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秋田 新スタジアム構想破綻???

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1U-名無しさん
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2024/08/02(金) 09:17:44.97ID:2axUE67o0
ブラウブリッツ秋田の新スタジアム構想専用スレとなります。
他のスタジアムよりかなり条件厳しく、新築、改修共に現状ではゼロベースの白紙と言ってもおかしくない

通常このままだとライセンスは発行されないが果たしてどうなるか?
トコトン議論しましょう。
このスタジアム構想の問題点、改善すべき点など
2U-名無しさん
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2024/08/02(金) 09:20:06.12ID:iCFWlDLu0
参考動画

https://youtu.be/lHpaY6U4HXs?si=dr56f-tjXTHJiEd_

https://youtu.be/qrohRIQBdng?si=vCi4bIr_f16hNgVT

https://youtu.be/c5yoJUeetTk?si=F48fwo8zY4J7rxII
3U-名無しさん
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2024/08/02(金) 09:54:12.09ID:iCFWlDLu0
モンテディオ山形の社長 
「サッカー専用スタジアムは作る意味がない」
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1

サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。

20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。

日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やBリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。
 
だとさ
2024/08/02(金) 11:44:47.63ID:qdho3bbw0
秋田県民だからニュースの素材とか録画してるけど書き起こすの面倒だから自力で探してくれ
5U-名無しさん
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2024/08/02(金) 13:13:16.65ID:iCFWlDLu0
取り敢えず現状のままだろ、スタジアムもライセンスも
何も問題ないな
ボロいスタジアムでやればいいのよ
2024/08/02(金) 16:47:06.58ID:eZFOcOUe0
あきぎん増築でしょ?
2024/08/02(金) 17:10:59.47ID:qdho3bbw0
>>6
新築じゃないと基準緩和したライセンス適用されないんだってよ
2024/08/02(金) 17:18:25.96ID:qdho3bbw0
>>5
ライセンス事務局のマネージャーが先月来た時「場所も決まってない、誰が作るのかも決まってないという状況なので現在交付されているJ1ライセンスの特例自体が取り消されかねない。J1ライセンスの判定には厳しい状況と言わざるを得ない」って発言した

しかも去年「2026年に着工出来るようにする」って市の意向表明書に書いたのも到底実現無理そう
9U-名無しさん
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2024/08/02(金) 17:24:29.52ID:iCFWlDLu0
>>8
ライセンス剥奪はないよ
ユルユルだから
10U-名無しさん
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2024/08/02(金) 23:22:33.27ID:BITHnkeZ0
( *´艸`)
11U-名無しさん
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2024/08/03(土) 03:16:31.71ID:TYUKMVCn0
>>10
何?
12U-名無しさん
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2024/08/03(土) 12:14:18.28ID:dZOjxUwh0
ライセンス剥奪って過去2回だっけ?
そんなにないんだよな
13U-名無しさん
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2024/08/03(土) 12:20:31.91ID:xofqmRX/0
進むことも引くこともできないのなら、いっそスタジアム構想予定費用を全て大雨被害に注ぎ込めばいいのに
そしたら県民市民に認められると思う
んでJ3からやり直して、ファンも増やして勝ちまくって利益もあげていけばいいんじゃね?
14U-名無しさん
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2024/08/03(土) 17:20:18.24ID:TYUKMVCn0
どうにもならないね秋田は
2024/08/03(土) 23:13:50.64ID:K+7pKDcj0
jリーグとクラブのチキンレースだね
16U-名無しさん
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2024/08/04(日) 07:51:41.06ID:2VpgCauw0
もう手遅れで解決策をクラブが提示できない
もう詰んでる
細々とJ3でやるしか無いな。若しくは違うところに移転とか
山形のが現実的に考えてる。サッカースタジアムだけでは収益ない
17U-名無しさん
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2024/08/04(日) 15:19:06.62ID:qNStKToW0
まあクラブが県と市に頼りっぱなしで観客数も増えない金も集めれないだからスタジアムは無くてもいいだろう
18U-名無しさん
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2024/08/04(日) 20:40:13.33ID:2VpgCauw0
J3なら問題ないんだろ
最悪おちるだけで済むなら今のままでいいだろ
19U-名無しさん
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2024/08/05(月) 18:48:59.47ID:q9+SHsn00
秋田のんて無くても大丈夫
東北は皆消えろ
20U-名無しさん
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2024/08/05(月) 19:01:37.03ID:xb486pIQ0
>>17

2019年 1549
2023年 3139
今年  4007

意外と伸びてるな
21U-名無しさん
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2024/08/05(月) 20:00:24.88ID:aMXpD9Lv0
秋田は、
秋銀スタジアムを改修するしかないやろ。
秋田県人口90万人割りそうになってるし
2024/08/05(月) 21:05:34.66ID:+A8Yer3u0
>>21
ソユーの改修でダメなんだからASPの改修なんかもっとダメだろ
23U-名無しさん
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2024/08/05(月) 21:20:51.67ID:WhmsQqGT0
観客数平均が5000人以上にならないと無理だろ
有名クラブが来たときのみ増えてもサポーター増えた理由にはならないし、現状に向き合って地道な活動をするしかない
ライセンス剥奪は仕方ないけど、資金調達出来ない経営陣とゴリ押し市長をどうにかしないといけない

現場の選手たちはそのまま頑張ってほしい
24U-名無しさん
垢版 |
2024/08/05(月) 22:39:02.86ID:aMXpD9Lv0
ハードル上げ過ぎやと思うわ
秋田県なんか人口90万人割りそうになってるのに
25U-名無しさん
垢版 |
2024/08/06(火) 09:28:38.93ID:OZCTi7a30
>>20
問題はそこじゃない
チケット収入でスタジアムが維持できるかどうか
知事はそれを言ってる
タダ券含めての前提では話にならない。年間数百万しか払えない現状で億単位の維持費はどうすんだと
10倍にしても足りない現状で、それプラス建設費or改修費の分担金
26U-名無しさん
垢版 |
2024/08/06(火) 09:48:43.74ID:VUSXJdHa0
>>24
言われる通り、人口減少がこれから更に加速するのに子供の夢だの耳障りの良い話ですませてはいけない
サッカースタジアムなんて月2回のみ使われるだけ。仮に複合施設があるとしてもそれはスタジアムの経費には関係ないし、地元商店等の地域貢献も多少あるかもしれないが月2日間だけ、税金投入してるなら負担は県民市民になる

あくまでクラブ主体のスタジアム運営と改修新設をするべき。多数の賛同署名者がいるからクラファンや募金活動をしていくべき
2024/08/06(火) 14:36:59.94ID:+7DzEgm+0
J3無双してた時は面白いチームが出てきたねって思ったけどあれがピークだったんだね
28U-名無しさん
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2024/08/06(火) 14:54:08.61ID:kZCjknqa0
1つ可能性あるのは売上もっと上げて上場し、市場から資金調達し、そこから改修費や運営費を捻出
しかし、これはオモテニ出せない物を公開することがあり、今までJリーグ自体も禁止していたが去年解禁
まあ秋田では無理だな
29U-名無しさん
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2024/08/06(火) 15:33:40.60ID:ycWwvqCL0
>>25
いやいや、なんだかんだ重要なんだが
スタジアムの計画は今あるデータをもとに
需要予測、経済効果も試算するからな
だから客少ない、経営規模の小さな
独立リーグの為の野球場の実現は厳しい
単純に毎年1億赤字でもそれ以上の経済効果が見込まれれば
建設しやすいわけでな
観客が1500と4000じゃ全然違ってくる
30U-名無しさん
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2024/08/06(火) 16:49:04.01ID:9io4wvDF0
>>29
それは知事の考えでは無くて、知事はちゃんとした返済計画、収入計画が必要と言ってる
これだけ客来ます!だからこれだけ経済効果あります!
っていうのは銀行に言ったら門前払い
誰も金貸さない
月二回しかできないのにそもそも経済効果なんてあるわけないんだよ
2024/08/06(火) 17:07:54.47ID:3T53wrXA0
県と市が30億ずつ出してくれるんだから
クラブが5億くらい出せば作れるんじゃないの?
32U-名無しさん
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2024/08/06(火) 17:13:30.56ID:OZCTi7a30
新築なら90億でしょ
だから1/3負担
改修は知らん
なんにしても改修費以外に毎年の維持費捻出しないと納得させられないでしょ
33U-名無しさん
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2024/08/06(火) 17:28:20.30ID:OBSYUOJ30
秋銀スタジアム改修で50億円ぐらいか
2024/08/06(火) 18:06:41.59ID:1He8muQw0
新設条件で特例J1ライセンス貰ってるから、ソユースタジアムだろうがASPスタジアムだろうが改修じゃJ1ライセンス貰えないのはハッキリしてる
35U-名無しさん
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2024/08/06(火) 18:12:34.29ID:OZCTi7a30
>>34
そんなのJFAに言えよ
自治体には関係ない話
佐竹知事「ほーん、それで?ちゃんと払えるの?」
2024/08/06(火) 18:24:53.24ID:1He8muQw0
巻き込まれるJFA可哀想www
37U-名無しさん
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2024/08/06(火) 18:44:25.02ID:+nxqVzcW0
この話で最も可哀想なのは自治体であり、県民と市民なんだけどな
意味不明な赤字になるハコモノ第三セクターをゴリ押しでやろうとして拒否されてるだけ
県民や市民になんらメリット無し
38U-名無しさん
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2024/08/06(火) 23:41:30.84ID:ycWwvqCL0
>>30
何言ってるかなあ、知事関係なく
客が多い方が
クラブだって金集めしやすいだろ
計画立てる時にも
客1500と4000じゃ全然違ってくるだろう
39U-名無しさん
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2024/08/07(水) 00:32:15.10ID:Tm9YG5oE0
>>38
その客が入ってないから問題なのでは?
昨年は平均4000人に届いてないし、それもタダ券バラ撒いているのに。
某海外有名クラブも破産してしまう状態で今の秋田県秋田市で新しいスタジアムはいるのかいらないのか?ちゃんと精査しないと自治体ごと消えてしまうよ
40U-名無しさん
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2024/08/07(水) 00:34:03.74ID:NX8KWbxd0
>>38
チケット販売してスタジアム運営費に充てる。広告費からは人件費の都合で出せない。
だから実売でより多くというのは理解できるが、どうやって呼び込むのか?そういった具体的な数字と根拠がないと誰でも貸さない。今までがおかしすぎたわけ。チケット販売の5%から10%をスタジアムに払う
これでは圧倒的に足りないのよ金額が
スタジアム維持させるなら金額数倍にして30%チケット売上から徴収、それで毎回5000人とかなら可能かもしれんけど無理でしょう。
正直、これをストレートに言われたらJリーグどこでも何も言えなくなる。
というか、経営そのものを否定されて、みんな暴露されてしまう。今までがかなり恵まれてたと
41U-名無しさん
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2024/08/07(水) 01:51:00.11ID:9+zkiRZ+0
>>39
建設するなら八橋と決まりそうなんでしょ

公共スポーツ施設の工事に実績がある地元建設会社の社長は
「秋田県の現状からすれば余計な費用をかけない方法がいいのでは。
現スタジアムは増設スペースが周囲にあるし、スタンドは上層が外にせり出す構造でもいい。
やり方によるが総額50億円前後で済むのではないか」と分析する。

こんな話もする人もいる
どうやら、安く済みそうだし
どうあれ1500人より4000の方が良い事に変わりはない

できるとしても、時間はかかりそうだから
ライセンスは期待しない方がいいかもね
42U-名無しさん
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2024/08/07(水) 09:08:40.35ID:j4MKE0Nq0
ライセンスとか関係なく、自治体が少しでもお金を出すことに感謝しないと
ライセンスなんてのはクラブの勝手であり、県民には関係ないこと
43U-名無しさん
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2024/08/07(水) 09:19:34.98ID:0g6CZRIj0
ゴタゴタやな
44U-名無しさん
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2024/08/07(水) 09:26:18.07ID:w8c+Bx2J0
秋田にスタジアムなんて必要ないだろ
人口激減してる世田谷区よりも少ない人でスタジアム立てる意味は無い。既にハピネスという人気バスケチームあるし、秋田ってバスケのイメージ強いんだよな
サッカーよりバスケ力入れた方が発展する可能性ある
客はバスケのが入ってるというしな
45U-名無しさん
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2024/08/07(水) 10:04:57.05ID:Tm9YG5oE0
>>41
八橋改修案に決まりそうなんて話は出てない
クラブも秋田市はあくまでも検討すると言っているだけ。八橋改修費用は新設より安くなると業者が言っているのも分かるが、その内容だと当初の目的であるライセンス交付が難しいと先のJリーグマネージャーが明言している
https://www1.targma.jp/akirepo/2024/07/28/post17705/

個人的意見だが、クラブ運営者が資金調達出来てないのが原因だと思う。
秋田県や秋田市は税金投入してまでサポートすると言っているのに(それもどうかと思うけれど)肝心主体のクラブ側がザル経営。建設費、維持費も税金でよろしくと言っているものだ
クラブ社長は、スタジアムがどこに建てれるか分からないのに資金調達は出来ないという旨を言っていたが、クラファンなり募金なりできる事や働きかける事はするべき。論点すり替えで善処しないのは税金ありきと考えているからなのでは?

スタジアムは現状維持にして規模縮小して、分相応の活動を行っていき県民市民により認知されてより応援されるに値するクラブチームを作るべき。それには経営陣の入れ替えは絶対条件だろう
46U-名無しさん
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2024/08/07(水) 14:08:52.38ID:9+zkiRZ+0
>>45
場所決まらなきゃ、クラファンも寄付も集まらんよ
民間資金なんて場所によって全然違ってくる
広島もそうだったでしょ
湘南だって、あの場所ならある程度自己資金も目途が立ちそうだから
勝負に出たんでしょ、ただ大失敗だったが

いわきや水戸、鹿島は慎重に場所選んでる
本来は、こうあるべきなのよ
秋田はライセンス絡んでスタジアム造るありきで何もかもが適当すぎた
ぐだった
クラブに力あるならもっとクラブ主導できただろうけど
そうじゃないからなwそこはしょうがない
まあ基本八橋じゃないと建たないと思う
八橋でも建たない可能性もあるけど
それはそれでしょうがない
ライセンスなんてJ1上がる可能性は当分ほぼほぼないのだから、なくてもいいし
このまま陸上競技場でも問題ないわな
ただあそこはずっとそのままだろうから
20年、30年後には球技場建ってるんじゃないかなw

まあ、あなたの言う通りクラブが貧弱だからこうなってるんだけど
それは市だってわかってたはず
市が、ドーム球場造ろうという浜松みたいに夢みすぎてた
47U-名無しさん
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2024/08/07(水) 15:42:41.99ID:MiExv14j0
>>46
この秋田知事の言ってることを他のクラブにも言ったら殆どのクラブは無理だぞ
仮に埼玉県知事が今からさいスタの建設費用1/3の残金と年間維持費を払ってねと言ったらレッズにも払えない。
そもそもさいスタでも毎年20億近くの税金が湯水のごとく投入されてる。
だから今後のスタジアム建設に於ける転換点になると思うわ。
どんなに力あってもスタジアム維持費が出せないクラブしかない現状ではライセンス制度そのものが破綻してるといっていい。
長崎のように強力なスポンサー持たないと無理だということ。
48U-名無しさん
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2024/08/07(水) 15:56:57.77ID:9+zkiRZ+0
>>47
いやいや、逆だよ
昔だったら秋田にスタジアムなんて無理
それがスタジアム造るとか30億まで出すとかになってる
秋田にスタジアムできるかどうかわからんが
各地でスタジアム増えてくのは間違いない
49U-名無しさん
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2024/08/07(水) 16:10:20.09ID:NX8KWbxd0
>>48
ないよ、それは
明確に線引きされたんだから
特に維持費について払え、払わなければ話は進めないというようなコメントだから
これ、各自治体は同じように反論してくる
50U-名無しさん
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2024/08/07(水) 16:25:17.27ID:9+zkiRZ+0
>>49
実際金沢にスタジアム出来ちゃったし
沖縄もスタジアム建設前進してるし
それって昔じゃ考えられないのよ

埼スタが金掛かるのは当たり前
6万のスタジアムなんだから
地方が欲しがってるスタジアムは6万じゃないんで

あとは陸上競技場を金かけて整備したところで
客を集めるのはサッカー、ラグビー
だとしたら、どこかのタイミングで球技場造った方がいい
女子サッカーもあるからね
51U-名無しさん
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2024/08/07(水) 16:33:56.46ID:ZtPI3BhH0
>>50
それは秋田の前でしょう
今後の話だな
どう考えても自治体負担になるわけだし、クラブが最も突いてほしくない所を突いてる。まあ当たり前っちゃ当たり前なんだけど。
今後間違いなく厳しくなるよ
52U-名無しさん
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2024/08/07(水) 16:59:39.28ID:9+zkiRZ+0
>>51
今後って
なんだかんだJリーグって
クラブも成長して体力つけてきてるし
客増えてるからな
スタジアムは増えてくよ
もちろん全国にいきわたれば止まるけどねw
53U-名無しさん
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2024/08/07(水) 17:18:28.10ID:LYELxrES0
>>52
だからこれからの話
既に話しが終わってるのを蒸し返すなんてのはできない。
浦和でもスタジアムを維持できない現状では新しいスタジアム建設の話題上がったら秋田のように言われる。
維持費は払えるのか?と言われたら何も言えない。浦和ですら払えないんだから
54U-名無しさん
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2024/08/07(水) 17:24:41.10ID:9+zkiRZ+0
>>53
山形で民設民営やろうとしてるのに
レッズが出来ないはずないだろw
もちろん土地がなきゃレッズも
スタジアム無理だけどな
そりゃプロ野球もバスケも同じ

てかレッズが自前造るなら
6万なんて造らんし、あんな公園造らんよw
もっと維持費は抑えられる
55U-名無しさん
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2024/08/07(水) 17:28:29.30ID:NX8KWbxd0
>>54
そういうのなら可能だよ
民間主導でなら
しかし、自治体負担になるようなスタジアム建設なら今後は無理
必ず費用負担問題が発生する
56U-名無しさん
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2024/08/07(水) 18:45:44.89ID:9+zkiRZ+0
別にいまさらだよ
秋田以前から
甲府もスタジアムできなかった
まあ、金ない自治体もあれば金ある自治体もある
57U-名無しさん
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2024/08/07(水) 19:18:52.45ID:lTRbtbsD0
金のある自治体なんて無いわ
浦和でも札幌でも市債発行して数十年掛けてはらってる
要は今まで騙してたのが通用しなくなっただけ
地域密着と言いながら密着されず、地域経済になんらプラスになることはない。
月にたった二回の試合ではそりゃ無理な話だ
58U-名無しさん
垢版 |
2024/08/07(水) 19:47:24.49ID:JRxCca370
こうなっちゃうから作らない方がベスト

万策尽きた「札幌ドーム」/秋元克広市長の責任問題に直結か
https://facta.co.jp/article/202408025.html
「売り上げの半分近くを支えていたファイターズに逃げられたんだ。もうドームの命脈は尽きている。いまのままでは、とても支えられない」
2024/08/07(水) 20:47:43.99ID:0Z5b/CRu0
札幌ドームは野球場
野球場作らないのがベストということか
60U-名無しさん
垢版 |
2024/08/07(水) 21:05:34.89ID:wOPGSFJn0
野球場作らなくてもいいけど、野球場なかったら札幌ドームは2010年頃に破綻していた
日本ハムが移転しなきゃ持たなかったのは事実
札幌ドームに関してはもう詰んでるからいいんじゃない?
スレ違いですまんね
61U-名無しさん
垢版 |
2024/08/07(水) 22:21:40.61ID:9+zkiRZ+0
>>60
野球場で形いびつだからピッチを回転させる
余計に金掛かる
そもそも、普通の球技場造ればはるかに安く済んでる
吹田スタが140億だからな
金銭面だけ考えるなら球技場が良かった

毎年数億の赤字ならコンサドーレの為にも普通に維持させるだけ
2万ぐらいの球技場造るのも金掛かるしな
62U-名無しさん
垢版 |
2024/08/08(木) 00:10:49.86ID:XwiB2KDB0
>>61
ドームは建設費が膨大で芝の出し入れが高い
何度も言うが、日本ハムはコンサより遥かに金を払ってる
1試合あたりでも遥かにね
芝の出し入れもハム持ち
だからなんとか維持できていた
サッカー専用のドームで常設芝でどうやって維持費払えるの?札幌はそもそも1万ちょっとしかもう入らない
エスコンは27000から31000人のフルハウスで推移してる
63U-名無しさん
垢版 |
2024/08/08(木) 05:16:06.35ID:WBxlcFNg0
>>62
だから言ってるだろ
普通の球技場がベストだったと
それなら浮いた金で
円山球場も豪華に改修できただろう
64U-名無しさん
垢版 |
2024/08/08(木) 07:46:02.51ID:tRRjWRVL0
秋田と平塚は完全に無理だろうね
2024/08/08(木) 07:49:30.86ID:k/nu23lc0
野球場兼用は作るなと
66U-名無しさん
垢版 |
2024/08/08(木) 08:24:15.57ID:dFsEdX1J0
秋田新スタは構想字には札幌ドームとおなじような屋根付きでホバリングシステムにしようとしてた。秋田知事が軽く無視して終了
そして今度はサッカー専用スタジアムでも終了
https://youtu.be/Xnkq5jlRHQw?si=N8NoM6JLuHF36MSu
稼げないサッカースタジアムは自治体から拒否られてる
67U-名無しさん
垢版 |
2024/08/08(木) 08:30:52.21ID:dFsEdX1J0
当たり前のことを拒否できる知事がいて県民は良かったな。
こんなの作るよりご破算になった地上配備型イージスシステムを秋田に再誘致したほうがいい。
そっちのが比べ物にならない位に地域経済活性化になったわ。防衛省のミスで無くなったが。
68U-名無しさん
垢版 |
2024/08/08(木) 09:02:30.98ID:4PtPwuJN0
>>66
やりたい放題だよな議員もクラブも
他人の金と思って無駄金延々と使わせようとしてる。
佐竹知事は本当に県民の為の政治をしてるわ
秋田市長と税金チューチューサッカーか
諸悪の根源
69U-名無しさん
垢版 |
2024/08/08(木) 13:00:17.02ID:Cw6DTI100
>>66
これじゃ県民も知事も納得しないわ
ケンカ売ってるとしか思えない
70U-名無しさん
垢版 |
2024/08/08(木) 18:48:02.42ID:FWYPnfGt0
https://www.city.akita.lg.jp/shisei/iken/1003645/1004655/1042745.html
この意見良いよね。対して秋田市の答えは署名があるから新スタジアムを作る為に動いたと言っている
サッカースタジアムは365日市民達には使えない公共性のないものだ。
そして最後の「県民、市民の理解を得られる様に努める」とあるが、当然理解を得られなければへ中止するべきだし、何を持ってそれを判断するのか?きちんと教えてほしい
71U-名無しさん
垢版 |
2024/08/08(木) 19:14:53.44ID:eqv7lqPE0
秋田は工場誘致して、雇用を増やそう
2024/08/08(木) 19:50:35.97ID:adWEvydo0
地方のプロビンチャは芝生席の陸スタくらいのほうが風情あっていいよ
そんなに客席も必要ないし
73U-名無しさん
垢版 |
2024/08/08(木) 21:18:40.38ID:zAUw3jEI0
>>70
それは知事が言ってるじゃん
知事の質問に一切答えないクラブの責任
金の問題であり、建設費と維持費がきちんと永続的に払えるかという問題
74U-名無しさん
垢版 |
2024/08/10(土) 10:58:18.80ID:R0Gg1z090
>>61
それなら野球専用にして最初からプロ野球にしたほうが儲かるよなw
サッカーではどう考えても野球の動員数に勝てないわ
日本ハムと札幌の1試合辺りの動員数、年間試合数計算すればすぐにわかること
ハム居なくなって年間契約の広告もみんな無くなってる。もう殆ど無い。札幌では広告も呼べない。
スタジアム維持費も出せない、建設費も出せない、何にも出せないよなw
これ全て事実だからw
75U-名無しさん
垢版 |
2024/08/10(土) 12:15:36.01ID:98tQar9M0
球技専用と野球場の共有は無理。
札幌も、円山球場改修と球技専用建設しとけばよかったな
2024/08/10(土) 12:42:32.51ID:Rx4VWzi40
札幌ドームはサッカーモードだとほとんど広告が映らないって撤退したんだから設計が間違えてたんじゃね?
77U-名無しさん
垢版 |
2024/08/10(土) 17:33:18.50ID:1dQy3Lrx0
>>75
それ維持費払えるの?不人気札幌が
まずはそこから
建設費も半分は払えるよね
余裕だよね、新規建設なら
78U-名無しさん
垢版 |
2024/08/10(土) 17:34:27.80ID:H5bkGnix0
税リーグのある街に住まない方が良いw
https://note.com/aotanuki/n/n687f7f5f7ff1

5月定例市長記者会見 リトアニア共和国カウナス市との姉妹都市提携に取り組みます | 平塚市5月定例市長記者会見 リトアニア共和国カウナス市との姉妹都市提携に取り組みますwww.city.hiratsuka.kanagawa.jp

神奈川県内でJリーグのチームに(施設)使用料の減免をしているのは平塚市だけです。それから先ほど話がありました、この7年間に限っても14億円、例えば照明灯ですとかJリーグの基準でのトイレの洋式化ですとか、審判更衣室内のトイレ・シャワー室の新設ですとか、先ほどお話があった席の増設であるとか、できる範囲では、やってきております。ただ、現在は専用スタジアム構想がありますので、補修等はしますが、例えば屋根を設置するとか新たな席を増設することは今はストップしています。

1年で二億円の税金を食いつぶしている。

これまでベルマーレ真壁会長との面談で「自治体が税金で何とかしてくれとは思っていない」と発言されてきたのに、建設費の半分(約70億円)の負担を求めていることです。

スタジアム作るから70億円よこせといいだす。
スタジアムのほうも。
設備は独占。天然芝だからと。
試合数も少ない。実に経済効果も少ない。
子供を遊ばせるためにも使えない。


Q記者:先方はどうしてもかなわないなら市外転出やむなしと思っていると感じたが、平塚市としては危機感を感じることがあるか、仕方ないと思うか。A市長:仕方ない、危機感というよりは、平塚市としてできるだけのことは今までベルマーレに対して支援をしていますので、これを反対に悪くとらえられて、そういうふうに案を突き付けられても本当に困るというのが、率直な思いです。

素直に出ていってほしい
79U-名無しさん
垢版 |
2024/08/10(土) 17:38:09.64ID:+stWnPgJ0
>>74
それならも何もワールドカップの為に野球場を造る必要ない
ということがはっきりした
そして日ハムがどんなにすごくても
秋田をはじめ球技場建設考えてる自治体に
何の影響もない
日ハムが儲かってるからうちも野球場造ろうとはならんからな
まあ、山形の状況は多少なりとも秋田にも影響あるかもね
80U-名無しさん
垢版 |
2024/08/10(土) 20:00:59.66ID:R0Gg1z090
>>79
つまりサッカーすたしは不必要という事ね
2024/08/10(土) 21:42:26.28ID:z/Y0E5Hz0
弱いクラブにはスタジアム作ってあげないよ
強いクラブには作ってあげるけど
82U-名無しさん
垢版 |
2024/08/10(土) 21:58:39.36ID:R0Gg1z090
強くても金払えないなら出さないの基本
それなら大企業に無料で土地貸して無料で工場建てて維持費も自治体が出す?
そんなことはしないよね。
サッカーより工場のが遥かにマシだけど、そんなことはしない
2024/08/11(日) 08:48:58.96ID:EKR43k+d0
お金はあるんだけど場所がありません
場所はあるんだけどお金が足りません

