用なのに、ここだけは頑なにやらないの笑うわ
317U-名無しさん (ワッチョイW b3d8-Z6kB [240f:3f:8093:1:*])
2025/05/15(木) 12:05:45.60ID:rSGZCYRj0 負けても全然悔しくなくなったよ
318U-名無しさん (ワッチョイW e3af-S2kU [160.86.96.188])
2025/05/15(木) 12:05:55.22ID:ENrznajR0 まだまだ大丈夫
今までもこういう苦しい時期は何度もあった
でも皆の力で乗り越えてきたし
だから今回も絶対に大丈夫
皆の心を1つにすれば多分乗り越えられる
今までもこういう苦しい時期は何度もあった
でも皆の力で乗り越えてきたし
だから今回も絶対に大丈夫
皆の心を1つにすれば多分乗り越えられる
319 警備員[Lv.28] (ワッチョイW d3d5-RLfP [2400:2411:442:b100:*])
2025/05/15(木) 12:06:44.39ID:fFQbIa4K0 >>306
そういや平野の息子がユースで右SBやってるんだってな
確か平野は今は相模原のSDやってて、その前は神戸にいたと思ったんだけど
ウチにいたのちょっとの間だったのに息子はあざみのFCからユースへって、まさかずっと横浜に住んでたとはw
そういや平野の息子がユースで右SBやってるんだってな
確か平野は今は相模原のSDやってて、その前は神戸にいたと思ったんだけど
ウチにいたのちょっとの間だったのに息子はあざみのFCからユースへって、まさかずっと横浜に住んでたとはw
320U-名無しさん (ワッチョイ f310-Zv3+ [110.232.5.241])
2025/05/15(木) 12:10:23.34ID:9y6KuaD00 というかウチのサポってスポンサーにお金落とさないよな
甲府はメインスポンサーの危機(工場火災)でサポが奮起して商品買いまくってスポンサーが継続できた事例でもあるし
長崎もサポが積極的にスタジアムシティに行ってお金落とすようにしてるが
ウチのサポでそういうことを積極的にやる人は見ないな
甲府はメインスポンサーの危機(工場火災)でサポが奮起して商品買いまくってスポンサーが継続できた事例でもあるし
長崎もサポが積極的にスタジアムシティに行ってお金落とすようにしてるが
ウチのサポでそういうことを積極的にやる人は見ないな
321U-名無しさん (ワッチョイW 832c-dkxi [130.62.0.178])
2025/05/15(木) 12:11:05.85ID:VUgmDCsf0 選手や監督やフロントのコメントで「自分たちのサッカー」なんてワードが出てる間はまだ現状を理解しきれてない茹でガエル状態だから俺たちがとやかく言っても何も変わらないよ
そんなの追求するフェーズなんかとっくに過ぎて残留に向けて現実路線を歩まないといけないのに
こちらはもう座して◯ぬのを待つだけだわ
そんなの追求するフェーズなんかとっくに過ぎて残留に向けて現実路線を歩まないといけないのに
こちらはもう座して◯ぬのを待つだけだわ
322U-名無しさん (ワッチョイW 8f51-zXFw [2400:4050:2a80:e700:*])
2025/05/15(木) 12:13:47.62ID:IApJ4onU0 人を殺す夢をみた
323U-名無しさん (ワッチョイW ef72-gOvp [240a:61:21d0:9fbe:*])
2025/05/15(木) 12:16:24.13ID:OteF8uB70 マリノスはもうダメだろ
324U-名無しさん (ワッチョイW 4338-177t [240a:61:50e5:5dee:*])
2025/05/15(木) 12:18:31.35ID:MAn1/c9/0325U-名無しさん (ワッチョイW ef72-gOvp [240a:61:21d0:9fbe:*])
2025/05/15(木) 12:19:10.82ID:OteF8uB70 >>320
マリノスは応援してるけど日産自動車は大嫌い
ディーラーは高飛車だし車の品質はとても悪いし
故障したら使用者のせいにしようとする姿勢は認め難い
金輪際日産車は買わないと心に決めたし
周りにもこういうことがあったよって伝えている
概ね同感を得られるってことは俺以外にも嫌な思いしたことがある奴がたくさんいるってことだ
マリノスは応援してるけど日産自動車は大嫌い
ディーラーは高飛車だし車の品質はとても悪いし
故障したら使用者のせいにしようとする姿勢は認め難い
金輪際日産車は買わないと心に決めたし
周りにもこういうことがあったよって伝えている
概ね同感を得られるってことは俺以外にも嫌な思いしたことがある奴がたくさんいるってことだ
326U-名無しさん (オッペケT Srb7-Vbs9 [126.205.235.122])
2025/05/15(木) 12:20:41.78ID:ynGbflrvr >>320
き、崎陽軒を昨日食ったし…!
