セレッソ大阪(1757)＠辞めん師たち

[1 U-名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf2-ao+W) 2024/09/28(土) 16:11:38.22 ID:M9lOSFbcM]

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前スレ
セレッソ大阪(1756)＠アカンフロントにぐらんぐらーん大阪
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1726482374/

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[133 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b3f-5eDV:*]) 2024/09/28(土) 22:14:46.10 ID:FbBQ+qw30]

引き分けだとアンチも勢いないのな

[134 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a23d-kGe6:*]) 2024/09/28(土) 22:17:14.86 ID:NJjhuWYi0]

チャンスもピンチもほとんどなくて
実に見応えのない凡戦
金と時間使って良かったと思える興行ではなかった

残留に向けては貴重な1ポイントなんだろうけど

[135 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8ii2) 2024/09/28(土) 22:17:23.14 ID:CtFWDQuRa]

>>132
今日は駿汰もひなたも後ろ向いてばっかりだった
あれじゃ攻撃できんわ

[136 U-名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM0b-4sAz) 2024/09/28(土) 22:17:56.58 ID:A0p12vBOM]

>>132
鳥海のところに田中でええわ

[137 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bcd-5eDV) 2024/09/28(土) 22:19:38.69 ID:cTT8ISJZ0]

DFラインのポコ化が捗るな

[138 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-WTcK:*]) 2024/09/28(土) 22:21:08.39 ID:hMAgUq0G0]

やっぱ交代はカピWBで
ブエノ奥埜をシャドウで見たかったわ

[139 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4e6b-odNl:*]) 2024/09/28(土) 22:24:30.06 ID:q3X54lnv0]

>>135
陽は左サイドにええパス何本か出してたやろ
ポジションも良かったしガッツリ行く守備も良かった

[140 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0791-F/U4) 2024/09/28(土) 22:24:35.56 ID:0/MHclQG0]

田中は対サヴィオの守備は文句無かったけどダブルボランチとしては動きが少ないのとパスに怖さが無いのがな
このままでは海外も代表もしんどいな

[141 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0e91-Uj7F) 2024/09/28(土) 22:26:19.37 ID:NO2ej7cJ0]

スリーバックするんなら鳥海外してあちょやろ
ボランチはおっくんと陽
吹田相手にはこれで

[142 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8ii2) 2024/09/28(土) 22:30:00.23 ID:CtFWDQuRa]

>>139
そら田中よりは良かったけど
そこ下げるしかないんかーという場面も多かったよ

[143 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0791-F/U4) 2024/09/28(土) 22:31:31.91 ID:0/MHclQG0]

田中は吹田とかよりかなりお安く提示してた代わりに中盤起用のお約束ってお漏らしだったが果たして…

[144 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c79f-v2Yj:*]) 2024/09/28(土) 22:32:19.94 ID:YDscyaMo0]

ムツキが広島で
またもや躍動
(´・ω・`)(´・ω・`)

キミらも良かったね

グラングランフロントのおかげで
セレッソは
チャンスをまたもや逃したんや

[145 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8ii2) 2024/09/28(土) 22:34:27.13 ID:CtFWDQuRa]

田中は大学時代はFWを操るボランチと監督に絶賛されてたらしいけど
大学とJ1ってそこまで差があるんかね

[146 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23d2-MhEk:*]) 2024/09/28(土) 22:36:32.70 ID:/OUV6rsp0]

ぽこ時代CBやらされてたのも間違いではなかったのでは

[147 U-名無しさん (ｽｯﾌﾟｰ Sd62-F/U4) 2024/09/28(土) 22:36:33.71 ID:cqt+XvBgd]

陽はボールの受ける位置はかなり良かった
伊達に年代別常連だったわけじゃないなという落ち着きを感じた

[148 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8ii2) 2024/09/28(土) 22:37:01.76 ID:CtFWDQuRa]

加藤は広島に認められるのが一生の目標で
うちに居たのは広島へのステップアップのための腰掛けだったし
うちでは必ず70分で足攣ってたのに広島では毎試合フル出場するぐらいやる気も違うから
最初から獲得したのが間違いだったんよ

[149 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a29f-feO6:*]) 2024/09/28(土) 22:40:10.12 ID:Tic531060]

