セレッソ大阪(1777)@お腰に付けた勝点3 -◯◯◯- はくださいな

[1 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89bd-PysV) 2025/04/02(水) 21:14:22.99 ID:L+0fMv8I0]

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セレッソ大阪(1776)@本間でっか！？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1743146909/

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[760 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a508-3Dco:*]) 2025/04/08(火) 01:16:51.83 ID:5Uri1VJZ0]

>>759
なんかソースあるの、って言葉好きすぎるやろw

まだ20歳で得点ランク上位にいる選手が香川真司の育ったクラブに居るよ、去年はエールディビジのクラブに練習参加したよ、って情報があればプレー見てオファー来るぞっていうかもう来てるだろ
北野本人にしろ、今年移籍するか来年移籍するか選ぶ立場だったら今年移籍するやろ。

あとその研究論文見たけど、全ポジションの平均走行距離とxGの相関関係はないってそりゃそうだよね、アホか？って内容だぞ
おまけに最後の方で自ら「変数操作なし、ポジション細分化してない検証結果だから信頼性低いよアテにしないでね(はぁと」って書いとるw

[761 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a328-IX+4:*]) 2025/04/08(火) 01:39:32.05 ID:l2jaJdrY0]

>>760
軽く調べただけとハナから書いてるし、最低限の根拠にはなるやろ
自分が書いてた通り、ただ他人の書き込みに対する文句を言うだけでなく
>欧州のトップリーグでも走行距離の長い選手がゴール期待値低い傾向が強い。当たり前だけどな
という発言のソースを持ってきてよ
どうでもいい妄想の補完なんていらんから

[762 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1dbd-szwF) 2025/04/08(火) 02:02:57.26 ID:oi6vg0xa0]

北野いなくなったらあのタスク誰がするの？その事も考えないといけないと思うよ
北野が交代したら相手からしたら怖くないチーム

[763 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a328-IX+4:*]) 2025/04/08(火) 02:12:45.38 ID:l2jaJdrY0]

裁量権1ミリもないサポが出ていく妄想を元に代わりの選手の妄想までしないといけないのか
それは大変だなあ

[764 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a508-3Dco:*]) 2025/04/08(火) 02:42:57.81 ID:5Uri1VJZ0]

>>761
いやならんやろ
ボランチもトップ下も一緒くたにしてるデータ見て何の根拠にもならんやろアホかね

ソースも何もゴール期待値の算出方法知ってれば当たり前に導き出される結論やと思うが。
ゴール期待値に比例してゴール数が増えるわけではないというのは知ってるよな？

[765 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-LegM) 2025/04/08(火) 02:57:22.94 ID:X9cOmgjqa]

>>762
移籍しなくても交代で同じタスクできる選手要るよね
ケガや病気や累積もあるんだし

[766 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-LegM) 2025/04/08(火) 03:01:51.64 ID:X9cOmgjqa]

小菊の頃、監督の育成なんかするなと言われてたけど
結局もっと未熟なパパスの育成してるよな

[767 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a328-IX+4:*]) 2025/04/08(火) 03:04:34.07 ID:l2jaJdrY0]

>>764
論点は「走行距離の長い選手がゴール期待値低い傾向が強い」が真実かどうか
この点においてポジションの細分化は関係無い
MFに置いて若干の有意な相関関係が見られる一方、負の相関を示す根拠は一切無い
つまり、「走行距離の長い選手がゴール期待値低い傾向が強い」を否定している根拠にはなりうる

それに対し、再三具体的な情報を求めても一切
「走行距離の長い選手がゴール期待値低い傾向が強い」を示す根拠は一切示せず、2時間以上もぐだぐだと妄言ばかり
次具体的な根拠出せなかったらドヤ顔でフカシこいてたって事で良いね

[768 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a58a-awFw:*]) 2025/04/08(火) 05:49:10.44 ID:dlfJkAGf0]

>>767
その件に関しては走って疲れてならゴールに限らずプレーの精度欠くやろ
そんなんにもソース求めるのはどうかと思うで

[769 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-PlIE) 2025/04/08(火) 06:25:52.89 ID:hNiCqdh60]

走り過ぎて足の踏ん張りがきかない状態で相手DFと競りながら正確なシュートを打つのは難しいわな
だからどれだけ守備重視の戦術が支配的になってもFWには「守備は最小限で」と考える選手がいなくならないわけで