き、崎陽軒を昨日食ったし…!
327 警備員[Lv.28] (ワッチョイW d3d5-RLfP [2400:2411:442:b100:*])
2025/05/15(木) 12:21:23.83ID:fFQbIa4K0328 警備員[Lv.28] (ワッチョイW d3d5-RLfP [2400:2411:442:b100:*])
2025/05/15(木) 12:23:12.73ID:fFQbIa4K0 その分J2降格した場合サポ離れで収入への打撃も半端ないんだが…
329U-名無しさん (ワッチョイW ef0f-i15I [2400:2410:cc80:3f00:*])
2025/05/15(木) 12:25:06.57ID:XxOH87hd0 プライド捨てて、フィッカデンティあたり呼んで守備構築からのブラジルトリオで一発狙いサッカーが現実路線
330U-名無しさん (ワッチョイW 231c-0MuR [2001:268:98cb:7f6d:*])
2025/05/15(木) 12:27:48.94ID:g9BLtKYS0 残留争いって言うけど争うには至らなかったな
ビーアスタナーが綺麗な逆噴射すぎて笑ってしまう
現地観戦にはこれからも行く予定だけどテンション上げて応援に行くっていうより病人のお見舞いに近い感覚になりつつある
ビーアスタナーが綺麗な逆噴射すぎて笑ってしまう
現地観戦にはこれからも行く予定だけどテンション上げて応援に行くっていうより病人のお見舞いに近い感覚になりつつある
331U-名無しさん (ワッチョイW 93bd-T8Py [60.89.162.84])
2025/05/15(木) 12:28:41.85ID:CuGwNyJ10332U-名無しさん (スッップ Sd5f-8g2W [49.98.141.94])
2025/05/15(木) 12:29:26.53ID:bUDD5xiAd 昨日の試合で目を覚ましたサポは多いだろうね。
とりあえず、まずは守備のテコ入れだわ。
失点を減らしてからではないと、
次のステップにはまず行けない。
失点無ければ勝ち点1は確実にもらえるわけで。
とりあえず、まずは守備のテコ入れだわ。
失点を減らしてからではないと、
次のステップにはまず行けない。
失点無ければ勝ち点1は確実にもらえるわけで。
333U-名無しさん (ワッチョイW 3f30-nUIq [59.166.19.253])
2025/05/15(木) 12:32:01.28ID:r0gEJMic0 ボランチは山根とジャンが1番いいんだけどジャンの怪我は深刻なの?
334U-名無しさん (ワッチョイ efe6-Sxfo [240a:61:1052:47d7:*])
2025/05/15(木) 12:32:57.82ID:Xq0BMSs60 「私たちは忘れないでしょう、横浜F・マリノスという非常に強いチームがあった事を。」
こうですか?わかりません
こうですか?わかりません
335U-名無しさん (スッップ Sd5f-UKmp [49.98.155.27])
2025/05/15(木) 12:33:27.36ID:33CiliVpd 土曜日の京都戦の日はウインズ新横浜に立ち寄って馬券を買おう
336U-名無しさん (ワッチョイW 7fd3-qAVz [240a:61:4123:69ea:*])
2025/05/15(木) 12:34:04.76ID:tlS6ghTH0 おはよう、マリノスケくん
実を言うと、チームは もうだめです。
突然こんなこと言って ごめんね。
でも本当です。
2、3日後にスタジアムが少し紫になります。
それが、終わりの合図です。
実を言うと、チームは もうだめです。
突然こんなこと言って ごめんね。
でも本当です。
2、3日後にスタジアムが少し紫になります。
それが、終わりの合図です。
337U-名無しさん (ワッチョイW 3ffb-+jn6 [240b:c010:4a2:804a:*])
2025/05/15(木) 12:35:07.08ID:gRRe3Cnp0 >>325
はじめて買った車はマーチ。あの丸いやつ。ものすごく運転しやすかった。デザイン的にかわいらしくて良かったのに。あのモデルの後継機はタイとか製造してたと思うけど、デザインがダサくなってたな。