出て行った選手のことはどうでもええわ
よそで好きにやってくれ

[150 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b77-VRO+:*]) 2024/09/28(土) 22:42:22.87 ID:w0JzIOQH0]

>>121
為田前に広大なスペースあるのに持ち出しもせず相手来るまで待つってスパイかな
周りもブチ切れてたわ
阪田みたいに仕掛けもしなけりゃそらチャンスもできないわ
ロティ並に速攻禁止の小菊命令でも出てるのかってレベルだわ

[151 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a29f-feO6:*]) 2024/09/28(土) 22:42:48.36 ID:Tic531060]

>>143
ポコ側か代理人側から出た話っぽい記事だったなあれ
年俸一億円越えのオファーを断ったとかも見たが、そこまでの実績も実力も無いやろと思った
守備エラーは少ないし丈夫で稼働率も良いから、良い選手ではあるが

[152 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8ii2) 2024/09/28(土) 22:45:24.90 ID:CtFWDQuRa]

アンカーとかボランチに田中使うなら
周りに攻撃の介護要員がいるんよね
開幕の頃はそれがうまく行ってた

[153 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c79f-v2Yj:*]) 2024/09/28(土) 22:45:54.06 ID:YDscyaMo0]

カトムツは青い鳥
(´・ω・`)(´・ω・`)

逃した魚はごっついで

結局去年も
今年も
カトムツのドクセンジョウやな
Jリーグ

[154 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a276-yyTG:*]) 2024/09/28(土) 22:51:11.77 ID:2ppXxOF00]

田中は登里の偽SBありきだから

[155 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cea5-K5qr) 2024/09/28(土) 23:06:53.19 ID:HRUnoylu0]

東緑サポがずっと何しにきてるのや、対戦もうないやろ

そういや春先にポコか東緑か鞠か隣かようわからん奴がうろついてたが、同じ奴かな

[156 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-3Lz8:*]) 2024/09/28(土) 23:29:19.08 ID:R4JsWYFB0]

【C大阪】阪田澪哉が今季２度目先発で躍動「自分の特長出せた」次節大阪ダービーでも連続起用か
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b41c20cd1361f4d18749234136af3eeacc221bc

[157 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 52fb-nK6I) 2024/09/28(土) 23:45:23.40 ID:rW+bxfp90]

一勝一分けで順位が真ん中になるJ1
これから先、連敗したらマジで降格圏に入るな

[158 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8ii2) 2024/09/28(土) 23:51:40.06 ID:CtFWDQuRa]

ペナ角ぐらいの位置でぐるぐるよくわからんパス回しをして
結局シュートも打てずに後ろに下げるか相手のカウンターになるの
あれもう見飽きた

[159 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0791-F/U4) 2024/09/28(土) 23:54:32.99 ID:0/MHclQG0]

どのチームも組織的に守備できるようになってきてるから縦に速く仕掛けて後ろ向きの守備させないと点は入らないからな
町田も広島も神戸もこれができてる
吹田ですらやり方変えて結果出てるし

[160 U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-a3Ye) 2024/09/28(土) 23:54:41.54 ID:DdwL0S12d]

>>98
松本は広島サポにだいぶ叩かれてたが、アルスラン加入後は体力だけでなくポジショニングも良くなってる

[161 U-名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-xyzF) 2024/09/29(日) 00:01:36.08 ID:A9JNC+QUM]

>>157
野球の交流戦みたいにセレッソの下位が全勝ちとか無いから

[162 U-名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-xyzF) 2024/09/29(日) 00:20:23.86 ID:WQNHHBJOM]

そういえば田中が足裏でガッツリいかれたのVARからのレッドでもおかしくなかったよな？？

[163 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e39f-sPCl:*]) 2024/09/29(日) 00:47:04.17 ID:pVhIXW4r0]

>>127
獲れる選手がいないってのも信じられないほどの無謀やけどなw

[164 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-je9u) 2024/09/29(日) 00:47:25.18 ID:3a4qjAxur]

VARは無くなったよ
顔蹴り、足裏とか見えてたらレッドだから

[165 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e31d-05Bq) 2024/09/29(日) 00:51:18.76 ID:wMlE5IRn0]