[770 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-yOFL:*]) 2025/04/08(火) 06:36:51.93 ID:IYRcrmMv0]

(ﾜｯﾁｮｲW a3b8-PkPe [2001:268:c285:c9c4:*])
嫌われてるのにしつこい奴です

[771 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a328-IX+4:*]) 2025/04/08(火) 08:25:38.18 ID:l2jaJdrY0]

>>768
走行距離とゴール期待値に負の相関は無いというイギリスの研究論文は既に出しているので

[772 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d2f-4KyW:*]) 2025/04/08(火) 08:36:21.85 ID:Jcs1TvdO0]

https://news.yahoo.co.jp/articles/87f43cd6ebe2f2dabc3b739a89f3d203ee39cb74

[773 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1dbd-szwF) 2025/04/08(火) 09:33:04.71 ID:oi6vg0xa0]

>>765
そうそう。颯太だって怪我や累積ある可能性あるからね
あのタスクが他の選手もできないとやばいよ

[774 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b0c-lE1w) 2025/04/08(火) 09:53:51.01 ID:Vub0E0Dn0]

負けに不思議の負けなし
勝ちに不思議の勝ちあり

[775 U-名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-fNbo) 2025/04/08(火) 10:34:50.80 ID:/HIy9mE4M]

ヤクルト時代の野村監督の言葉

[776 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b523-rK/Q:*]) 2025/04/08(火) 10:42:50.98 ID:IRhlyx6Y0]

>>766
オッサンに守備も大事だぞって教えるためにシーズン使うのか…

[777 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a52d-3Dco:*]) 2025/04/08(火) 11:17:44.44 ID:5Uri1VJZ0]

>>767
勝手に1人で論点を変えるなw
ゴール期待値のデータ自体がアタッカー以外にそもそも関係ない指標やろw

[778 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb92-gioH:*]) 2025/04/08(火) 11:25:29.16 ID:2IF01I/A0]

広島サポからの評価はわりと良くて、鹿島より強かったと。
期待していいと思うけどなぉ

[779 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-LegM) 2025/04/08(火) 11:28:10.12 ID:X9cOmgjqa]

>>778
スキッベの広島と9試合勝ちなし続けてるのに
まだその「セレッソさん強かったなあ」を真に受けてる奴が居るのか

[780 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a52d-3Dco:*]) 2025/04/08(火) 11:28:39.20 ID:5Uri1VJZ0]

あと
>>759の論文よく読んだら、それぞれポジション毎の選手の走行距離と「チームのxGへの相関関係」についての検証結果が言及されているので、個人のxGについては無関係だな

[781 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-LegM) 2025/04/08(火) 11:29:36.09 ID:X9cOmgjqa]

>>776
覚えさせた頃には降格決まってたりしそうで怖いわ

[782 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-yiwM) 2025/04/08(火) 11:42:14.10 ID:rKGtbvvIr]

>>780
個人のxgが上下すればチームのxgも合わせて上下するんだから結局同じ事ちゃうの？

[783 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-yiwM) 2025/04/08(火) 11:49:12.03 ID:rKGtbvvIr]

>>778
データ的には勝っててもおかしくない試合だったからね

[784 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b0c-lE1w) 2025/04/08(火) 12:00:31.67 ID:Vub0E0Dn0]

プロ野球の野村(元）監督の名言として、
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」がある。

「負けるときは、負けにつながる必然的な要因がある（不思議な点はない）」

しかし、「勝つときには、（どうして勝ったのかどうも思い当たらないという）不思議な勝ちがある」ということである。

勝負の深い綾を示す言葉として、多くの人の印象に残っている。

この言葉は、実は、野村監督のオリジナルではなく、江戸時代の大名でもあり、文人、武人でもある松浦静山の言葉だ。
しかし、名監督として知られる野村監督の言葉としてもいかにも相応しいものだ。

孫子は言う。
「先ず敵に負けない態勢をつくれ。次に敵に勝てるチャンスを待て」
「負けない態勢を作るのは自分の問題だ。こちらが勝てる隙をつくるのは敵の問題だ」

負ける原因は、自分の中にある。
だから、負けないということは努力すれば作れる。
だから先ず負けない態勢をつくるべきだ。

「攻め」ではなく「守り」から入るべきだ。
勝つためには、その上で、「不思議のタイミング」を待って、捉えなければならない…。

[785 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-DjRP) 2025/04/08(火) 12:05:21.04 ID:s2O/l4AOr]