はじめて買った車はマーチ。あの丸いやつ。ものすごく運転しやすかった。デザイン的にかわいらしくて良かったのに。あのモデルの後継機はタイとか製造してたと思うけど、デザインがダサくなってたな。
338U-名無しさん (ワッチョイW 231c-0MuR [2001:268:98cb:7f6d:*])
2025/05/15(木) 12:36:32.31ID:g9BLtKYS0 >>328
降格したことないってことは降格したときの収益への影響とかの実績データも無いわけで
杜撰な計画で即昇格を目指して強引にコストを維持したりしたら一気に経営破綻とかもありえそう
一応はタイトル獲得を目指した強気のコスト設計になってるはずだから鳥栖くらいの経営規模のクラブが降格するより格段にダメージがでかいはず
降格したことないってことは降格したときの収益への影響とかの実績データも無いわけで
杜撰な計画で即昇格を目指して強引にコストを維持したりしたら一気に経営破綻とかもありえそう
一応はタイトル獲得を目指した強気のコスト設計になってるはずだから鳥栖くらいの経営規模のクラブが降格するより格段にダメージがでかいはず
339U-名無しさん (スプッッ Sd37-l9M+ [110.163.10.242])
2025/05/15(木) 12:37:07.41ID:UU7ZShvod 攻撃に関しては練度や個の力が占める割合大きいから頑張ってもどうしようもないのは理解できるが、
守備に関しては個々人の意識改革だけでかなり変わるんじゃないのと昨日の失点シーンを見てて思う
やることやって上手くいかないのとやるべきこともやってないのは全く違うよ
守備に関しては個々人の意識改革だけでかなり変わるんじゃないのと昨日の失点シーンを見てて思う
やることやって上手くいかないのとやるべきこともやってないのは全く違うよ
340U-名無しさん (ワッチョイW 3f5a-Qyu7 [2001:268:98d0:bffb:*])
2025/05/15(木) 12:37:12.10ID:lAfScT3C0 お気持ち声明文っていつ出るんだろ
今ごろ誰かに書き方教わってるのかな
今ごろ誰かに書き方教わってるのかな
341U-名無しさん (ワッチョイW c3b3-8080 [240f:38:7eea:1:*])
2025/05/15(木) 12:41:01.69ID:z8sEhGqs0 移行期間だけはJ2の方が楽しそうw
J1はほぼ関東だし
J1はほぼ関東だし
342U-名無しさん (ワッチョイ f333-s4bX [110.67.111.194])
2025/05/15(木) 12:41:34.50ID:vKcffp/P0 クラシックとかやりだしたのはフラグだったろ
343U-名無しさん (ワッチョイW 93f7-xrQQ [240b:11:1821:2b00:*])
2025/05/15(木) 12:42:18.26ID:1wZbH3UB0 攻撃がうまく行ってれば敵陣で守備してる時間も増えるしペナ内までボール運べばカウンターも受ける率下がる
現実はハーフラインすらなかなか越えられない
現実はハーフラインすらなかなか越えられない
344U-名無しさん (ワッチョイW 9359-fxOl [2404:7a87:4d60:4f00:*])
2025/05/15(木) 12:43:01.11ID:CMqt0DCQ0 走れない競らないCFをスタメンで出してんだからハイプレスの餌食よ
ロングボールで逃げられんのだから
ロングボールで逃げられんのだから
345U-名無しさん (ワッチョイ 3f6d-s4bX [2001:268:727b:1fb1:*])
2025/05/15(木) 12:46:48.98ID:PGBR0uHQ0346U-名無しさん (ワッチョイW 23f0-4qX2 [2001:268:98cd:178:*])
2025/05/15(木) 12:48:21.80ID:B3RZcPEz0 自分らはすごいクラブだって、
調子乗ってるからだよ
調子乗ってるからだよ
347U-名無しさん (ワッチョイ 3f6d-s4bX [2001:268:727b:1fb1:*])
2025/05/15(木) 12:49:06.59ID:PGBR0uHQ0348U-名無しさん (ワッチョイW d3d1-anAa [182.169.50.68])