ジエゴがやることなすこと荒々しくて、見るだけで腹が立った。
協会は口だけじゃん
あれは赤が妥当だったとか言うなら、穢した選手が復帰するまで出場停止にすればいいのに
最近複数試合出停が増えてきたけど
選手を傷つけるラフプレイにこそ、厳しい判定をしてほしい。

[166 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f9f-AxrB:*]) 2024/09/29(日) 01:19:31.82 ID:MzPqlglh0]

>>156

>阪田は東山（京都）時代に全国高校選手権で活躍。2年目の今季は右サイドバックと兼用で育成され、今夏にオランダに移籍したDF毎熊晟矢2世の呼び声もある。


シャケ2世ってイメージだわ。あと20年くらいセレッソでスタメン張ってほしい

[167 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f9f-AxrB:*]) 2024/09/29(日) 01:21:27.89 ID:MzPqlglh0]

>>162
犬飼のルーカス顔蹴りも赤かもしれなかったな
わざとでなくてもちょい前の鹿島戦の上門は赤出たし

[168 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-CTKb:*]) 2024/09/29(日) 01:26:41.19 ID:QYOi65q40]

犬飼のは脚あげたとこに後ろから掻っ攫おうとした面はあったと思う後ろ向いてたから

[169 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f9f-AxrB:*]) 2024/09/29(日) 01:29:44.31 ID:MzPqlglh0]

上門のも足上げてボールごと突破しようとしたら、相手DFの影から常本が飛び出してきて足裏で顔を蹴ってしまった

[170 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-CTKb:*]) 2024/09/29(日) 01:31:40.15 ID:QYOi65q40]

まあ正直判定そのものは主審の判断としか言いようがない
全部VARで見てくれるなら別だけど…
昨日の神戸浦和の佐々木のキックが赤出てないのもやばいけどな

[171 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f9f-AxrB:*]) 2024/09/29(日) 01:35:05.30 ID:MzPqlglh0]

>>170
まぁイエローでもしゃーないシーンではあったかな…
神戸佐々木のってこれ？スローイン受けた原川を全く必要のないプレーで壊した奴だな佐々木

https://x.com/naoboys2019/status/1840008832703217909

[172 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-CTKb:*]) 2024/09/29(日) 01:39:15.46 ID:QYOi65q40]

>>171
そうそうこれね…神戸は柏の件で謝罪に追い込む程責め立ててたくせになーと思ってしまったわ

[173 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f9f-AxrB:*]) 2024/09/29(日) 01:42:04.50 ID:MzPqlglh0]

>>172
あの時の柏餅かわいそうやったな…
斎藤未月の大怪我は残念だけど、戸嶋は故意に壊す選手じゃないのに

[174 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fe5-je9u) 2024/09/29(日) 03:01:00.14 ID:AdztcUYm0]

>>171
ほんと、何の為にVAR入れたんかと
こういうプレーが許されるって事は今後も起きるって事
選手の身に何か起こらないとわからないんだろうな

[175 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f3d-sPCl:*]) 2024/09/29(日) 03:12:25.51 ID:9SAaxOGf0]

>>166
CK量産する姿がシャケっぽいと俺も思った

[176 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f9f-AxrB:*]) 2024/09/29(日) 03:45:21.61 ID:MzPqlglh0]

昨日の試合は、超ベテランの主審木村博之に対して、J1での経験少ない高崎がVARってのも介入しなかった理由かもね
高崎は今年のアウェイアビスパ戦でジンヒョンのゴールキックをタックルで邪魔したザヘディに赤出さず、ファールでもない西尾との接触でザヘディに2枚目出したヤバい主審

[177 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-+Prz) 2024/09/29(日) 04:13:18.36 ID:F2k3AFyPa]

>>176
あのアビスパ戦はザヘディの2枚目のシーンだけ切り取り拡散されて
セレッソが不当に得したみたいに誤解されて嫌やったなあ
本当ならザヘディもっと早くに退場してたっつーのに

[178 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f9f-AxrB:*]) 2024/09/29(日) 04:55:03.82 ID:MzPqlglh0]

>>177
そうそう
あの時間までザヘディがプレーできてた事がおかしい
紺野のファールへのイエローもカスってるだけなので過剰とか見たが、スローで何度も見たからわかるだけで紺野のタックル勢い的にはイエロー出てもおかしくなかった

[179 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 13c8-CSGM) 2024/09/29(日) 07:29:06.60 ID:gbgFNbLe0]

