☆☆柏レイソルスレッドPart1967☆

2024/12/19(木) 11:42:34.74

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**U-名無しさん** (中止 Srd9-UCNp [126.194.1.155]) · 2024/12/25(水) 15:26:38.14

まあ育ててもらったクラブに帰るのはいいことでしょう
こっちからしたらあり得ないくらい損だけど札幌に行く決断をしたならそれは尊重するべき
神戸とか瓦斯にいかれるより1万倍いいだろ

2024/12/25(水) 15:28:37.19

うちをフリーで出ていって札幌戻るならまだしも、移籍金残して出て地元かつユース育ちの札幌に半年で行くのはそこまで癇癪起こす程の事かなあ。
海外行って日本代表とか言ってたけどいざ海外行って想像と違ったりとかあったのかもしれないし

2024/12/25(水) 15:29:17.30

川辺とかもそうだけど海外クラブからしたら日本人買っとけば高値でJリーグに売り戻せるから損しないよな

2024/12/25(水) 15:32:15.19

信じて送り出したらたった半年で帰ってくるガッカリさと後半戦の地獄がね

2024/12/25(水) 15:38:51.75

海外からオファーあれば引き抜かれる可能性はいつでもあるので
とても難しけどある程度は備えた編成にしないといけないね

鞠には内定出てるのにそれ反故にして海外に行くやつまで現れるしホント強化担当者泣かせだわ

2024/12/25(水) 15:40:21.98

>>884
全くなんのスタッフアップにもならない同じJ1の国内他クラブのオファーを毎年断り続けて愛するクラブに残留し続けてる細谷と、
J1クラブから代表に入りたいからとベルギーに移籍して全然上手くいかずに所属クラブが降格して、J2に落ちる古巣に多額の移籍金を負担させて日本に帰る高嶺のどこがどう一緒なんだ？？
さすがに例えが頭悪過ぎるだろ。

2024/12/25(水) 15:40:53.71

皆がそうじゃないと思うけど山田とかみたいに明らかに腰掛けで踏み台にする気満々で来たヤツ見てるから何とも思わないな。
那須とかみたいに後になって柏時代は最悪だったとか偉そうにユーチューブでネガキャンさえしなければ良いけどな。

2024/12/25(水) 15:43:03.19

札幌J2だから全然よくね笑
これでJ1のクラブに移籍されたらキレそうだけど

**U-名無しさん** (中止W d8da-/RiB [153.134.137.36]) · 2024/12/25(水) 15:45:10.72

ヨーロッパから降格したチームに帰るって
相当なチーム愛でしょ

浦和や町田に行っちゃうレイソルとは大違いだ

2024/12/25(水) 15:52:35.45

べ、べつに悔しくなんかないんだからね！

2024/12/25(水) 15:54:09.44

>>890
大丈夫か？

年俸アップも大きなステップアップやぞ
残留戦線をブービーで突っ走ってるウチと名古屋なら、名古屋の方がいまいまは格上やぞ

もちろん、名古屋が格上だなぞ認めるつもりは毛頭ないぞ
ただ単純に感情抜いたらいまいまは名古屋のが上なだけ

2024/12/25(水) 15:56:35.94

>>895
認めてるじゃねーか。

2024/12/25(水) 15:57:36.58

>>896
論点はユース時代も含めた古巣への愛情な

2024/12/25(水) 15:59:57.93

まる子見てるとサヴィオ確定今日来そうだな。
サヴィオはもうどうでも良いけどクリスマスにわざわざ合わせて来るあたり趣味悪いわ。

**U-名無しさん** (中止 Spb2-JlZ7 [126.167.26.250]) · 2024/12/25(水) 16:04:22.42

>>898
レッズファーストだね

2024/12/25(水) 16:11:52.49

>>897
何度も移籍を繰り返して、それこそ札幌から柏なんて給料上がるだけの移籍をして、上手くいかなくなったら貧乏な古巣に多額の違約金支払わせて帰国する人間の例えとして、
愛するクラブのためにずっと残留し続けてる人間をあげる事が妥当では無いと言っている。
論点はお前が決める事ではないだろ。

2024/12/25(水) 16:35:14.09

>>900
一つだけ確実に言えるのは、リアルでお前とおいらは絶対仲良くなれないってことだな
それくらいに価値観が違いすぎると理解した
レスしてスマンな

**U-名無しさん** (中止 047d-JlZ7 [49.156.196.170]) · 2024/12/25(水) 16:38:30.72

ちょっと一回We are REDSでひとつになろう

2024/12/25(水) 16:38:36.09

https://x.com/kazubaggio/status/1871801326314934436?s=46&t=aFmQI0AaeMQHP_5Im1n0JQ