2025/05/15(木) 12:49:38.88ID:KlfMIwLI0 マリノスも同じ結末になると予想される
シャルケ(FCシャルケ04)がかつてUEFAチャンピオンズリーグに出場するなど好成績を収めながら、近年はブンデスリーガ2部(2. ブンデスリーガ)に降格してしまった背景には、いくつかの要因が複合的に絡んでいます。以下に主な理由をまとめます:
1. 財政問題
シャルケは長年にわたって高額な選手獲得や給与支出を続けてきましたが、チャンピオンズリーグに継続的に出場できなくなると収入が減少し、クラブの財政が悪化。
2020年頃には負債が2億ユーロ以上に達するという報道もありました。新型コロナウイルスによる観客収入の減少も、追い打ちをかけました。
2. 経営・フロントの混乱
スポーツディレクターや監督の頻繁な交代(1シーズンで複数回の監督交代も)。明確な戦略・チームビジョンの欠如による迷走。選手の補強が一貫性に欠け、質の高い補強ができなかった。
3. 主力選手の流出と質の低下
財政難から有望な若手や主力選手を売却。代わりに獲得した選手が期待に応えられず、チームの戦力が低下。特に中盤や守備の層の薄さが目立ちました。
4. 内部の不和と士気低下
チーム内での不和やモチベーションの低下。連敗が続き、クラブ全体に悲観的なムードが蔓延。ファンとの関係も一時期悪化(試合後にバスを囲まれるなどの事件もありました)。
5. 成績の悪化(2020-2021シーズンの大崩壊)
2020-2021シーズンは全34試合でわずか3勝という歴史的な不振。30試合以上白星なしという記録も作り、早期に降格が決定。このシーズンはまさに「崩壊」の象徴でした。
まとめ:シャルケが降格した理由(要点)
財政悪化による戦力低下
経営の迷走と人事の混乱
主力の流出と不十分な補強
チーム内外の士気低下
歴史的な低迷シーズンの結果
シャルケ(FCシャルケ04)がかつてUEFAチャンピオンズリーグに出場するなど好成績を収めながら、近年はブンデスリーガ2部(2. ブンデスリーガ)に降格してしまった背景には、いくつかの要因が複合的に絡んでいます。以下に主な理由をまとめます:
1. 財政問題
シャルケは長年にわたって高額な選手獲得や給与支出を続けてきましたが、チャンピオンズリーグに継続的に出場できなくなると収入が減少し、クラブの財政が悪化。
2020年頃には負債が2億ユーロ以上に達するという報道もありました。新型コロナウイルスによる観客収入の減少も、追い打ちをかけました。
2. 経営・フロントの混乱
スポーツディレクターや監督の頻繁な交代(1シーズンで複数回の監督交代も)。明確な戦略・チームビジョンの欠如による迷走。選手の補強が一貫性に欠け、質の高い補強ができなかった。
3. 主力選手の流出と質の低下
財政難から有望な若手や主力選手を売却。代わりに獲得した選手が期待に応えられず、チームの戦力が低下。特に中盤や守備の層の薄さが目立ちました。
4. 内部の不和と士気低下
チーム内での不和やモチベーションの低下。連敗が続き、クラブ全体に悲観的なムードが蔓延。ファンとの関係も一時期悪化(試合後にバスを囲まれるなどの事件もありました)。
5. 成績の悪化(2020-2021シーズンの大崩壊)
2020-2021シーズンは全34試合でわずか3勝という歴史的な不振。30試合以上白星なしという記録も作り、早期に降格が決定。このシーズンはまさに「崩壊」の象徴でした。
まとめ:シャルケが降格した理由(要点)
財政悪化による戦力低下
経営の迷走と人事の混乱
主力の流出と不十分な補強
チーム内外の士気低下
歴史的な低迷シーズンの結果
349U-名無しさん (ワッチョイ 3f6d-s4bX [2001:268:727b:1fb1:*])
2025/05/15(木) 12:50:40.62ID:PGBR0uHQ0 サンプドリアもセリエCに落ちるみたいだし、うちもJ3あると思います
350U-名無しさん (ワッチョイW c36c-R0D3 [240a:61:31c0:1207:*])
2025/05/15(木) 12:53:47.17ID:hihjUKto0 言うてサンプドリアってプロビンチャじゃないん?