相手はセレッソの失点パターンを狙う
セレッソは俺達のサッカーで崩そうとする
これが決定力を分ける差やろ

[786 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-LegM) 2025/04/08(火) 12:24:20.70 ID:X9cOmgjqa]

セレッソから点を取るのはラクそうだよね
サイドでちょっと頑張って1枚外したら
逆サイドに広大なスペースとフリーな味方が待っている

[787 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eba0-gioH:*]) 2025/04/08(火) 12:53:45.69 ID:GGYRGup40]

>>779
もう少し客観的に見ようぜ

[788 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-LegM) 2025/04/08(火) 12:57:50.30 ID:X9cOmgjqa]

>>787
客観的に見たらうちが強いわけないよな

[789 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a5d8-3Dco:*]) 2025/04/08(火) 16:36:45.01 ID:5Uri1VJZ0]

>>782
走行距離多い選手は走る距離が長くなるわけだからゴールの近くでシュート撃てる機会が少なくなってxGは必然的に下がるよねって話でチームxGがどう関係するんや

[790 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a5d8-3Dco:*]) 2025/04/08(火) 16:41:41.60 ID:5Uri1VJZ0]

そもそも前節の広島ってトルガイと中島洋太郎が長期離脱で松本も浦和に移籍したから中盤不足でヒーヒー言ってたんじゃなかったっけ
ウチで言えば北野ともっくんが離脱してる状態で試合したような感じで、ここ数年間の対戦時としては最も弱体化しててチャンスだったはず

[791 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-LegM) 2025/04/08(火) 16:59:59.81 ID:X9cOmgjqa]

松本は田中聡取るから要らんようになって出しただけでは
ACLあって選手数多いしヒーヒー言うほどじゃないやろ

[792 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdc4-yOFL) 2025/04/08(火) 17:49:34.86 ID:baENPkQN0]

鞠は守備を安定させるために新監督を呼んで失点6と安定したが
得点がリーグ最少の4点で全く点が取れなくなった
得点力が上がって守備力も上がるのは本当に難しい

[793 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-yiwM) 2025/04/08(火) 18:07:49.74 ID:rKGtbvvIr]

話通じなさすぎるねこの人

[794 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-yiwM) 2025/04/08(火) 18:07:50.85 ID:rKGtbvvIr]

話通じなさすぎるねこの人

[795 U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-VuHI) 2025/04/08(火) 19:07:56.46 ID:Na8flkopd]

【オリックス】Ｃ大阪のＤＦ西尾隆矢がソフトバンク戦で始球式「少なからず夢見た場所」元野球少年は感無量
https://news.yahoo.co.jp/articles/d94e4c29319d3d1db0254f33ce1a9d68632f99e3

[796 U-名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-XAdI) 2025/04/08(火) 19:29:26.14 ID:EINWtX8kM]

公式Insta
西尾の始球式
その後の試合観戦に本間や陽と共に
舩木、阪田も見に行っとる

[797 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 25cd-awFw) 2025/04/08(火) 20:59:36.83 ID:vJnwk69/0]

さすがに批判アンチ弱すぎんか
もーちょいがんばれよ

[798 U-名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM31-fNbo) 2025/04/08(火) 21:17:39.75 ID:kkyiJiJ4M]

阪田早う柴山に代わって試合出てくれ

[799 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1dbd-szwF) 2025/04/08(火) 21:27:03.78 ID:oi6vg0xa0]

進藤が颯太いじってる

[800 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a543-3Dco:*]) 2025/04/08(火) 21:39:16.50 ID:STlVci6O0]

おいブエノ移籍金4億円かかったってマジ？
なんかXのポストで見たんやけど…

[801 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-slgI) 2025/04/08(火) 21:46:02.03 ID:j6EzLW0e0]

いいフォームだ

【オリックス】Ｃ大阪DF西尾隆矢が京セラドーム大阪で始球式「また野球がやりたくなった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/effc2445cb23698971202344db11433894103502

C大阪のDF西尾が京セラドームで始球式　小学校時代は大阪の野球少年も「デッドボールが痛くて…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/814d0e0724c58eabc7bc76929934981ee471ca84

【オリックス】Ｃ大阪のＤＦ西尾隆矢がソフトバンク戦で始球式「少なからず夢見た場所」元野球少年は感無量
https://news.yahoo.co.jp/articles/d94e4c29319d3d1db0254f33ce1a9d68632f99e3