ボランチ獲得は確定っぽいけどカズのこれは日本人なのか外国人なのかどっちだ

2024/12/25(水) 16:40:58.38

>>900
柏が札幌に支払った移籍金より
今回獲得する時為にかける移籍金は下もしくは同等みたいです

2024/12/25(水) 16:55:04.53

言い争いは同じレベル同士でしか起きないよな

2024/12/25(水) 16:55:51.15

kazuってやつが移籍交渉してるんじゃないかっていう雰囲気をだすよな

2024/12/25(水) 16:56:54.71

コルトレイクって違約金、柏にナンボ払ったんだろ
そんなかねあったのけ

2024/12/25(水) 16:59:04.40

今獲得の噂出てるメンバーでビルドアップは解決するだろうが、どうやって点を取るかが解決できてない気がしちゃうんだよな
WG, トップ下には守備で貢献できるタイプの山田小屋松じゃ無くて、ドリブラーとかチャンスメーカータイプ置かないと相手ブロックの外側で回すだけになりそう

2024/12/25(水) 16:59:07.77

うちは酒井も中山も戻ってこんし、なんならこっちからオファー出さないからなあ
ちなみに工藤もそうだし…代表までいくような有力選手は戻ってこない（もしかして、戻ってこさせない）とこある
もちろん例外もあるけど

2024/12/25(水) 17:00:30.50

中山・古賀・中谷・酒井の4バックを夢見たことはありました…

**U-名無しさん** (中止 MM9a-bW13 [49.239.69.114]) · 2024/12/25(水) 17:03:04.86

>>907
33 U-名無しさん (中止W f304-9+nX [2400:2411:9862:4e00:*]) 2024/12/25(水) 15:52:37.92 ID:/BzYB8Ac0XMAS
>>10
高嶺は移籍金大幅減額を柏に飲ませてからベルギーに行ってる

あんまもらってないんじゃね

**U-名無しさん** (中止 Sd3e-JlZ7 [49.109.128.163]) · 2024/12/25(水) 17:05:31.91

そんなどこのスレから持ってきたのかわからないいち書き込みを引用されましても

2024/12/25(水) 17:07:12.16

そのレスは眉唾だけど
ベルギー下位チームがまあまあ歳いった日本人に億出してるかは疑問よな

警備員[Lv.32] (中止W 2a3b-MEkF [131.129.137.243]) · 2024/12/25(水) 17:08:10.12

>>886
「札幌に払った移籍金＞残していった移籍金」らしいけど

2024/12/25(水) 17:12:00.68

移籍した時のスポーツ新聞の記事だと1 1.1億円~1.2億円

2024/12/25(水) 17:16:42.47

高嶺いなかったら降格濃厚だったのでなんとも言えない

2024/12/25(水) 17:18:51.08

うちは海外移籍でも比較的移籍金もらおうとは頑張るけど、
基本的に移籍先・選手有利なのよね、ここなんとかせんとジリ貧よな
IJだってレンタル伸ばされて移籍金どれだけ発生してたか怪しいし…

2024/12/25(水) 17:30:36.83

>>917
だいぶ古い話だけど、酒井の時は満額出すって言ってるビッグクラブがいくつもあったのに、わざわざ違約金を少なく契約し直して試合に出れそうなハノーファーに移籍させてあげたって小見が言ってたね。
柏は日立に泣きつけば金はどうにかなっちゃうからお花畑経営。

**U-名無しさん** (中止W 4e0c-/Dfw [153.161.55.69]) · 2024/12/25(水) 17:35:37.40

ポコには2億前後、コルトレイクからは1億くらいっぽいよな。
ポコはどんくらいか知らんけどコルトレイクの買値よりは払わないと移籍させないだろうからコルトレイクの一人勝ち。
柏の一人負け。
まぁこうでもしないとJ1の人気銘柄は来ないから仕方ない。

2024/12/25(水) 17:42:10.80

40試合しか出てないのに金かかりすぎじゃあ

2024/12/25(水) 17:44:16.04

海外行けばオッケーみたいな流れが消えない限りは日本のクラブが取れる額なんてたかがしれてるからな
日本人選手の評価が本当に高くなったと言えるのは買い叩きみたいな移籍が限りなく0になった時だね

2024/12/25(水) 17:49:05.86

>>918
酒井があまりにも急激にブレイクして
契約が切れるタイミングだったんだよ
酒井は海外移籍に前のめりでフリーでも行きそうだったのをたしなめて
そういった契約を結んだ
違約金高く設定したらフリーで即海外行っただろう