シャルケの凋落はうちと被るところ結構ありそう。
シャルケの凋落はうちと被るところ結構ありそう。
351U-名無しさん (スプッッ Sd37-l9M+ [110.163.10.242])
2025/05/15(木) 12:55:03.72ID:UU7ZShvod 控え組には何か出られない理由あるんだろうから、序列にはとりあえず目を瞑ろう
でもスタメン組が結果出してるかといえばこのザマなんだから、そろそろ控えにチャンスあげるべきっていう単純な話
でもスタメン組が結果出してるかといえばこのザマなんだから、そろそろ控えにチャンスあげるべきっていう単純な話
352U-名無しさん (ワッチョイ bf52-s4bX [240b:c010:4e6:a8ee:*])
2025/05/15(木) 12:57:25.69ID:nEaCT3cx0 >>348
関係ないね!
関係ないね!
353U-名無しさん (ワッチョイW bf44-UKmp [163.58.138.18])
2025/05/15(木) 12:58:03.44ID:oC6gc4970 松本も元j1で今はj3。
j3なら相模原とかと変わらないしどんどん川崎、東京にファン流出しそう。
町田も近いし。
j3なら相模原とかと変わらないしどんどん川崎、東京にファン流出しそう。
町田も近いし。
354U-名無しさん (ワッチョイW ef9c-2wW1 [240b:c010:4c4:d0a4:*])
2025/05/15(木) 12:58:34.35ID:dUHOQtDf0 昇格かかってないJ2ほど虚無なものはないぞ
355U-名無しさん (ワッチョイW c36c-R0D3 [240a:61:31c0:1207:*])
2025/05/15(木) 12:59:12.33ID:hihjUKto0 もうチームがバラバラだってことは分かったから、早急にお口のハードワークだけが達者でクラブに悪影響しか与えない腐ったミカンを取り除かないと取り返しのつかないことになる。
356U-名無しさん (ワッチョイW 3fbd-YA8g [221.103.250.12])
2025/05/15(木) 12:59:32.71ID:zQBVh/jH0 諏訪間デン、喜田なべこーの組み合わせで勝てるわけないからみなくていいよな
357U-名無しさん (ワッチョイW 3ffb-+jn6 [240b:c010:4a2:804a:*])
2025/05/15(木) 13:00:41.34ID:gRRe3Cnp0 シャルケってノイヤーとかウッチーの頃は強かったのにな。香川のドルトムント戦との試合は注目してたな。落ちぶれるのはあっという間だ。マンチェスターユナイテッドだってスパーズだって弱い。
358U-名無しさん (スフッ Sd5f-wFCU [49.104.34.220])
2025/05/15(木) 13:02:41.97ID:nJmJE6Xrd 3トップ不在の京都はJ2下位レベルだし勝てるよ。
359U-名無しさん (ブーイモ MM5f-ByRc [49.239.71.50])
2025/05/15(木) 13:08:39.94ID:g5zCVIyLM360U-名無しさん (ワッチョイW b341-UKmp [2400:2200:5f1:2ac8:*])
2025/05/15(木) 13:10:04.24ID:e6Nl8F240 >>340
月末の町田戦後あたりでは?
月末の町田戦後あたりでは?
361U-名無しさん (ワッチョイW 43d8-i15I [2001:268:98c4:bd8c:*])
2025/05/15(木) 13:11:59.75ID:M07Qsu/E0 仮に身売りしなくてもJ2降格に合わせて広告費大幅削減
最悪J3まで落として日産の経営状況が回復するのを待って
将来的なJ1復帰を目指すという路線になりそう
最悪J3まで落として日産の経営状況が回復するのを待って
将来的なJ1復帰を目指すという路線になりそう
362U-名無しさん (ワッチョイW 239a-i15I [2001:268:9aa5:775:*])
2025/05/15(木) 13:13:37.10ID:SoCFKeT50 土曜が楽しみやわw
363U-名無しさん (ワッチョイW bf44-UKmp [163.58.138.18])
2025/05/15(木) 13:14:39.19ID:oC6gc4970 j1優勝経験あるクラブでまだj3はいないけどマリノスが初とかありそう。
昔大分がナビスコ取った後j3にいた記憶がある。
昔大分がナビスコ取った後j3にいた記憶がある。
364U-名無しさん (オッペケ Srb7-UKmp [126.156.233.34])
2025/05/15(木) 13:15:19.41ID:plT/nvjCr >>320
長崎はすでにガラガラのようだが?
スポンサーに金落としても、それがクラブに反映されるとは限らんし。
甲府のそのスポンサーみたいに小さめな会社ならともかく。
高額である車以外のスポンサーある?