[802 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-gX4K) 2025/04/08(火) 21:53:03.66 ID:Kpad42T1r]

>>800
Xへどうぞ

[803 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d68-YusW) 2025/04/09(水) 07:03:32.19 ID:oN6QE5xb0]

>>800
XはXで解決してくれ、外に出すな

[804 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-PlIE) 2025/04/09(水) 07:10:19.10 ID:WHRZKHU20]

移籍金の額はともかくブエノやチアゴみたいな守備が出来ないタイプの古臭いブラジル人アタッカーを取ってきている時点でフロントの見る目の無さは明らかだろ

[805 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3ed-IX+4:*]) 2025/04/09(水) 07:43:40.09 ID:XuLBaj1k0]

当たり外国人の事を都合良く忘れる記憶力の無さもね

[806 U-名無しさん (ｼｬﾁｸﾓﾊﾞ MM03-9hLw) 2025/04/09(水) 08:51:56.36 ID:xu9nBtOzM]

ヒゲはなんで当たったのか、どこがハズレなのかがわかってないから

[807 U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-MJiH) 2025/04/09(水) 10:07:14.39 ID:4pTd8KcGd]

円が安くなり過ぎたのと日本人選手の質の向上を考えたら中途半端な外国人を取るより日本人に投資した方が効果的なのと違うか

[808 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdc4-yOFL) 2025/04/09(水) 10:24:40.05 ID:s0t6z7YX0]

とにかく批判したいだけ

[809 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b97-8xFi:*]) 2025/04/09(水) 10:49:27.32 ID:UyUHk11l0]

単に取り負けてるんちゃうか
セレッソからオファーきた日本人選手が代理人や周りに評判聞いたり、一昨年去年の地獄のバックステージパス見てセレッソに行くかどうか判断するんやろ
未知数のパパス体制やし、あの人がチームに居るならと来てくれるキヨみたいな選手も今のセレッソにどれだけ居るのか

[810 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1dbd-szwF) 2025/04/09(水) 10:50:42.53 ID:VP7vRxz80]

>>809
俺もこれやと思う。評判悪いんやろ
選手が来てくれる要素あるならシンジくらいやない？

[811 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdc4-yOFL) 2025/04/09(水) 10:53:43.99 ID:s0t6z7YX0]

ただの妄想

[812 U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-S7Mr) 2025/04/09(水) 11:06:14.86 ID:0ogYWn5ZM]

ベンチ入りメンバー増えたのに、セレッソが登録選手を減らしてるのは珍しい動き
だからこそ、残ってくれた選手や来てくれた選手戻ってきてくれた選手に感謝

[813 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a505-3Dco:*]) 2025/04/09(水) 11:09:22.31 ID:oFGQwS/q0]

何も書くことないなら黙ってればいいのに

[814 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a505-3Dco:*]) 2025/04/09(水) 11:10:38.51 ID:oFGQwS/q0]

というか糞ヒゲが外から海外から取ってきた選手で当たりって居ないやろ。最後まで遡るなら神父になるんちゃうか

[815 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdc4-yOFL) 2025/04/09(水) 11:36:09.10 ID:s0t6z7YX0]

ブルーノ、ファビーニョ、ゼ・カルロス

[816 U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-MJiH) 2025/04/09(水) 12:22:38.01 ID:4pTd8KcGd]

レオセアラもJ1の他クラブを経由した選手だもんな

[817 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e349-druY:*]) 2025/04/09(水) 12:28:56.91 ID:JoRjKiTi0]

鹿島は今日ルヴァン2回戦やるんだな
土曜日はほんのちょっぴり有利なはず、たぶん、おそらく、あるいは…

[818 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b97-8xFi:*]) 2025/04/09(水) 12:35:59.49 ID:UyUHk11l0]

延期になった今治と徳島の試合も今日やるんやな

[819 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-gX4K) 2025/04/09(水) 12:57:50.78 ID:qChgJmMVr]

>>814
露骨なチェリーピッキングやなw
外国人括りだと当たりも多いから勝手な条件付けて
都合の悪い部分は見ないふりして叩きたいって必死すぎだろ

[820 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e35c-awFw:*]) 2025/04/09(水) 12:58:43.64 ID:csHXBaO10]

ここ数試合を見た上で
チアゴとハットンを外れ呼ばわりしてるなら
もう誰も当たらないわな

[821 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1dbd-szwF) 2025/04/09(水) 13:06:18.57 ID:VP7vRxz80]