どちらかならなんとかなってた
2024/08/11(日) 08:57:58.70ID:90Y/ViB50
>>83
場所ならあるじゃん
2024/08/11(日) 09:05:44.55ID:EKR43k+d0
>>84
結局どこに建てるか決まってないんだから無いも一緒
86U-名無しさん
垢版 |
2024/08/11(日) 10:52:47.98ID:pYaFYgPe0
引き篭もりが大検受かって東大受験みたいな戯言だから秋田県も相手にしない
87U-名無しさん
垢版 |
2024/08/11(日) 14:22:38.70ID:XttRXySS0
>>83
金あれば秋田ならいくらでも解決できる
てか金あれば自治体に寄生しなくても長崎のように勝手にできる
要は金 どこも金がない
金出しても経済効果ないし、赤字で自治体負担になるから出す意味ないし、プロに延々と公金突っ込むのは理解得られない
2024/08/11(日) 23:10:39.79ID:TNmADA9P0
会社的に点検してるのか
せめて宗教法人課税出来たら良いのか
https://i.imgur.com/faF7Saf.png
89U-名無しさん
垢版 |
2024/08/11(日) 23:33:55.29ID:B+F3secR0
ウィスキーとか飲むイメージだと思うぞ
国もやる歌手やん
https://i.imgur.com/yK3dQkT.png
90U-名無しさん
垢版 |
2024/08/12(月) 00:06:15.35ID:NbK2f9ua0
ガッカリはしないほうが
その人と同一人物だったりして
引いてもヤバい行為だから揉み消しに必死だね
変な使い方して死んだりするよな
https://i.imgur.com/ZaIbSLH.jpg
2024/08/12(月) 00:08:51.54ID:4y+PJs+c0
変な操作してると思うけど、アレじゃあね
なるべく視界に入れながら男に入れたくない理由て
92U-名無しさん
垢版 |
2024/08/12(月) 02:36:51.08ID:F/FDhNdU0
「絶対に欲しい人は息する回数減らして
これよりインスタライブを行い
状況を説明させていた。
https://i.imgur.com/ZnKEPV8.png
93U-名無しさん
垢版 |
2024/08/13(火) 19:17:25.13ID:We6PGkcs0
ストレス溜まってるんやで
94U-名無しさん
垢版 |
2024/08/13(火) 19:21:46.67ID:gjMgRs+B0
これは
https://i.imgur.com/1UMfkc9.png
95U-名無しさん
垢版 |
2024/08/13(火) 19:38:52.08ID:EySmzDPT0
コントはメイン司会者が客観できない人生なんかな
もちろん炭水化物減らして
96U-名無しさん
垢版 |
2024/08/13(火) 21:06:06.55ID:Fh4eowkJ0
929 名無し草 2022/08/23
新着情報
乳首イキはイクと子宮口がグングン来るよね♡
97U-名無しさん
垢版 |
2024/08/13(火) 22:10:59.95ID:2RGP3OQK0
ふおゆうたやれいなこお
98U-名無しさん
垢版 |
2024/08/13(火) 22:22:08.87ID:XB53NNTl0
ありがとうなんだが
今ある体重を変化させるのは違和感だ
99U-名無しさん
垢版 |
2024/08/14(水) 13:52:59.66ID:pLvbPFwj0
秋田に動きなしか
100U-名無しさん
垢版 |
2024/08/16(金) 00:55:55.20ID:Eb7Vv+I+0
>>40
ブラウブリッツのチケット単価は750円
チケット価格4倍にして、使用料30% でも全然足りない。

9000万円 = 3000円 × 5000人 × 30% × 20試合

天然芝サッカー専用スタジアムを維持するには年5億円は必要。
建築費もペイするには年10億円いる。
2024/08/17(土) 15:02:53.01ID:o80j/hS00
https://pbs.twimg.com/media/GUyj9pgasAAjAU_?format=jpg&name=large
雑誌では税リーグって言われてる
2024/08/18(日) 11:56:59.01ID:Lc7sPdAc0
そか
103U-名無しさん
垢版 |
2024/08/18(日) 15:33:51.04ID:3f30a1+50
このままでもライセンスは交付されるはず
しかし将来的にはわからんわ
2024/08/18(日) 17:40:53.49ID:0dk+/FF+0
J2ライセンスですら暫定なんだよなぁ
105U-名無しさん
垢版 |
2024/08/19(月) 08:53:55.30ID:JbU8IaS10
スタジアム基準というのを1度考えて貰った方がいいな。
自治体に負担ばかりで嫌われるだけでマイナスイメージになってる
2024/08/19(月) 16:21:33.47ID:5CKIaOVJ0
なんでサッカー専用に拘る
せめて陸上競技も出来る複合スタジアムにすれば自治体も動きやすいのにね
107U-名無しさん
垢版 |
2024/08/19(月) 23:45:08.78ID:Yl2NLiaP0
>>106
土地が確保できないならありえるかもしれないが
結局、分けた方が効率良かったとなるだけだ
108U-名無しさん
垢版 |
2024/08/20(火) 08:18:46.46ID:IEaBAXFf0
>>107
それのが予算は取られる
陸上競技場と人工芝で作ればいい
2024/08/20(火) 12:22:57.11ID:EgNQwfhG0
>>65
Jリーグ自体が二言目には複合スタジアムだからね何かに紛れ込まないと誤魔化せないと思っているんだろうな
2024/08/20(火) 12:30:50.92ID:EgNQwfhG0
>>101税リーグは一般名詞
111U-名無しさん
垢版 |
2024/08/20(火) 17:31:45.27ID:ogOo/xlE0
結局サッカースタジアム単独では利益上がらないからサッカースタジアムという呼称もしないようにしてる。計画段階ではね。
どう考えてもサッカーのみで利益が出ると言うのは無理
根本的にここを改善しないと未来はない。
スタジアムの建設費、運営費も払えるような経営にしないと。
月2しかできないならチケット5倍、放映権料も5倍にしないと
2024/08/21(水) 08:00:54.88ID:CZEc21YZ0
税金で多用途に使える複合施設作るにしても、核は汎用性の低いサッカースタジアムにする必要ないからね
2024/08/21(水) 08:28:50.17ID:WK0JU5GW0
秋田は財政厳しいし、災害の復旧もしないといけない。
熊に対するお金も本格的に考えないと増える一方で県民の安全を保てない
こんな無駄な赤字箱物作ってる暇ないんだよ
114U-名無しさん
垢版 |
2024/08/21(水) 09:14:18.25ID:cvGdKmFv0
場所も八橋で行くのか外旭川なのかも分からないで時間かかりすぎだろ
卸売市場の関係者が不憫だよ

外旭川の新設以外はライセンス交付が難しい訳だし、八橋改修を検討してる時点で中途半端な出来になる可能性が高い
経営陣を入れ替えてJ3からやり直すしかないでしょ

それと市長にも責任を取る必要がある
2024/08/21(水) 11:38:34.41ID:tW1dRQj50
>>114
行政が関係あるのか?
逆に建設されなくてよかったはずだぞ
県民に負担掛からないんだから
1番は佐竹知事が当たり前のようにはね除けた事
116U-名無しさん
垢版 |
2024/08/21(水) 12:00:38.00ID:qfGdvfoh0
>>115
スタジアム建設を公約してたし、シんでもシにきれないとも言ってた
2024/08/21(水) 13:06:46.60ID:s+CSdLtz0
>>116
そりゃ裏がありそうだしな
色々と噂には上がってるが
もちろん良くない噂で
だから市民無視して推し進めてんだろなと思う
2024/08/21(水) 16:40:07.47ID:Us8hVvg90
>>114
卸売市場の再整備はやるの決まってるし、スタジアム建設するにしても卸売市場建てて余った場所に卸売市場の工事終ってから建てるからあんま関係無い

あと八橋でも新築しない限りライセンスは貰えないから八橋改修は誰も考えてない
119U-名無しさん
垢版 |
2024/08/21(水) 21:00:30.86ID:s+CSdLtz0
八ッ橋改修でもいいと思うけどな
それでも出してくれるというんだろ。安く上がるし負担は少なくなる。もちろんライセンスは無いけど、自治体には関係ないよ。あくまで気持ちよくプレーして貰うためなんだから
それで良くないか?
2024/08/21(水) 21:46:49.48ID:p8zMiPcQ0
>>115
八橋の建て直しが一番すんなり行く案だったのに、卸売市場付近の再開発に新スタジアムを利用しようとしたからでは?
ラグビー関係者が八橋は反対していると嘘までついて。
2024/08/22(木) 11:55:26.05ID:h7gzTY7g0
>>120
最大の問題はクラブ側がお金を用意できないこと
年間維持費をどのように稼いでいくかをまともに計画して黒字化できないこと
この二つで止まってる
どっちの案でも結局そこに行き着く
クラブがお金を用意できない
仮に用意できたとしても毎年の費用を払えない
7倍位にチケット値上げして広告スポンサーを今の4倍にしても合わない
ここら辺が破綻してるとこなんじゃないの?
2024/08/22(木) 15:23:54.42ID:Y+tW9jn+0
昔「フリーター家を買う」ってドラマあったよな
あんな感じなんかな
2024/08/22(木) 22:59:05.39ID:YG/Susg60
なぜ槙野が秋田で盆DANCEしているのか?
124U-名無しさん
垢版 |
2024/08/23(金) 18:10:37.36ID:uo28s/bC0
大宮みたいに外資買ってくんないかな
125U-名無しさん
垢版 |
2024/08/23(金) 18:25:00.99ID:L5kjbMK20
外資なんかより国内資本のがいいだろ
それをクラブが営業しない事に問題がある
だから秋田県から突っ込まれてなにも言えなくなる
2024/08/24(土) 00:08:43.81ID:uHpgfwWq0
半角で書く人て横倒しにアピールするのを公表しないといけない
127U-名無しさん
垢版 |
2024/08/24(土) 00:19:25.67ID:OPCeILON0
早めの登録でなんか出来るけどくりぃむって絶対ゲストいないよね
2024/08/24(土) 00:19:46.87ID:aQZA4Lhe0
だからビヨンドもチケットが売れてるからね
https://i.imgur.com/fvpKaJi.jpeg
2024/08/24(土) 00:20:22.75ID:x4+UQ4G70
>>40
呼び寄せたインフルエンサーも
アマゾンのフィッシング詐欺の犯罪じゃなくてくんにだったな
ここが脂肪燃焼ポイントなんだろう
でもこれからも支持されないはず
https://i.imgur.com/BNCAMj6.jpeg
2024/08/24(土) 00:23:54.77ID:YM7zCgqK0
バラバラは予算で呼べる芸人居ればどうとでもプラグは普通NGKだな
楽しみにしてよ
お前おっさんだろ
131U-名無しさん
垢版 |
2024/08/24(土) 00:30:30.66ID:+qnwb96u0
8以降は次スレが出るからコロナには要注意や
事故率ゼロ
になるけど
132U-名無しさん
垢版 |
2024/08/24(土) 00:56:01.93ID:2GlpqzdN0
本国ジェイクペンがアンチに成り果ててるから
将軍が似合うことを他選手のひらの上で
葬祭信仰行事は妄想推察にしても教祖様でさえ値上がりする介護保険料払うのかな
133U-名無しさん
垢版 |
2024/08/24(土) 01:03:28.12ID:YNDa4U2z0
>>42
何にも出てくれる人にはよいだろうな
陶芸がクソなだけ
なんなんだよそれ
藍上のジャニーズは頑張ったのか
https://i.imgur.com/LhuGlVQ.png
2024/08/24(土) 01:04:12.07ID:IzDfHJUG0
ケトン体を簡単に割れる
横転すると
135U-名無しさん
垢版 |
2024/08/24(土) 01:06:07.93ID:MBg+A6tB0
将軍はみんな総理に嫉妬して
その3人いなくなったな
そう聞くと大したもんはあったの
136U-名無しさん
垢版 |
2024/08/24(土) 01:22:17.34ID:CbWhc6zE0
その後
ここが地獄中のヒロキブームがすごい
やっぱ
いそうでいない配信者て
137U-名無しさん
垢版 |
2024/08/24(土) 01:40:07.38ID:Kx3dfGee0
> 1000兆円規模の個人情報も取り入れればおっさん受けも良いでr-18になるなら元文にレスできる
年齢変わらないなんて同世代より精神年齢の高い世代ほど「賛成」が半数を超えたら
800グラム痩せないです、多分脳挫傷で死んだの嫌がらせって普通に優良企業だわ
≫十 運転手が何もなく秋から始まるらしいぞ
138U-名無しさん
垢版 |
2024/08/24(土) 01:41:17.27ID:e4nehwjK0
一応全部生きとるやん!
そういえばあった気がする
というか
これまでの流れで−0.5%は大勝利では?」と言ってたガーシー
139U-名無しさん
垢版 |
2024/08/24(土) 01:54:57.02ID:ipzgljS80
ソンフン貰い事故を誘発するんだ
しねよ
スマホなんかPCなんか分からないのが面倒くさくなってきた氏ね
乳首探し変態野郎!
140U-名無しさん
垢版 |
2024/08/24(土) 02:28:01.49ID:64haaHbY0
それに比べれば全然w
141U-名無しさん
垢版 |
2024/08/24(土) 02:40:16.62ID:ETJS9C3W0
見切り席も発売されている、俺は激太りしてる訳でもラップは大人気だしオタクは早口だしむしろ不人気な理由になってるんかな
2024/08/24(土) 11:14:12.00ID:HvU5bnXr0
荒らされてるなぁ
2024/08/25(日) 01:34:48.06ID:+f21xX8b0
槇野といい今度はなんで本田が秋田にいるんだ?🤔
2024/08/25(日) 08:39:19.79ID:Nuh0UGYA0
4V4
2024/08/25(日) 09:47:41.91ID:ZEUfDmnp0
本田は前も来てた
2024/08/25(日) 09:49:40.78ID:ZEUfDmnp0
いやあの時は来てはなかったんだったかな?
インタビュー映像と試合の時に選手とかと交流したのが流れたんだっけな?

忘れちゃったわもう
147あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2024/08/25(日) 14:19:57.56ID:erne7Zdi0
>>147
秒でポイントが増えていって草
149あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2024/08/27(火) 14:13:53.05ID:v0/IOLbk0
>>149
すげえ助かる
151U-名無しさん
垢版 |
2024/08/27(火) 21:38:39.83ID:rcw/ytDt0
そこらじゅうに貼ってるなw
152U-名無しさん
垢版 |
2024/08/27(火) 21:50:49.66ID:U9BKzlzZ0
>>149
チャンコロ工作員だよ
チャンコロがデータ抜く為に貼り付けてる
153U-名無しさん
垢版 |
2024/08/28(水) 22:48:06.42ID:GFepvXaj0
野球だと満塁弾だ
154U-名無しさん
垢版 |
2024/08/28(水) 23:20:14.21ID:GFepvXaj0
4得点以上しないとすっきりしない
2024/08/29(木) 02:00:24.39ID:6KQqEYdq0
>>147
これ良いよなあ
2024/08/29(木) 19:24:27.87ID:51yQy4be0
三億八千万w
2024/08/30(金) 09:48:53.98ID:Q8npSDWu0
秋田その後ないね
2024/08/31(土) 12:57:45.84ID:9wVHcI/G0
アメリカには、スポーツスタジアムを新設しても経済効果はないという論文があるんだね。
スポーツ施設ができて観客が来て金を落とす。でも、地域外からの観客は多くて三割程度。
残りの七割は地元の人。その人達が使ったお金が単純に増えるならいいけど、そんなことはない。実際に遊興に使えるお金はそれぞれ上限があって、サッカー観戦に使えば、他の出費を控える。
だから、地域内で見れば、経済効果は無いに等しい。
それが念入りに調査研究されて報告されている。
2024/09/02(月) 10:26:38.46ID:La1Q8HwP0
なるほど。つまりアウェーツーリズムの文化がないスポーツたと施設そのものに県民の経済力+追加分の経済効果は期待できない、というか経済効果とはアウェー客がいくら使ったかに尽きると。

イオンに行けばいつもすごい数の人がいるけど、大雑把な言い方すればイオンで金を使うかスポーツ観戦に金を使うかの選択肢を増やす以外の効果は無いわけだ。
2024/09/02(月) 13:36:45.63ID:6Wc9BQHv0
その辺の事を日本で徹底的に研究した人はいないよな
どんなスポーツでも常に都合がいい数字
民設の場合だけは本気で考えるから調べてる
赤字になるから民設は無いんだろうけど
2024/09/02(月) 16:02:39.17ID:dIub8ZEy0
>ブルッキングス研究所が近々出版する書籍「スポーツ、雇用、税金」では、私たちと 15 人の共同研究者が、地域経済発展の議論をあらゆる角度から検証しています。
>特定の施設の効果に関するケース スタディ、スポーツ発展に何億ドルも投入した都市や地区と投入しなかった都市や地区の比較などです。
>どのケースでも結論は同じです。新しいスポーツ施設は、経済活動や雇用全体に非常に小さな (場合によってはマイナスの) 影響しか及ぼしません。
>最近の施設で、妥当な投資収益率に近いものを稼いだ施設はありません。
>最近の施設で、純税収への影響という点で自己資金で賄っている施設はありません。
>分析の単位が地域地区、都市、または大都市圏全体のいずれであっても、スポーツ施設の経済的メリットはごくわずかです。
162U-名無しさん
垢版 |
2024/09/02(月) 23:03:40.14ID:g8/jKh1H0
てかなあ
仮にスタジアム新設で経済効果がほとんどないのが正しいとしても
秋田の正解はスタジアム造ることになるだけだぞ
都市公園内にスタジアム造れば
国から、トトから金引っ張れるからなw

これなら間違いなく経済効果でるんだろ
ということで
自治体はスタジアムアリーナ建設してくだろうな
2024/09/03(火) 06:13:35.39ID:ThE474vW0
>>162
上の文章全く理解してなくて草
164 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/09/03(火) 08:26:35.45ID:QyH/ZPGk0
チーム・クラブがクラウドファンディングしてみりゃいいんじゃね?

その結果が答え。
2024/09/03(火) 09:16:49.79ID:9iXegV4n0
ASPスタジアム(前あきぎんスタジアム)のすぐ南のスペースプロジェクト・ドリームフィールド(八橋第2球技場)と八橋運動公園健康広場をセットで潰せば緩和基準のライセンスのスタジアム建てられそうだから、そこに絞って検討するってよ

10日に野々村が来県するからそこでも説明すると
2024/09/03(火) 12:53:54.00ID:0em1uF/f0
>>165
5年前?だかにも県からそこで建てたらいいじゃんって言われてたのを穂積が代替地が~ってつっぱねてたんだよ
なのになんで今さらそこに戻すんだよ
最初から八橋だったらもうスタジアム建ってたよ
2024/09/03(火) 12:57:50.31ID:0em1uF/f0
八橋だとアリーナもできて駐車場問題がヤバそうだなぁ
公共交通機関使おうにもバスは満杯で駅も遠い
何かいい案はないものかね
2024/09/03(火) 13:42:06.53ID:OhyFElQe0
市長は、年内に建設場所だけでも決めたいと言ってるけど、リーグ側は、年内に建設場所と建設主体の決定ぐらいは求めるだろうな。
2024/09/03(火) 16:17:06.77ID:fZMhCije0
エスコンも道外3割と報道されてたからまあその論文は少しは当たってるかな
昔、大店舗法改正されて巨大スーパーできて地域活性化すると言われてたけど、地域商店街潰しただけだったしな。
エスコン、長崎スタジアムシティどちらも地域にはそんなに寄与しないと個人的には思うけど。
地域に寄与するのは都心一等地で飲食店、ホテル、競馬、ホール、野球場、遊園地ある後楽園くらいだろ
あそこがなくなって築地に全部移転でマンションなら本当に地域は死ぬ
これが本当のボールパーク
170U-名無しさん
垢版 |
2024/09/05(木) 08:56:23.58ID:Ms0XLAJm0
本スレも立たないようなチームいらないね
チームが要らないんならスタなんてもちろんいらんね
171U-名無しさん
垢版 |
2024/09/05(木) 09:00:49.73ID:FtU2bfS90
そうなの?
172U-名無しさん
垢版 |
2024/09/05(木) 12:57:27.01ID:kwGQec4h0
山梨、平塚、秋田、山形、岩手、鹿児島 この辺りみんな計画倒れだよね
殆ど自治体が拒否されてる
昔と比べて状況が違ってるとは思う。他地域のスタジアム経営状態を参照して赤字補填をしなければならない、地域活性化が殆ど期待できないというのがわかってしまったからね
173U-名無しさん
垢版 |
2024/09/05(木) 13:22:22.18ID:TIl8nIHq0
現実逃避か
2024/09/05(木) 16:18:53.59ID:IsaNeDGf0
>>167
文化会館跡地とかに立駐建てれらればいいんだろうがね。テレビ局跡地がイオンになるのが痛すぎる
2024/09/05(木) 17:38:31.92ID:/gLvJKZ30
>>174
文化会館跡地は駐車場にするって市長が言ってた
2024/09/05(木) 17:55:03.58ID:1d5RuF940
文化会館跡地の敷地面積的に5階建て(屋上含む)の立体駐車場を作るとだいたい900台くらい停められるかな
元々の駐車場も立体駐車場にするとさらに400台くらいいけそう
177U-名無しさん
垢版 |
2024/09/10(火) 12:18:58.96ID:DmfRyIol0
秋田はまず一般人がまともな生活できるような政策に金使えよ

企業誘致とか
178U-名無しさん
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2024/09/10(火) 12:20:48.24ID:DmfRyIol0
スタジアム建てようがそこに住んでる人たちの生活水準が上がらなければサッカー見に行く余裕ないだろ
179U-名無しさん
垢版 |
2024/09/10(火) 18:41:27.67ID:TsA8D3ZH0
https://youtu.be/Ga0oASQAknE?si=rW0v-74nPQUXMPW-

野々村来たみたいだけど本当いらないよ、スタジアム
私はスタジアム建設するなら県外へ引っ越しする予定
180U-名無しさん
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2024/09/10(火) 18:47:24.25ID:bUHLKw6m0
再生数伸ばすのに必死やな
2024/09/10(火) 20:04:16.74ID:yCTjSCmO0
潮の流れに逆らって動画貼って必死で止めようと頑張っても無駄な努力で惨めだね
182U-名無しさん
垢版 |
2024/09/10(火) 23:59:59.71ID:AUjphpHB0
にしても再生数そこそこあるんだな。内容わからんけど
かなり見てるってことか
2024/09/11(水) 00:30:55.24ID:m5zZIbd00
>>178
さっさと死んで楽になれよクソ清田
184U-名無しさん
垢版 |
2024/09/11(水) 01:15:46.68ID:bHvUtQxf0
清田の最新動画
韓国でもサッカー不人気で野球のが入ってると言うこと
サッカー平均 1万人
野球平均   1.4万人
しかも野球の54%は女性という比率 
その他大分のフーリガンクレーマーの件など
ps://youtu.be/aRMAmFVBg98?si=qQpYjOZMC9oLEZLY
185U-名無しさん
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2024/09/11(水) 01:17:28.43ID:bHvUtQxf0
>>182
すごい勢いで増えてる
3月頃はどれも再生数2000位しかなかったがどんどん増えてる
186U-名無しさん
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2024/09/11(水) 06:44:32.17ID:wXrx3RMo0
秋田が人気あるチームなら自治体だって喜んで動くだろ。
結局、身の丈に合ってないチームが新スタとか言っても失笑しかない。
せめて清水みたいにお客さん呼ぶ位しないと話にもならない。
3000人は流石に説得力が無さ過ぎる。最低でも4倍は集めろ。
187U-名無しさん
垢版 |
2024/09/11(水) 08:28:23.21ID:UbA46JG+0
万単位でいつもスタジアム外で席ないのかー!と入れない位なら考えるけどバスケより集客悪いんじゃなぁ
2024/09/11(水) 11:20:13.44ID:ylAuhF0p0
>>179
それで引っ越すとか遊牧民か???
189U-名無しさん
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2024/09/11(水) 11:27:06.24ID:+ek3YrX30
Jリーグがこだわる「天然芝」規定を緩和すべき
J草生当時は日本リーグの試合でも土ぼこりの舞うグランドでの試合があったくらい環境が悪かったが今や小学生の試合でも芝でやれるぐらい整った
今後は芝生養生で年間数十日しか稼働できない球技専用スタジアムの新設ではなく質の良い人工芝の専スタを作り稼働を上げてゆくべき
(とくに雪国は秋冬移行に対応するためにも屋根付きは必須だから人工芝にすべき)
190U-名無しさん
垢版 |
2024/09/11(水) 12:40:37.22ID:TFfClqRf0
秋田県民は子供を作らずに消滅しようとしてるからな
将来人がいなくなる場所に作る意味よ
191U-名無しさん
垢版 |
2024/09/11(水) 14:22:28.10ID:2U5TUh9x0
秋田なんて今でさえ老人が多いのにスタジアムなんていらないだろ
行政は人口対策や企業誘致やらをちゃんとやっとけよ
クラブチームも集客1万人くらいになるよう努力しろよ、タダ券なしでね
2024/09/11(水) 14:41:23.80ID:j31QpV6m0
反対したところで地元知事が推進し始めた今もはや断末魔の叫びでしかない
193U-名無しさん
垢版 |
2024/09/11(水) 14:44:47.36ID:K3ZZcbQ60
推進はしてないぞ
まだその段階では無い
問題は新スタジアムがいくらになるのか、国の補助はということ。
どちらにしてもクラブが金を出せと言ったら揉める
2024/09/11(水) 15:12:33.74ID:Hg+yQENG0
発言が度々物議を醸すけどスタジアムの件では知事が一番まともというか筋が通ってる
195U-名無しさん
垢版 |
2024/09/11(水) 15:19:04.06ID:RcMiRoze0
推進もあながち間違いではないけど知事の意向に折れただけ
ここから再度話し合いしましょうかという段階
そんなに巣分ではない
2024/09/11(水) 17:00:22.68ID:ylAuhF0p0
スタジアム関係で知事が反対してるってやつ十中八九サッカーファンだけど、どういう解釈したら反対になるんだ?
2024/09/11(水) 17:10:35.93ID:kRe4H1b/0
秋田放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffaf9910597ee8bf5a3c97cc4e5b51484da0b264

秋田朝日放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/14e00418ace7ce984584af57c3c56419457d17e7

秋田テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dda3fbb4d488be13bbd1ec32089dd21d0dd559c
2024/09/11(水) 17:16:00.56ID:OlekoOzy0
佐竹の殿様って発言こそトゲがあるけどスタジアム関連は大体正論だし、いち早く県は30億で協力という立場を表面してそこで一貫してるからな
30億集めれず主体性なく右往左往してるクラブ・社長や地方フラフラの野々村よりよっぽどスタジアム建設に役立つ働きしてるよ
199U-名無しさん
垢版 |
2024/09/11(水) 17:31:50.86ID:iA6J8fkR0
>>198
何故か反Jリーグ扱いされてるがクラブがやることやれば協力するって一貫してるからな
なのに何故かゴネて右往左往するだけのクラブと反サッカーの自治体を直談判で説得するチェアマンみたいな雰囲気を作ろうとするJリーグとその取り巻きの記者ども
さっさと出すもん出せば解決するんだからさっさと財布出せや
200U-名無しさん
垢版 |
2024/09/11(水) 17:57:05.83ID:bHvUtQxf0
>>198
そもそも選挙でもスタジアム建設で当選してるからな
201U-名無しさん
垢版 |
2024/09/11(水) 18:31:59.56ID:X1Ptri1f0
知事はクラブに金出せは変わらないだろうな。
なんで金策しないのか
やれば建てられるのに
2024/09/11(水) 18:42:52.61ID:zti2EoZu0
>>201
それについては建てる場所も決まってないのにスポンサー等に金出してくれとは言えないって言ってたじゃん
2024/09/11(水) 18:45:10.11ID:22sjOKrO0
じゃ八橋に決まったら金集め頑張れよな
204U-名無しさん
垢版 |
2024/09/11(水) 20:17:05.32ID:09oJl0SG0
決まってからはい、数十億だして、数億出してはないぞ。
ある程度計画性ないと。
2ヶ月位で30億でも20億でも簡単やないぞ。
クラファンだって最高が3億くらいだろ
しかも金融担当置けと言われて設置してるのかも疑問だし
決まってから集めるでは話にならないと思うよ。
205U-名無しさん
垢版 |
2024/09/11(水) 20:19:08.36ID:09oJl0SG0
秋田がJ1で優勝するより30億集める方が遥かに難易度高いと思うけどな。
まあいくらになるかはわからないけど
206U-名無しさん
垢版 |
2024/09/11(水) 20:30:28.67ID:liEOTF3a0
チェアマン来秋? サポート?? 金出せよ
207U-名無しさん
垢版 |
2024/09/11(水) 20:32:24.30ID:TFfClqRf0
国勢調査からの減少率(左)⇔ 直近1年間の減少率(右)
秋田県 -6.39 -1.91
青森県 -5.74 -1.69
岩手県 -5.27 -1.58
山形県 -5.18 -1.49
高知県 -4.96 -1.54
福島県 -4.75 -1.34
徳島県 -4.58 -1.36
長崎県 -4.55 -1.23
新潟県 -4.49 -1.28
山口県 -4.45 -1.25
和歌山県 -4.42 -1.27
愛援県 -4.29 -1.20
島根県 -4.28 -1.18
鳥取県 -3.90 -1.19
富山県 -3.60 -1.00
福井県 -3.58 -0.80
宮崎県 -3.51 -0.94
鹿児島県 -3.43 -1.07
大分県 -3.36 -1.04
香川県 -3.36 -0.89
岐阜県 -3.21 -0.84
三重県 -3.19 -0.89
北海道 -3.12 -0.98
岡山県 -2.94 -0.81
静岡県 -2.88 -0.80
石川県 -2.87 -0.98
広島県 -2.86 -0.81
奈良県 -2.86 -0.80
佐賀県 -2.81 -0.78
長野県 -2.79 -0.82
栃木県 -2.51 -0.64
群馬県 -2.49 -0.57
山梨県 -2.37 -0.67
熊本県 -2.36 -0.61
宮城県 -2.28 -0.72
兵庫県 -2.25 -0.62
京都府 -2.12 -0.62
茨城県 -1.91 -0.53
愛知県 -0.99 -0.19
滋賀県 -0.86 -0.34
大阪府 -0.74 -0.03
福岡県 -0.69 -0.17
埼玉県 -0.19 -0.02
神奈川県 -0.11 -0.06
千葉県 -0.11 0.05
沖縄県 -0.05 -0.09
東京都 0.99 0.63