ダイジェスト見た
見どころ少なすぎでめっちゃ苦労した作りで草

[180 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 73b9-eqIV:*]) 2024/09/29(日) 08:25:39.74 ID:cD6ARni30]

やっぱ4-3-3より3バックやな
4-3-3に費やしてた時間が無駄
あとは鳥海外して田中を左CBでボランチに平野がベスト
交代はカピは為田と、ルーカスはブエノ、
北野は奥埜

[181 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f98-mEUb:*]) 2024/09/29(日) 08:36:12.27 ID:aCdY23lE0]

ようやく、最初から阪田と北野を使うようになったけど、山田とか柴山に拘ってた時間はなんだったのか。
最近の北野の俺が何とかしないといけないと言う顔つきが今年は一番の収穫だわ。

[182 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9391-Sd1u) 2024/09/29(日) 08:38:51.74 ID:2sKEdUOi0]

昨日の試合、レフェリングには珍しくそこまで不満無かったけどなぁ
犬飼のもレッドでてもおかしくはなかったが危険ではあったものの明確にレッドと説明できるものでも無かったし
むしろ後ろから手を出したら一貫してイエロー出したり空中戦をせらないと吹くとか基準がある程度はっきりしてたし

[183 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 73b9-eqIV:*]) 2024/09/29(日) 08:43:11.95 ID:cD6ARni30]

Xだと、つまらん試合扱いの人が多いな
湘南戦は勝ったけどザルでルキアン居たら負けてた
それに比べるとマシになってたし
4バックにしたのは舩木の怪我だろうが
進藤入れた3バックのが良いわ

なんか来季監督ミシャ来そうな予感がしてならない

[184 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efa5-TO2q) 2024/09/29(日) 08:53:28.41 ID:fnkm6HSW0]

>>183
鳥海の不安定差が3バックではカバーできた可能性もありまだわからんな、進藤はかなりよかったし西尾も鳥海のお守り不用になれば4バックでも問題ないかも

まあとにかく鳥海が素晴らしかった試合は今シーズンほぼみてないから、ええ加減諦めてくれ

[185 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9391-Sd1u) 2024/09/29(日) 08:55:16.89 ID:2sKEdUOi0]

元千葉コンビの左サイドがウィークポイントになってたからな…
明らかに鳥海にボール入ったらプレス強まってたし

[186 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e327-m5T+:*]) 2024/09/29(日) 09:03:06.83 ID:0APuL4ON0]

安定感は増してたけどツマラン試合なのはツマラン試合やろ
効果的に相手を崩すシーンは皆無やしビッグチャンスもこっちはほぼなし
それでもダービーではこんな感じで最低限の形になるようにやってほしいわ
ダービーで完全崩壊は勘弁

[187 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 53a1-nBsL:*]) 2024/09/29(日) 09:13:55.56 ID:bmA56Bhh0]

お互いレベルの低い同士の試合だった

[188 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e31d-eUdF) 2024/09/29(日) 09:24:35.45 ID:wMlE5IRn0]

北野と阪田（と喜田）をたっぷり見られたから、久しぶりに楽しかった。
なんでもっと早く使えへんかってん（怒）
ずっと前から練習試合で得点決めてたやろ
しばみたいなハンパなヤツをスタメンで使って失われた半年の責任は、消えへんぞ
ブエノはどう使うねん

[189 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cfcd-zwbY) 2024/09/29(日) 09:25:36.89 ID:sC9a+7I50]

1番レベル低いヤツがなにを言ってるんだか

[190 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb4-j7n3:*]) 2024/09/29(日) 09:33:17.49 ID:bbVS4IWj0]

なんで未だに「なぜ北野をもっと早く使わなかった」と書く奴がいるのか
北野が今年どうしてたか、全く知らないとしか考えられない

[191 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f3d-sPCl:*]) 2024/09/29(日) 09:34:11.91 ID:9SAaxOGf0]

来期ミシャ面白そうやん

[192 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2330-mZ7A) 2024/09/29(日) 09:55:06.01 ID:mml8rcsO0]

ミシャはメンバー固定化が更にエスカレートする気が…
尹さんみたくターンオーバーや控えを上手く使える監督が理想だが
そんな人今何処に居るんやろ状態やからな…

[193 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e308-139+:*]) 2024/09/29(日) 10:12:10.52 ID:AL5y380/0]