チアゴも守備に関しては怪しいが結果出してるからな

[822 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b97-8xFi:*]) 2025/04/09(水) 13:21:44.98 ID:UyUHk11l0]

なんだかんだで金出せば来てくれやすい外国人補強

[823 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d4d-szwF:*]) 2025/04/09(水) 13:36:22.31 ID:0N/YpsG80]

日本人選手取れてないのが代理人や選手間の中で悪い噂流れてそうな気がする

[824 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdc4-yOFL) 2025/04/09(水) 13:37:37.89 ID:s0t6z7YX0]

本間至恩が取れるとは思わなかった

[825 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d21-9hLw:*]) 2025/04/09(水) 13:51:28.97 ID:k68yMpz/0]

大熊のときはいろいろ来てくれたやん。
結局ヒゲの熱量が足らんからと違うのん？

[826 U-名無しさん (ｽﾌｯT Sd03-2XV8) 2025/04/09(水) 13:51:55.48 ID:wITtqLszd]

至恩は想像以上に良かったな

[827 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a31e-IX+4:*]) 2025/04/09(水) 13:56:07.73 ID:XuLBaj1k0]

>>825
熱量とは言葉ではなく金額って事？

[828 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b97-8xFi:*]) 2025/04/09(水) 14:06:41.50 ID:UyUHk11l0]

本間セレッソ来てくれて良かったわ
浦和では紅白戦でサブ組のサイドバックやらされてたとか
あんな実力者なのに

[829 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-DjRP) 2025/04/09(水) 14:32:44.32 ID:6esWXAHvr]

監督の求めるものに合わない、とかちゃう
今のセレッソではまず仕掛け、崩しが求められるし本人もやりやすいやろな
あれで新潟の頃みたいに強烈な枠内ミドル戻ってきたら柴山の完全上位互換

[830 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b97-8xFi:*]) 2025/04/09(水) 14:34:59.74 ID:UyUHk11l0]

この前の試合の本間の少ないプレー時間だけでも、もう柴山の上位互換だと思ったわ

[831 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb3d-c+hJ:*]) 2025/04/09(水) 14:36:16.08 ID:upLzpvtj0]

チアゴは守備頑張ってくれれば尚良し、せめてハットンぐらい追っかけてくれ

[832 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b0c-lE1w) 2025/04/09(水) 14:36:40.09 ID:A8fgQGWG0]

渡邊凌磨取られたぞー

[833 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e300-PkPe:*]) 2025/04/09(水) 15:08:36.24 ID:YuYuQWzY0]

本間至恩はいい選手だと思うけど
両サイドに柴山本間だと背が低すぎてきつい
ただでさえ高さがないスカッドなのに
160cm台が2人も、しかも後半に入るのは悲しすぎる

[834 U-名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-XAdI) 2025/04/09(水) 15:08:50.06 ID:KUApXFjMM]

>>831
試合に入れないチアゴと得点に絡めるアンドラーデ
二面性があるから困っちゃう

[835 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-gX4K) 2025/04/09(水) 15:14:15.33 ID:qChgJmMVr]

そんな何もかも持った選手が特に縁のない
Jリーグの中位規模のチームに来てくれるといいっすねw

[836 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b97-8xFi:*]) 2025/04/09(水) 15:37:15.44 ID:UyUHk11l0]

柴山の重用だけわからん
ルーカスを替えてまで使われる理由が

[837 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a543-3Dco:*]) 2025/04/09(水) 15:41:51.15 ID:fMHlpdUt0]

>>815
ブルーノは営業的には当たりやけど実力とコスパはあかんかったやろ

[838 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a543-3Dco:*]) 2025/04/09(水) 15:42:35.89 ID:fMHlpdUt0]

>>835
セレッソより予算少ない京都サンガっていうクラブがありましてね

[839 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-gX4K) 2025/04/09(水) 15:47:18.91 ID:oNEllhdQr]

>>838
京都サンガがどうかされたんですか？

[840 U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-S7Mr) 2025/04/09(水) 15:49:48.42 ID:0ogYWn5ZM]

人件費中規模で順位が下位なら他チーム比でフロントはアカンのと違いますか？
セレッソより上位の湘南、福岡、岡山が、セレッソよりおカネ持ってるとも思わん

[841 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdc4-yOFL) 2025/04/09(水) 15:58:47.58 ID:s0t6z7YX0]