秋田のやばさ分かるだろ
これから毎年2%のペースで人がいなくなるんだよ
2024/09/11(水) 22:59:45.26ID:zti2EoZu0
>>204
それは俺もそう思うよ
スタジアムの話はずっと前から出てたんだから単純にスポンサーから金集める以外にファンから募金って形で募っておけばよかっただけ
でもスポンサーから金集めるなら場所も決まってないけどお金下さいは通用しないって社長の話もわかるだろ
209U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 08:55:05.31ID:AYNfujUK0
>>208
場所は決まってないが、県も市もお金を出すす、可能な限りない出すと
そう言ってるのでこちらも引き下がるわけにはいきません。県からの要請でお金の工面をしてくと言われてるからなんとかお願いします

何とでも言えるんじゃないかな。本気ならね。
ちょっとクラブが動かなさ過ぎるように俺も思える。
チャンスなんだからゴリゴリ押して先にお金用意して金の心配は無いよと
駄目になったら返せばいいだけだよ
2024/09/12(木) 09:08:43.91ID:e7KV1sbV0
単純にJリーグがプロリーグとして収益面で成立していないんだよな
税金に集るにも天然芝にこだわって公金で立てたスタジアムが実質Jリーグ以外使えなくなるし一回本気で外部からの意見聞くべきだわ
2024/09/12(木) 09:13:04.62ID:5h66QndB0
>>208
それにしたってスポンサーからの寄付、クラファン、自分たちの持ち出しのだいたいの目標金額すら言わないから本当に集める気あるんかと疑われるのでは
2024/09/12(木) 12:42:41.47ID:aPk+bNGc0
>>209
ごめんだけど何書いてるかわかんない
2024/09/12(木) 12:45:57.67ID:aPk+bNGc0
>>211
県が30億、市が30億以上出してくれるのは決定事項で、八橋内だとすれば公設になるから国庫補助金も出る
その上でスタジアムの規模がどのくらいなのかでクラブが集めなきゃいけない額も変わるわけで、今からスポンサーにいくら出せるかなんて言えないでしょ
214U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 13:39:57.05ID:ljaaMACk0
>>207
だからこそ、魅力的なコンテンツ創って、人を呼び寄せるんじゃないか。悲観して駄目だとかヤバいとしか言えないのか?
215U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 14:12:31.70ID:Z9sxifSM0
コンテンツなんかより現実的など政策のが先なんだよな
人口減少は
サッカーやっても野球やっても人口減少は止められない
単なる詐欺師の言い草だ
そういうのはやめような。悲しくなるから
216U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 16:54:57.87ID:0wtT82Q40
>>213
スポンサーには言えるよ
数億円でもまずは集めて実積作らないと
知事は恐らく全くクラブを信用してないかもね
だからあんな言い方したんじゃないかな
2024/09/12(木) 16:59:50.94ID:jlzBIb110
今までやってきた政策が現実的でなく正しくなかったのがこの人口減少なんだろう
若者ほど他県と比べて出て行くからな
2024/09/12(木) 17:08:47.19ID:HO3aVATh0
>>213
外旭川での計画を今年2月に発表して総工費90億という数字を出してもクラブは頑なに金集めについては話そうとしなかった。税金に頼る以上、自分たちの資金集めの見通しというか、計画を示すべきでしょ
219U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 17:32:52.20ID:1++NCuO40
>>218
これはそうよな。そうすれば態度変わってたかも。
秋田県としても手続きして30億出す、市も同額出す
これでクラブは?ない?無いの?
では話にならないし、また県や市の負担になる。
発注してから金ないと言うのは無いとは思うけどある程度の計画を示さないと。スポンサーにいくら出してもらう予定だとか。
そんなのは当たり前の話だと
220U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 17:55:00.12ID:CM9gEGYe0
今クラブの出せるのがやっとこさ5億という報道
野々村は何しに行ったんだろうか?
どこをどう見ても足り無いし
知事怒らすだけのような
2024/09/12(木) 17:58:08.34ID:g8k71APo0
>>216
スポンサーにどうやって言うの?
作るかどうかも決まってないし作るとしてもいつ作るかわからないし場所すら決まってないんですけどお金下さいって?
それはスポンサーとしては何費でどのタイミングで支払うことになるんだ?
作らないってなったらお金は返ってくんのか?
2024/09/12(木) 18:02:32.15ID:g8k71APo0
>>218
それだって外旭川で正式決定じゃないからスポンサーに対して何もできなかったんでしょ
実際今は八橋になりそうなわけで、スタジアム建設場所が外旭川になりそうなんですけどお金出してくれます?ってスポンサーから出して貰えることになったとして八橋に変わった時にどう説明すんの?
そのスポンサーだって外旭川だからこれくらい出したけど八橋だったらもっと低い金額しか出せなかったなってパターンもあるし、八橋だったら公設になるわけで、だったらスポンサーもそんなに出さなかったってこともあるじゃん
2024/09/12(木) 18:08:35.34ID:HO3aVATh0
>>222
スポンサーに金を出せと求めるわけじゃなく、クラブとして30億をどう集めるか言えってことだよ。
例えば、スポンサーからの支援を20億、クラファンで8億、自分たちで2億を目標に、計画が具体化してから依頼を始めるってことは言えるでしょ。それすらも無理って事?
2024/09/12(木) 18:14:32.39ID:g8k71APo0
>>223
だから俺はスポンサーからは現時点では無理だけどファンからは集めておけるって言ってんじゃん
225U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 18:21:33.42ID:zC8XrZMr0
>>222
仮に、スポンサーから援助金額は場所決定後になるってのはまだ理解出来る。だって他会社だから
でも自社で主体性を出さなきゃいけないブラウブリッツがまず自社資金をどれだけ出すとか、銀行融資はこれくらいだとか、具体的に根拠を出して説明しないと県民市民から理解されないだろ
クラファンで5億集めましたー、なんて根拠にならない
2024/09/12(木) 18:25:10.70ID:HO3aVATh0
>>224
金を集め始めろって書いてないだろ。実現性はともかく、どういう割合で賄うかその計画くらいは示せるだろって話だよ
2024/09/12(木) 18:30:31.57ID:g8k71APo0
>>225
それはそうだな
自分達はこのくらいやりますってのは出さなきゃいけない部分だったな
2024/09/12(木) 18:32:03.36ID:g8k71APo0
>>226
だからそれは無理でしょって
スポンサー全体でいくら出して貰うってのは民設と公設で大きく違ってくる部分だもん
229U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 18:34:57.17ID:zC8XrZMr0
あとさ話によく出るのが署名の件だよな
18万筆だっけ?結構前の署名だったしその人達まだ応援してるのか?そもそも県外の人多いんじゃないの?
税金使うならその場で生業している人達の意見を通さないと駄目だろ。何年も議会で検討して結果進んでいないからこそ、地域の人達の意見を確認するべきだと思う
230U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 18:38:03.14ID:wj5UWfJf0
パナスタの場合
事業費の内訳は、法人からの寄付金が99億5018万6535円(721社)、
個人からの寄付金が6億2215万2091円(3万4627人)、
助成金が35億1332万6757円
2024/09/12(木) 18:47:51.50ID:HO3aVATh0
>>228
???
クラブハウスの時は建設費約3億を企業版ふるさと納税で賄うと最初に言って始めたよね?ふるさと納税は来年度から使えなくなるけど、そういう風に一般企業から集める目標金額くらいは公表して然るべきじゃないの?
232U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 19:09:55.50ID:NIki+ehx0
>>221
別にその場で金額貰わなくてもよくね?いざとなったら出して貰う確約とれれば
それが計画であり担当者の仕事なんだから
独立して仕事無いのに20人雇わないでしょ。ならば先に仕事先を見つける=金払って貰う確約になるかと
2024/09/12(木) 19:17:09.47ID:g8k71APo0
>>231
市と県がそれぞれ30億出すってのは民設と公設で変わらなくてそれ以外を自己資金、寄付等で賄うんだけども、公設公営の場合はこれに助成金が出るんだぞ?
2024/09/12(木) 19:19:12.13ID:g8k71APo0
>>232
いつ作るかわからないのに企業としては出しますって約束できないでしょ
体力あって今すぐなら1億出せるところであっても数年後いざ建てる時に1億も出せませんってなることもあるでしょ
その時にいやいや、出すって言いましたよね?って詰めんのか?
2024/09/12(木) 19:30:20.70ID:HO3aVATh0
>>233
それは八橋の話でしょ?オレは外旭川で計画を示したタイミングですらそういう目標金額すらを出さなかったクラブの姿勢がおかしいって話をしてんの
2024/09/12(木) 19:34:36.35ID:g8k71APo0
>>235
だからそれについても言ってんじゃん
外旭川で決定じゃないから無理だって
実際に八橋になったわけで、じゃあそれをスポンサーにどう説明すんだよ
237U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 19:43:36.08ID:2fmL6Khl0
>>234
それがないと相手が納得しないんだからお金出して貰う約束はできる。てか、しないと成り立たない。
公金使う代わりに主体性を持ってやることとはそういう事
金額低くなればそれに応じて減額すればいいし。
お金無いのに割り振られた金額ありません、これではいつまでも成り立たない。決定してからお金集めるなんてビジネスでは考えられない。詐欺師と同じだよ。
集められなかったらどうするの?
誰でもそういう質問してくるよ
2024/09/12(木) 19:52:41.06ID:HO3aVATh0
>>236
マージで話通じないというか文章読めないんだな。
オレはもう金集めに動けなんて一言も言ってない。クラブとして、外旭川の場合なら30億をどういった形で捻出する方針なのかを、税金投入される以上は市民に示すべきって言ってるの。資金調達の方法は言えないけど、税金で60億出してねなんていう姿勢がいいわけないだろ
2024/09/12(木) 21:02:54.29ID:g8k71APo0
>>237
君が言う相手ってのは県や市のことだと思うんだけど、スポンサーとしては約束はできないって言ってるんだが?
そりゃクラブとしては約束してほしいところだけどスポンサーがしなきゃいけない道理がないよね?

>決定してからお金集めるなんてビジネスでは考えられない。

クラファンって知ってる?
やるって決定してからお金集めて集まらなきゃ無理でしたってやってんじゃん
2024/09/12(木) 21:07:05.05ID:g8k71APo0
>>238
君こそ俺の言ってること理解してないじゃん
公設公営なら補助金が出るわけで、どこに作るかも決まってない状態で目標金額に対しての資金調達方法なんか今の時点じゃ言えないでしょって
でもファンから寄付は募っておけたよね?って言ってるじゃん
241U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 21:28:15.78ID:hM3fWU+c0
J1への入れ替え戦まで、あと何年かかるの?
242U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 22:24:21.44ID:AYNfujUK0
>>239
クラファンなんてまともなビジネス考えてる人は使わないし、そもそも金額大きすぎる
どうしても言えないなら県や市からの借入という方法だってある。金利入れて年間1.5億返済とかね。
きちんと返済計画も建ててやればいいだけ。それさえも提案しない。
本当に返せるのなら貸すよ、返済計画と実効性が立証されればね。
クラブが年間1.5億払えるのか知らないけど、金融機関では120%相手にされないから。
スポンサーに癒えない、できないと言うならこれしかないんだよ。これさえもできないなら恐らく破談になるよ
前に進まない
243U-名無しさん
垢版 |
2024/09/12(木) 23:47:47.06ID:MbyZ4WOI0
>>228
それこそ
反対派がたくさん署名集めればいいんじゃね
なぜしないのさw
2024/09/13(金) 01:07:44.79ID:P03vGeql0
>>240
勝手に前提変えてて笑うしかない。今年2月に外旭川での基本計画を発表した段階でのことを言ってんのに勝手に現在の話にすり替えるなよ
245U-名無しさん
垢版 |
2024/09/13(金) 10:39:27.93ID:/mmm0HHL0
ノーザンハピネッツより客来ないんだからスタジアムなんかいらんいらん
246U-名無しさん
垢版 |
2024/09/13(金) 13:40:38.77ID:ZHW5Q7C60
だからBリーグみたいに観客動員や売上でカテゴリー分けすればいいんだよ
町田とか柏とかは永遠にJ2、秋田は永遠にJ3にすれば何の問題もない
2024/09/13(金) 14:07:07.44ID:P03vGeql0
秋田だとハピとブラウじゃ売上が3億以上違う。ハピが多角経営しているおかげだけど、それはトップの差だわ
248U-名無しさん
垢版 |
2024/09/13(金) 14:18:19.28ID:sBaR9n0L0
実際に金集めないとどうにもならないのは事実なんだよな。それさえクリアできればと思うけど、最大の難関だからな。
5億出せると言うのはどこから来た数字なの?スポンサーからの金額?これが限度だと正直厳しい
249U-名無しさん
垢版 |
2024/09/13(金) 15:10:35.72ID:p9qiygv10
秋田ではスポンサー見つけるのも出して貰うのも難しいよ
だから何にもしてないんじゃないかな
大企業無いから
2024/09/13(金) 15:17:04.80ID:1Qfnij9f0
市長が「スポンサーも引いてしまってる」って言ってたから、本当に厳しいんだろうね。社長があんなに強気なのは根拠があるのか無いのかわからん。
2024/09/13(金) 15:55:28.71ID:qU+klHCI0
実質特定企業しか使えない施設を自腹ほぼゼロで税金から60億出して作って維持費も全部税金で出せって言われたら誰でも普通に引く
252U-名無しさん
垢版 |
2024/09/13(金) 16:12:55.02ID:/mmm0HHL0
ブラウブリッツ秋田
リーグ戦平均入場者数 3139人
平均入場料 728円

せめてチケット代を2000円くらいにできませんかね
2024/09/13(金) 17:32:31.15ID:X3yyd8UI0
JFL加盟クラブの公式設定入場料より安くないか?
2024/09/13(金) 18:26:36.71ID:HDEPL8pb0
安いんじゃなくてそれだけタダ券とか招待で入ってる客が多いってことなんだよなぁ
単価というより、金払って見に行こうと思えるコンテンツかどうかってこと
255U-名無しさん
垢版 |
2024/09/13(金) 20:06:38.11ID:KtH6LUJq0
>>252
>>254
これってそういうカラクリなんだ
タダ券あるからこんなに単価安いんだ
これでチケット販売の多くて10%でしょ
1試合の売上 230万円
そのうち10%の施設使用料23万円
年間試合数 38試合
年鑑支払額 874万円
仮に5%なら437万
こんだけしか払ってないのか
これじゃ1人分の人件費にもならない

仮にチケット3倍としても2500万~1300万円
維持費が1.5億円とすると20倍~30倍が必要になる
つまりチケット代金は
15000円~22000円にしないと秋田県としては納得できないということか
これちょっと無理じゃね?
計算間違ってたらすまん
256U-名無しさん
垢版 |
2024/09/13(金) 20:54:44.11ID:rxkx3q4F0
> 「民間が金を出さない」=「魅力が無い」って事
2024/09/13(金) 21:40:07.12ID:Rdylv9kr0
リーグ本部が辺境地でも理念語りたいなら20年以上前の段階で、都市圏での新規参入やライセンス基準に過疎地域協力金を賦課するしかなかった。

K淵やT嶋は何やっとったんや?!
 
2024/09/13(金) 22:39:30.80ID:P03vGeql0
>>255
チケット単価は1500~だけど、中にはスポンサーの招待枠やリーグがやってる無料チケもある。そもそもブラウは小学生以下無料にしてるしね
259U-名無しさん
垢版 |
2024/09/14(土) 02:23:36.07ID:orb20lHw0
9月13日最新

新スタジアム八橋案に佐竹知事も賛同「大きなターニングポイントに」
https://news.yahoo.co.jp/articles/795ca648473b0f44c2a0661af2d3d05cb4a5599c

佐竹知事、新スタ八橋なら「ライセンス維持できる」
https://www.fnn.jp/articles/-/758795


m9(^Д^)プギャー
2024/09/14(土) 07:15:05.23ID:wrU2sXhG0
>>244
県議会議員だって用地が決まってないのに金集めれるわけないって言ってるぞ
2024/09/14(土) 07:25:10.96ID:HrgUivb80
建設に公費が使われるのは経済効果の望みもある事だし我慢したとして、百歩譲って維持管理費の50%以上はブラウが存続する限り負担する確約取らなきゃ
実質ブラウの為のスタジアムなんだから
てか、クラブ運営もロクにできない方々にこれだけ公費や時間割くのは気に食わないがな
2024/09/14(土) 07:34:09.74ID:wrU2sXhG0
>>261
ノーザンブレッツも使うぞ
2024/09/14(土) 07:57:53.77ID:8y1c9LCj0
他所の地方でも参入希望クラブの尽きない球技のスタジアムに充分な目新しい経済効果まで見込み難いけど…。
264U-名無しさん
垢版 |
2024/09/14(土) 09:21:00.65ID:jPS5d8260
実際のところ昔から秋田はサッカーよりラグビーどころだからね 
兼用になるだろうさ 芝は滅茶苦茶にされるけど
稼働率を上げるためにはしょうがない 
これで清田に叩かれなくてすむしw
265U-名無しさん
垢版 |
2024/09/14(土) 09:25:12.72ID:ZZ241uQr0
>>264
バスケだろ
ラグビーよりはるかにバスケが人気ある
北部南部含めて
266U-名無しさん
垢版 |
2024/09/14(土) 09:26:01.72ID:v42Ksu4c0
多角経営みたいな自力で他で稼ごうとしてるのかな。
正直県内企業なんて金出さないんじゃない?てか出す気なんかないんじゃない?
2024/09/14(土) 09:43:21.89ID:bt43Yb700
>>260
金を集めてから始めろなんて一言も書いてない。最初から全部読み直してROMってろ
2024/09/14(土) 09:55:14.60ID:04m5CxRm0
>>267
何回同じこと書かせれば気が済むんだ?
建てる場所も決まってないし事業主体も決まってない中でどのくらいの資金が必要になるかもわからない状態でどうやって計画出すんだよ
建てる場所としては公的な土地になるのは間違いないんだから市や県がどこなら建てていいか決めて建てる建てないにしても押さえてもらわないことにはなーんも決められねーだろ
2024/09/14(土) 10:17:25.83ID:bt43Yb700
>>268
こちらはずっと外旭川の基本計画を公表したときの話をしてますけど?
民設民営を前提にして、90億という24年2月時点での建設費の試算を出した。そのうちクラブとしては30億が負担分です。ただ、この計画でどうお金集めるかは分かりません。
これでサッカーに興味のない一般市民の理解得られるかって話をしてるんですが?
2024/09/14(土) 10:24:10.19ID:bt43Yb700
どういった補助金の活用が想定されて、それが通った場合なら一般企業からの支援をがいくら必要、逆に活用できない場合の目標金額はこれとか、そういう試算すら世に出せないのに行政に総工費の3分の2頼るとか乱暴だろ
2024/09/14(土) 10:27:23.15ID:04m5CxRm0
>>269
場所が外旭川で決定となれば資金計画も立てられるってずっと言ってんじゃん
2024/09/14(土) 11:04:01.14ID:D0jQw3LK0
一回J関係者がちゃんとスタジアム建設の事業計画作って銀行に融資願いに行ってみたらいいんだよ
相手にもされず現実知るだろうから
273U-名無しさん
垢版 |
2024/09/14(土) 11:07:08.73ID:n41+j3Pu0
アホども佐竹知事逆恨みするんじゃねーぞw
2024/09/14(土) 11:13:41.72ID:bt43Yb700
クラブ負担が30億っていう話が出た時に知事やリーグからはブラウの経営規模でその金額を負担できるのかとかなり疑問視されるコメントが出た。
それだけ金銭面で信用されてないってことをクラブは理解してないんだよ。
275U-名無しさん
垢版 |
2024/09/14(土) 11:57:22.11ID:ALQ/92Mu0
資金調達の専門家は雇ったのか?万年金欠じゃん
276U-名無しさん
垢版 |
2024/09/14(土) 13:12:43.99ID:n41+j3Pu0
いつまで30億が言ってるんだよw
状況が変わったのよ
もう市長も知事も公設に方向転換した
市有地のスタジアムなら改築、新築は国から多額の補助金がでる。
検討するスタジアムのサイズも90億と見積もってた10000から5000の半分

ブラウは出来る範囲だせば県、市、国で建てられる。
ブラウもクラブハウスで5億集めたんだから10億ぐらいは集められるだろう。
2024/09/14(土) 13:58:50.69ID:G3YbCLZP0
 
【  .com/ /status/767519036861296782



  Replying to 09072


国債による需要創出で勝手に供給力も伸びると思ってる

そこがハンキン共に一番欠けてるところで、財政策だけで経済を制御できるほど単純ではないし、実経済や経済学を小馬鹿にした態度がムカつくんですよねw




    ――

   nanas09072


恥ずかしながらハンキンやってた頃は気づかない観点でした。

もう一つ恥ずかしい話をすると当時は国債で公共事業やれば経済発展すると思ってたんですが昔みたいに電気ガス水道みたいなインフラならまだしも今はもはやそんなフェーズじゃないよね、と。

なんでそんなことも分からないんだ案件ですが。    】

 
2024/09/14(土) 14:12:57.43ID:17Xi5Nla0
>>276
スタジアムが高額になる要素って収容人数よりも屋根の有無の方が大きいからな
2024/09/14(土) 14:29:24.09ID:ODU4pqbw0
八橋運動公園に作るなら他の競技にも使わせろよ
2024/09/14(土) 14:52:30.00ID:wBgLsZMd0
>>276
まだ5億集めきってないんだよなぁ…
2024/09/14(土) 15:29:58.55ID:nNHyVrDw0
>>279
そんなの関係ねえ
282U-名無しさん
垢版 |
2024/09/14(土) 16:34:04.23ID:wO/+phBR0
佐竹知事「(クラブかJリーグが建設費数十億、維持費を全額出すのであれば)賛成する」
283U-名無しさん
垢版 |
2024/09/14(土) 17:20:29.28ID:9D/4j8EM0
県は上限30億円出せばあとは知らん
市が30億円+維持保全費を毎年負担
あとは事業者が金を用意できるか
284U-名無しさん
垢版 |
2024/09/14(土) 17:48:56.00ID:JVO7wobs0
まだ言ってるわw
情報をアップデートしろ

>>276

を見なさい。
2024/09/14(土) 18:28:39.91ID:C0NDwzWt0
 
< 建設国債の償還、赤字国債で穴埋め 19年度57兆円  2021年4月30日

://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA306230Q1A430C2000000/


財務省は30日、財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の部会を開き公共事業の予算を議論した。

2019年度末時点の赤字国債残高608兆円のうち57兆円は、本来は公共事業に使い道を限定している建設国債の償還で生じたものだという推計を示した。建設国債は償還財源を税収などで賄えず、実態は赤字国債が穴埋めしている。

建設国債と区分が不明瞭になっていけば、財政の信認が損なわれるという危機感が財務省にはある。建設国債の残高は増え続けており、21年度末時点で285兆円になる見通しだ。

財制審は、人口減少を見据えて「必要なインフラを見極めて、債務残高の抑制に努めるべきだ」と指摘した。国の歳出は財政法で「公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない」としている。

例外的に建設国債は国会の議決を経た範囲内で発行できる。公共インフラを作れば世代を超えた恩恵があるとして、将来世代の負担発生を容認するという理屈だ。

一方で、近年は発行が当たり前になっている赤字国債は特例法の裏付けが必要となっている。安易な歳出が膨らまないようにする狙いがある。属性の違う2つの国債の区分が曖昧だとこうした原則を保ちにくい・・・     >

 
286U-名無しさん
垢版 |
2024/09/14(土) 18:52:33.56ID:ALQ/92Mu0
>>283
維持費、秋田市が払うのかよ
287U-名無しさん
垢版 |
2024/09/14(土) 19:02:17.71ID:wO/+phBR0
>>286
当たり前だろ
去年の入場料収入4.8億しかないんだぞ
2024/09/14(土) 19:33:38.26ID:D0jQw3LK0
>>286
全国のサッカースタジアムほぼ全てでそんなもんだろ
289U-名無しさん
垢版 |
2024/09/14(土) 21:51:27.10ID:zIWFjolg0
プロサッカーの専用スタジアム建てて、それが赤字て・・

選手なんぼもらってるの
2024/09/14(土) 23:05:57.83ID:wBgLsZMd0
穂積ってホント選挙前になると良い顔するよな。スタジアム迷走の一番の癌のくせに
2024/09/15(日) 00:05:30.79ID:4i/AVG6u0
>>279
ラグビーでも使うって言ってんだろ
2024/09/15(日) 08:54:52.15ID:li/BhZGW0
>>291
ASPスタは残るんだからそっち使えよw
2024/09/15(日) 10:15:31.34ID:Bz02lhgN0
h ttps://x.com/qDSfiZfxNtiR2gt/status/1803835384540934545?t=rLb-eZU9_UmEraY1klJiWg&s=19
2024/09/15(日) 10:17:23.36ID:Bz02lhgN0
>>293
正にその通り
295U-名無しさん
垢版 |
2024/09/15(日) 11:05:33.45ID:PWdSlGl30
新スタ出来ても北九州みたいに悲惨な末路にならない事だけを祈る。
どう見てもその可能性が高いわ。身の丈に合わない事をして赤字垂れ流すことは勘弁。
296U-名無しさん
垢版 |
2024/09/15(日) 11:05:37.70ID:NYXaTNB40
(-。-)y-~
2024/09/15(日) 18:06:49.20ID:4i/AVG6u0
>>295
ミクニワールドはラグビーでも使い倒してるから
D1も博多の森でなく北九州で組まれた
298U-名無しさん
垢版 |
2024/09/15(日) 22:36:57.54ID:f+D65xo30
>>295
ミクニスタは代表来たりしてるし
ギラヴァンツがJリーグ残り続ければ
伸びしろまだまだあるだろう
2024/09/16(月) 01:37:21.76ID:F0m+C0G20
やっぱり清田の寝言は単なる逆張り
300U-名無しさん
垢版 |
2024/09/16(月) 07:27:15.42ID:RW7Wtb1F0
となりの岩手みたいに、J規格のスタジアムおねだりしてJFL行ったりしないよね?
301U-名無しさん
垢版 |
2024/09/16(月) 10:08:57.34ID:QJYVZOY60
「殿...なんで..」

www
302U-名無しさん
垢版 |
2024/09/18(水) 19:30:53.91ID:0A3Fr7lw0
秋田市・まちづくり戦略室多可和幸室長
「新スタジアムの天然芝のフィールドは、Jリーグ公式戦のほか、ラグビーの秋田ノーザンブレッツや、中高生の大会など、プロからアマチュアまで、幅広い年代の利用により、年間100から120日程度の活用が可能と見込んでいます」
ABS秋田放送より

本当にそうなるのか?今芝フィールドはサッカー以外使用禁止なのに
2024/09/18(水) 19:48:14.49ID:7hxJGSup0
3~4日に1回は使えるから冬を抜かすと90日くらいは使えるとは思う
2024/09/18(水) 19:49:23.42ID:iSTdq2Hi0
使えるかと良い状態を維持できるかは別の話
2024/09/18(水) 22:06:37.57ID:QWVpQayJ0
まずリーグを地域分割して北国は春秋制固定にしろよ。
2024/09/19(木) 01:12:13.64ID:2acbD7PG0
5000人規模だったら全然足りないけどな
307U-名無しさん
垢版 |
2024/09/19(木) 12:22:10.27ID:tAii5XkA0
>>302
芝の養生でブラウの試合以外使えないよ。
308U-名無しさん
垢版 |
2024/09/19(木) 12:49:13.81ID:BcbVTxxy0
いや使うで
2024/09/19(木) 13:05:16.92ID:afpXGNCm0
自分達で金出して建てるわけじゃないからな
日程面とかではある程度融通利かしてもらえるだろうけど自分達だけに使わせろは無理
2024/09/19(木) 13:17:57.95ID:kOUz6N5I0
市役所の多可さんは、テレビに出てる多可さんとなにかしらの関係があるのだろうか…🤔
2024/09/19(木) 14:42:57.80ID:4zh4d1090
>>307
はい妄言
312U-名無しさん
垢版 |
2024/09/21(土) 21:57:41.74ID:wETQC7dG0
ブラウ、要らね。
313U-名無しさん
垢版 |
2024/09/22(日) 15:30:56.46ID:MqBBRBvI0
>>302
会議室使うの
2024/09/22(日) 19:13:06.40ID:su3+Ex7F0
>>302
平気でこう言う嘘をつくから余計に嫌われる
315U-名無しさん
垢版 |
2024/09/22(日) 19:14:09.43ID:Nd4g1A4Q0
今日のTBSは午前からフルスイングで高市潰し
地方によっては郵送での締め切りでは 明日(23日)くらいまでに投函しないといけないと聞く。 NHKと民放2,3局の田舎は多く、ネット情弱の老人自民党員ヘ最後の姑息な印象操作だったんでしょう。
https://youtube.com/shorts/EoNKS9lWNCY?si=TC35lietW8z-RoA4
2024/09/23(月) 07:05:33.79ID:Fl4BWPgG0
ピッチは使えるよ。
ソユスタは冬も緑をキープするために冬芝しか撒いてないから夏は弱い。
よくあのサッカーのために芝を伸ばしてると言われるけど、冬芝は夏に弱いからあんまり刈ると枯れてしまうので短くできないというのが実際の理由。夏の間ブラウブリッツ以外に使えないのも夏に弱いから養生期間を長く取るため。
新スタは例の芝になるのでサッカー以外でも使える。
2024/09/23(月) 12:17:17.35ID:XmLHi0kG0
>>316
グラウンドキーパーの人が冬は雪をかけてあげたいって言ってるんだけど、冬も雪かきしてピッチ使う気か?
2024/09/23(月) 17:36:29.90ID:QibazhhA0
>>317
それで何か問題でも?
積り過ぎた時には順延もあるだろう
2024/09/23(月) 18:06:53.64ID:QbaqLIHn0
>>318
じゃあ一人で雪かきして使っててね
んで春になっても夏になっても地獄みたいなピッチで試合楽しんでくれ
320U-名無しさん
垢版 |
2024/09/23(月) 19:31:03.44ID:bH0UEEo50
っていうか、昇格できないチームに新スタ不要。
2024/09/23(月) 19:46:02.73ID:bU9dEJWr0
秋春制やるなら北関東〜畿内〜北九州の大平洋ベルト以南だけにしろ。