2024/12/25(水) 18:03:03.80

今更高嶺とかいいだろ
売り値より高い移籍金要求されるし別の選手でいいわ

2024/12/25(水) 18:11:50.41

いやでもいい選手だよ

2024/12/25(水) 18:12:52.64

結果論だけど傍から見たら海外だからって盲目的にしょうもないチームでも移籍させたところで本人にも元のチームにも碌な結果になってない気がする。

**U-名無しさん** (中止W 4e0c-/Dfw [153.161.55.69]) · 2024/12/25(水) 18:17:33.28

海外に移籍し易い実績を作れば良い選手が来てくれる（キリッ）みたいな事言ってた奴いたけどただの馬鹿だよな。

2024/12/25(水) 18:18:17.59

>>881
きしょいから出てくんなカス

2024/12/25(水) 18:21:36.97

札幌じゃなくて柏に来てほしいけど、来てくれる訳ないか、、

2024/12/25(水) 18:25:26.17

札幌ユースっ子が札幌に愛で帰るんだからいい話じゃないか
うちも古賀と真大が愛で残ってくれるんだろ
やっぱ愛よ愛

**U-名無しさん** (中止 fbbb-JlZ7 [106.72.11.192]) · 2024/12/25(水) 18:27:27.37

柏にとってはいやーな感じだから
育ったクラブに戻るのは羨ましいわな

2024/12/25(水) 18:27:31.31

札幌が同カテだったらブチギレ案件だけど、J2だし古巣の昇格のためにがんばれくらいの気持ちだな。

**U-名無しさん** (中止 2230-q1xP [61.21.163.24]) · 2024/12/25(水) 18:29:25.35

>>916
俺も高嶺が在籍してなかったらこの2年耐えれてなかった気がするから単純な収支だけで考えるのは違うと思う
ペドロハウルの舐め腐った移籍とかひどいのはいくらでもあった

2024/12/25(水) 18:33:52.22

高嶺って試合でてんの？

2024/12/25(水) 18:36:14.82

>>919
1番の負けはどう見ても札幌だろ
1億柏からもらって2億コルトレイクに払ってんだから
しかもその間チームは降格して、予算削減としてせっかく育てて来た菅や岡村を放出して、、までやってるんだから

柏は売り方が下手なのは間違いないけど、悪夢のネル→井原体制で降格せずに済んだのは高嶺の貢献も大きいし
その結果リカルド体制に向けて着々と補強できてるんだから良いだろ

まぁ小池とか川辺とか見ててもどこでも良いから海外って流れは少し潮目変わる気がするな

2024/12/25(水) 18:38:56.14

>>928
柏はオファーしなそう。

2024/12/25(水) 18:40:18.66

札幌→2億で売却
柏→2億で購入、1億で売却
コルトレイク→1億で購入、1億で売却
札幌→1億で購入

金額感が正しいのであれば柏が1億近く損をしている

**U-名無しさん** (中止 2230-q1xP [61.21.163.24]) · 2024/12/25(水) 18:41:21.34

高嶺、守備強度は高いしミドル打てるし年2回くらいすごいスルーパス出すけどあんまり器用には見えないのでリカルドに合わないんじゃないかと思う

**U-名無しさん** (中止W 4e0c-/Dfw [153.161.55.69]) · 2024/12/25(水) 18:42:08.53

>>934
ポコには1.5億以上払ってるよ。
移籍金収支だけ見れば
恐らくポコはトントン
柏は一人負け

2024/12/25(水) 18:47:10.95

>>933
移籍後現在まで全試合出場スタメン10試合、途中出場8試合

2024/12/25(水) 18:54:02.25

>>938
移籍金トントンでもチーム降格して予算削減になった時点で札幌一人負け
移籍金ビジネスに負けたからってチームが前進できてれば問題ない

2024/12/25(水) 18:55:24.06

粕w
ユース上がりにも大金出して獲得した奴にも
戻って来る時には見向きもされない超絶ゴミクラブ
ざまあみろw

2024/12/25(水) 19:02:47.43

いなくなったカスよりくるやつ予想しようぜ。ちなみに全く思い付かん

**U-名無しさん** (中止W 7e30-Lnra [203.165.180.31]) · 2024/12/25(水) 19:08:15.01

>>938
当時の記事だと柏が買った金額が1.5億で、コントレイクに1.2億で売ったって記事もあるし、
1年半試合に出て活躍して3千万のマイナスなら柏は別に損してない。