少なくとも最終順位で話すべき内容ですね

[842 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a395-IX+4:*]) 2025/04/09(水) 16:01:34.87 ID:XuLBaj1k0]

>>840
そらそうよ
ただ現在は監督的にも選手の世代交代的にもリビルドの最中であることと
大岩騒動で編成ガタガタになったことも加味せんとね

[843 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d4f-szwF:*]) 2025/04/09(水) 16:03:23.11 ID:rrwGagvX0]

大岩騒動っていつの話やねん

[844 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b97-8xFi:*]) 2025/04/09(水) 16:42:35.53 ID:UyUHk11l0]

選手出す方は着々と進め、選手入れる方は一向に進んでなかったな
畠中はマリノス側の資金事情と契約切れのタイミングで本当についてた

[845 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e35c-awFw:*]) 2025/04/09(水) 16:43:15.77 ID:csHXBaO10]

たった1試合の途中出場からのプレーだけで
そこまで高く評価してるヤツはさすがに早漏すぎだろ
そしてバカはどこからでも柴山叩きに持っていくよな
誰かを下げないと上げられないルールやめれば？

[846 U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-S7Mr) 2025/04/09(水) 16:54:29.43 ID:0ogYWn5ZM]

シオンが当たりかはわからんな
シバニャンがJ1では足りてないのはわかる

[847 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b97-8xFi:*]) 2025/04/09(水) 17:02:27.97 ID:UyUHk11l0]

まぁ本間の評価はまだ早いか
結果は出なかったが、ニコと本間は少ない時間で途中出場の選手にやって欲しいことをやってくれてたわ

[848 U-名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-XAdI) 2025/04/09(水) 17:10:25.11 ID:KUApXFjMM]

>>836
ルーカスが消耗しきるのを回避してんじゃね
俺的に一番の謎は、ベンチには入るけどほぼ使われない上門だわ
どのポジションのバックアップなんだか

[849 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e35c-awFw:*]) 2025/04/09(水) 17:19:57.50 ID:csHXBaO10]

>>846
人を嫌な気分にさせるだけの
無意味な書き込みやめなよ

[850 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdc4-yOFL) 2025/04/09(水) 17:33:54.43 ID:s0t6z7YX0]

本間至恩の新潟時代を知らないのかな

[851 U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-S7Mr) 2025/04/09(水) 17:39:38.68 ID:0ogYWn5ZM]

>>850
中島と一緒の時は本間見てたけどJ1ではなかったからな

[852 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdc4-yOFL) 2025/04/09(水) 17:44:43.23 ID:s0t6z7YX0]

マイクも坂元もJ2実績しかなかったけどな

[853 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-DjRP) 2025/04/09(水) 17:48:39.14 ID:6esWXAHvr]

J1では無かったけど、J1でも滅多に見れないようなドリブルとスーパーゴールでここでも話題になってたな

[854 U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-S7Mr) 2025/04/09(水) 17:48:54.66 ID:0ogYWn5ZM]

>>852
J2で出しててもJ1で通用しなかった選手もいるからね

[855 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdc4-yOFL) 2025/04/09(水) 17:51:53.50 ID:s0t6z7YX0]

>>854
それこそそこを見極めるのがスカウトの仕事

[856 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b97-8xFi:*]) 2025/04/09(水) 17:55:01.47 ID:UyUHk11l0]

>>855
活躍割合はセレッソは半々くらいかな
浦和と比べると高いほうだが新潟やらと比べると劣るな

[857 U-名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-XAdI) 2025/04/09(水) 18:39:00.12 ID:KUApXFjMM]

J1強敵に「12試合の勘違い」 なんとホームで12連敗中…負のデータ打ち破るのは幸福の神様？
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4245cafd5db97c36505b907567093ef60800418
「勘違い」と進藤の言葉

[858 U-名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM31-fNbo) 2025/04/09(水) 18:57:06.51 ID:JdYL4Q3nM]

鹿はディア・ハンター古橋とか居てお得意様だったのに、乾送迎試合にジンヒョンが田代うしろをやらかしてからだから、
GKは福井が行けるなら福井で行ってほしい

[859 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb0a-BCJS:*]) 2025/04/09(水) 19:08:02.22 ID:SkHglrJQ0]

フロンターレもマリノスも負傷交代
どのチームも怪我人だらけやな