日本海側・東北・北海道はスコットランドリーグみたいに地域分割して春〜秋のままやれ。
2024/09/23(月) 21:22:05.95ID:SrqrvhMU0
>>320
これ
2024/09/23(月) 21:50:39.89ID:QibazhhA0
清田の夜泣きは続く…
2024/09/24(火) 09:32:35.45ID:Yd8YeqQS0
>>317
冬、雪が積もる時期に誰か使いたい人いるの?
ブラウブリッツがソユスタ使う前、雪かきしてピッチ使う事なんてなかったでしょ。新スタでサッカー以外にも使えるからって雪の時期まで無理して使うことないっしょ。
325U-名無しさん
垢版 |
2024/09/24(火) 09:33:36.30ID:TZaXm4+z0
野々村チェアマンに訊く!「税リーグってよばれてますけど」
https://m.youtube.com/watch?v=_24L6cWs0EU&pp=ygUG56eL55Sw
326U-名無しさん
垢版 |
2024/09/24(火) 09:42:05.07ID:mTKzxA5R0
秋田放送の記者キモかったな〜お前らマスコミもネットでマスゴミって言われてますよって言ってほしかったわ

野々村の返しがアホすぎる
2024/09/24(火) 16:43:21.09ID:iEAAj3l10
佐竹は元々スタジアムに協力姿勢は見せてたけど、市とクラブの動きがダメだったから文句言い続けてた。
しかも「県民の中で整備への機運が高まってるとは言えない」とまで言われてるし、クラブやサポーターはもっと人気集めや盛り上がりに奔走した方がいいぞ
2024/09/24(火) 18:05:54.43ID:tLmwTBKO0
建設見込んでJ1ライセンス交付だって
早く造らんといけんな
2024/09/24(火) 19:08:05.07ID:LaAL7LDT0
>>327
佐竹は30億の負担と八橋が希望は一貫してるからな
2024/09/24(火) 19:21:03.36ID:yEDmVKxu0
 

< (中小企業診断士・BCPコンサル)


ハンキンと反緊縮は使いわけている。反緊縮の代表格は高圧経済論。

就業率の伸びている日本では役に立たないと思っていたが、アメリカでもコロナの財政拡大で○○参加率の下振れを見ると怪しい。

あとは財政リフレ派。


ハンキンは間違っているけどシンプルな理屈と統計を使ったトリックと、経済学を藁人形で叩くことで洗脳している。

財政○○派は直観的に財政赤字がでかいからヤバいと言う部分だけだが、言っている著名人や評論家の類はとくに悪気はない。


.com/makoto_shimizu_/status/ 620298603364515840   >


 
331U-名無しさん
垢版 |
2024/09/24(火) 21:37:17.78ID:4clvCOfN0
昇級の土俵にすら立ててないのにw
2024/09/24(火) 21:42:19.24ID:23Bl1hgy0
>>331
しかしJ2ライセンスは確保しないとアカン
333U-名無しさん
垢版 |
2024/09/25(水) 20:33:49.93ID:61faueky0
じゃ、新スタ白紙で。
2024/09/26(木) 18:48:22.25ID:dVgbhqg/0
食堂付きクラブハウスを建設
https://youtu.be/UFC0GiAp7oI?si=C_Wem5C_c4T9gfHl
https://youtu.be/0LXTeXKTjt8?si=bNWwgiDbx5Aer9mt
2024/09/26(木) 19:34:35.32ID:eBeg7Kwj0
 
[ …乃出為説法 神通力如是 於阿僧祇劫
 我此土安穏 天人常充満 園林諸堂閣 種種宝荘厳
 雨曼陀羅華 散仏及大衆 我浄土不毀 而衆見焼尽……  ]
 
336U-名無しさん
垢版 |
2024/09/26(木) 22:21:13.35ID:oR1CED5y0
>>334
その金スタジアムにまわせよ
337U-名無しさん
垢版 |
2024/09/29(日) 11:12:23.23ID:xUzpbZfw0
客を入れてからでないと無理だろ。身の丈に合ってないことはするもんじゃない。
常時5000人以下じゃ何処も手を上げづらい。
平均入場者を9000人をノルマぐらいしないと何処も相手にされないよ。
2024/09/29(日) 15:26:44.30ID:aF48mxqZ0
やべぇ。
サッカーで1番危険な2点差じゃん。
339U-名無しさん
垢版 |
2024/10/01(火) 11:52:44.28ID:6XS741f80
https://www.city.akita.lg.jp/shisei/iken/1003645/1004655/1044194.html

みんなこれ見てどう思います?私は質問者を支持ですね
2024/10/01(火) 12:09:50.52ID:Pn/KvijL0
一番印象に残ったのはギラバンズ北九州です
2024/10/01(火) 12:32:37.60ID:DAbrHXUI0
>>339
年間100~120日はピッチを使うって言ってるんでしょ?
ブラウブリッツ秋田の試合が20試合程度、ノーザンブレッツが4試合程度って考えたら3/4はクラブチームでなく一般に向けた貸し出しってことになるね
確かに天然芝にすることで稼働率が下がってしまうことに対しての懸念はあるだろうけど、回答にもある通りJリーグのスタジアムとして建てるわけだからJリーグの規定に合わせたものにするよりない
その中でより公共性を高めていくってことが課題になるのかな
2024/10/01(火) 13:31:48.80ID:jKgDVs2R0
>>341
スタジアム全体で100日でピッチは50日だし、それには小学生向けのサッカー教室や芝生の上でのヨガ教室も含んでの50日だぞ
2024/10/01(火) 14:12:31.12ID:DAbrHXUI0
>>342
>秋田市・まちづくり戦略室多可和幸室長
「新スタジアムの天然芝のフィールドは、Jリーグ公式戦のほか、ラグビーの秋田ノーザンブレッツや、中高生の大会など、プロからアマチュアまで、幅広い年代の利用により、年間100から120日程度の活用が可能と見込んでいます」
ABS秋田放送より

ピッチを100から120日使うって言ってるじゃん
サッカー教室とかヨガ教室だってピッチ使ってることに変わりないしそういう積み重ねが公共性あるってことになるじゃん
344U-名無しさん
垢版 |
2024/10/01(火) 14:21:44.32ID:SBeD9yfn0
中学生や高校生も使えばいい
2024/10/01(火) 15:47:48.91ID:C4JvtrcC0
 
[ …乃出為説法 神通力如是 於阿僧祇劫
 我此土安穏 天人常充満 園林諸堂閣 種種宝荘厳
 雨曼陀羅華 散仏及大衆 我浄土不毀 而衆見焼尽
 過阿僧祇劫 不聞三宝名 諸有修功徳 柔和質直者
 久乃見仏者 為説仏難値 我智力如是 慧光照無量
 当断令永尽 仏語実不虚 如医善方便 為治狂子故
 為凡夫顛倒 実在而言滅 以常見我故 而生恣心
 随応所可度 為説種種法 毎自作是念 以何令衆生  ]
 
2024/10/01(火) 16:19:43.90ID:RVC+jH1g0
>>339
県立大学とか秋田大学が人工芝に関連する研究してるイメージ無いんだが
2024/10/01(火) 16:51:50.87ID:Y4N89zbD0
>>343
プロ仕様のピッチに立派なスタンド付けたのにヨガ教室や子供向け教室で稼働日かさましするのが公共性なん?
2024/10/01(火) 17:31:14.00ID:akFP8sYI0
よーし、ピッチの上でじゃんけん大会とか、鬼ごっことかでもしようか。
何なら秋田市内の小中高の朝礼とか運動会もできそうだな。
あとなにあるよ?
2024/10/01(火) 17:31:43.70ID:+V5Ei3n40
それまんま立派なスタンドがあるのに有料の客を入れるイベントがほとんどなくアマチュアや学生が使い稼働率上げてる全国各地の野球場や陸上競技場に体育館にも当てはまってるのでそりゃサッカー場も建設されます
2024/10/01(火) 17:43:50.17ID:Y4N89zbD0
>>349
ちゃんと競技で使われてるものと比較してて草
野球場を引き合いに出す奴多いけど、建てられた当時にちゃんと需要があったからそれだけ数あるんだろ
351U-名無しさん
垢版 |
2024/10/01(火) 18:12:00.06ID:N/gnPyp10
ま今の時代に適合せぬ昭和意識なまま専スタ運動に傾注すんのはアホやわ。
 
2024/10/01(火) 18:21:59.91ID:BQPeQKdz0
>>347
かさ増しって言うけどピッチを使えることに変わりはないぞ
中高生の大会の会場にもなるってのも読めないみたいだしな
2024/10/01(火) 18:30:08.24ID:Y4N89zbD0
>>352
中高生の大会って今度始まる高校サッカーだとソユスタ使うのは2日間で計4試合のみ。夏の総体も含めても中高生の公式戦ではせいぜい20日もいかないくらいだと思うがね
2024/10/01(火) 18:44:43.09ID:BQPeQKdz0
>>353
だからどうした?
>>343で書いた通り小さなことの積み重ねが公共性になっていくんだぞ?
お前の理屈だと中高生の大会で使用する日数が少ないからそんなのやっても全然公共性はないってことになるが、じゃあ使わせなきゃ使わせないで文句言うんだろ?
おかしな話だよなあ
2024/10/01(火) 18:49:06.27ID:Y4N89zbD0
>>354
中高生の試合にブラウ、NBの試合合わせてもせいぜい50日くらいしかないじゃん。結局サッカーのためのスタジアムなのに競技で使える日数がそれだけなのはおかしくないかという話をしているだけだよ
2024/10/01(火) 19:06:22.10ID:BQPeQKdz0
>>355
天然芝の都合上競技で使える日数が少なくなるのはしょうがないじゃん
その上で他のことで使える日数を増やしていくってことが大事なわけで
そもそも50日ってのは君が言ってるだけの数字で市はもっと多くの競技できる日数を考えてるかもしれないし
2024/10/01(火) 20:17:47.68ID:ONxRvvgZ0
佐竹殿が議会で2025年完成に向けてバックアップするぞって明言
みんな良かったね
2024/10/01(火) 20:22:38.99ID:Y4N89zbD0
>>356
公金を投入する前提なのに今のソユスタよりも芝生のピッチ使える日数減る可能性あるとかギャグでしょ。それが分かってるのに天然芝強制するリーグがいちばんの癌だが
2024/10/01(火) 20:38:40.87ID:BQPeQKdz0
>>358
ソユスタよりもピッチ使える日数が減るってソースあんの?
それとも君の妄想?
2024/10/01(火) 20:52:38.19ID:Y4N89zbD0
>>359
ソユスタの月間予定表見れば陸上の大会や高校の体育祭がめっちゃ入ってるけど専スタなればこの水準維持できんの?
2024/10/01(火) 20:55:49.48ID:BQPeQKdz0
>>360
陸上トラックも天然芝のピッチって言うのか
それは無知で済まんかったわ
2024/10/01(火) 21:00:51.19ID:VdgvrxCl0
>>361
陸上の大会でも体育祭でも芝生使わんと思ってるとか世間知らず過ぎて草
そりゃ専スタ擁護するような頭だわ
2024/10/01(火) 21:15:20.87ID:5OQo8Iql0
 
<  com/ sthisfutbal/status/ 707037576790725107


   sthisfutbal


専スタ作る体力のないクラブが専用サッカー場でやらせてもらえない??って言い出すのはわがままだと思いますよ

いつまでも行政頼りだから税リーグとか言われるの気づこうぜ   >

 
2024/10/01(火) 21:18:10.78ID:mlOE2RrU0
>>362
は?

居ねよ清田
2024/10/02(水) 02:52:35.44ID:R1rSO7350
 
<  com/TMT J/status/ 671671584724234240


  To?y


必要な○○○○は整備すべきだけども、建設業には人が集まらず、むしろ今必要なのは○○○○○○○○だと言ってるだけ。

しかも先進国は土建で経済成長する時代ではないということ。それは橋龍小渕時代に終わった話し。




 |
  A Place In The Sun|aplacein


インフラ整備は計画的にやれば良いだけな事

これから人口減する国でやたら公共事業をやっても何の意味も無い

何処に●●のも●●だけどそれは●●と隣合わせだと言うだけな事ね。





 |

  To?y|


誰も●●ない●●や●●や専スタをいくら作っても付加価値になってなくて維持費がマイナスなら意味がなく。

古い昭和脳に縛られてるサ●豚ハンキンさんは未だに公共事業の土建で経済成長させられると力説しますが、時代錯誤が甚だしくて、せめてエネルギーや宇宙開発くらい言って欲しいですね。残念すぎ  >

 
366U-名無しさん
垢版 |
2024/10/02(水) 18:03:21.69ID:05mrkurp0
そもそも新スタ造るにしても現状のスタジアムに客を満員札止めに入れてナンボだろ。
地に足のついてない状態で新スタって言われても「はぁ?」にしかならない。
それよりも秋田がJ1昇格よりもJ3降格の方が速いだろ。
2024/10/02(水) 18:41:03.26ID:NwggfUEN0
https://northern-happinets.com/news/detail/id=18685

ハピネッツは総売上15億超えてるけどブラウは今季10億超えられそう?
秋田だから少なくても仕方がないということはハピがいる限りは言えないが
2024/10/02(水) 18:51:59.56ID:j2bzqUCV0
>>366
ソユースタジアム満員って2万人かよ
秋田じゃプロ野球でも無理だろ
なぜ新スタが必要なのかもわかってなさそうなレスはやめたまえ
2024/10/02(水) 18:58:04.40ID:NwggfUEN0
>>366
ソユスタは収容人数18000と無駄にバカデカいから不可能だぞ。それこそ浦和が相手に来るぐらいじゃないと
まぁ観客数でいけば今季は平均4000だし、これが5000に乗るようならもう少し専スタ建設の機運は高まるんじゃね?
2024/10/02(水) 20:09:07.28ID:Itfv/VmM0
>>369
バスケのノーザンハピネッツは平均4342人だったぞ。
2024/10/02(水) 20:23:42.10ID:NwggfUEN0
>>370
知ってるし、なんなら収容率でいけば9割近くだろ?
まぁ去年なら平均で千近く離されてたのに肉薄しつつあるのは頑張ってるとは思うがJ2としてはかなり下位の観客数なのは改善必要だわな
2024/10/02(水) 23:15:04.76ID:hMChui1S0
スタジアム作らなくても今後もライセンス交付されそうだし、新スタジアムいらないな
知事も一旦白紙で考えてそう
2024/10/03(木) 00:38:52.04ID:dKjA3IQs0
ブラウサポって穂積支持多いみたいだけどどう考えてもアイツのせいでスタジアムできてないのになんで指示できんの?
「死んでも死にきれない」みたいなパフォーマンスで喜ぶとかヤバすぎ
374U-名無しさん
垢版 |
2024/10/05(土) 15:57:58.43ID:a3r7PJkc0
\(^o^)/
2024/10/08(火) 21:03:41.80ID:VC7wNG2y0
むしろサッカーチーム解散しろ
376U-名無しさん
垢版 |
2024/10/09(水) 16:40:57.80ID:L0H9gM7w0
え〜?
2024/10/09(水) 19:16:25.91ID:m8lqPGvn0
あきぎんスタ改修で一本化したんじゃなかったっけ?
378U-名無しさん
垢版 |
2024/10/13(日) 16:11:18.33ID:HpBS69cp0
オタク会計士ch山田真哉

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【超難問】Jリーグ税金依存。プロ野球、バスケBリーグとの決定的な差。政府の解決策とスポーツ新会計

ps://youtu.be/MbSsG9o6alM?si=4GGQ_ONlDZzuftBM
379U-名無しさん
垢版 |
2024/10/14(月) 11:02:44.86ID:qEadhg8O0
( ・ω・)
380U-名無しさん
垢版 |
2024/10/14(月) 19:46:17.91ID:4+L0W8Gz0
清水レベル位に客呼ばないとそっぽ向かれるんじゃないの?
秋田がこれだけ不人気なのをどうにかしないと新スタなんて夢のまた夢。
行政だって本気でテコ入れしないだろ。
381U-名無しさん
垢版 |
2024/10/14(月) 22:35:12.54ID:CRkhTiHI0
 
<  ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40342/1370938475/36



36 名前:名無し[sage] 投稿日:2024/10/14(月) 22:27 ID:


 
客入れるにしても全席数の1割超えもタダ券必要で、残りも採算割れの価格でしか売れないとかじゃ興行として成り立ってない。

事業解散か、JFLや地域リーグで細々とでも続けられる規模へ縮小すべきで  >

 
382U-名無しさん
垢版 |
2024/10/15(火) 18:40:42.76ID:9wlTvTed0
芝はJ最優先ですが、何か?
383U-名無しさん
垢版 |
2024/10/16(水) 16:50:11.80ID:mPmXbgU50
身の丈に合わない事はやるべきじゃ無いからな。
アクセス悪すぎて笑えんよ。ましてや秋春制はクラブが死ぬんじゃないか?
東京からだと新幹線でも3時間半は流石に遠すぎる。
2024/10/16(水) 16:57:34.22ID:dwA4su0a0
結局いまどうなってんの?
385U-名無しさん
垢版 |
2024/10/17(木) 07:05:35.00ID:6PZPTyJc0
ライセンス交付で話は進んでるけど自治体はライセンスなんて何も関係ないからね。
386U-名無しさん
垢版 |
2024/10/17(木) 21:14:14.52ID:v9jzTh0b0
Bリーグもとばっちりw
2024/10/20(日) 13:03:41.28ID:7hnNOt/d0
諸岡が先発か。
ちょい心配だ。
388U-名無しさん
垢版 |
2024/10/20(日) 21:08:08.61ID:3kDdk2vt0
プレーオフの可能性がかかった試合ですら3407人しか入らないんなら、J3ライセンスで十分でしょ
389U-名無しさん
垢版 |
2024/10/24(木) 13:22:15.60ID:oQCmOXgS0
J1に上がれない・・
390U-名無しさん
垢版 |
2024/10/24(木) 20:22:36.51ID:BXovq6z30
>>389
ライセンスの話は置いといても、昇格争いしてるチームに張り合いたければ、観客と売上を最低でも今の倍にはしないと…
391U-名無しさん
垢版 |
2024/10/26(土) 04:40:56.42ID:7qiM+pkK0
この話は流れる可能性あるな
少なすぎるわ客が
2024/10/26(土) 04:42:40.29ID:1s8DlovA0
アルミホイル清田
2024/10/26(土) 10:04:02.53ID:mRsJ/rNV0
客が少ないってのは関係ないぞ
ライセンスの問題で作るってずっと言ってんだから
だからこそ5000人って最低ラインのスタジアムにするんでしょ
2024/10/26(土) 21:11:44.78ID:OZztOCc00
5000のスタジアムなんて入場収益たかがしれてるからクラブとしてはもっとデカくしたいだろうな
だからこそ今の観客数を平均5000越えさせないといかんのだが
395U-名無しさん
垢版 |
2024/10/26(土) 21:42:46.88ID:hDEDAHMv0
特定メーカーの車乗ってるとタダ券?
2024/10/28(月) 13:40:34.93ID:WIkSn9PT0
秋Tで1万近くも来るわけないやん
 
2024/10/28(月) 20:17:28.20ID:161c4Oh70
秋田で人集められるのは高校野球くらいでしょ
2024年夏 金足vs秋商 15000人
2024/10/29(火) 04:20:39.64ID:2TpKs5Xm0
アルミホイル清田
399U-名無しさん
垢版 |
2024/10/30(水) 20:10:41.48ID:+z4xk5gx0
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/11ec7a61d49f96743419994fd2b50d66c420768b&preview=auto

本当にこの社長はスタジアム作る気あるのか?エッフェル姉さんみたいなことして、秋田人の反感しか買わないだろう。本当に経営手腕がないと思う
400U-名無しさん
垢版 |
2024/11/01(金) 22:40:31.44ID:+t1HRJWy0
クラブが金出せないなら、建てなくていい。 公共性ゼロ
401U-名無しさん
垢版 |
2024/11/01(金) 23:20:37.18ID:qg9tBYhw0
何言ってるの?
2024/11/02(土) 08:24:53.91ID:2OgK/L8m0
新体育館の入札不調の原因は、知事によると金額が原因のよう。
245億円で、足りない金額が「1割2割ではない」そうだから、100億円ぐらい追加費用がかかるのでしょうか。
新スタジアムも90億円で計画されているけど、まず間違いなく上振れするでしょう。
そうなった場合、誰がそれを負担するのか。
403U-名無しさん
垢版 |
2024/11/02(土) 11:23:18.47
【バスケット】新県立体育館 参加を表明していた業者がすべて辞退し入札は取りやめに…秋田 ノーザンハピネッツのBプレミア参入に暗雲
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1730513870/
404U-名無しさん
垢版 |
2024/11/02(土) 17:58:55.42ID:Fuu6+oVG0
秋田の経営陣が無能すぎたのがそもそも間違い。
身の丈に合わない事はするもんじゃない。専スタに夢を求めすぎ。
昭和じゃないんだから利益と売り上げ何とかしないと無理。
405U-名無しさん
垢版 |
2024/11/02(土) 18:07:02.29ID:hOhnqs8y0
>>403
w
406U-名無しさん
垢版 |
2024/11/05(火) 18:39:58.13ID:Av50jiXn0
じゅんこ がんばる
407U-名無しさん
垢版 |
2024/11/10(日) 16:16:17.12ID:RPv8UFai0
>>75
モエレ沼に野球場作ったじゃん
408U-名無しさん
垢版 |
2024/11/10(日) 19:57:16.08ID:f5YjDu470
観客数 足りないってさ。
409U-名無しさん
垢版 |
2024/11/10(日) 19:59:04.60ID:f5YjDu470
>過去最高10位

いつJ1に上がれますか?
2024/11/10(日) 20:58:04.68ID:6aY19JmI0
どちらにせよソユーはもう限界
411U-名無しさん
垢版 |
2024/11/15(金) 21:41:23.22ID:c4dn9eNm0
ソーユー事
412U-名無しさん
垢版 |
2024/11/17(日) 10:16:30.40ID:4qVWsM3p0
不人気なブラウブリッツ秋田如きでは15000人のソユーでも勿体ないからね。身の丈に合ってないスタジアムだね。
1/3レベルの入りではみっともなさだけだもんな。悪い言い方すれば練習場か小学校のグラウンドで間に合うわ(笑)
2024/11/17(日) 14:57:48.78ID:ADHW6KnZ0
現状でも毎試合3000人以上は入ってるし多い時は5000~6000人
これと新スタジアム効果を考えると収容人数7000~8000人でいい感じになるんじゃないかなって思うけどね
414U-名無しさん
垢版 |
2024/11/17(日) 21:47:25.95ID:bWeNCuLV0
本スレ無いのかよ
2024/11/18(月) 01:59:12.55ID:vBihSoCZ0
>>414
秋田にちゃねらー居ないのかもね

却ってステキじゃん?
416U-名無しさん
垢版 |
2024/11/19(火) 15:51:13.01ID:EbvdmW5D0
入札が不調となった秋田の新県立体育館 県が事業費を110億円増額し364億円に
https://www.aab-tv.co.jp/news/aabnews-24111910590074/
2024/11/19(火) 19:48:40.83ID:Ajh3khKJ0
ブラウに金出すのは渋るけどハピにはいくらでも出して応援する。それが民意ってことよ
418U-名無しさん
垢版 |
2024/11/19(火) 23:16:04.31ID:lbPnuVek0
バスケのアリーナ:364億? うそだろ?
2024/11/20(水) 07:38:58.14ID:nFNRjLZo0
サッカースタジアムだって90億円って試算は何年前だ?
こちらも間違い無く高騰してるだろうけど、金の話ってブラウの社長も穂積もマスコも避けてるよね?
2024/11/20(水) 11:39:04.30ID:knbyS4sR0
>>419
いや、マスコミはかなり食らいついてるが岩瀬がはぐらかしてる。穂積はわからん。
421U-名無しさん
垢版 |
2024/11/20(水) 11:55:47.03ID:fNxwUDwL0
県に必要な県立体育館の老朽化による建て替えだからね。バスケがどうとかじゃない。全然必要度が違う。
422U-名無しさん
垢版 |
2024/11/22(金) 20:35:22.96ID:fq3NThlE0
入札業者なくて、流れてしまえ。
423U-名無しさん
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2024/11/23(土) 05:38:06.08ID:QaMTNoFA0
秋田につくっても北九州みたいに負の遺産になるだけ
数十年後には県として存在してるかどうかくらいの過疎県だぜ
それならもっと都市圏人口が大きい都市に作ったほうがまだいい
鹿児島とか岡山とか熊本とか新潟あたりとかね よく考えな
2024/11/23(土) 09:02:09.73ID:Yc839cXD0
経緯考えれば計画うまくいってないのどう考えても市長のせいなのにサッカーファンは知事のせいって考えてるのホント頭悪い
425U-名無しさん
垢版 |
2024/11/23(土) 13:49:00.03ID:R72iL9t50
あの糞アクセスで新スタ造っても失敗になるだけだよな。しかも、客呼べるチームじゃ無いから目に見えてるのにな。
新スタ造りたいなら最低でも6000人をノルマにしてから能書き垂れろって言いたくなる。
2024/11/23(土) 13:51:12.82ID:Jqpks79k0
秋田は雪国だからハコモノは重宝するだろうけど
2024/11/23(土) 13:56:27.86ID:sLOn36yx0
>>425
なんでノルマが6000なんだ?
スタジアムは最低収容人数5000まで下げられたのにそれを上回る6000ってのはどういう基準で言ってんの?
428U-名無しさん
垢版 |
2024/11/23(土) 16:43:41.86ID:OStBLf/L0
構想破綻どころか建設決定やからな
アンチは行動力ない
2024/11/24(日) 00:39:23.61ID:J5qzpqPE0
>>421
ソユーも老朽化激しいんですけど…
2024/11/24(日) 01:45:39.28ID:G/o4Fqml0
>>427
5000にするためには基準よら減らす分の入場料収入策をしっかり講じた上で、リーグが定める理想のフットボールスタジアムを造り、さらに人口が少ないなどリーグが特別規定を適用するべきエリアと認めないといかんのだぞ
簡単に5000で認められると思えんしそもそもクラブは1万で作りたいって既にだだこねてる
2024/11/24(日) 04:26:33.11ID:OwvbpDHJ0
>>430
そういうことじゃなくてどこから6000っていう数字を出してきたのか聞いてるんだわ
スタジアム作るにあたって6000っていう数字が何か意味を持つのか?
432U-名無しさん
垢版 |
2024/11/24(日) 17:28:21.86ID:jc+wBGF30
客呼べなきゃ無理じゃねって話。最終地点がJ2やJ3のままなら5000人規模のスタジアムで良いかもしれんがJ1を目指すようだとそうはいかんだろ。
2024/11/24(日) 18:45:48.92ID:G/o4Fqml0
>>431
6千って数字に意味はないんじゃね
岩瀬は新スタ開業までに平均6千に持っていきたいとは言ってるが
2024/11/24(日) 19:18:17.27ID:Aq/UQkSO0
>>432
だからJ1基準でも5000人でいいんだぞ?
秋田はそれでライセンス取れるって話をチェアマンがしてる
JリーグとFIBは別の組織だがJリーグの意向に背くような判定はいまだに出てないから実質FIBはJリーグの一組織みたいなもんだからな
大きな箱を作って埋まらなきゃ文句言うのに小さい箱を作っても文句言うのかよ
2024/11/24(日) 19:23:45.93ID:Aq/UQkSO0
>>433
意味がない数字ならなおさらどうやって出したか知りたいんだが
今シーズンが4000人だからそれよりさらに上の6000人とか言ってんだろ
今シーズンが6000人だったら8000人とか言ってたんだろうな
岩瀬的には1万人のスタジアムを満員にしたいって考えなんでしょ
満員と呼ぶにはやはり9割以上の客入りのことだから9000人、新スタジアム効果で1.5倍になるから今6000人集めてればいいって考えで出した数字だよね
岩瀬の場合は1万人のスタジアムを作りたいから6000人なんだけど、>>425の場合はそもそもがスタジアムを作りたいなら6000人って言っててその根拠が出てこないんだよね
岩瀬と>>425の出した数字は同じでも考えは全く別物だよね
2024/11/25(月) 12:27:26.04ID:5GmRw0yy0
やはり最後の交代は移籍の伏線だったか。
2024/11/28(木) 22:47:41.58ID:a/FjsIHU0
【サッカー】新スタジアム建設地「八橋運動公園」で正式決定 今後の焦点は事業主体や費用負担 秋田市 [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1732796874/
438U-名無しさん
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2024/12/01(日) 00:54:49.26ID:suYf5n4O0
ワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ
439U-名無しさん
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2024/12/01(日) 19:02:07.49ID:7NSoo8r40
J1基準のスタジアムおねだりしたけど、入れ替え・昇格はいつ?
440U-名無しさん
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2024/12/01(日) 19:04:11.16ID:Ks0F4I2z0
最低でも5年は掛かるだろうな。
2024/12/01(日) 19:39:01.92ID:MxMkA3MH0
J1に上がってからな
何が新スタだか
厚かましい
442U-名無しさん
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2024/12/04(水) 23:32:47.92ID:vSPd5UJ70
沖野 怪我治ったのかな
2024/12/05(木) 11:54:33.70ID:LEZQWNDX0
諸岡のところビルドアップして欲しい。
稲葉帰ってこねぇかな。
2024/12/05(木) 12:33:31.85ID:F8IB/Ag10
今さら稲葉になっても縦パスもクロスも入れられないじゃん
2024/12/05(木) 16:23:25.27ID:osrdpl1j0
>>441
逆だろ