北野阪田シャドーにカピルーカスのWB
かつての香川乾のように阪田もここで北野とコンビ組ませてほしい

[194 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cfa5-HsIz:*]) 2024/09/29(日) 10:13:00.50 ID:FWiozR6J0]

来季はロティーナ時代を大絶賛してた戸田でどや？

[195 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9391-Sd1u) 2024/09/29(日) 10:13:25.96 ID:2sKEdUOi0]

ミシャは体制が始まって2～3年間は楽しいがその後にチームが崩壊するモルヒネみたいな劇薬やぞ

[196 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8fdf-d7Dc) 2024/09/29(日) 10:13:39.96 ID:XYWc7B6k0]

向こうは8試合勝利無しやけど点は取ってる
ウチは3ヶ月振りの勝利したけど相変わらずの低調で点が取れない
中3日の水曜開催のダービー、見どころはあるんかの？

[197 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9391-Sd1u) 2024/09/29(日) 10:14:18.14 ID:2sKEdUOi0]

戸田にするくらいなら奈良クビになったフリアンでええやん

[198 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37f-k+Do) 2024/09/29(日) 10:29:39.98 ID:TUHYyzjs0]

流石に戸田なら小菊のほうが100倍マシ

[199 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf70-McFF:*]) 2024/09/29(日) 10:31:47.77 ID:J395p0lL0]

小菊さんクビになったらモチベーターポジのコーチも必要になるなあ
フジモン辺り出来るんかな？不器用そうだけど

[200 U-名無しさん (ｽｯﾌﾟｰ Sd5f-Sd1u) 2024/09/29(日) 10:38:03.13 ID:f+u1n3M9d]

小菊さんは今シーズンは酷いものだが去年までの3年も無かったことになるわけではない
ここまでの貢献に感謝しつつ本人が納得してくれるならまたコーチとして慰留するのも手だけどそれだと新しい監督との間に派閥みたいなことできそうで難しいか

[201 U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-X/wG) 2024/09/29(日) 10:47:51.14 ID:urXoIvGud]

小菊に必要なのは甘えの通じない場所で自分だけの力で監督としてメシを食う経験だろ？
セレッソの中に留まり続けて監督としての成長なんかあり得ねえよ

[202 U-名無しさん (ｽｯﾌﾟｰ Sd5f-Sd1u) 2024/09/29(日) 10:50:27.46 ID:f+u1n3M9d]

小菊を成長させるために外に修行って必要なの？
むしろドライに「崩れかけたときの残留のための保険」としてしかみてなかった

だからあくまで本人が納得するならってわけで

[203 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e31d-05Bq) 2024/09/29(日) 10:53:04.47 ID:wMlE5IRn0]

残留確定だったら、2か月限定でブルーノ監督見てみたいｗ
昨日、日本人選手に指示を与えていたけど、日本語で話もできるのかな？
小菊は見秋田

[204 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb4-j7n3:*]) 2024/09/29(日) 10:54:55.91 ID:bbVS4IWj0]

>>199
練習試合前のアップを見てると
響き渡る青野さんのダミ声が凄い

モチベーターやれるんちゃうか

[205 U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-X/wG) 2024/09/29(日) 10:59:21.01 ID:urXoIvGud]

>>202
その「崩れかけた時の保険」が指揮取ってて崩れっぱなしじゃねえか
保険にすらなりやしねえ

[206 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf70-McFF:*]) 2024/09/29(日) 11:31:59.66 ID:J395p0lL0]

>>204
そういうのじゃなくて使われなくて落ち込んでる選手とかに
スッと寄り添って言葉かけてモチベーション高めたりとかな

[207 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 9391-Sd1u) 2024/09/29(日) 12:03:05.35 ID:2sKEdUOi0NIKU]

どうやろ？今シーズンここからの結果次第で評価かわるけど、少なくとも現時点まででいうなら小菊体制はずっとトップハーフだしグダったらやり方変えて持ち直す力はあるし何よりモチベータータイプだから死にかけの時に残留させる保険としてはぴったりだと思うけど

[208 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 3fe5-je9u) 2024/09/29(日) 12:30:22.00 ID:AdztcUYm0NIKU]