2024/12/25(水) 19:09:35.58

高峰、損得で考えるとちょっと損しただろなーと思う、札幌は歓迎でしょう（多分）
でもいる間の貢献もあったしね…しゃーない
それより酒井・中山の件で個人的にフロントの方針とは反りが合わないと思った
当時戦力としても普通に必要だったと思うんだよな…

今後の移籍で注目してるのは、助っ人外国籍選手は果たして来るのか、来るとしたらどのポジションなのか、かな

**U-名無しさん** (中止W 7e30-Lnra [203.165.180.31]) · 2024/12/25(水) 19:10:22.15

>>939
そんだけ試合に出てるんだから、高嶺が責任感じなきゃいけないのは札幌の降格ではなく現在降格圏にいるコルトレイクの成績だよな。

**U-名無しさん** · 2024/12/25(水) 19:10:48.55

2年連続の残留争いに貢献してくれて、得したチーム()は降格してるんだから特に言う事はない

**U-名無しさん** (中止W 7e30-Lnra [203.165.180.31]) · 2024/12/25(水) 19:12:04.04

>>944
中山に3億出す価値はないだろう。
むしろ出した町田がおかしい。
相場から外れ過ぎ。

2024/12/25(水) 19:12:54.40

高嶺本人は育ててくれた愛着ある札幌とはいえJ2でいいのか
本人が望めばJ1でやれるだろうに

2024/12/25(水) 19:17:46.45

アダイウトンいいじゃん

2024/12/25(水) 19:17:49.86

高嶺が札幌選ぶならそれでええやん
怒ることもないしー

J2だし

**U-名無しさん** (中止W 4e0c-/Dfw [153.161.55.69]) · 2024/12/25(水) 19:20:20.11

>>940
いやだからそんな話しはしてしてないんだけど…

2024/12/25(水) 19:24:32.64

昨季、今季と高嶺いなかったら降格してたから別に損はしてないだろ
降格してたら細谷、太陽あたりも移籍だっただろうし
このタイミングで億単体の移籍金積むほどではないね
別の選手で考えてるだろうし

**U-名無しさん** (中止W 4e0c-/Dfw [153.161.55.69]) · 2024/12/25(水) 19:32:13.68

高嶺が抜けた事もあって後半失速したんだよ。
11試合しか出てない高嶺がいたから今年残留できたわけではない。

2024/12/25(水) 19:43:38.34

子供も生まれたみたいだし高嶺に関しては色々と裏であるんだろう
まあいいんじゃね？

**U-名無しさん** (中止W 66bd-UeC9 [126.171.156.94]) · 2024/12/25(水) 19:45:13.27

うちがJ2落ちて札幌がJ1残留して高嶺札幌復帰なら荒れてもおかしくないけど、
J2落ちた札幌に出戻りするならユースっ子だしなあ…としか思わんわ

移籍金で損したどうとか本当のところは報道通りかどうかも分からないし、本人が柏から声かかるの期待してたけどオファーが来なかった…とかかもしれんし

2024/12/25(水) 19:46:52.49

酒井も中山も高嶺ももっと向こうでやれよってガッカリ感が強い
中山は需要的に無理だったかもしれんが

**U-名無しさん** (中止W 7e30-Lnra [203.165.180.31]) · 2024/12/25(水) 19:49:53.75

>>953
高嶺在籍中に稼いだ勝ち点のおかげで残留出来ただろ。
高嶺に関して柏は別に損してないよ。

むしろ損してるのは、移籍金出して主力ボランチとして獲得した高嶺が違いをみせれずに降格圏なうえ、しかもそいつがたった半年で脱走しようとしてるコルトレイクと、
高嶺を1.5億で売った結果低迷して降格して、結局1.5億だして高嶺を買い戻して再起を図るしか無くなった札幌だとも考えられる。
こんなのは見方次第。

**U-名無しさん** (中止 bd3a-t7XI [218.42.50.37]) · 2024/12/25(水) 19:51:12.09

降格時に古巣に戻るのは、キタジのような熱さがあって良い

さて、リカルドのレイソルでボランチスタメンを勝ち取るのは誰だろうか

**U-名無しさん** (中止W 1662-9+nX [111.102.178.41]) · 2024/12/25(水) 19:54:00.36

移籍金で得しようが、Ｊ２落ちたら完全に負け組だわ。

**U-名無しさん** (中止W 269d-DZIz [223.165.20.190]) · 2024/12/25(水) 19:56:12.52

>>958
キタジのよう
ホントそれ
熱くていい漢じゃねーかよ
別に誰かを騙して柏に来たわけじゃあるまいし

**U-名無しさん** (中止 70bd-WQwg [60.105.39.241]) · 2024/12/25(水) 20:01:47.34

移籍なんてタイミング次第だから
在籍時に貢献してくれればそれで良い

2024/12/25(水) 20:03:58.12

>>956
中山は怪我しすぎなんだよなぁ

**U-名無しさん** · 2024/12/25(水) 20:10:44.20

コルトレイクサポからしたらひどい話だよな

2024/12/25(水) 20:15:05.39

まあ憤慨してる奴の気持ちもわかるよ、現状のラストピースがまさに高嶺だもんなw
山田ボランチも光るものあったし補強だけじゃなくてレイソルらしく勝手に選手が生えてくるのを待つのも一興よ