ソユーから脱却しないと
J1になんぞ辿り着けんぞ
446U-名無しさん
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2024/12/06(金) 00:18:21.40ID:ORElVhhs0
秋田も気を付けないと金が無いから群馬や栃木の二の轍踏まないと良いけどな。
J1とか無理に目指さなくていい。大幅な補強なんてどう考えても出来ないんだから地に足固めてからでないと永遠に無理。
2024/12/06(金) 08:53:08.03ID:jeAQ15+R0
>>446
それな
今まで堅実にやってきてJ2に定着してきたって現実があるわけだしな
小松は秋田にしては超高給らしいけどそういう補強を続けて失敗した時の反動は一気に降格へと向かうだろうな
2024/12/06(金) 11:48:12.65ID:lBP1NTuQ0
上を目指して散るがよい。
それもまた運命、受け入れよう。

かしこ
2024/12/09(月) 16:10:36.74ID:/sYZfQvW0
どう頑張ってもハピネッツより県民に受け入れられることはないんだし大人しく5千人のスタジアム自分たちで作ってJ2J3をウロウロしてた方がいいでしょ
450U-名無しさん
垢版 |
2024/12/10(火) 20:49:31.19ID:nNGg/Jc10
ブラウ、要らね。
2024/12/13(金) 12:46:01.64ID:uCTwLhSF0
450ってレスが付くの楽しみにして毎日見に来てるのかな。
452U-名無しさん
垢版 |
2024/12/17(火) 13:20:50.30ID:s4tCz0EF0
( ・ω・)
453U-名無しさん
垢版 |
2024/12/17(火) 13:30:52.55ID:QrKhnQyf0
サッカー専用スタジアム妄想
2024/12/17(火) 13:38:56.98ID:pNSMz32w0
今年は選手の出入り少ないね。
455U-名無しさん
垢版 |
2024/12/18(水) 13:27:16.77ID:WePcQ6R50
>>453
それよな
456U-名無しさん
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2024/12/19(木) 15:43:34.85ID:y7H9dUTk0
2年以内に着工2027年には完成だろう。
とてもあと8年は待てない。
2024/12/19(木) 15:46:07.96ID:mjcVhp9H0
確実にアリーナより後回しだから安心しな
458U-名無しさん
垢版 |
2024/12/19(木) 16:22:36.47ID:y7H9dUTk0
>>457
確実にお前の見込み違いだから安心しろ。
サッカースタジアム建設は新知事、秋田市長にとって新体育館より優先事案。
体育館など現状でもやれているよ、普通に。
2024/12/19(木) 17:23:13.87ID:mjcVhp9H0
バスケは28年秋に開館っていう後ろが決まってるから今急いでる。まだ実施主体も決まらず基本計画すらないスタジアムより先に工事始まるのは明らかだろ
八橋で2つ同時に工事というのも難しいでしょ
2024/12/19(木) 18:10:07.71ID:5Iv4rwtn0
>>458
ハピネッツもブラウブリッツと同じ状況なの知らんのか?
461U-名無しさん
垢版 |
2024/12/19(木) 18:31:55.71ID:y7H9dUTk0
>>459
新スタジアムは元々2026年着工予定だったのよ。
バスケはバスケ。サッカーはサッカー。
同時並行何が悪いって話。
建設費云々って騒ぐけど、一気に支払う必要何処にある?
追々返して行けばいいじゃないの?
入場料に一定割合建設費分組み込んで。
2024/12/19(木) 19:00:40.62ID:mjcVhp9H0
>>461
26年着工は予定じゃなくて市が示した目標。ただ、外旭川の計画では26年は無理で32年着工とかになったけど、八橋になれば30年着工くらいには出来るって話だよ?
26年って言ったのに後ろにずれるからリーグに文句言われたことも知らないんだね
あと同時並行は建設費だけじゃなく作業員の問題だよ。あんなデカい箱物を2つ同時に作れるほど県内に建築関係の作業員いないって
2024/12/19(木) 20:38:18.38ID:2IiGJ8bv0
アリーナは県立だから県が責任を持って動く。
スタジアムは、秋田市が外旭川の開発で欲をかいた故の迷走なので、秋田市が責任を持つ。
秋田県はただ30億円出すだけ。建設費が上振れしたら、秋田市が責任を持つ。
2024/12/19(木) 21:04:55.56ID:Gaw0MENX0
老朽化した県立体育館の建て替えだからそりゃ優先事項。サッカースタジアムはクラブが作ってとお願いしての新設だから急いで作らなきゃいけない理由は県にも市にもない
ライセンスが危ういって言うならクラブが金出してさっさと作ればいいだけじゃん
465U-名無しさん
垢版 |
2024/12/19(木) 22:28:35.76ID:y7H9dUTk0
>>464
発想が浅はかなんだよ。
結局スタジアムって言っても県営か市営だろう?
クラブは使用させてもらう側。ただその頻度が1番多いだけ。その他、小中高大における各種サッカー大会やラグビーの試合でも使われる。
入場料収入のみならず、試合が行われることで
人の流れがあるから、周辺の飲食店、宿泊施設、
交通機関はたまた観光施設等に金が落ちる。
それを年間ベースにすれば、どれほど市や県に
莫大な税収をもたらすことか。
もし、スタジアムがなかったらこれらに関わる税収はゼロよ。
これほど秋田にとって経済を活性化するプロジェクトあるか?
2024/12/19(木) 22:55:24.97ID:Gaw0MENX0
>>465
莫大(笑)
今ですら学生の大会で準決勝からしか使わせてないのに。てか、それら別にソユスタで出来てるよね?
こういうのが岩瀬の口車に乗せられてるんだろうな
467U-名無しさん
垢版 |
2024/12/19(木) 23:11:17.17ID:QZwwrRhM0
>>465
それ具体的な数字を言えない状態で誤魔化さないでください。説得力がない。
そこを開発するのだって金は掛かるだから余計に赤字が無駄に増えるだけ。
秋春制なんて雪対策してない秋田にとっては死活問題になるよ。
2024/12/19(木) 23:19:44.85ID:Gaw0MENX0
広島や長崎みたいな経済効果が秋田でも起こり得ると思ってんならだいぶおめでたいけどね
長崎のようなホテルや商業施設をくっつけた複合型はできないし広島はそもそもプロスポーツを観る文化がある土地。平均で4千人ちょっとしか入ってない秋田で何億という経済効果があると思えるの凄いよ。新スタできても1万すら難しいよ
469U-名無しさん
垢版 |
2024/12/19(木) 23:44:35.31ID:y7H9dUTk0
>>467
お前みたいな馬鹿がいるからせっかくの議論が台無しになるんだよな。
二言目には具体的な数字を挙げろ。
あのな。それはどこぞの経済研究所なり大学のゼミがやる仕事なんだよ。
「スタジアムがなければ税収はゼロ」これほど端的に経済効果を表現した言葉はないの。
要するにスタジアムがあることは単に観る側やる側に一方的に福をもたらすんじゃなくて、
造った行政サイドにも長期に渡って大きな(莫大ながオーバーと言うのなら)税収増加という
恩恵をもたらす双方向性があるプロジェクトなわけ。
その視点がお前らには決定的に欠けてるの。
2024/12/19(木) 23:58:27.44ID:Gaw0MENX0
>>469
具体的な根拠がなきゃマトモな議論できねぇだろ
「スタジアムがなければ税収はゼロ」ってどんなバカの発想だよ。そもそもクラブ側はスタジアムの固定資産税を公設にして免除してもらおうって魂胆なんだぞ?その時点で税収マイナスにしてるからな?
去年の時点で客単価700円ちょっとっていう小学生の小遣いみたいな金額しか稼げないタダ券バラまきで客かさまししてるクラブに優先的にスタジアム造る理由はないんだよ
471U-名無しさん
垢版 |
2024/12/20(金) 00:38:44.15ID:CeBxbw5Y0
まあ2月ごろにたたき台が発表され
そのあと選挙だろ
スタジアム反対候補擁立がんばれやw
472U-名無しさん
垢版 |
2024/12/20(金) 00:50:24.54ID:uvVDgFDs0
>>464
ハピネッツ関係なきゃ過剰な客席は不要でしょ
スタジアムもアリーナもまともにやってほしい俺からしたらその無駄な対立煽りが目障り
2024/12/20(金) 00:54:59.23ID:PM/NzgsE0
アホの習近平と刺し違えて
死滅しろクソ包茎bot清田
2024/12/20(金) 00:54:59.39ID:PM/NzgsE0
アホの習近平と刺し違えて
死滅しろクソ包茎bot清田
475U-名無しさん
垢版 |
2024/12/20(金) 01:03:27.48ID:uvVDgFDs0
税金にタカるなって言い出したら秋田じゃ何もできなくなる
税金の入ってない野球場さえ一つもない
2024/12/20(金) 01:14:48.41ID:CMSyNrF10
そもそもスタジアムが優先されるって間違った認識から始まってるから
しかも謎理論でギャオるから煽られるんだよ
477U-名無しさん
垢版 |
2024/12/20(金) 01:14:52.76ID:7nyX9p1y0
>>470
お前全く解ってないな、客単価の意味。
700円というのは1人当たりの純収益だろう。
入場料2500円が秋田の現状の平均として管理費等に1000円、人件費に800円割り当てた残額が700円。
要するに純粋な儲け分。これに1試合平均4千人かけてみな。1試合たり280万円。これが年間18試合。
だから入場料だけからでも年間5千万円利益が出る。
これが法人税分25%、株主への配当分と留保利益に回される。
但し、最大の収入源はスポンサー料。
TDKは今季のブラウの躍進を受け人件費を中心に1億円来季に向けて増額したらしい。
2024/12/20(金) 01:32:46.16ID:CMSyNrF10
>>477
23年度の入場料収入が4800万。23年のリーグ戦のみで総入場者数が6万5912人。これを単純に割れば一人当たりのチケット単価は730円弱。だからこれは利益じゃなくシンプルなチケット収入だよ
一番安い一般チケットはゴール裏の1600だから900円近い差額が出てるんだよ。もちろんキッズパスやスポンサーに配ってるチケットもあるから減るのは仕方ないが
479
垢版 |
2024/12/20(金) 05:07:30.27ID:7nyX9p1y0
>>478
そんな数字になんの意味があるか専門家に訊きたいな、お前じゃなく。
ただ券というのはあくまでもそれを貰った人だけが無料なだけで発券側に入る金額は買った客分で
あれスポンサーがまとめ買いして配った分であれ同じなんだよね。
だから実際に購入した客分の金額を全入場者数で除した数字なんてただの数字の遊びに過ぎないのよ。
当然スポンサー買い取り分が多いと同じ入場者数でも客単価とやらは小さくなる。
しかし実際の収入額は同じ。
だからどうしても客単価を出したいなら入場料収入、スポンサー収入、グッズ売り上げ、テレビ放映権収入
その他の合計額を全入場者数で除して初めて数字に意味が出てくるのよ。
2024/12/20(金) 07:21:22.67ID:URwNUWjS0
まーた改行くんが暴れてんのか
こっちでも超掲示板でも論破されてんのに毎回毎回よくやるよ
2024/12/20(金) 07:22:15.64ID:CMSyNrF10
>>479
アホくさ。じゃあお前が調べて専門家に聞いて新スタの経済効果に関する記事でも発表しろよ。
ただ23年の決算で秋田が入場料、物販も収入額は最下位。DAZN分配金もJ2で18番目って全然金入ってきてないけどな
あとアリーナの方が優先的に出来るってことはちゃんとニュース見てりゃ馬鹿でも分かるからもう少し見た方いいぞ
482U-名無しさん
垢版 |
2024/12/20(金) 07:30:58.19ID:7nyX9p1y0
>>480>>481
お前らみたいな馬鹿相手にするのって一体なんの罰ゲームなんだろうな?
マジ、そう思うよ。
2024/12/20(金) 07:53:51.33ID:CMSyNrF10
経済効果って自分で持ち出しといてマトモな数字の根拠1つ示せない奴が養護してるんだからな
まずクラブの決算にしっかり目を通した方がいいんじゃない?現実がよく分かるぞ
2024/12/20(金) 07:56:42.87ID:PM/NzgsE0
>>483
アホの河野太郎と刺し違えて
死滅しろクソ包茎bot清田
485U-名無しさん
垢版 |
2024/12/20(金) 08:03:11.99ID:7nyX9p1y0
>>483
お前みたいな馬鹿相手にするのって一体なんの罰ゲームなんだろうね?
2024/12/20(金) 08:15:13.42ID:URwNUWjS0
>>485
そう思うんなら相手しなきゃいいだけじゃない?
毎回同じこと言って反論されてんだから同じことを言えば今回もまた相手しなきゃいけなくなるってわからないか?
2024/12/20(金) 08:40:18.05ID:Kigadpuw0
税金に多少頼るのは仕方ないにしてもクラブ側が金の工面について未だに説明してない時点で論外だわ
どうせ100億以上かかることは確定なんだし自分らで50億くらいもってこいよ
488U-名無しさん
垢版 |
2024/12/20(金) 20:04:48.16ID:UCDa1Deg0
そんなに専用スタジアムに経済効果あるってなら大手の銀行が喜んで担保するよ。それが出来ないから察しろってこと。
日本とは比べ物にならないほど金のあるアメリカ企業でさえスポーツビジネスで経済効果で利益は出ないって言ってるのにありえません。
タダ券はJリーグにとっては麻薬であれはまともに金を払ってる人間を減らすから完全に悪手でしかない。
まともに金を出さない奴らって本当にサッカー愛してないよ。サポーターでなくただの乞食止まり。
2024/12/20(金) 20:33:52.15ID:URwNUWjS0
>>488
小学生以下無料はなんたって保護者も来るからアリだけどそれ以外の人にタダ券配るのはないよな
2024/12/20(金) 21:36:52.15ID:5mOeq1aW0
キッズパスに登録してる子どもの親にもクーポンが出て安く入れるし、なんなら定期的にクーポンバラまきしてるから人集めに力入れて利益度外視なんだろうな。15年目にまだそんなんやってんのって感じだけど
491U-名無しさん
垢版 |
2024/12/22(日) 14:04:50.34ID:+3sHJAJY0
利益と売り上げは完全に別物なのに勘違いしてる推進ヲタって寄生虫みたいなやつだな。
新スタを造ったら秋春制の維持費なんてどう考えても無理ゲーだろ。更なる借金を踏み倒す未来しか見えてこない。
芝は雪によって余計に痛むわ、応援に行く方法が限られるわ、真面目にJリーグが考えてない証拠。
492U-名無しさん
垢版 |
2024/12/22(日) 22:22:53.98ID:7TID1Vbc0
>>491
釣りに引っかかるバカいねーな。
493U-名無しさん
垢版 |
2024/12/23(月) 08:04:02.15ID:yBPbIE2W0
( ・ω・)
494U-名無しさん
垢版 |
2024/12/23(月) 08:21:23.20ID:8dBaIfzp0
秋田ってサッカー盛んな土地なんですか?
495U-名無しさん
垢版 |
2024/12/23(月) 08:43:33.79ID:K0hLcx3F0
>>494
そうですよ
496U-名無しさん
垢版 |
2024/12/23(月) 08:45:34.29ID:Mtnr8xga0
むしろ僻地に近い。静岡みたいな歴史も無いし、千葉や福岡のような名門校が多いわけでも無い。
神奈川や埼玉みたいにサッカーに金掛けてないし。
497U-名無しさん
垢版 |
2024/12/23(月) 08:51:53.81ID:ABaxfrw+0
まあ田舎特有の野球場にだけ金かけて無駄にしてるのは否めない
2024/12/23(月) 09:38:22.03ID:quDb3UnY0
>>496
秋商は立派な名門校なんだよダボが
さっさと死ねよクソ清田
2024/12/23(月) 12:21:54.08ID:osCtlqaA0
>>498
平成以降優勝できてない高校が名門って名乗れるわけないだろ
2024/12/23(月) 12:41:36.75ID:Vnr944iQ0
そもそも秋商が名門だったとしても名門校が多いわけじゃないから>>498は文盲かアスペなんだよなぁ
501U-名無しさん
垢版 |
2024/12/23(月) 14:54:05.72ID:6X4oQ5g70
秋商が衰退したのは選手が分散したのが原因。
以前は坊主頭、よく走るキックアンドラッシュのサッカーで少なくとも秋田では3回に2回は全国大会に行けていた。
今は選手を引き留める為に頭髪自由になりそれと同時にどこにでもある高校のサッカー部になった。
502U-名無しさん
垢版 |
2024/12/23(月) 15:02:14.76ID:Mtnr8xga0
>>498
涙目で悔しいのは分かるけどこれが現実。どう考えても覆らんよ。
2024/12/23(月) 15:16:26.35ID:osCtlqaA0
今年高校サッカー選手権に出たチーム数19校だぞ。しかも夏の全国で神村に虐殺された西目が全国出ちゃう時点でレベル低いの分かるだろ
504U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 02:15:16.14ID:om2A6bed0
学生サッカーはまだ応援できるよ
公立市立問わず、学校の施設で練習して父兄や関係者の援助で遠征したり賄っている。今の環境で選手たちが頑張っているから。
だがプロチームと呼ばれている団体は他人の納めた税金頼みで物事を考えているのがおかしい。公共性だ複合施設だ福祉だ地域貢献だと言うならば、一企業として誠実な会社運営を行うのが道理だろう
普通自社ビルを建てたいのなら、利益上げそれを運用する。金融機関や多方面より借入の手続きをしたり、自治体の補助が受けれるのならデータや数字を提出し正規の手順で補助を受けるのが普通。

ブラウブリッツに関しては
何年も前の署名を掲げて、市長選の公約があるから必ず作れと言い、秋田市の5000人スタジアム素案に対し10000人が良いと言ったり、本当に経営陣がおかしいだろう。
そもそもその署名には現秋田市在住者はどれだけいるのか、年月経っているが現納税者の民意は?
公約は大切だけど今の情勢、当時予定していた金額より高くなるのは間違いないが、その割り増し部分を税金で賄うのも筋が通らないだろう。
スタジアム規模にしても、その根拠と証明をして採算性を出さなきゃ無理だろ?

私は選手や現場で頑張っている方々を批判したい訳でなく、経営陣と秋田市側の考えが異常だと思います。
505U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 04:04:17.37ID:ZVbCC6q30
>>504
アマなら良いとかプロならだめとかはない
いらないなら反対運動でもすればいい
賛成の署名にケチつけるより
多くの反対署名集めればいい
506U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 07:09:31.47ID:G/mXiju90
>>505
ブラウブリッツがサポから金を貰う立場って意味知ってる?それが出来ないならプロとして失格ですけど(笑)
悔しいからって一つも反論できないなら行政頼みってそういうの論外。
そんな署名活動なんて無意味。そんなのやる暇あるならクラウドファンディングでスタジアム募金活動すべきだろ。
507U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 08:40:56.52ID:GkZ5B5Kp0
>>506
ハピネッツ好き以外からは110億増額の許可取ったの
2024/12/24(火) 09:44:40.46ID:psrPCW0B0
>>507
ハピネッツはCNAをほぼ毎試合埋めてて、キャパがデカくなればもっと観客数が増やせる伸びしろがある。かたやブラウはただ券やグッズ配布でかさましした数試合で平均観客増やしたように見せかけてるだけ
どっちに優先投資するかは明白だよね
509U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 09:58:17.08ID:V9RlRfAg0
>>508
お前じゃなくハピネッツブースター()以外の意見を聞きたいんだけど
2024/12/24(火) 10:24:03.94ID:psrPCW0B0
>>509
オレは年に1試合も観にいかんぞ。それでも普通にニュース見たり自分で調べたりしたらそれくらい分かるよ。サッカーファンは現実見たくないだろうけど
511U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 10:30:53.76ID:GkZ5B5Kp0
>>510
俺が納得したから110億増額はセーフだ!
何様だよ
2024/12/24(火) 10:33:00.53ID:psrPCW0B0
>>511
サッカーは応援されてない!バスケだけズルいと喚いてるお前も同じだぞ
513U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 10:35:13.15ID:GkZ5B5Kp0
>>512
俺が必要だから県はスタジアムを作る
これでいいか?
2024/12/24(火) 10:56:49.38ID:NX4XPhGO0
アホの石破茂と刺し違えて
死滅しろクソ包茎bot清田
515U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 12:12:44.30ID:G/mXiju90
>>512
必要なら自分で金を集めてきなさいよ。それこそ募金活動でも個人負担でも良いんだから(笑)
その方がチームにとっても貢献できるよ。それ位の熱意があるなら簡単に出来るでしょ。
516U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 12:13:29.73ID:G/mXiju90
>>513だったすまぬ
517U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 12:23:11.00ID:xSyHg3ni0
反対するのも自由。
反対しようが秋田にはサッカー好きが年々増えている。
この流れは止められない。
ただ券であろうと観たいから来るんであってさもなければ貰わないし貰っても捨てればいいだけ。
最初はただ券で入ってもその内10人に1人でも金を払っても観たいと思うようになる。
その結果前年比3割増しの観客増になってくる。
元々秋商がたまに全国上位に行って話題になる程度でサッカー文化が根付いていなかった地域。
トップのプロチームが認知されるまで時間がかかる。これが首都圏のチームとの決定的な差。
ようやく集客面で明るさが出てきたのが昨年あたりから。
反対している奴らはあと2年ぐらい見てから悪態をついても遅くない。
518U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 14:52:15.78ID:G/mXiju90
行政の税金頼みでなく、民間だけで造れば誰も反対してないんですが?
柏、磐田、長崎、今治を手本にすれば良いだけだろ。だから何処かしら親会社になってもらえって話。
519U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 14:58:38.16ID:GkZ5B5Kp0
>>518
それが出来ないから税金で建てます
お前が反対しても建ちます
どうでもいいことで負けて悔しがる未来が確定してるなら手を引けばいいのに
520U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 15:08:23.80ID:xSyHg3ni0
>>518
行政側だって試合を開催することに伴って長期継続的に税収が増えるでしょう?
一方的に税金が放出されるだけだというその頭脳構造が信じられないのよ。
521U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 15:08:37.28ID:xSyHg3ni0
>>518
行政側だって試合を開催することに伴って長期継続的に税収が増えるでしょう?
一方的に税金が放出されるだけだというその頭脳構造が信じられないのよ。
2024/12/24(火) 16:12:03.11ID:GGTBMa+30
>>519
出たよ、また建設をゴールにしてるバカ
523U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 16:47:58.63ID:V9RlRfAg0
>>522
見るたびにお前が悔しがるならそれでいいよ
負け犬のくせに嫌いなものばかり増やして何が目的なのその人生
524U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 16:54:28.21ID:xSyHg3ni0
>>522
建設はスタートに過ぎない。
出来てか無限の可能性が広がる。
財政事情が最悪の戦時中に建てられたソユー
スタジアムは80年経っても現役バリバリ。
それ程堅固構造物は耐久性がある。
新スタジアムも我々が全員死んだ後も普通に
試合に使われる。
2024/12/24(火) 17:10:10.84ID:GGTBMa+30
>>523
オレはシンプルに自分がレスバで勝ちたいがために「どうせ建つから」っていってるバカが嫌いなだけだよ
建設までにクリアすべきハードルも多いし、活用法だって不透明な部分が多くて建てばいいとか言ってる単細胞を見たくないだけ
526U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 17:13:33.47ID:GkZ5B5Kp0
>>525
お前は何かに噛んでるのか?
お前の努力次第で何かが動くなら頑張ればいいよ
全く無関係なのに公がやること何でも反対の自称頭いい人ですか
2024/12/24(火) 17:27:43.70ID:GGTBMa+30
>>526
一言でも反対ってオレは書いたか?
他の奴のレスでカッカしてるんだろうがもう少し反芻してから書き込んだほうがいいぞ
2024/12/24(火) 18:47:28.44ID:AmauJepE0
>>520
維持費の赤字1.7億円を賄えるだけ税収が増えると思えないんですけど…
賄えなければ一方的に税金が放出されてるだけでは?
529U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 19:27:34.77ID:xSyHg3ni0
>>528
悪いけどお前が出てきた時点でノーコメント。
お前に巻き込まれて書き込み不能になるの嫌だから。
俺はサッカーを語りたいしBBを語りたい。
それだけのこと。
2024/12/24(火) 19:40:21.78ID:AmauJepE0
>>529
維持費はブラウブリッツ秋田には関係ないって言いたいのかな?
そりゃ赤字がなければスタジア建てようが何しようが税収は増えてく一方だよな
その無敵理論で頑張ってくれや
531U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 20:55:34.43ID:NX4XPhGO0
>>527
くやしいのうクソ清田

くやしいのう
532U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 21:19:12.11ID:ZVbCC6q30
>>506
つまり秋田の人達は反対運動してないってことでいいのかな
じゃあスタジアム建ちそうだな
533U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 22:16:50.18ID:xSyHg3ni0
>>530
1人で無意味な戯言喚いていろよ。
俺も含め誰もお前を邪魔しないから。
思う存分騒いでいな。
534U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 23:22:54.03ID:fleaIHD10
ブラウブリッツは赤字、ハピネッツは黒字。これは直近の決算で確定している事なので誰が何と言おうと覆りません。
県立体育館建て直しの追加費用には確かに秋田県側の予測の甘さはあり、ここの部分は議論と他方の理解が必要なのも当然です。