>>205
あくまで残留目的でピンポイントなら
まぁ残留争いだっつってんのに訳わからん繋ぐサッカーに拘るリスクもあるけど
クルピの後を継いだ時は悪くなかっただけに

[209 U-名無しさん (ﾆｸｸｴ 3fad-3hiK) 2024/09/29(日) 13:17:43.34 ID:nhwwDAGu0NIKU]

小菊にとってはセレッソはしがらみが多すぎるし、結果に対する責任以外は変なしがらみの無い他所のクラブに行った方が自分の実力の証明にはなるんじゃないの？

[210 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW e327-m5T+:*]) 2024/09/29(日) 13:47:29.74 ID:0APuL4ON0NIKU]

>>208
岡ちゃんのよく言ってる『残留のためにピンチヒッターで就任した奴を継続するのは危険』ってやつやな
経験の浅い奴なら特にやめとけと。
残留の為に現実的なサッカーで結果は出せるけど、翌年は自分の色を出そうとして失敗すると経験が無いから修正出来ない
途中就任と次の年はロティーナの遺産で手堅いサッカーで結果はそこそこ出してたのに
23年からは自分の色を出そうとして失敗と岡ちゃんの言葉通りの道を進んでる

[211 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 3f9f-AxrB:*]) 2024/09/29(日) 14:02:36.48 ID:MzPqlglh0NIKU]

U18初めて負けた
とはいえ2位東山も3位滝ニも負けた

[212 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 3f30-v8rI) 2024/09/29(日) 14:04:41.59 ID:RM6nFyxX0NIKU]

クロップまだー？

[213 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW bf61-/rWz:*]) 2024/09/29(日) 14:12:33.58 ID:QIRtjQ6t0NIKU]

レディース決定機逸

[214 U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa97-+Prz) 2024/09/29(日) 14:29:42.57 ID:F2k3AFyPaNIKU]

阪田も奥田も見たいんだけど

[215 U-名無しさん (ﾆｸｸｴ cff8-eLKd:*]) 2024/09/29(日) 14:54:45.56 ID:TJi/4Wzx0NIKU]

今季最後の観戦にするつもりでSS席（南）にした。隣席の家族は柏サポだった
得点シーンで「ワー！」って叫びたかったので残念だった
帰りの階段を下りながら前の人のリュックを見たらサンガのキーホルダーが付いてた

[216 U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sr77-je9u) 2024/09/29(日) 15:08:13.35 ID:nOtH2pOvrNIKU]

>>210
岡ちゃん自身が加茂の後継いだり、スクランブルで就任する事も多かったからな
小菊には岡ちゃんの言うようなステレオタイプに嵌まらない自覚が必要だった
それが無いのが経験の浅さなんだろうけど

[217 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 2330-mZ7A) 2024/09/29(日) 15:08:36.89 ID:mml8rcsO0NIKU]

>>215
京都も応援するセレサポor残留争いのライバルに負けて欲しい京都サポ、
のどっちかかな？連休でもないのに札幌まで遠征はキツイからなー。

[218 U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd5f-Sd1u) 2024/09/29(日) 15:08:47.35 ID:7Qk0bNOkdNIKU]

守備面で奥田より阪田の方が効いてたのは意外だった
もちろん343で西尾や北野とのコンビネーションあってこそだけど

[219 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW e327-m5T+:*]) 2024/09/29(日) 15:19:39.66 ID:0APuL4ON0NIKU]

>>218
やっぱスピードは正義よ
相手に走り負けないのは攻守に大きすぎる
その点で舩木のサイド起用は論外なんよ

[220 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 2330-mZ7A) 2024/09/29(日) 15:23:50.40 ID:mml8rcsO0NIKU]

>>216
ただ森島梶野の下で『ピンチヒッター以外では監督職を受けない』との
選択肢が小菊さんに有ったか？と思うと無かったと考えるのが妥当では。

ここでは「他所で修行して来い」て意見もよく見るけど
小菊さん自身がそこまで監督業に魅力を感じているのか不明だし、
そもそもセレッソ以外の場所で働く気があるのかも疑問だし。

[221 警備員[Lv.69] (ﾆｸｸｴW 3f17-lcN0:*]) 2024/09/29(日) 15:23:50.91 ID:VUlsARXI0NIKU]