崎陽軒の商品買っても、サッカーファン以外の購買の方が多いと思うけどね。
スポンサーよりもスタジアム、クラブに直接金落とせば?
長崎はすでにガラガラのようだが?
スポンサーに金落としても、それがクラブに反映されるとは限らんし。
甲府のそのスポンサーみたいに小さめな会社ならともかく。
高額である車以外のスポンサーある?
崎陽軒の商品買っても、サッカーファン以外の購買の方が多いと思うけどね。
スポンサーよりもスタジアム、クラブに直接金落とせば?
365U-名無しさん (ワッチョイW 3f33-LAa9 [2400:2200:85b:5d5d:*])
2025/05/15(木) 13:17:51.55ID:kxic4QpZ0 角田退場→アピア退場→西村退場、次は京都の選手が退場する番か。
366U-名無しさん (オッペケ Srb7-UKmp [126.156.233.34])
2025/05/15(木) 13:18:02.53ID:plT/nvjCr367U-名無しさん (オッペケ Srb7-UKmp [126.156.233.34])
2025/05/15(木) 13:19:53.39ID:plT/nvjCr368U-名無しさん (ワッチョイW 235c-Oa74 [240a:6b:1280:7c94:*])
2025/05/15(木) 13:20:14.61ID:/kShtnPX0 横浜アベック降格とか不名誉な記録をつくりかねないな…
調べてみたら09年に千葉県アベック降格の前例はある模様
調べてみたら09年に千葉県アベック降格の前例はある模様
369U-名無しさん (オッペケ Srb7-flLH [126.166.159.231])
2025/05/15(木) 13:22:24.09ID:59jiZJXbr 基本的なことができてないって選手が精神論にはしるのも仕方ないけど
基本的な事を遂行できるように認知負荷を減らすのが戦術なんだよね
戦術がしっかりしてなきゃ一人一人がどんだけ頑張っても意味ないのがサッカー
ボール持って渡す人キョロキョロ探してる現状は頑張るとかそれ以前の話
基本的な事を遂行できるように認知負荷を減らすのが戦術なんだよね
戦術がしっかりしてなきゃ一人一人がどんだけ頑張っても意味ないのがサッカー
ボール持って渡す人キョロキョロ探してる現状は頑張るとかそれ以前の話
370U-名無しさん (ワッチョイW bf01-EkjB [2405:6581:720:7000:*])
2025/05/15(木) 13:24:17.68ID:Qg6RhAsd0 犬「せっかく昇格したのに…あれっ?横浜さんは?」
371U-名無しさん (ワッチョイW bf44-UKmp [163.58.138.18])
2025/05/15(木) 13:25:01.87ID:oC6gc4970 昨年のysとか落ちるクラブの典型になっている。
ysが落ちたらマリノス、横浜FCまで降格したらysの呪いだろ。
ysが落ちたらマリノス、横浜FCまで降格したらysの呪いだろ。
372U-名無しさん (オッペケ Srb7-UKmp [126.156.233.34])
2025/05/15(木) 13:28:19.67ID:plT/nvjCr373U-名無しさん (オッペケ Srb7-UKmp [126.156.233.34])
2025/05/15(木) 13:29:33.53ID:plT/nvjCr >>370
鹿島サポが、近場の遠征先できて喜びそうだね
鹿島サポが、近場の遠征先できて喜びそうだね
374U-名無しさん (ワッチョイW 3f7f-h76v [2001:268:9a6d:1d6e:*])
2025/05/15(木) 13:32:01.73ID:qdi6JNso0375赤 (ワッチョイ 2325-/14X [240d:2:7b36:e600:*])
2025/05/15(木) 13:32:07.67ID:fhzZG4U60 西野の手引きなんだろうけどデンみたいな不良債権をよく引き取ったなw
2021シーズンは五輪前に調整で少し試合に出ただけで本命の五輪が終わったら試合に出ないもんだから
全く計算できず契約解除したら、母国メディアにボロクソ浦和やJの文句を言って出て行ったクソ野郎だからなw
西野がいつも通り編成でやらかした以上は、デンの人格チェンジしてミラクル起きるといいな