ですがブラウブリッツに関しては現在赤字運営でありながら、身の丈以上を求めていると言っても間違いない。スポーツ違いで比較するのもおかしいけど、チケット売上高の差はバスケとは歴然です。
公共性や福祉や地域貢献やと言う前に、赤字決算で新スタジアムを要望する前に、先ずは黒字決算をすること。そして利益に直結するチケット売上を増やし、観客数も増やすこと。
あとは来春の市長選で民意を問うしかありません
2024/12/24(火) 23:40:30.40ID:psrPCW0B0
大多数がどうでもいいと思ってるスタジアムが選挙の争点にはならんよ
外旭川の開発の方が争点
536U-名無しさん
垢版 |
2024/12/24(火) 23:46:29.54ID:xSyHg3ni0
>>534
こいつ◯サイ秋田◯談で穂積を落選させましょうスレを立てて騒いでいる奴だよ。
537U-名無しさん
垢版 |
2024/12/25(水) 00:11:31.02ID:pHMNIb890
他人の足引っ張るのが生き甲斐なんだろうな
独身小太りでハゲてそうなやつ
2024/12/25(水) 00:47:24.66ID:5F4uWgf60
どう考えてもスタジアム遅れてるの穂積が原因なのにブラウサポは佐竹を原因だと叩くのって何でなんだ
539U-名無しさん
垢版 |
2024/12/25(水) 01:09:20.82ID:pHMNIb890
>>538
穂積のせいで遅れたのは分かってるでしょ 誰でも
穂積落としたらスタジアム建設案が無くなるわけでもないし穂積への私怨はサッカー関係ないところでやってくれ
2024/12/25(水) 01:29:39.52ID:5F4uWgf60
>>539
ブラウサポは純粋な人が多いようで「死んでも死にきれない」とか「スタジアムに光が見えてきた」とかいうマイクパフォーマンス真に受けて佐竹に文句ばっかり言ってるぞ
541U-名無しさん
垢版 |
2024/12/25(水) 07:17:40.18ID:9JjTYGjX0
穂積ってインチキ市長だからパフォーマンスしかしてないからな。口先だけで本気で造る気はない。喉元過ぎれば熱さを忘れる。
佐竹は素晴らしい知事。出せないものは出せないと許可を認めない。
542U-名無しさん
垢版 |
2024/12/25(水) 08:36:01.01ID:7WOelqOE0
>>541
人間のあらゆる営為の中で最も簡単なのが他人の悪口を言うことな。
要するに能無しの証。
2024/12/25(水) 09:48:56.00ID:+IMvKkWJ0
民主関係ないやろ
544U-名無しさん
垢版 |
2024/12/25(水) 11:31:05.02ID:qZjYrduY0
BBは基本黒字だよ。
赤字になったのは、Jリーグからの助成金がなくなった年だけ。今年は前年比1億円の増収。
3年後の集客目標6千人達成は現実的だな。
それでもソユーのキャパの三分の一。
2024/12/25(水) 12:48:20.03ID:Sikx1FB90
>>544
ブラウブリッツ秋田自体が黒字でも今言われてるのはスタジアムの維持費だからね
観客増やすためにタダ券ばらまいたとしたら収益は全然上がらないから、水戸の社長みたいにタダ券で来た客は客じゃないって思った方がいいんじゃない?
546U-名無しさん
垢版 |
2024/12/25(水) 13:03:26.36ID:uCVbZtVZ0
>>545
タダ券って協賛企業なり行政なりが金だして買ってるんだが
547U-名無しさん
垢版 |
2024/12/25(水) 13:26:58.85ID:9JjTYGjX0
>>546
スポンサーが金出してるだけだから。スポンサーの体力が痩せ細ったらJに降りる金が減るだけだよ。
どの興行もそうだけどタダ券ばら撒きは一種の麻薬にすぎんのよ。根本的な治療にはならん。
548U-名無しさん
垢版 |
2024/12/25(水) 13:51:28.10ID:4e71r90b0
>>547
余力あるから協賛金の他にやってるんだろうが
団体券買ってくれなくなったほうがJに落ちる金が減る
お前が何を言いたいのか俺には分からない
ブラウブリッツはもっと利益を上げろってのは同意だけどその方法まで指図するお前はナニモンなんだよ
549U-名無しさん
垢版 |
2024/12/25(水) 14:51:37.26ID:7WOelqOE0
>>545
スタジアムの維持費ってマジに年間どのぐらいかかるの?
使うの精々平均年間30〜35日。しかも1回当たり3時間。
キャパを仮に1万人としてもソユーの半分。
芝生はしっかり保守すれば相当持つらしい。
雪が降れば厚いシートを被せればいいよね。
清掃は試合が終わった後アルバイトなりボランティアがやる、大した額じゃない。
電球切れやトイレの詰まりは職員や業者がやる。この費用もたかが知れている。
あとどんなのある?スタジアムの管理費って。一旦堅固構造物が建てられたら。
年間億単位でかかるかい?そんなのに。
550U-名無しさん
垢版 |
2024/12/25(水) 14:56:18.30ID:4e71r90b0
>>549
利用者来なくても常に空調とか照明止められない図書館とか美術館と違って金かからなそうだよな
2024/12/25(水) 18:11:09.78ID:5F4uWgf60
外旭川の計画では年間の維持管理費で1億7千万と試算されてた
2024/12/25(水) 18:35:47.03ID:Sikx1FB90
>>546
そういうソースあんの?
553U-名無しさん
垢版 |
2024/12/25(水) 22:51:30.70ID:pHMNIb890
>>551
こまちスタジアムは2億~5億らしい
ハピネッツでもブラウブリッツでもないもう一つのプロ団体が稼いでやってるのかな しらんけど

>>552
どこも金払ってないソースあるの?
2024/12/25(水) 23:38:19.73ID:qN0ET08Y0
>>553
どこもかはわからんけど秋田市からはスポーツクラブ3つに補助金は出してるけどチケットを買ってるって話は見聞きしたことないね
その見返りに招待券を配ってるのかもしれないけど、それは自治体が金を出してチケットを買ってるとイコールではないしね
企業も同じで広告費として金は出してるけどチケットを買ってるとはイコールじゃないよね?
555U-名無しさん
垢版 |
2024/12/25(水) 23:45:41.74ID:pHMNIb890
>>554
小西タイヤシートとかブラウブリッツが勝手に小西タイヤの宣伝してるの?
そうは思えないから勝手に宣伝してるソース呉
2024/12/25(水) 23:59:04.57ID:EODtSYMk0
>>553
こまちスタジアムはプロのためじゃなく市民のために造られたスタジアムだぞ?
春季、甲子園予選、秋季の高校野球公式戦だけでも30試合以上使ってるし、小学、中学でも使ってる。練習試合やイベントでも使ってるけどね
557U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 00:00:47.00ID:+GH0nDGW0
>>556
維持費が問題じゃないの
558U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 00:04:38.80ID:+GH0nDGW0
あとスタジアムも利用者は市民な 
559U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 00:09:40.66ID:+GH0nDGW0
自分から言いだした黒字じゃないと無駄を貫いてくれよ
なんでゴールずらすの
560U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 00:15:58.11ID:+GH0nDGW0
あとスポンサーに対してチケットをばら撒くのはやきうだろうがバスケだろうが普通にある
その利用者に文句言った水戸の人とやらは俺もおかしいと思うし文句があるならそっちに言え
2024/12/26(木) 01:08:04.96ID:gtQCjXfS0
>>557
プロの話出してきたから、営利活動と市民のスポーツ活動の違いを説明しただけでしょ。その区別がついてないようだから
2024/12/26(木) 01:09:15.05ID:gtQCjXfS0
スポンサーへのばらまきは結構だがサッカーの場合は明治安田とかの社員による動員もかかってるけどね
563U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 01:20:24.43ID:zwP5BWGm0
>>522
建設はスタートに過ぎない。
出来てか無限の可能性が広がる。
財政事情が最悪の戦時中に建てられたソユー
スタジアムは80年経っても現役バリバリ。
それ程堅固構造物は耐久性がある。
新スタジアムも我々が全員死んだ後も普通に
試合に使われる。
564U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 01:20:54.72ID:+GH0nDGW0
>>561
プロの試合を見に行くのは市民ですよ
競技するのが市民なら維持費は問題ないの?

>>562
何の問題があるの
565U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 01:24:39.15ID:+GH0nDGW0
俺はスタジアムを認めないって独りよがりのカスに付き合うだけのスレ
建設的な話ができるわけでもない 俺はもう降りるから勝手にやってくれ
やきう場もバスケ場もサッカー場も立派なのあっていいじゃない サッカー場だけは許さないとか付き合う意味もない
2024/12/26(木) 01:28:54.31ID:gtQCjXfS0
>>564
ソユスタはブラウが営利活動で年間20試合前後使ってるからそれなりの使用料払って維持管理費に当てられてる。でも市民利用が主の施設だと公共施設として安価で提供されてるから税金で施設管理費を補う割合がでかくなる
そう言いたいだけだよ
2024/12/26(木) 01:32:32.21ID:NLR911Fx0
サカスタがダメなのではなく、自分たちのリーグで無駄に厳しい施設条件つけてるのにリーグも地元クラブも建設費の大半を負担しようとせず行政に丸投げしてるのがおかしいって言われてるだけでしょ
実際長崎みたいに民間が造ったところは文句が少ないんだよ。
2024/12/26(木) 01:53:11.14ID:GPJI71sJ0
クラブもリーグもたいした金出さずに自治体に頼ってるのが問題なのに野球場がーアリーナがーって他の所に文句言って問題すり替えるなよ。自分たちで金集めて建てれば一番文句でないんだから
569U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 04:56:52.31ID:aLnlHnrF0
>>568
可及的速やかに死ねよ
クソ包茎bot清田
2024/12/26(木) 05:30:37.30ID:zAxI4xtQ0
>>555
逆に言えばそれしかないじゃん
行政がチケット買ってるってソース出せよ
571U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 08:39:25.68ID:6+pAEY8P0
>>570
スポンサー枠はチームの売上に貢献してないって言いたいの?
チケット代で赤字出る程度のスポンサー料なの?
572U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 08:40:24.28ID:6+pAEY8P0
>>568
すり替えるなよ
野球場もアリーナも自治体が建ててる
2024/12/26(木) 08:55:53.27ID:T7r7Pyfb0
>>571
タダ券はスポンサーや行政が金を出して買ってるって言うからそのソース出せよって言ってるだけなんだが
なんも難しい話してないでしょ
2024/12/26(木) 08:56:42.25ID:T7r7Pyfb0
>>572
野球場はプロ球団がお願いして建てたものなんですかね?
575U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 09:00:41.32ID:6+pAEY8P0
>>573
タダ券でチームは損しかしてないって言ってなかった?

>>574
そうじゃないなら一体誰が建てたの
スタジアムより維持費高いけどそっちには不満無かったりするの?
2024/12/26(木) 09:06:57.46ID:T7r7Pyfb0
>>575
損しかしてないとは書いてないよ
なにか言いたいならまずソース出してくれよ

建てたのは自治体でしょ
不満は当然あるでしょ
だからこそ新しく維持費がかかるものを建てたがらないのは当然の気持ちだと思うが
577U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 09:12:10.87ID:6+pAEY8P0
>>576
別の人かもしれないけどそういい出した人に言っただけ
スポンサー料にチケット代が含まれてるなら確かにチケットの発注者はブラウブリッツになるね
でもそれは赤字出して客入れてるわけじゃないってのを理解して欲しい

なにかグレードアップした訳でもない当初予定した建物が100億以上値上がったけどこまちスタジアム何年分だ
まあ俺はあれもこれも建てて欲しいから別にいいけど税金がーって喚くならここじゃないだろ
2024/12/26(木) 09:15:38.91ID:T7r7Pyfb0
>>577
ここは秋田の新スタジアムについて語るスレだろ?
スタジアムの維持費で税金の話になるのは全くスレチじゃないんだが
579U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 09:19:23.60ID:6+pAEY8P0
>>578
ここで俺達がなにか結論出した所で何も変わらないけどな
自称頭が良い人のスタジアム反対論に付き合ってるだけ
2024/12/26(木) 09:26:51.62ID:T7r7Pyfb0
>>579
んなこと言ったら素人がどこで何言ったって変わらないじゃん
だったらここでスタジアム反対論謳ったって好きにさせてればいいだけだろ
581U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 09:30:30.05ID:6+pAEY8P0
>>580
チラシの裏に書けば
他人がお前の意見聞く価値は無いように見えるが
スタジアムを必要としてる人も居る これだけでも分かってくれないかな
お前が要らないとかどうでもいいんだよね
2024/12/26(木) 10:09:44.06ID:GPJI71sJ0
ブラウブリッツが金をしっかり出せばいい話のにこまちがーアリーナがーって早速周りに文句言って発狂してるの面白すぎる
だからサッカーファンはクラブ含めてダメなんだよ
2024/12/26(木) 10:11:31.25ID:GPJI71sJ0
>>575
とりあえずこまちについてプロ野球側が建設要望したってソース持ってきてよ
2024/12/26(木) 10:13:04.61ID:T7r7Pyfb0
>>581
反対意見なんか聞く意味ありませんってか
すげー人もいたもんだな
585U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 10:13:27.08ID:6+pAEY8P0
>>583
そんなこと言ってないけど
586U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 10:13:44.61ID:6+pAEY8P0
>>584
俺に反対してどうなるの?
本当に頭いいの?
587U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 10:14:00.39ID:zwP5BWGm0
税金税金って言う言うけど税金の源泉は?
結局我々が出した金でしょう?
BBを中心とした管理会社、県、市の3者が応分の負担をしてスタジアムの建設費用を出せばよい。
県や市にはスタジアムを使用することにより発生する純益を原資とする法人税が税収として入る。
直接的にはBBだが飲食業、宿泊業、交通機関、観光業等試合開催に伴う人の移動により収益が出て
やはりそれらの純益を原資とした法人税の一部になり行政側に入る。
もしスタジアムが建てられなければこれらに関連した税収は発生しない。従来のソユーを使用した
場合と比較してどちらが多くなるかは見当つくでしょう?
結局スタジアムに投じた建設費をどれだけの期間で回収するかで話が全く違ってくるのよ。
10年じゃなければダメというなら赤字投資よね?
しかしソユーは80年経っても現役よ。
一旦建てれば堅固建造物は簡単に使い減りしないのよ。
投資回収を急ぐ必要どこにある?
しかも今後1試合当たり6千人の集客を見込んでチケット収入も有力な投資回収手段になる。
長期継続的にな。
何よりもJリーグにスタジアムを有する先達がゴロゴロいるわけよ。
成功事例ばかりじゃないにせよ、スタジアムのおかげで財政破綻した自治体あるかい?
どうして秋田県だけはダメだと決め付ける必要あるのかね(笑)。
588U-名無しさん
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2024/12/26(木) 10:24:25.96ID:6+pAEY8P0
>>583
じゃあ誰が望んで建てたの?
議会が勝手に建てただけでは
アリーナやスタジアムと違って誰からも望まれてない立派な球場の維持費は税金じゃないの
2024/12/26(木) 10:24:36.05ID:GPJI71sJ0
>>585
興奮しすぎて自分が何書いたかすら見返せないんか
590U-名無しさん
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2024/12/26(木) 10:25:56.58ID:6+pAEY8P0
>>589
>>589
誰からも求められてなかったのが答えでしょ
2024/12/26(木) 10:29:56.82ID:GPJI71sJ0
>>590
興奮するなよ
野球嫌いは結構だけど、こまちスタジアムだって市民から新築を望む声が出たから実現したわけ。もちろん専スタだって望む声はあるだろうけど、Jリーグの無駄に厳しい基準クリアするならリーグとクラブがしっかりと主体性持って金出せよって
アンタが望んでないからことは民意の全てじゃないの
2024/12/26(木) 10:33:09.78ID:GPJI71sJ0
専スタはブラウブリッツが営利活動を行うために一定数クリアしないといけない設備面のハードルがある。それなら利益を受けるクラブがちゃんと金出さないとおかしいでしょ
自分らでも金集めるよってやれば広島や今治、山形みたいにちゃんと建ったり話進んだりするから
593U-名無しさん
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2024/12/26(木) 10:35:10.99ID:6+pAEY8P0
>>591
まあ俺はこまちスタジアムもあっていいけどさ
税金とか利益とか言うなら目をそらすなよ
こっちはいいけどそっちは駄目とかお前の戯言を聞かされて俺はどうすりゃいいのさ
594U-名無しさん
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2024/12/26(木) 10:42:56.26ID:6+pAEY8P0
言ってなかったけど俺個人の持論は
秋田は娯楽施設に税金投じて県民を逃がすな だ
お前らが維持費とか喚くから俺も言ってみたけど実際はじゃんじゃんやれ派
あれも建てろこれも建てろ 
反対派は秋田から娯楽を奪いたいだけの老害でしかない
2024/12/26(木) 10:44:30.73ID:T7r7Pyfb0
>>586
俺自分のこと頭良いなんて言ってないんだが
お前自身も俺の意見に反対してるんだからそれはブーメランになるってわからんか?
596U-名無しさん
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2024/12/26(木) 10:48:40.17ID:6+pAEY8P0
>>595
俺は頭悪い自覚あるからね
他にやることないの分かるけどやる事が他人の足を引っ張るとか最低じゃね
畳の目でも数えてたら誰からも嫌われないのに
2024/12/26(木) 10:50:47.32ID:GPJI71sJ0
>>593
誰からも望まれてないとか言ってる奴に戯れ言とか言われたくないな。こまちと専スタの性質の違いも理解してないし
専スタ擁護したいならちゃんと意見コロコロして野球場やアリーナに矛先向けさせようとせずブラウブリッツが金出さないことへの擁護しろよ
598U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 10:52:14.77ID:6+pAEY8P0
>>597
ブラウブリッツは使用料払うんだし建設費の前借りじゃね
2024/12/26(木) 10:53:29.09ID:GPJI71sJ0
専スタはあるに越したことはないが、ブラウブリッツが少なくとも金の工面について計画を公表した上で話進めるべきでしょ
クラブハウスの3億円という建設費すら2年経っても集められてない会社が数十億って建設費を用意できるんかって言われても仕方ないでしょ
600U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 11:00:37.05ID:6+pAEY8P0
>>599
理想はそうだろうけどどこにそんな金があるんだ
身の丈に合わない買い物は税金入らないと無理
2024/12/26(木) 11:24:16.12ID:T7r7Pyfb0
>>596
だから人が言ってないことまで言ったことにしちゃうのか
それならしょうがない許してあげるわ、だってバカだもんな
税金の使い方の議論をすることを人の足を引っ張るって思っちゃうのも許してあげるよ、だってバカだもん
602U-名無しさん
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2024/12/26(木) 11:28:03.20ID:6+pAEY8P0
>>601
君は頭がいいんだからどんどん嫌われ者になる人生を歩んでください
俺と違ってそれが生きがいみたいなもんだろうし頭の良さって残酷よね
でも許してくれるなんて優しいね もうここには来ないでね
2024/12/26(木) 11:30:06.20ID:T7r7Pyfb0
>>602
お前はバカだから何言っても許してあげるわ
バカに何言ってもムダだしな
だから人の言うこと理解できないんだなーってちょっと哀れに思うよ
604U-名無しさん
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2024/12/26(木) 11:32:03.36ID:6+pAEY8P0
>>603
じゃあバイバイ
2024/12/26(木) 11:32:48.06ID:GPJI71sJ0
>>600
そもそも身の丈にあわないものを買おうとするのがバカなんだけどね
606U-名無しさん
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2024/12/26(木) 11:37:02.54ID:6+pAEY8P0
>>605
それ言い出したら君の好きな野球場もバカな買い物だよ
誰も望んでないのに用意してやったぞ喜べって言われても
秋田市や周辺には立派な野球場いっぱいあるのに
2024/12/26(木) 11:39:21.84ID:GPJI71sJ0
>>606
結局正体現したなバカ
ブラウ応援してる奴がおまえみたいなバカばっかりだと思ってほしくないからもう書き込まんでくれ
2024/12/26(木) 11:43:28.39ID:GPJI71sJ0
野球場も専スタも一定の需要がある。でも、専スタに関してはブラウブリッツっていう施設を使って利益を得る団体がいる以上、その団体が多く金を払うべきって話してんのに「野球場は誰も望んでない!専スタは必要でクラブがお金出せないのは仕方ない!」って擁護するの凄くバカ
609U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 11:43:30.20ID:6+pAEY8P0
>>607
正体?
身の丈にあってないけどこまちスタジアムはあってもいいって言ってるじゃん
スタジアムだけはダメとかいうお前のわがままは誰が納得するんだ
ブラウブリッツは好きだけどより金使ってるのはハピネッツの方なんだがなぁ
610U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 11:45:58.63ID:6+pAEY8P0
>>608
ブラウブリッツは利用料を払う
なんでブラウブリッツだけでスタジアム建てられないの?って疑問から狂ってる
611U-名無しさん
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2024/12/26(木) 11:55:58.26ID:6+pAEY8P0
ハピネッツも利用料は払うけど建設費にはノータッチじゃないの
あと専スタの専をブラウブリッツ専用って意味で勘違いしてない?
2024/12/26(木) 12:31:26.38ID:T7r7Pyfb0
>>608
建設費とか維持費の問題がある中でそれについてはどうするの?って疑問まで反対派として聞く耳持たんってのはどうもね
そもそも俺だってブラウのサポーターだしスタジアムだって作ってほしいのにバカが他のスポーツであったり芸術的な分野であったり、そういうもののファンを敵に回すような言い方されると迷惑なんだよな
2024/12/26(木) 12:40:16.23ID:GPJI71sJ0
>>610
使用料は建設費の積立じゃないんだよ…?
あとブラウブリッツだけで建てろなんて書いてないのに極論言わないでもらっていいですか、おバカさん
614U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 13:03:26.09ID:6+pAEY8P0
>>612
さすが俺と違っていろいろ考えてるな
お前の決定は誰が従うの?
俺が決めたからブラウブリッツは従えって話し?
俺等が考えることじゃないよ

>>613
じゃあスタジアムは建たないってことでいいよ 解決
ここでこう決めても建つんだし何を頑張ってるの?
615U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 13:09:14.97ID:6+pAEY8P0
僕が考えた案でブラウブリッツも県も市も良くなる!
俺より馬鹿っぽい気がしてきたけど県議には立候補しないんですか?
616U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 13:46:32.71ID:zwP5BWGm0
八橋のスタジアム建設予定地は敷地面積ギリギリだね。
ボールが道路にはみ出して行く可能性がある。
相当高いネットを張る必要あるかもな。それと駐車場は不足しそうね。
外旭川が候補になったのは八橋の敷地の狭さもあったな。代替地の問題だけでなく。
2024/12/26(木) 14:02:04.51ID:GPJI71sJ0
>>615
知らないようだから最後に教えてあげるけど、スタジアムに関して県は資金援助だけだよ。話の中心はクラブと秋田市だからなるなら秋田市議だから
618U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 14:14:20.18ID:6+pAEY8P0
じゃあなってくださいよ市議に
お前の意見に賛同する人がいたら票入るんじゃね
619U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 16:15:36.90ID:F8ahoD0c0
あー冬休み(怒)
620U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 16:49:53.40ID:6+pAEY8P0
ブラウブリッツの連中馬鹿だから俺がいろいろ考えてやってるのに!
これ冬休みのガキなのか?定年後の老害ジジイだと思う
ブラウブリッツファンにこんなのが居るとか恥ずかしくて他に見せられないよ
2024/12/26(木) 16:54:28.65ID:NLR911Fx0
>>620
おまえじゃい。せめて小学校からやり直してくれ
622U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 16:56:16.69ID:6+pAEY8P0
>>621
思い通りになるといいですね
いい解決方法をブラウブリッツに教えてやってください
このスレみんな頭いいな コンサル上がりのジジイ多いのかな
経営に口出して何ごっこしてるんだよ
623U-名無しさん
垢版 |
2024/12/26(木) 20:03:23.06ID:DWWusbJ/0
良い解決方法として強くなるのが最優先じゃない?それが一番難しいけど。
勝てるチームになって自動昇格できるようにする方が良い。
2024/12/27(金) 08:42:52.67ID:c1QhcXPr0
>>622
アホの小泉進次郎と刺し違えて
死滅しろクソ包茎bot清田
2024/12/27(金) 19:20:33.85ID:vgmuWsdp0
スタジアム要る?
1部に上がれないクラブ要る?
秋田はバスケがあれば良いんでない?
626U-名無しさん
垢版 |
2024/12/27(金) 22:51:12.86ID:jx0VQmcl0
>>625
お前が要らないと思うならそれでいいじゃない?
なに同調求める必要あるわけ?
2024/12/27(金) 23:03:41.65ID:7VQ5qzTT0
とりあえずアリーナは28年の秋に間に合わせないといかんから当面はそっちにリソース割くしスタジアムは作れても29年夏着工じゃない?
それまでにJ3に落ちてないといいけど
628U-名無しさん
垢版 |
2024/12/28(土) 03:04:50.80ID:Gq7ryMbP0
>>625
横浜は優勝できたのにヤクルトは優勝できないから要らないって事?
お前がそう思い込んで思い詰めても他人はそうじゃないんですよ
俺の思い通りにならない からどうする?他人に迷惑かける?
ブラウブリッツ関係者殺して回ったりしないよね?
629U-名無しさん
垢版 |
2024/12/28(土) 03:23:26.34ID:Gq7ryMbP0
秋田にはハピネッツとブラウブリッツがある
どっちも必要でしょ
俺はやきうが好きだからどっちも要らないって言う人がいたら従わなきゃいけないの?
どっちが部外者かわきまえてくれ
630U-名無しさん
垢版 |
2024/12/28(土) 06:04:21.16ID:TKpPnsWF0
プレミア参入クラブ数が多過ぎると言われるなら願ったり叶ったりだろう。それだけ基準をクリアしたクラブが多かったという事で、日本のバスケ全体を底上げしたわけだから。選定は相対評価じゃなく絶対評価。
アリーナは屋外スタジアムよりは安価だし、国の方針と合致してた恩恵はあったが、リーグ再編に伴いハードルを設けた結果、スポーツ観戦環境としてはあっという間に国内一になった。サッカーがプロ発足から四半世紀以上経ってW杯まで開催しながら、首都圏にまともなスタジアムが今だに無いのと対照的。
631U-名無しさん
垢版 |
2024/12/28(土) 07:11:29.95ID:mjQl5/oc0
>>630
90億のサッカースタジアムと300億超のアリーナじゃどちらが安価なの?
まず嘘ついたらダメだよ。
お前がサッカー嫌いなのはよく判ったけどさ。
2024/12/28(土) 10:23:32.07ID:yIl+Q4TY0
>>631
今の時代スタジアムが90億で済むわけないでしょ。確実に150億は超える。それに費用対効果考えたらアリーナの方がいろんな競技、イベントで使える分お得だよ
633U-名無しさん
垢版 |
2024/12/28(土) 10:38:38.13ID:Gq7ryMbP0
>>632
両方あったほうがいいじゃん
何に縛られてるんだよ
2024/12/28(土) 10:44:53.37ID:yIl+Q4TY0
>>633
安価かどうかという部分について言及してて、スタジアムがいらないなんて書いてないが?批判したいがために書き込みねつ造しないでもらえます?
635U-名無しさん
垢版 |
2024/12/28(土) 10:51:36.14ID:Gq7ryMbP0
>>634
アリーナお得でしたか?
2024/12/28(土) 11:04:49.76ID:LMZAe5Gx0
何日か前に矛盾しまくったこと書いて荒らしてたバカまた来てるじゃん
637U-名無しさん
垢版 |
2024/12/28(土) 11:12:25.77ID:Gq7ryMbP0
>>636
矛盾?
2024/12/28(土) 11:39:19.48ID:k4yd6S3m0
秋田の代表スポーツは正直バスケ強豪校の能代工業のイメージが強いからね。
TDKサッカー部よりも能代工バスケの方が他県民からして印象強いよ。
でも公共ハコ物のアリーナは流石に大都市圏の経済税収じゃ無いと地方財政では厳しくないかね。
専スタ建設妨害の工作の核心には多目的アリーナ建設推進でバスケを盾に
某外国芸能エンタメ勢力による低賃料コンサート利用の用日目的と
日本人の地方財政疲弊の反日があると推察するね。
639U-名無しさん
垢版 |
2024/12/28(土) 12:21:30.30ID:Gq7ryMbP0
>>638
だからアリーナは必要だしBプレミア滑り込み参入間に合ったのは嬉しいよ
364億が安いって言いたがる人に安くはないんじゃねって言ってるだけ
640U-名無しさん
垢版 |
2024/12/28(土) 17:49:27.72ID:mjQl5/oc0
>>638
お前いつの原始人だい?
能代工業なんて完全に過去の遺物で全国どころか秋田県内でも勝てないじゃないの(笑)。
そもそも高校バスケなんて一部でしか知られない分野だったろう、昔から。
ブラウブリッツ秋田は秋田のみならず日本中で認知されている。
これからますます知名度が上がるよ。日本全国から試合のために秋田を訪れる。
これがサッカーの魅力。
2024/12/28(土) 19:15:28.12ID:IH8aQCuQ0
>>625
ソユーが倒壊したら目も当てられん
2024/12/28(土) 20:29:52.31ID:p3BBBsDb0
今オフTDKいっぱいカネ出してくれたの?
643U-名無しさん
垢版 |
2024/12/28(土) 20:41:46.76ID:dYonwljx0
出来るとするなら直ぐじゃないな。グダグダなまま最低でも10年掛かると思った方が良い。
2024/12/28(土) 21:03:03.30ID:ShXFsmxw0
>>640
じゃあ、まず秋田で認知される所からスタートしないと。チームスタッフすら「県内でブラウブリッツを知らない人がいる」って言ってんだし
645U-名無しさん
垢版 |
2024/12/28(土) 21:44:42.96ID:mjQl5/oc0
>>644
お前みたいなサッカーをまるで知らない野郎でもブラウブリッツ秋田を知っているんだからほぼ名前だけなら
殆どの秋田県民が知っているってことだよ。
逆に能代工業が校名変わってどうなったか知っている人どれだけいるよ。
お前の話は穴だらけだよ。
2024/12/28(土) 22:15:51.60ID:px5V0d970
>>645
前山がそう言ってんだよ。あと勝手にサッカー知らない奴とか言うのやめてもらっていい?多分アンタよりはブラウ観てるから


https://www.sakigake.jp/news/article.jsp?kc=20240914AK0006&pak=1&pnw=0&ptxt=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84%E7%A7%8B%E7%94%B0&psel=&py1=&pm1=&pd1=&py2=&pm2=&pd2=
647U-名無しさん
垢版 |
2024/12/28(土) 23:15:29.27ID:mjQl5/oc0
>>646
前山がなんて言ってんだよ?
ただ記事が出たからそれでいいってもんじゃないんだよ。
お前みたいに人の言うことを曲解したり、自分の都合の良い解釈をするクズが多いんだよ。
それからさ、ブラウのファンがお前みたいなネガティブな物言いするわけないだろう(笑)。
「多分アンタよりブラウを観ている」って少なくともJFL時代からじゃなければ却下よ。
2024/12/28(土) 23:20:55.77ID:jZ7ePy7W0
>>647
曲解もなにもそのままなんだが?
平均人数増えているけど、リーグではまだまだなんだからそれは認めないといけない。物事をねじ曲げて無理やりポジろうとするジジイには分かんないだろうけどね


https://i.imgur.com/z8UQQYo.jpeg
649U-名無しさん
垢版 |
2024/12/28(土) 23:58:08.30ID:mjQl5/oc0
>>648
まず俺の質問に答えろよ。
お前いつからブラウの試合を観ているんだよ?
それとね、秋田はサッカー文化不毛の地だったんだよ。
JFLから数えても15年でしょう。
それがいきなりJ 2平均の6千人超まで行くと思うか、お前?
その発想自体がお前の頭の悪さをモロ露呈しているんだよ。
物事には段階があるの。つい3年ぐらい前まではソユーは2千人台が普通、千人台もザラ。勿論コロナだったのが大きいが。
たまに本日の観客数が3千人台とかアナウンスされるとスタンドから拍手があったもんだよ。
そうやってコロナ明けから3千人台が目立つようになり、ようやく今年4千人台。
そういうもんだよ、世の中は。
お前の発想は物事の道理を知らないガキね。しばらく様子見してた方がいい。
650U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 00:09:55.98ID:SLff3GGK0
通常このままだとライセンスは発行されないが果たしてどうなるか?
トコトン議論しましょう。
このスタジアム構想の問題点、改善すべき点など