レディース今日は狂い咲きじゃあ

[222 U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd5f-Sd1u) 2024/09/29(日) 15:28:21.37 ID:7Qk0bNOkdNIKU]

そもそも他所で修行してこいみたいな腰掛けどこのクラブが受け入れるねん

[223 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW bfd8-mEx9:*]) 2024/09/29(日) 15:29:21.38 ID:oF3xYvVz0NIKU]

白垣いると安定感あるな

[224 U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sr77-je9u) 2024/09/29(日) 15:48:35.82 ID:nOtH2pOvrNIKU]

>>220
自分の実力を理解してオーソドックスな戦い方を選択できるほど思慮があったらな、と

実際は流れの中で修正するという相手チーム監督がやっているレベルに程遠いくらい、
自分がスタート時点で置いた駒が効くか効かないかの丁半博打しか出来ない監督やったから、
監督自体に向いてないと思うけど

[225 U-名無しさん (ﾆｸｸｴ 3fad-3hiK) 2024/09/29(日) 15:59:07.41 ID:nhwwDAGu0NIKU]

>>220
>小菊さん自身がそこまで監督業に魅力を感じているのか不明だし、
>そもそもセレッソ以外の場所で働く気があるのかも疑問だし。

小菊の腹の中なんて知る訳ないのだが、仮に小菊がそこまでプロ監督に拘っておらずセレッソに在籍する事だけが目的なら選手に対する背信行為そのものだろ
選手は子供の頃からプロを目指して必死で実績を残し、またプロとなった今は来年の契約を勝ち取ろうと必死なのに監督は「別に俺はプロのつもりは無いから」とか
そんな監督の下でプロ選手がモチベーションを奮い立たせられる筈も無いし、実際に今のチームは停滞感が漂っている

[226 U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa97-+Prz) 2024/09/29(日) 16:04:12.90 ID:F2k3AFyPaNIKU]

小菊さんのキャリアでS級に合格するのは
ちょっとあり得ないぐらい困難な事だから
監督業には並々ならぬ思い入れがあるに違いないけどね
資質的には監督に向いてるとは思えないが

[227 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 2330-mZ7A) 2024/09/29(日) 16:05:43.99 ID:mml8rcsO0NIKU]

>>224
監督自体に向いていないと思うのには同意。
今まで尹～ロティーナ時代の遺産でやって来たのがバレちゃったのが
去年の後半から今年に掛けてなんやろなと思う。

おっくんが代表的やけど他にもキヨ・丸・陸etc. 薫陶を受けた選手の
老化や移籍で駒を並べるだけな時代遅れのブラジルサッカーに戻ったし。

[228 U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd5f-Sd1u) 2024/09/29(日) 16:13:20.13 ID:7Qk0bNOkdNIKU]

うちの大迫はどこにいったんや…怪我でもしたんか…？

[229 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 2330-mZ7A) 2024/09/29(日) 16:16:57.85 ID:mml8rcsO0NIKU]

>>225
これ書くとまた荒れるし堂々巡りになってしまうけど、
そんな人に延々監督を続けさせてるのはそもそも誰よ？
って話になると思うんよ。

>>226
監督業に対する思い入れか、兎に角セレッソの役に立ちたいとの
思いからかは本人に聞いてみないと判らんやろね。

[230 U-名無しさん (ﾆｸｸｴ 3fad-3hiK) 2024/09/29(日) 16:23:31.93 ID:nhwwDAGu0NIKU]

>>229
誰が小菊に監督を続けさせているかは知らん
だが小菊が自分が監督という責任ある立場に向いているか、続けるべきかどうかという判断まで他人に委ねているのだとしたら大問題
それはもう監督という立場以前に50歳近い社会人として致命的問題なのでは？

[231 U-名無しさん (ﾆｸｸｴ 7f8b-eLKd:*]) 2024/09/29(日) 16:41:39.37 ID:JpnU6/Yr0NIKU]

30周年という割には予算かけた印象ないけどな。
クラブもオーナーもやる気ないだろ。その辺は町田の親会社を見習って欲しいわ。

[232 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW cf49-QOzB) 2024/09/29(日) 16:45:53.47 ID:yx14DHd+0NIKU]

小菊もだけど、まず高橋大輔を早く切らないと