多分ダメだと思うけど
2021シーズンは五輪前に調整で少し試合に出ただけで本命の五輪が終わったら試合に出ないもんだから
全く計算できず契約解除したら、母国メディアにボロクソ浦和やJの文句を言って出て行ったクソ野郎だからなw
西野がいつも通り編成でやらかした以上は、デンの人格チェンジしてミラクル起きるといいな
多分ダメだと思うけど
376U-名無しさん (ワッチョイ 43ab-3auX [2404:7a81:8800:1400:*])
2025/05/15(木) 13:34:51.27ID:9Ch8Zw8b0 >>20
井原も終了間際の決壊がなければ1点差で勝てたみたいな試合は結構多かったからな
攻撃の引き出しがマテウスサヴィオの個人技に丸投げしかなかったんですぐ行き詰まって押し込まれてたけど
去年優勝した神戸相手でもあと数分耐えれば勝つ、ってとこまでは来てたし
それがリカルドになってボールを保持できるようになったら相手の攻撃の時間を大幅に削れたんで
守備で疲弊することもなくなり集中力が切れないんで失点することも減った
柏のフロントはたぶん去年の内から井原で土台を仕込んでリカルドで完成させるって絵を描いてたと思う
井原も終了間際の決壊がなければ1点差で勝てたみたいな試合は結構多かったからな
攻撃の引き出しがマテウスサヴィオの個人技に丸投げしかなかったんですぐ行き詰まって押し込まれてたけど
去年優勝した神戸相手でもあと数分耐えれば勝つ、ってとこまでは来てたし
それがリカルドになってボールを保持できるようになったら相手の攻撃の時間を大幅に削れたんで
守備で疲弊することもなくなり集中力が切れないんで失点することも減った
柏のフロントはたぶん去年の内から井原で土台を仕込んでリカルドで完成させるって絵を描いてたと思う
377U-名無しさん (ワッチョイW f39d-tfah [116.70.189.150])
2025/05/15(木) 13:41:11.66ID:Ia/pVmI20 しかしこの悲劇、、いつから始まったんだろう
優勝したのにスポンサー減ったとか、あの時から実は始まってたのか?
優勝したのにスポンサー減ったとか、あの時から実は始まってたのか?
378U-名無しさん (ワッチョイW c32b-UKmp [240a:6b:820:8a51:*])
2025/05/15(木) 13:42:59.71ID:FCS/zdPi0 もう頭下げて下條に監督頼んでみろよ、マリノスを建て直した(監督として)名将をよ
379U-名無しさん (ワッチョイW 4303-IeGX [240b:11:a60:c400:*])
2025/05/15(木) 13:49:15.81ID:raMyQ09o0 喜田がまた何か言ってるけど、言ってることと行動があってないからな
昨日もオラついただけだし
昨日もオラついただけだし
380U-名無しさん (ササクッテロロ Spb7-tUq/ [126.255.202.206])
2025/05/15(木) 13:49:43.70ID:MvpnlK9Tp ウォルシュ折角準備出来てるのに塩漬けにする理由がわからんから監督にインタビューで聞いてくれないか
381U-名無しさん (オッペケ Srb7-QVqS [126.194.1.243])
2025/05/15(木) 13:50:36.32ID:Y+HK7DXQr 大宮は身売りしたけどマスコットキャラ変わらなかったよね
そういう理解ある大企業になら買収されてもいいかも
そういう理解ある大企業になら買収されてもいいかも
382U-名無しさん (ワッチョイW bf44-UKmp [163.58.138.18])
2025/05/15(木) 13:53:55.56ID:oC6gc4970 身売りしかないと思う。
東京Vは全くマスコット違うけどあれはだめ?
ユニホームも違うよな東京Vは。
東京Vは全くマスコット違うけどあれはだめ?
ユニホームも違うよな東京Vは。
383U-名無しさん (ワッチョイW cf36-Ko81 [153.125.114.166])
2025/05/15(木) 13:58:03.24ID:9rLFh1450 キスノーボって降格する監督の顔だよあれ
手遅れにならないうちに替えたら?
手遅れにならないうちに替えたら?