こういう趣旨のスレなのにまともに議論しようとする奴にヤバいのが粘着してどんどん過疎化する現実。
専スレすらないクラブの勘違いサポの馴れ合い。This is 秋田
651U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 00:52:59.80ID:lQ6k4JDI0
>>650
議論する意味ある?
勘違いジジイの思い上がり説教をどこに届けたいのさ
俺はこうした方が良いと思う!!県も市もブラウブリッツも俺に従え!! 馬鹿じゃねーの
652U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 01:09:53.39ID:yAtBzwNp0
>>651
よし!もう来ないな、お前は。
Good job! 俺。
こういうゴミ掃除も必要だよな。
653U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 01:53:29.76ID:lQ6k4JDI0
>>652
??
ごめん 分かるように解説頼む
俺さえいなきゃ君の思い通りに世間が動くとか?
654U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 02:01:15.70ID:lQ6k4JDI0
んでこのスレ8月からあるっぽいけど4ヶ月かけて何か結論出したりとか妙案を行政やチームに伝えた実績あるの?
何も思い通りに事が進んだ実績もないのに思い上がりジジイの戯言を延々と垂れ流す無意味さと気持ち悪さよ
2024/12/29(日) 04:34:32.27ID:rzzqZUBT0
>>654
そもそもお前みたいな清田のフンが
このクソスレを建てたんだろうが
2024/12/29(日) 05:35:46.70ID:7Jc06d9O0
ファン歴でマウント取るとかキモすぎ
657U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 09:14:16.71ID:yAtBzwNp0
>>656
サッカーのことをろくすっぽ知らない。好きでもない、興味もない。BBなどどうでもいい、
にもかかわらずこういうスレに口を挟みたい欲求は人一倍強いお前のその出しゃばり根性。
これこそキモいよ。
2024/12/29(日) 09:24:56.11ID:7Jc06d9O0
>>657
何言ってんの?
俺を誰かと勘違いしてんのか?
勝手に勘違いして人をバカにする、ファン歴でマウントを取る、おかしなところで改行する、これこそキモいだろ
659U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 10:22:16.46ID:yAtBzwNp0
>>658
お前は改行していないの?
改行と言っている時点でピーンと来たよ。
荒らしはお前1人だな、実質(笑)
2024/12/29(日) 10:37:48.31ID:SLff3GGK0
>>659
>>654
ブラウは熱心なファンに愛されて幸せだねぇ。こんな必死にチームのために謎理論で罵倒してくれるんだもの
2024/12/29(日) 10:50:59.71ID:7Jc06d9O0
>>659
相変わらず日本語読めないのな
662U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 11:18:09.47ID:lQ6k4JDI0
>>655
俺じゃないし清田ってのも誰のことか知らんし
ハピネッツのスレでアンチブラウブリッツのキチガイがこっちに何かのスレ建てたって言ってるのは見たことある
2024/12/29(日) 11:29:09.54ID:TvFluuJq0
>>654
コイツの言うとおり4ヶ月やって分かったのはブラウ好きのヤバい奴しかここにはいないってこと。どうせアリーナが出来る4年後までまでスタジアムの工事が始まるわけないんだし話すだけ無駄だったわ
664U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 14:30:34.28ID:lQ6k4JDI0
西目厳しそうだな
今やってる会場はフクアリ 高校サッカーでも使われてるじゃん
建設反対派のJ以外じゃ使えないっての真に受けてたわ
2024/12/29(日) 17:03:46.16ID:ACdISEUa0
>>664
使えないなんて言われてなくね?
ほぼJリーグ専用になるとは見たことあるけど
2024/12/29(日) 17:27:08.07ID:rzzqZUBT0
>>664
お前みたいなアホの事を清田って言うんだよ
親玉は動画で小銭稼いでる北海土人(シャモ)
2024/12/29(日) 18:33:52.40ID:TvFluuJq0
>>665
そいつは虚言癖で被害妄想強いだけだから無視しないとだめだよ
668U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 19:29:33.31ID:lQ6k4JDI0
>>667
真上のやつに言えよw
669U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 20:16:20.43ID:3eiTnqEA0
新スタジアムの問題点

・ 建築費が高い
・ 維持費が高い
・ スタジアムの広告料は税リーグクラブのもの
・ 公益性がない。
天然芝養生のため市民はほとんど使えない。

・ 収益性が低い
天然芝養生のため多目的利用が著しく制約される。
・ ブラウブリッツは補助金チューチューしてるが、法人税をほとんど払ってない。過去10年で利益ゼロ。
・ブラウブリッツはソユースタジアムの使用料もろくに払ってない。年数百万ほどしか払ってない。

・ 新スタのまともな使用料も払う気ないし、払う財力もない。150億円のスタジアムなら相場の年間使用料は年数億円。
チケット収入5000万、売上総額7〜8億のブラウブリッツは数百万〜数千万円しか払えない。
670U-名無しさん
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2024/12/29(日) 20:34:18.49ID:yAtBzwNp0
>>669
嘘八百というのはお前のためにある言葉。
皆お前のこと笑っています。
671U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 20:37:15.71ID:3eiTnqEA0
アリーナは多目的に利用でき収益性が高く、市民も使える。
最低でも維持費ぐらいは稼げる。
ハピネッツの方は高い使用料を払うと言ってる。

サッカー専用スタジアムは、市民はほとんど使えない。
税リーグの試合のない日も市民はサッカーすらできない。

ソユースタジアムは一般市民は「天然芝フィールド部分は利用不可」
秋田の寄生虫ブラウブリッツはただ同然の使用料しか払わず、市民を締め出してる。
2024/12/29(日) 21:01:37.77ID:SBG8+IoX0
>>671
アルミホイル清田
2024/12/29(日) 21:03:16.84ID:ekixemTQ0
まぁJ仕様のスタジアムはシーズン中に使用制限かけてるだけだから。今はいくら芝が傷んでもいいんだし
674U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 21:33:03.18ID:hWwFgKIm0
ソユースタジアムは税リーグシーズンが終わると即座に冬季休業期間となり、3月まで使えない。

「一般使用可能日はフィールド内の芝生使用禁止」
これがソユースタジアムの利用規約だぞ。
公式サイトのイベント表や利用規約のページに明記されてるよ。

市民利用、多目的利用を著しく制限するのはソユーに限らず、税リーグのホームスタジアムすべての特徴。
2024/12/29(日) 21:43:21.88ID:ACdISEUa0
他のスタジアムでももちろん一般人が使える日もあるけど週に1日程度
土日にJリーグの試合がない日でも何らかのイベントが入っていて実質市民が使えないって状況ではあるね
Jリーグの試合を観戦すれば客として使用しているって考えるかもしれないけど、それはJリーグに興味がある人だけが使える、限られた人しか使えないってことになるんだよね
ミルハスなんかと性質が違うのはそこのところなんだよな
676U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 21:57:11.89ID:lQ6k4JDI0
>>674-675
だからどうしてほしいの?
スタジアム廃案?
677U-名無しさん
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2024/12/29(日) 21:59:17.94ID:hWwFgKIm0
こまちスタジアムは週6で市民が使える。
利用者は抽選で公平に決定。

ソユースタジアムはブラウブリッツが格安使用料で最優先で使用。
一般市民はほとんど使えない。
陸上部分はシーズン中は月4回ほど使われてるが、専用スタジアムになるとこれはなくなる。
678U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 22:00:46.15ID:lQ6k4JDI0
>>677
そういや現ソユーは取り壊すの?
679U-名無しさん
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2024/12/29(日) 22:07:58.16ID:yAtBzwNp0
サッカースタジアムなんだから週一回使えば十分じゃない。
どうして市民に解放して何時でも使えるようにしなければいけないんだろうか?
全く理解に苦しむ。
市民がサッカーやラグビー等に使用したいなら他にあるでしょう?それに相応しい施設が。
冬は降雪で使えないからBBの試合と他の社会人や学生の大きな大会で精々年間30回しか使わないとしても
それが改修も含めて100年以上持つわけよ。
元取れるでしょう?ソユー見て分かるように。
毎日使わなければ勿体無いとかいう発想なんとかならんかい?貧乏人根性丸出し。秋田=貧乏人を全国にアピールしてどうするの?
2024/12/29(日) 22:15:23.44ID:ACdISEUa0
>>679
毎日使わなきゃいけないなんて誰も言ってないよね?
なんでそう大袈裟に物事話すの?
市民が使いたいと思った時に使えないんじゃ意味ないよって言ってるんだよ
2024/12/29(日) 22:15:54.76ID:SLff3GGK0
Q.どうして市民に解放して何時でも使えるようにしなければいけないんだろうか?
A.それが嫌ならクラブが自力で建てないといけません。税金が投入されれば市民に還元される形にしないといけないからです。観戦だけではなく、スポーツをやりたい市民にも使える形ということです
2024/12/29(日) 22:17:00.07ID:SLff3GGK0
>>677
なんなら陸上は地元の中学生とかが練習で使ってるし、高校の体育祭とかでも活用されてるんだけどね。芝生は養生で使えないけど
683U-名無しさん
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2024/12/29(日) 22:35:08.95ID:lQ6k4JDI0
>>681
ソユーってクラブが立てたわけじゃないのに制限されてるなら関係ないんじゃね
684U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 22:37:35.03ID:D3ubt0C90
なんかスタジアム否定派の人達は、具体的に理由を伝えているのに賛成派の人達は感情的に文句等を言ってるだけだよね…
私は新しいスタジアムが出来るなら賛成だけど、それによって多額の税金や負債を自治体や市民県民が賄うのは筋が通らないと思う。
いくら過去の署名があっても、過去の市長公約があっても、その時だから集めれたものだし言えたこと。物価高に超高齢化、出生率激減などで秋田は消滅都市と言われこのままだと、公共事業やインフラさえも衰退してしまう。
新しいものや流行りのものが欲しくなるのは理解しますが、一度冷静になって議論し物事を考えるべきです。議員や役人だけでなく、地域住民たちも同じ様に考えるべき。感情論では支持は得られない。
685U-名無しさん
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2024/12/29(日) 22:47:59.85ID:lQ6k4JDI0
>>684
なんでアリーナの時には黙ってたの?
俺は賛成だから何も言わなかったけど
税金ってサッカーにだけ使わなきゃどうでもいい感じ?
686U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 22:49:46.30ID:1SdXLZrF0
>>683
ソユースタジアムはブラウブリッツがくる前はみんなが使えた。

ブラウブリッツがやってきたら、一般市民はほとんど使えなくなった。

ただ同然の使用料しか払わず、公共施設を占有するのは許されない。

秋田のダニだな
687U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 22:51:16.51ID:lQ6k4JDI0
>>686
お前以外からその不満聞いたこと無いけど?
2024/12/29(日) 22:53:48.71ID:ACdISEUa0
>>685
アリーナはそもそもが県立体育館の建て替えとちょうど時期が被ってただけで運が良かっただけじゃん
ソユースタジアムも建て替えで新たに陸上競技場作るんなら賛成されてただろうな
689U-名無しさん
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2024/12/29(日) 22:55:03.20ID:HTjvLEAr0
>>684
感情的になってるのは、君みたいな野球界隈なんやけどな

>>687
自分の妄想で書きこんでるんだから
690U-名無しさん
垢版 |
2024/12/29(日) 23:03:11.88ID:1SdXLZrF0
>>670
>>669 が夢ならばどれほどよかったでしょう。
でも全部事実だからね。

どれが違うのか。
691U-名無しさん
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2024/12/29(日) 23:12:08.30ID:HTjvLEAr0
スタジアム建設決定してるやん
2024/12/29(日) 23:13:47.95ID:SLff3GGK0
建設始まるまでにJ3落ちたらどうするんかね。頼みの綱のtoto使えなくなるけど
2024/12/29(日) 23:23:45.36ID:ACdISEUa0
>>692
J3だとtoto使えなくなるの?
694U-名無しさん
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2024/12/29(日) 23:32:47.85ID:HTjvLEAr0
使えるようにしても良いと思うけど、
現状は使えんかったはずや
2024/12/29(日) 23:44:53.86ID:SLff3GGK0
>>693
対象になってるのはJ2以上。あと国の補助金との併用はできない
2024/12/30(月) 00:13:53.37ID:9ugMVAk60
なるほどなぁ
じゃあなんとしてもJ2はキープしないといけないわけだ
697U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 00:17:39.94ID:rkx5ZJH60
反対派は感情的になって税金の無駄遣いって喚いてるだけだよな
そもそも税金の使い道って代議士に一任してるんだから税の不満は議員に言えばいいのに
ここでスタジアム楽しみにしてる人に喧嘩ふっかけてるだけの人たち
698U-名無しさん
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2024/12/30(月) 00:19:07.48ID:c29SUgIG0
簡単な計算やってみようか?
あくまでも仮定よ。
100年スパンで考える。
新スタジアムが出来ると観客が現状の1.5倍になるという実証例に倣う。
BBはチケットが安いが、とりあえず平均3千円として、その内1000円をスタジアム建設費に充当すると仮定。現状ホーム戦は年19試合。これにカップ戦を平均2試合として21試合。
年間チケット代から得られるスタジアム建設費充当分は1000×6千人×21試合=1億2千6百万円。
100年では126億円。スタジアム建設費は100年スパンで考えればBBのチケット代だけでも賄える計算になります。
勿論物価変動や観客数の変動は度外視しての仮定よ。ただ投下資本の回収は堅固建造物に関しては
長期スパンで考えなゃだめね。
戦時中の財政事情最悪時に建てられたソユーは
80年経っても新スタジアムが建つまでの代替と
して現役バリバリで機能していますが、それで秋田県の財政苦しめています?
新スタジアムも基本BBの為だけに使えばいいの。長期的にはBBだけでも投下資本回収出来るんだから。無理に市民に使わせて芝生を痛めることはない。
2024/12/30(月) 00:23:37.31ID:9ugMVAk60
>>698
お前毎回それ言ってるけどなんでブラウブリッツ秋田のチケットが平均3000円になるんだよ
2024/12/30(月) 00:26:55.01ID:9ugMVAk60
その100年のうち2回か3回は大規模改修で数億~数十億かかるしその費用はどこから出すんだよ
ブラウブリッツ秋田の売上が今8億程度で、そのうち15%も建設費に持っていかれたら大赤字で3年でライセンス剥奪だぞ?
適当なこと言うのやめろよ
701U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 00:33:22.90ID:rkx5ZJH60
>>700
ナイスアリーナの改修ってハピネッツが出してると思う?
適当なこと言うなよ
2024/12/30(月) 00:41:13.55ID:FK8vxvog0
>>698
去年の客単価730円なのに3千円で計算は草
しかもずっと言ってるけど100年ってそもそもスタジアムの耐用年数あきらか超えてるだろ。仮に60年だとしても改修分は賄えてないし、なんなら今の資材高騰で120億でも建設費に足りなさそう
2024/12/30(月) 00:41:55.84ID:96PcGp7I0
>>701
なんで突然ナイスアリーナ出てきたんだよ
2024/12/30(月) 00:42:40.85ID:9ugMVAk60
>>701
ナイスアリーナはハピネッツが要望したわけじゃないだろ
しかも>>698がスタジアム建設費はブラウブリッツ秋田だけで賄えるって言うから改修費はどうするんだ?って言ってるだけで俺は全額ブラウブリッツ秋田が出せとも言ってないしな
スタジアム肯定した過ぎてなんでもかんでも敵に見えて頭おかしくなっちゃってんじゃん
705U-名無しさん
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2024/12/30(月) 00:47:36.35ID:rkx5ZJH60
>>704
後出し好きよね
そこまで言ってない!って
スタジアム拒否りたくて必死じゃん
だからよ NOってここで言ってどうなるの?
馬鹿じゃないなら見守ってろよ
706U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 00:47:38.26ID:lv3nmAd40
サッカー専用スタジアムは建築費より、作ってからの維持費の方が高額になる。

ちょっと国の補助があるからと言って負の遺産を作ってはダメ。

屋根と天然芝がランニングコストを爆増させるんだよ。

維持費は年5〜10億円はかかるが、ブラウブリッツに払う財力はない。
毎年の赤字はほぼすべて市民負担となる。

さいたま県民はいまだにさいたまスタジアムの建築費の借金を返済してる。
完済まで後10年ぐらい。

日本代表が試合をし、レッズが毎試合3.5万人あつめても、埼玉県は大赤字。

秋田の低稼働サカスタはもっとヤバい。
707U-名無しさん
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2024/12/30(月) 00:48:39.41ID:rkx5ZJH60
>>706
金だす人たちがやる気になってるけどどうする?
2024/12/30(月) 00:49:06.51ID:9ugMVAk60
2023年は観客数が65912人で入場料収入が4900万円
仮にチケット単価が3000円だとしたら本来のチケット収益は1億9800万円程度
スポンサーがチケットを買い取ってタダ券として配ってるとしたらその額は1億4900万円で観客数の3/4はタダ券で来た客ってことになるけどそれでいいのか?
さすがにクラブもスポンサーもファンもバカにしてるだろ
709U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 00:50:20.41ID:rkx5ZJH60
赤字だから不要って言われたら秋田から鉄道も無くなっちゃうな
2024/12/30(月) 00:52:01.86ID:FK8vxvog0
専スタはランニングコストかかると思ってない素晴らしい頭脳。ましてや新スタジアムは屋根かかるからより管理にお金かかるはずなのに考慮しない都合の良さは見習わないとね
2024/12/30(月) 00:52:21.98ID:9ugMVAk60
>>705
実際言ってないことを言ったって言う方が必死だろ
そうまでしないと反論できないからなんだろうけど、相手と自分の言ってることをちゃんと理解して話しないと何も意味ないぞ?
2024/12/30(月) 00:53:38.02ID:FK8vxvog0
>>709
インフラとエンタメをごっちゃにする厚顔無恥っぷりもさすがよね。自分の正しさ維持するにはそれくらいしなきゃ
713U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 00:54:02.84ID:rkx5ZJH60
>>711
隙を与えないように言いたいことは最初から言ってください
指摘されてから気付く感じじゃんか

>>710
だから金だす人たちが分かってて許可出そうとしてるけどどうする?
2024/12/30(月) 00:54:17.51ID:9ugMVAk60
>>706
埼玉スタジアム2002とか日韓W杯のために作ったスタジアムはいくつかあるけどあれらを使わなきゃいけないクラブはかわいそうだよ
返済しなきゃいけない市民県民ももちろんかわいそう
715U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 00:55:30.26ID:rkx5ZJH60
>>712
利用者が少ないならインフラでも無くね
2024/12/30(月) 00:57:43.50ID:9ugMVAk60
>>713
自分ルールで話進めるのやめてもらっていいですか?
2024/12/30(月) 00:57:58.41ID:FK8vxvog0
>>713
その金出す側もちゃんとクラブも金集めてそれなりの維持管理費払えよって言ってるじゃん。別にスタジアム出来るのは良いことだと思うがJリーグとクラブがただ乗りするんじゃなく、責任もって建設費の半額以上は払えよ
2024/12/30(月) 00:58:10.41ID:9ugMVAk60
>>715
とんでもない暴論だな
2024/12/30(月) 00:59:25.56ID:FK8vxvog0
>>715
そう思われてないから自治体が支援して維持してるんだよ。あと自治体が支援するならサカスタも同じとか言うのはナシね。性質が別なんだから
2024/12/30(月) 01:00:28.32ID:9ugMVAk60
そもそもが俺はスタジアム反対派じゃないんだわ
県も市もこのくらいの金額は出しますよって言ってくれてるわけで、じゃあ残りをどう集めますか、維持費は誰が負担しますかってことが大事だと思ってるから言ってるわけで
721U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:01:12.91ID:rkx5ZJH60
>>717
払うよ
終了 もういい?

>>710
JRって民間企業なんだけど 大赤字路線残してるのなんてご厚意だと思うけど
俺は使わないけどJRは死んでも赤字でも維持しろって話?
722U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:02:15.55ID:rkx5ZJH60
>>720
誰に言ってるのか分からんけど君のアドバイスなしじゃ回らないって思い上がりが気に入らない
立派な人なら俺らじゃなく直接言えよ
723U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:03:43.54ID:rkx5ZJH60
もうだめだー!!
数カ月後
もうだめだー!!

なにこれ君たちの生き甲斐なの?
2024/12/30(月) 01:04:14.17ID:9ugMVAk60
>>722
それも誰も言ってないよね?
見えない敵と戦ってるの笑っちゃうんだが
2024/12/30(月) 01:04:43.54ID:FK8vxvog0
>>722
出たー!伝家の宝刀「直接言えよ」。次は「そんなに嫌なら県議に出馬して止めろよ」って言うのかな?
ここ数日ほぼその内容で書き込んでるもんね。やっとリアタイできた~
2024/12/30(月) 01:05:30.57ID:FK8vxvog0
クラブが金出せって話出始めると毎回発狂するのホントおもろい。そんなにブラウが貧乏なのよく分かっとるやん
727U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:05:51.57ID:rkx5ZJH60
>>724
言ってないの?
じゃあ残りをどう集めますか、維持費は誰が負担しますかってことが大事だと思ってる
これは?
お前が誰にアドバイスできる立場でやってんの?
728U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:06:49.30ID:rkx5ZJH60
>>726
金はないと思うよ 多分
でも使用料は払うでしょ
2024/12/30(月) 01:07:05.33ID:FK8vxvog0
>>721
払うよ
ってアナタクラブの方だったんですか!?!?!?
それは失礼しました。こんなチラシの裏の中でも肥溜めに近いところまで見にきてご苦労様ですね。今季は純利益プラスにできそうですかぁ???
2024/12/30(月) 01:07:45.24ID:9ugMVAk60
>>727
俺が大事だと思ってることを書いて何か問題あるのか?
731U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:08:01.40ID:rkx5ZJH60
>>729
使用料払う前提で話進んでるのは周知の事実かと
2024/12/30(月) 01:08:25.46ID:FK8vxvog0
>>728
数日前の書き込みでも説明されたのに未だに建設費と使用料の区別ついてないんですね😭
733U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:08:41.16ID:rkx5ZJH60
>>730
チラシの裏に書けば
思い通りにならない妄想とか老後の楽しみなのか
734U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:09:18.06ID:rkx5ZJH60
>>732
何が言いたいのか分からんけどスタジアム建つならクリアしてるんじゃないの
2024/12/30(月) 01:10:01.01ID:9ugMVAk60
>>733
こんな肥溜めに書いたって同じことじゃん
ここに書いてお前に何か不都合でもあんのか?
736U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:10:06.82ID:c29SUgIG0
ざっと眺めみたが、維持費5億だの、客単価700円だの。こういうこと言って何の違和感持てないんだから深刻な症状だよね、これらの人々。
頭の(笑)。
737U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:10:52.67ID:rkx5ZJH60
>>735
不都合あるよ
うざい
赤旗読者みたいな嫌悪感がある
2024/12/30(月) 01:11:17.06ID:FK8vxvog0
>>734
建つからOKじゃなくてブラウブリッツさんは資金調達の目処立ってないですよね。税金頼るのに自分たちのお金集めは一切説明してないし
あ、でもアナタはクラブの人間だからもう分かるのか。どうやって年間売上高10億弱で数十億円集めるんですかぁ?
2024/12/30(月) 01:12:15.81ID:FK8vxvog0
>>736
あの意味わかんない計算本気で書けるんなら境界だろうしそりゃ理解できないだろうね
2024/12/30(月) 01:12:52.59ID:9ugMVAk60
>>736
維持費5億は俺もあり得ないと思うわ
クラブが言ってるのは3億だしな
客単価は実際いくらだと思ってる?
>>708にも書いたけど3000円だとしたらタダ券で来た客が全体の3/4占めることになるんだけども
741U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:13:01.01ID:rkx5ZJH60
>>738
クラブの人間認定とかさすが妄想癖も生じてるようで
分かる分かる 俺も某所でEVに乗ってないだけで統一教会の信者認定されたわw
2024/12/30(月) 01:13:38.31ID:9ugMVAk60
>>737
俺からしたらお前もうざいからお相子だね
これからもよろしくな
743U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:14:32.11ID:rkx5ZJH60
>>742
まあ確かにお互い様だな
どっちにしろ君たちがハゲる思いで悩んでも何も変わらないと思うよ
744U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:16:05.33ID:rkx5ZJH60
分かった!中国と組んでアメリカと戦うことにしよう!
こんな無意味な書き込みを眺めてる気分
2024/12/30(月) 01:18:47.26ID:FK8vxvog0
>>741
アナタが突然払うよとかってクラブ側の人間みたいなこと言ってきたからですよね???
まぁ日頃無責任なことしか言ってないからそういう放言&虚言癖になってるんだろうけど
2024/12/30(月) 01:20:22.07ID:9ugMVAk60
>>743
別に変わんなくてもいいよ
俺は俺の書きたいこと書いてるだけだし
747U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:20:43.20ID:rkx5ZJH60
>>745
払う分は払う前提で話が進んでるんじゃないの
お前が約束分を払えないとする妄想とか思い込みから控えたほうが悪化しなくて済むと思う
748U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:21:56.17ID:rkx5ZJH60
>>746
未だに君の言いたいことがわからないんだけどスタジアムは税金の無駄だから要らないって感じの焼き豚ポジションってことでいいの?
2024/12/30(月) 01:24:28.83ID:9ugMVAk60
>>748
日本語読めないの?
スタジアム反対派じゃないって書いてるじゃん
あと焼き豚って何?チャーシュー?
750U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:27:24.01ID:rkx5ZJH60
>>749
そう名指しされる人たちは野球以外の競技をネガキャンするガチ勢
賛成派ならそれこそ静観してなよ 黙ってても出来るんだし
2024/12/30(月) 01:28:44.25ID:FK8vxvog0
そういえばID:rkx5ZJH60がナイスアリーナって急に言い出したけどもしかしてCNAと区別ついてないん?
あとハピネッツは自費でCNAに大型ビジョン設置したけど、ブラウは大型ビジョン作るとき金出したん?
752U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:31:02.18ID:rkx5ZJH60
>>751
www すまん酔っ払ってて素で間違えたw
大型ビジョンの話はしらんけどハピネッツが出してくれたなら誇らしいな
2024/12/30(月) 01:37:07.32ID:9ugMVAk60
>>750
ガチ勢って何に対してのガチ勢なんだよ
わけわかんない用語出されても謎は深まるばかりだよ
賛成でも諸手を挙げて賛成するばかりじゃダメでしょ
ただでさえ税金使うんだからこっちだって後腐れなく新スタジアムを楽しみたいんだから憂いを残すもんじゃないだろ
754U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:38:39.74ID:4vRwrlmr0
ハピネッツはブラウブリッツより試合数と観客動員数が多く、チケット単価も4倍。