**U-名無しさん** (中止W 7e30-Lnra [203.165.180.31]) · 2024/12/25(水) 20:16:58.30

>>964
リカ将のサッカーには合わないと思うし、柏はオファーしないと思う。

2024/12/25(水) 20:20:40.24

高嶺で良かったのは前が空いてたら自分で運んでくれたこと
ボランチがあれやってくれるのはかなりデカい
白井と手塚じゃまず自分では基本運ばないし前空いてても味方探してパスなんだよな

**U-名無しさん** (中止W 4e0c-/Dfw [153.161.55.69]) · 2024/12/25(水) 20:22:31.74

>>957
高嶺がそこまで勝敗に影響を及ぼす選手なら3億払ってでも買い戻すべきだわw
ちなみに去年高嶺がいないポコのが順位が上なんだけどな。
論理はめちゃくちゃだけど見方次第って点だけ同意してやるよ。

2024/12/25(水) 20:31:05.83

何かの間違いで大南帰ってこねーかなー

**U-名無しさん** (中止W 7e30-Lnra [203.165.180.31]) · 2024/12/25(水) 20:34:20.97

>>968
いらんだろ。

2024/12/25(水) 20:35:24.71

何かの間違いでミカが(ry

**U-名無しさん** (中止W 269d-DZIz [223.165.20.190]) · 2024/12/25(水) 20:42:38.15

オルンガは帰ってこないんだから。
もう、二度と会えないんだから。

**U-名無しさん** (中止 0630-W+4+ [27.143.154.9]) · 2024/12/25(水) 20:46:03.02

>>907

移籍金は1億ちょい。
札幌が1部昇格できなかったらオファーしてみるか

https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2024/07/23/kiji/20240722s00002000247000c.html

ベルギー1部コルトレイクが柏MF高嶺朋樹（26）の獲得に乗り出していることが22日までに分かった。
すでに正式オファーを提示済み。交渉は順調に進み、
契約解除金65万～70万ユーロ（約1億1000万～1億2000万円）の完全移籍になる見込みという。

2024/12/25(水) 20:51:45.32

スカッド的に大南はいらんな

**U-名無しさん** (中止W ebda-3oqa [58.88.14.95]) · 2024/12/25(水) 21:01:48.77

戻って来ない→別にいらんし
戻って来る→うおおおおお！！
この精神よな

2024/12/25(水) 21:02:54.27

次スレ建ててみるね

2024/12/25(水) 21:05:09.79

ダメだったわ
ドングリうぜぇ

**U-名無しさん** (中止 Sd70-EUxy [49.98.154.158]) · 2024/12/25(水) 21:05:50.50

コルトレイクサポだがお前らふざけんなよ
不良物件よこしやがって

**U-名無しさん** (中止W 7e30-Lnra [203.165.180.31]) · 2024/12/25(水) 21:11:12.06

>>977
文句は出荷元の札幌に言ってくれ。

2024/12/25(水) 21:15:02.40

次スレ
☆☆柏レイソルスレッドPart1968☆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1735128857/

**U-名無しさん** (中止 fbbb-JlZ7 [106.72.11.192]) · 2024/12/25(水) 21:22:45.84

俺はデンマークの何たらいうチームに怒ってる

2024/12/25(水) 21:32:05.42

うちってボール運ぶ選手の評価がやたら低い気がする、なんなら持ちすぎとか言われる
依存してるように見えるってのは、その選手しか確度よくボール運べないからで…
ユース産のアタッカーや中盤はこの点不満が多い

2024/12/25(水) 21:34:38.52

>>971
USO800飲んだか？

**U-名無しさん** (中止W 4e0c-/Dfw [153.161.55.69]) · 2024/12/25(水) 21:35:37.59

>>979
ありがとうございます

**U-名無しさん** (中止W 269d-DZIz [223.165.20.190]) · 2024/12/25(水) 21:36:56.91

>>975
新スタも建てくれぃ