384U-名無しさん (ワッチョイ 93c7-+6HO [124.154.192.152])
2025/05/15(木) 13:59:56.63ID:a2xbGYsl0385U-名無しさん (ワッチョイW ef52-yTKm [240b:c010:4a3:1f29:*])
2025/05/15(木) 14:00:36.37ID:R75/pifU0 タトゥー入れてるのは仕方ないが見せまくりな時点でなんか好かん
386U-名無しさん (ワッチョイW 832c-dkxi [130.62.0.178])
2025/05/15(木) 14:02:18.20ID:VUgmDCsf0 デンなぞ初めから4番手か5番手だっただろ
キニョ負傷タイキ負傷でウォルシュを謎に干してるから出られてるだけであって
キニョ負傷タイキ負傷でウォルシュを謎に干してるから出られてるだけであって
387U-名無しさん (ワッチョイW 63bb-ntAw [106.72.182.224])
2025/05/15(木) 14:05:40.26ID:yppV7lIZ0388赤 (ワッチョイ ef60-s4bX [2001:268:d25d:5a63:*])
2025/05/15(木) 14:09:19.13ID:s1jVogUN0 赤者だが。煽るわけでもなく単に個人的な感想を。
うちは降格制度出来て初年度で湘南と降格
1年で戻ったけど、以後ずっと毎年降格戦線は面白おかしく見てきた。もちろんうちが巻き込まれることもあったけどなんとか踏み留まり、それでもACL3回とった
その後オリ10でも降格してその後昇格できないとこ、エレベーターになったとこ、落ちたけど昇格してJ1定着したとこ、もうそれは色々だけど、降格戦線の色んなチームを毎年見てきたけども。
昨日の試合見ての結論は、マリノスはこのままだとエレベータークラブだな、という感想
広島や柏のように再昇格してから定着できるタイプのクラブじゃないんだよね、いまのマリノスは。磐田やお隣のFCに近い。
悪いこと言わないから社長は兎に角いいから、まずは西野切った方がいい。あれ、典型的なコンサルタント脳。プレゼンは上手いけど、実務はクソ。マリノスの社長もシティグループも騙されてるよ。夏の補強でそれなりのとってくるかもしれないけどチームにはフィットしないし浮上は無理。この5年うちはそれで散々苦しんできたから。今のマリノスはエレベータになってる磐田、FC横、コンサと同じ臭いしかしない。
個人的にはマリノスが落ちるのはネタ的に面白い(本音は鹿の方に落ちて欲しい)のだけど、西野に騙されて落ちるのはちょっと赤者としても心が痛むなと思って。
なんとかなるといいね。
うちは降格制度出来て初年度で湘南と降格
1年で戻ったけど、以後ずっと毎年降格戦線は面白おかしく見てきた。もちろんうちが巻き込まれることもあったけどなんとか踏み留まり、それでもACL3回とった
その後オリ10でも降格してその後昇格できないとこ、エレベーターになったとこ、落ちたけど昇格してJ1定着したとこ、もうそれは色々だけど、降格戦線の色んなチームを毎年見てきたけども。
昨日の試合見ての結論は、マリノスはこのままだとエレベータークラブだな、という感想
広島や柏のように再昇格してから定着できるタイプのクラブじゃないんだよね、いまのマリノスは。磐田やお隣のFCに近い。
悪いこと言わないから社長は兎に角いいから、まずは西野切った方がいい。あれ、典型的なコンサルタント脳。プレゼンは上手いけど、実務はクソ。マリノスの社長もシティグループも騙されてるよ。夏の補強でそれなりのとってくるかもしれないけどチームにはフィットしないし浮上は無理。この5年うちはそれで散々苦しんできたから。今のマリノスはエレベータになってる磐田、FC横、コンサと同じ臭いしかしない。
個人的にはマリノスが落ちるのはネタ的に面白い(本音は鹿の方に落ちて欲しい)のだけど、西野に騙されて落ちるのはちょっと赤者としても心が痛むなと思って。
なんとかなるといいね。
389U-名無しさん (ワッチョイW f3c3-O6wz [240b:10:c240:4e00:*])
2025/05/15(木) 14:10:50.92ID:Z5cVnC3G0390U-名無しさん (オッペケ Srb7-UKmp [126.156.233.34])
2025/05/15(木) 14:13:49.56ID:plT/nvjCr391U-名無しさん (ワッチョイW f3c3-O6wz [240b:10:c240:4e00:*])
2025/05/15(木) 14:17:01.43ID:Z5cVnC3G0 喜田マツケンじゃ頼りないな
もっと闘将系いないと
もっと闘将系いないと
392U-名無しさん (オッペケ Srb7-UKmp [126.156.233.34])
2025/05/15(木) 14:18:06.98ID:plT/nvjCrレスを投稿する
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