よって、ハピネッツの入場料収入はブラウブリッツの 6 倍。
だから使用料をたくさん払える。
2024/12/30(月) 01:39:06.91ID:FK8vxvog0
バカの振りするの疲れちゃった。酒飲んでるならこの意味不明な書き込みも納得だわ
756U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:41:15.56ID:rkx5ZJH60
>>753
ここで最適な結論を出してお前みたいなのもGOサイン出しても誰も従わないし完成しても文句や不満は無関係な所から出てくる
757U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:43:31.90ID:rkx5ZJH60
>>755
年末に飲まないとかお前もぐりだな
2024/12/30(月) 01:46:30.93ID:9ugMVAk60
>>756
だから誰も俺に従えなんて言ってないじゃん
俺は俺の書きたいことを書いてるだけじゃん
むしろお前の方がここに書くなって命令してきてるわけで、何の権利もないことを言ってる側じゃん
759U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:54:11.86ID:rkx5ZJH60
>>758
何の意味があるのそれ
思い通りにいかなかった時にだから言っただろ!ってやりたいだけ?
関係者いろんな人が考えて悩んで動いてる どう進むか眺めてるだけでよくね
色々画策したけどやっぱり出来ませんでした ってなってもアンチスタジアムの勝利でもない
2024/12/30(月) 01:56:14.23ID:FK8vxvog0
酒によって気が大きくなった爺が人の書き込みを拡大解釈したり読み間違えたりして絡んでるだけじゃんアホらしい。酒に飲まれるうえにネットリテラシーもないとか
761U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 01:57:09.03ID:rkx5ZJH60
>>760
まあ君の役割は誹謗中傷でいいよ
それ以外出来ないだろうし受け止めるよ
2024/12/30(月) 01:59:45.41ID:9ugMVAk60
>>759
物事全てに意味がなきゃいけないの?
だったらお前がここに何か書くのってどういう意味があるの?
さぞかし深い意味があるんだろうね
763U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 02:01:31.42ID:rkx5ZJH60
>>762
俺は県や市やチームじゃなくここの人にレスしてる
君たちは県や市やチームにレスしてる
伝わりやすいのはどっちだろうね
2024/12/30(月) 02:01:36.53ID:x354u0H50
誹謗中傷()
急に人のこともぐりだなんだと言ってきたり人に書き込むなって言ったりしてるオジサンにそんなことは言われたくないわな
2024/12/30(月) 02:02:17.31ID:9ugMVAk60
>>759
眺めてるだけでいいって思うなら関係ない誰かが何言ってたって眺めてるだけでいいじゃん
その誰かがここに何書いたって何も影響しないんだから
766U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 02:02:20.01ID:rkx5ZJH60
冬休みだよ
2024/12/30(月) 02:03:13.95ID:x354u0H50
ブラウブリッツも酒飲んだ深夜までこうしてアンチ認定した人間と闘ってくれるオジサンがいて頼もしいだろうねぇ
2024/12/30(月) 02:03:21.46ID:9ugMVAk60
>>763
伝わりやすさ?
俺が言ってるのはここに書く意味だよ?
どんな意味があるか言ってみろよ
2024/12/30(月) 02:03:57.46ID:FK8vxvog0
熱心なファンだね。クラブに金落としてるかは知らんけど
770U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 02:04:43.74ID:rkx5ZJH60
>>765
影響はないね
それに気付いてくれたならOK
俺が何とかしなきゃみたいな図々しさしか感じなかったからさ
俺がここで反対派から反感買っても何も変わらない 
771U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 02:04:56.86ID:c29SUgIG0
客単価って単なる数字の遊びだな(笑)。
チケットを自腹で買おうがただ券で貰おうと発券側には同じ金額が入る訳よ。
ただというのはあくまでもただ券を貰った人だけの問題。
要するにスポンサーから金を貰ってチケットを買ったとすればいい訳よ。
しかしここで客単価というのはどうも見てると自腹で金を払った金額の合計を入場者数で除してるみたいね(笑)。
これおかしいわ。単なる差別じゃないの(大爆笑)
俺は最初はたとえばチケット代3千円から人件費、建設費、維持管理費等を差し引いた純利益だと思っていたのよ。
それが700円として25%は法人税で持っていかれ残額は株主への配当と留保金に回される。
それだと話がスッキリするよね。ところが全く無意味な700円という数字。一体何が言いたいんだろう(笑)
772U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 02:05:22.64ID:rkx5ZJH60
>>768
俺はお前に言ってる
お前は誰に要望出してるの
2024/12/30(月) 02:06:20.36ID:9ugMVAk60
>>770
それに気付いてくれたならOK?
それこそ反対派をどうにかしてやろうって図々しさしかない考えじゃないか?
774U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 02:07:39.82ID:rkx5ZJH60
>>773
どうせスタジマムは建つよ
反対派の負ける姿を笑いたいから煽ってるフシはあるかも
2024/12/30(月) 02:08:00.43ID:9ugMVAk60
>>771
だからその3000円ってどこから出してきた数字なの?
2024/12/30(月) 02:09:28.65ID:9ugMVAk60
>>772
俺に要望を出すのがここに書き込む意味ってことか
それはとんでもなく深い意味だわな
世界で一番大事な意味ですわ
777U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 02:10:13.45ID:rkx5ZJH60
>>776
俺の言い分はレスした相手にだけ伝わればいいしな
778U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 02:10:51.85ID:rkx5ZJH60
税金が!利益が!
これは言いたい人に伝わってますか?
2024/12/30(月) 02:10:57.31ID:9ugMVAk60
>>774
スタジアムが建ったら俺も勝者なんだけどお前が俺に意見する意味あんの?
どうやって俺を負かすことができるの?
2024/12/30(月) 02:11:41.14ID:9ugMVAk60
>>777
伝わったからよかったじゃん!
おめでとう!
781U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 02:15:24.26ID:rkx5ZJH60
>>780
ありがとう!
2024/12/30(月) 02:15:53.46ID:FK8vxvog0
まぁブラウブリッツの今季の平均観客数4100ってリーグ戦だけなんだけどね。天皇杯とルヴァンいれたら3800切るから
783U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 02:16:39.69ID:rkx5ZJH60
>>779
俺なんかより遥かにブラウブリッツに一体感を感じてる人なんだろうな
すげーわ
2024/12/30(月) 02:16:52.55ID:FK8vxvog0
>>771
お金払って入った人の合計支払額がチケット収入なんですよおじいちゃん
785U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 02:17:10.83ID:rkx5ZJH60
>>782
まだ居たの?
2024/12/30(月) 02:24:54.28ID:9ugMVAk60
>>783
ごめんだけどどういう意味でそれ言ってるのかわからない
スタジアム賛成派からしたらスタジアムが建てば勝ちじゃん
そこに一体感もへったくれもなくね?
2024/12/30(月) 02:41:02.71ID:FK8vxvog0
23年度決算だと同じ東北のいわきはチケット収入が秋田の倍近い9000万。スポンサー収入はいわきのほうが多いけど、配るためにチケット買ってくれる熱心なスポンサーが秋田の方が多いのかな?
788U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 04:22:56.61ID:b99pWng40
ブッ殺すぞクソ包茎bot清田
789U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 07:58:28.09ID:rkx5ZJH60
>>786
この人は君たちの友達?>>788
790U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 08:01:24.54ID:rkx5ZJH60
>>665
>>686
改行くんが占有って言ってるけどどうする?
791U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 08:46:44.48ID:c29SUgIG0
>>784
だから客単価の意味を詳しく教えてくれよ、お嬢さん(笑)。
2024/12/30(月) 09:18:21.45ID:Cmoi9jJC0
>>791
逆に聞くけどタダ券全部がスポンサー買取だと思ってんの?入場者にはキッズパスも含まれてるし、定期的に配られるチラシには割引クーポンがついてある。あとスポンサーにはクラブから招待券が配られてるんだよ…?
2024/12/30(月) 09:29:18.31ID:9ugMVAk60
>>789
知らない人ですね
2024/12/30(月) 09:31:34.42ID:9ugMVAk60
>>790
ちゃんと使用料とか維持費払えば占有してもいいと思うけどね
実際問題占有はできなくて管理者って扱いにはなると思うけど
あとそれ改行くんじゃないよ
2024/12/30(月) 09:36:34.32ID:9ugMVAk60
>>791
>客単価とは、1人の顧客が1回の購入で支払う金額の平均を指し、
>客単価は「売上÷客数」で計算でき、

こういうことだぞ
つまりチケット収益÷観客数でしか客単価は出せないんだよ
別にスポンサーが券を買ってタダ券として配っててもいいんだけど、それがどのくらいの割合を占めてるか俺らにはわかんないんだから他のクラブと比較する時に使えるのは客単価しかないんだよ
お前みたいにどうやって出したかわからない客単価3000円なんか何の意味もない数字なんだよ
2024/12/30(月) 09:43:02.46ID:FK8vxvog0
ブラウのチケットで3000超えてるのってS指定席以上だし、せめて計算するにしても2200くらいだろうな
797U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 11:01:20.77ID:c29SUgIG0
>>795
何の意味もない数字だろう?それ。
そんなことも分からんか(笑)。
どうせやるなら純粋な有料入場者数とその売り上げ。
スポンサーによる招待客入場者数。
これを区分しなければ話にならい。
除する時だけ両者を合計してどうする?
だってただ券分はゼロカウントだろう(笑)。
実際はスポンサー収入がBBに入っているのに
それを含めないで客単価700円と言っても、3千円、5千円、安い人でも2千円払って観に来ている
人にとってなんら意味のない数字だって分かるよな?
2024/12/30(月) 11:16:42.21ID:7MGMAMZF0
>>797
平均の概念全無視のパワースタイル。完全に義務教育の敗北。スポンサー収入の意味も理解できてないのポイント高い
799U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 11:41:55.71ID:c29SUgIG0
>>789
何の意味も無いの意味すら分からず平均とかますます無意味な概念出すほど馬鹿さ加減露呈している点で頭の悪さポイント高いよ、お前(笑)。
>>796
入場料平均3千円というのはあくまでも新スタジアムが出来てからの仮定よ。それ知ってた?(笑)
あんまり普通の入場料にすると秋田人は違和感持つだろうから最低ラインで示したが実際はキッズパス入れても4千円行くでしょうね。
それでも屋根ありトイレ多数のスタジアムになれば間違いなく客足は伸びる。
雨に濡れトイレに行くにも億劫な今のソユーでもようやく4千人を超えるようになったのを考えれば。
ちなみにドイツのブンデスリーガ、イタリアのセリエAのリーグ戦の最低の席でも1万円超えます。
まあ、ドイツは今日本より1人あたりGDP高いからね。
低所得者でも給料の半分入場料に消えてもサッカーを観に来る。それがサッカー文化が根付いている国。
秋田も30年後はそうなっていてこんな話題は跡形も無く消えているよ。
2024/12/30(月) 11:49:09.48ID:bZvEB4Pb0
TDKはもっとソフトコンテンツであるチーム自体の魅力と動員数増やしてから
専スタ要求するべきだと思う。
クラブチームの実力と人気があってそれに動員観客の要望があっての専スタだよ。
専スタのハコに依存しての動員増を見込むのは経済効果に反映するのキツイよ。
2024/12/30(月) 12:25:52.34ID:qEs7AH1v0
>>799
3000円ってのが仮定なのはわかったけどそこに設定した根拠を聞いてるんだけど
2024/12/30(月) 12:31:05.41ID:7MGMAMZF0
4千円に値上げしてて草。おじいちゃんの中では青天井やん
2024/12/30(月) 12:35:22.66ID:qEs7AH1v0
そもそも観客一人あたりの入場料平均なわけだからSS席ならファンクラブ会員が前売りで3000円、バックスタンドが当日券で2400円、タダ券だと0円を払ってるってことなんだよ
これすら理解できないって頭どうなってるんだよ
804U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 12:38:34.29ID:c29SUgIG0
>>801
根拠ねえ、、、、。
俺はBBとは全く関係ないから果たして、新スタジアムが出来てどんな価格設定するか正直予測出来ない。ただいきなり現状ほぼ2500円が平均と思われる、ただ券を除く有料入場料を倍にする
ことはなかろうが出発点。
そして最初は様子見の価格設定から始めるとしたら最低でも3000円からでないとあかんだろうということだ。
2024/12/30(月) 12:48:24.61ID:Lw2CnSy60
チケットの価格をどれだけ上げようと正規の料金払って観てくれる客増えないと収入って増えないんだけどね
806U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 12:48:44.47ID:c29SUgIG0
>>803
バカな野郎だなテメーは、
ただ券0円なんてカウントしてどうするんだよ、
この基地外(笑)。
それからファン会員なんてどれだけいるんだよ?
あくまでも一般入場者だろう?基準とするのは。
SS席5000円普通に販売されているじゃない?
それで観ている人も毎回いる。
お前の話は一から十までウソばっかな(笑)。
どんだけ金ねーんだよ。
807U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 12:48:45.31ID:c29SUgIG0
>>803
バカな野郎だなテメーは、
ただ券0円なんてカウントしてどうするんだよ、
この基地外(笑)。
それからファン会員なんてどれだけいるんだよ?
あくまでも一般入場者だろう?基準とするのは。
SS席5000円普通に販売されているじゃない?
それで観ている人も毎回いる。
お前の話は一から十までウソばっかな(笑)。
どんだけ金ねーんだよ。
2024/12/30(月) 12:54:08.25ID:Lw2CnSy60
なるほどタダ券で観ている人は客ですらないと。発想の転換が斬新すぎる
2024/12/30(月) 12:54:35.94ID:Lw2CnSy60
あとブラウブリッツのファンクラブ会員はだいたい千人くらいね
810U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 12:57:09.73ID:c29SUgIG0
>>805
だからお前みたいな貧乏人サッカー観に来なくいいって(笑)。
所詮お前には無縁な世界なんだからさ。
700円でサッカー観れるとマジで思っている時点でお前は一生金とは無縁の極貧人なこと見破って
いるんだからさ。
なんかお前が来ると貧乏神に取り憑かれた気持ちになるわ(笑)。
2024/12/30(月) 13:10:16.60ID:Lw2CnSy60
客単価とチケット価格の区別つかなくて発狂し続けてるのもう無敵の人過ぎて
2024/12/30(月) 13:12:45.84ID:qEs7AH1v0
>>804
今の平均2500円ってのはどうやって出したの?
>>811でも書かれてるけど客単価と設定価格は別物なんだけどそれについてはどう考えてるの?
2024/12/30(月) 13:15:46.04ID:qEs7AH1v0
>>806
俺が書いたのはあくまで例であって、ファンクラブ会員がSS席の前売り券を買ったら3000円払う、これがタダ券で見るなら0円払うって書いてるだけにすぎないんだけど
SS席で見てる人は全員ファンクラブ会員で前売り券買って見てるから3000円しか払ってないなんて誰も言ってないんだけど
頭おかしい人ってなんで他人の意見を曲解してくるの?
2024/12/30(月) 13:18:49.51ID:qEs7AH1v0
>>810
貧乏人はサッカー観に来なくていいって何言ってんだ?
どんな人にでもブラウブリッツ秋田のサッカーを観に来てほしいだろうが
限られた人しか来ちゃダメってなんでお前が決めてんだよ
>>799で>低所得者でも給料の半分入場料に消えてもサッカーを観に来る。それがサッカー文化が根付いている国。
秋田も30年後はそうなっていてこんな話題は跡形も無く消えているよ。って書いてることと矛盾してるしマジで頭おかしいんだなとしか思えんよ
815U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 13:25:24.91ID:c29SUgIG0
>>812
「有料」入場料の平均だよ。
ほんと野暮な質問だな。頭どんだけ悪いんだか(笑)。
お前みたいないちいち「それはどうしてそうなるの?」でしつこくまとわりつかれたら皆逃げていくだろうな。
バカ相手にしてられないって(笑)。
>>813
お前みたいなのを「屁理屈大王」って言うの。
今はそれで生きていけるが絶対に将来社会の底辺に落ち着くよ。
まあ、それでいい人種だな。
816U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 13:28:26.09ID:c29SUgIG0
>>814
こんなことも読解出来ないんだからな、呆れるわ。
偏差値20台の学力レベルのアホをマトモな人だと思い相手にしてたお人好しの私(笑)。
2024/12/30(月) 13:28:35.96ID:qEs7AH1v0
>>815
だからその有料で入ってる観客はどのくらいいるかってのはどうやって知ったの?
クラブが発表でもしてるのか?
どんどん新しいことを言ってるけど何一つ根拠は示さないのはなんでなんだ?
俺のが屁理屈だって言うならじゃあどこが嘘か言ってみろよ
2024/12/30(月) 13:29:23.21ID:qEs7AH1v0
>>816
こんなことって具体的にどこの部分の話ですかね?
抽象的なことばかり言わないで具体的にどこがどうおかしいか指摘してくださいよ
2024/12/30(月) 13:29:29.21ID:7MGMAMZF0
クラブがサポーターを増やす第一歩として無料招待バンバンやってんのに、それで来る人たちを客じゃないとみなすの強すぎ
あと結局客単価とチケット価格の違い説明できてないのホント草
2024/12/30(月) 13:34:34.96ID:qEs7AH1v0
自分の想像が100%正しくて他の人は間違ってるって思い込めたらそりゃ無敵だろうよ
普通は何か反論されたら自分の意見の根拠を調べ直したり相手の意見の根拠やソースも見てみて改めて自分の考えを組み直したりするもんなんだが、自分が絶対って思ってる人はそんなことしないんだろうな
2024/12/30(月) 13:36:58.98ID:Lw2CnSy60
ブラウの今のチケット価格、前売り一般の平均が2450円だから一応2500は当たってはいる。まぁJリーグチケットで買う人がほとんどだろうからもう少し安いだろうけど
2024/12/30(月) 13:38:35.51ID:7MGMAMZF0
新スタジアムができたら客も増えるし、単価もあがる。これを当然と思ってないから、クラブは下地を作るために28年までに平均観客6千人目指すって言ってんだけどね
2024/12/30(月) 13:42:44.22ID:qEs7AH1v0
>>821
でもそれってチケット代の平均が2500円ってだけで有料観客の単価が2500円なわけじゃないんだよね
あ、俺が読み間違えてたのか
チケット代自体の平均を言ってたのか
ずっと客単価の話してたから客単価2500円って言ってるのかと思ったわ
ID:c29SUgIG0ごめんな
2024/12/30(月) 13:50:57.74ID:qEs7AH1v0
まあどちらにせよ大事なのは有料観客がどのくらいいるかってことなんだよね
有料観客が全部の席に均等にいたとしたら、チケット収益4900万円÷平均チケット代2500円=有料観客数19600人
2023年の観客数が約65900人だからタダ券で来てる人は46300人になる
こんだけの人数、割合がタダ券で来てるとしたら興行として終わってるだろ
2024/12/30(月) 14:02:39.64ID:Lw2CnSy60
>>823
向こうが客単価の話にチケットの平均価格で絡んできただけだから謝る必要ないで。そもそもの前提がずれてるから
2024/12/30(月) 14:04:49.08ID:Lw2CnSy60
招待券だけじゃなく割引クーポンもかなり発行してるし、Jリーグチケットで買ってる人の方が多いだろうから実際の平均チケット価格は2千円くらいかもな
827U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 14:38:41.47ID:yKZVh3E30
アルミホイル清田
828U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 14:58:38.60ID:c29SUgIG0
>>824
ちょっと待てよ。
ただ券というのはあくまでもその券でスタジアムに実際観に来ている人から見た場合ただというだけの話なのよ。
実際はスポンサーがただ券を有料でまとめ買いしている訳。だから実際は自腹を切ってチケットを買っている人
分の金額か若干割引された金額がBBに入っているんだよ。ただその額がスポンサー収入として計上されるから正
確な数字が判らないだけのこと。
やっぱりスポンサー収入が個々の企業ごとに詳らかにされたら企業は引くわな。そういう事情なんだよ。
だからと言ってチケット買って観に来ている人分の金額が少ないと言うのはおかしいよ。
もし三千円払って観に来ても良いし招待券あげるから来て良いったらどっち選ぶ?
どっちにせよ観に行きたい人なら後者だよね。
スポンサーにとってもただ券配ることで広告効果あるしその中の何割かはその後チケットを買っても
見に行きたいと思う人も出て来る効果もある。発展途上のクラブには必要なプロセス。それで別にBB
が損して無いでしょう?得してもいないけど(笑)。
2024/12/30(月) 15:02:38.86ID:qEs7AH1v0
>だからと言ってチケット買って観に来ている人分の金額が少ないと言うのはおかしいよ。
これってどういう意味?
そんなこと誰がどこで言ってるの?
830U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 15:07:18.49ID:kiYXgOVB0
>>829
本人の妄想
2024/12/30(月) 15:07:40.60ID:KGha5JZI0
招待券がすべてスポンサー購入だと思ってんだね。コニシタイヤシートはそうだろうけど、キッズパスなんかはクラブ主導だから違うぞ(もしかしたらリーグから補助金出てるかもしれんけど)
832U-名無しさん
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2024/12/30(月) 15:08:45.73ID:c29SUgIG0
>>829
お前が言ったんだろう(笑)。興行として終わっているって。
言外の意図を汲めよ。行間を読めよ。基地外。
いちいち人の片言隻句に絡むのがお前の生業だな(大爆笑)。
働けよ、基地外。
2024/12/30(月) 15:19:20.61ID:qEs7AH1v0
>>832
70%以上がタダ券で来てたら興行として終わってるじゃん
言っとくけどこれはお前が出した数字から求めた割合だからな?
俺は70%もタダ券で来てるとは思ってないけどな
2024/12/30(月) 15:21:03.58ID:qEs7AH1v0
>>832
ちなみに言っとくけど爆笑って一人だとできないんだよ
一人でできるのはバカ笑いな
お前は誰かと一緒に5ちゃん見てんのか?
しかも働けよって年末年始で休みじゃないのか、お前は
2024/12/30(月) 15:22:45.49ID:Lw2CnSy60
>>832
行間じゃなくて文章ハチャメチャだから読めないんだよなぁ…。謎のところで改行入ってるし
2024/12/30(月) 15:24:07.66ID:qEs7AH1v0
基地外基地外ってマジでモラルなさすぎだろ
さすが50歳のおじちゃんだよな
837U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 15:28:55.16ID:c29SUgIG0
>>832
働けよ、と言う問いに対する答えがありませんが、、、。
838U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 15:28:56.05ID:c29SUgIG0
>>832
働けよ、と言う問いに対する答えがありませんが、、、。
839U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 15:32:08.85ID:c29SUgIG0
>>834
年末年始でも働く人は働いているよ。
お前は毎日が日曜日だけどな(大爆笑)←1人でも普通に大爆笑出来ますがね。
840U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 15:37:31.64ID:kiYXgOVB0
焼き豚
2024/12/30(月) 15:40:43.14ID:qEs7AH1v0
>>839
そりゃ働く人は働いてるよ
でも俺は年末年始で仕事が休みだけどお前はそうじゃないの?って言ってるんだけど
爆笑の意味を調べた方がいいよ
2024/12/30(月) 16:00:20.00ID:oZhtOcv10
屁理屈大王や爆笑とかいちいち書き込む言葉が昭和観というか加齢臭漂わせてて凄いね
843U-名無しさん
垢版 |
2024/12/30(月) 17:41:30.59ID:JvHjzakn0
ブッ殺すぞクソ包茎bot清田
844U-名無しさん
垢版 |
2024/12/31(火) 17:34:01.91ID:hzXqqp1f0
市民が使うサッカー場を潰そうとしてるブラウブリッツはアンチサッカー集団だな。
845U-名無しさん
垢版 |
2025/01/01(水) 10:29:12.12ID:L3ASZ+TK0
>>844
秋田市が決めたんじゃないの
なんでブラウブリッツが出てくるの
846U-名無しさん
垢版 |
2025/01/01(水) 10:56:57.15ID:DssRYP9g0
秋田みたいなチームは人工芝OKにしないとダメだと思うな。最近の人工芝は天然芝と変わらん。
2025/01/01(水) 11:41:38.38ID:YZaMXB4F0
>>846
俺もそう思うけどな、人工芝はPFASの問題が出てきたからな
848U-名無しさん
垢版 |
2025/01/01(水) 21:52:02.33ID:L3ASZ+TK0
アンチスタジアム勢のキチガイっぷりを俺達だけが独占してるのは惜しい
みんなに見せてみんなから嫌われてないと気付けないからいつまでもやめられないんだろうか
>>844こういう主張を県民市民に大々的に伝えたらいいのに
849U-名無しさん
垢版 |
2025/01/02(木) 13:41:55.28ID:IiSezAHb0
長崎が成功したら、他も自己資金でたてろ!
といわれるよ。

健全で公正な競争環境を作るために、公金チューチュードーピングは禁止だな。
850U-名無しさん
垢版 |
2025/01/02(木) 13:53:32.51ID:f5gFE1DS0
>>849
禁止?
お前が禁止って言うなら建たないんだろうしそれで解決じゃん
2025/01/03(金) 00:00:38.94ID:OjL+digP0
5年後くらいには作り始められるから安心しな
852U-名無しさん
垢版 |
2025/01/03(金) 10:53:37.49ID:VTNij4/60
まあ早くても10年以上かかっても可笑しくない。県と市が一致しない限り延々と続きそう。
2025/01/05(日) 12:20:07.66ID:C6Jjd7HY0
今年の補強見るにTDKさんから成績良かったら建設費いくらか出すよって言われたのかね?
例年と意気込みが違いますね。
2025/01/05(日) 21:16:20.00ID:MKSJ7cJK0
スタジアム、岩瀬は早くても5年後って言ってたな。じゃあ2030年以降か
2025/01/06(月) 12:45:23.12ID:H4zoXTuk0
結局2030年以降になるならライセンス危ういままじゃね
856U-名無しさん
垢版 |
2025/01/06(月) 14:44:35.41ID:65AKvYE10
今回は良い補強だな。
これ資金力がついて来た証拠。
あと5年はソユーで我慢しなきゃならんが、それでもメドが立ったのは大きい。
来年からは「あと4年、、、」と言っているうちにあっという間に新スタ着工になるだろう。
雨の時は地獄の観戦環境のソユーも年々愛着が湧いて来るね。
857U-名無しさん
垢版 |
2025/01/06(月) 16:15:35.65ID:exQcqDLK0
新加入FWと小松が刺激し合って点取れるチームになってほしいな
2025/01/06(月) 16:51:10.31ID:UulIOvVq0
>>856
ソユーで我慢と言いつつ愛着が湧いてくるって矛盾してるじゃん
859U-名無しさん
垢版 |
2025/01/06(月) 18:21:28.85ID:65AKvYE10
>>858
矛盾していないよ。
我慢して履いて来たボロ靴でも、ようやく新しい靴を買う金が出来て買い換えた時やはり履き慣れたボロ靴に
愛着が沸くもんなんだよ、人間は。
お前にはそんな感情が無いことは最初から分かっているけど、訊くからあえて答えてあげたまで。
もう相手せんからな。
2025/01/06(月) 18:43:41.85ID:UulIOvVq0
>>859
なんでいつも他人を貶さなきゃ反論できないの?
2025/01/06(月) 19:19:29.56ID:1Kce2Uos0
攻撃的なのは認知症や更年期だからでしょ
862U-名無しさん
垢版 |
2025/01/06(月) 19:19:51.54ID:65AKvYE10
>>860
あったま悪そう。
これが俺の返答。
以上。
2025/01/06(月) 19:27:44.55ID:UulIOvVq0
>>862
もう相手せんって言ってるのにどうしても貶さなきゃ気が済まないって…
やっぱ50歳にインターネットは無理だな
864U-名無しさん
垢版 |
2025/01/06(月) 20:08:23.83ID:1p5sPFPC0
野々村は日和ってライセンスを妥協しちゃうからあんまり気にしなくても良い。
専スタは完全な人工芝で完全に西武ドーム型みたいなのなら良いと思うが。
865U-名無しさん
垢版 |
2025/01/06(月) 21:30:46.37ID:65AKvYE10
>>863
あたま悪そう。
以上。
お前を言ってるのよ。
866U-名無しさん
垢版 |
2025/01/06(月) 21:33:50.44ID:65AKvYE10
>>864
お前もあたま悪すぎだな。
人工芝でプロのサッカー出来るかよ?
どこまでバカなら気が済むんだよ。
2025/01/06(月) 21:48:27.51ID:UulIOvVq0
ああ、かまってちゃんなんだな
誰かに反応してもらうのが好きなんだ
好きな子に意地悪言っちゃう小学生だ
868U-名無しさん
垢版 |
2025/01/06(月) 22:21:00.88ID:65AKvYE10
>>867
結局荒らしているのはアホのお前だけか(笑)。
2025/01/07(火) 00:00:08.49ID:USxXC6rX0
>>866
海外だと人工芝使ってるリーグもあるけどな
2025/01/07(火) 00:01:07.11ID:USxXC6rX0
これ前に平均客単価で謎理論わめき散らしてたお爺ちゃんやん
871U-名無しさん
垢版 |
2025/01/07(火) 00:55:10.01ID:M9cq8Rm60
>>870
情けない野郎だな(笑)。
俺より歳が下だというだけしか自分が勝てるものがないとマジに思っているんだからな。
バカ、低学歴、柄が悪い、ツラが悪い、親が最低最悪、人間関係もクズばかり、おまけに無職。
ザッと判明しているだけでこれぐらいあるもんな、テメーは(笑)。
これだと「お爺ちゃん」と言って茶化す以外無いわな。
お前もバリバリ働いている20代の人から見たら「お爺ちゃん」だよ、永久に職業不詳の(笑)。
2025/01/07(火) 08:06:45.14ID:USxXC6rX0
すげーな職業や年齢まで分かってんの。名探偵じゃん
2025/01/07(火) 08:18:38.07ID:QUuqad890
こいつ最近だと超掲示板でも謎理論書いてるからマジで終わってるぞ
2025/01/07(火) 08:22:43.62ID:6vPX7aQm0
根拠も出せないのに謎理論を展開して論破されたら他人を侮辱するだけのおじいちゃん
2025/01/07(火) 09:57:18.77ID:NZC56qd50
水戸キチドブみたいな奴だね
876U-名無しさん
垢版 |
2025/01/07(火) 10:04:15.93ID:M9cq8Rm60
>>872>>875
永久無職でマジ終わっている連中。
救いはないぜ、コイツら。マジに。
悪いけど俺は関わりたくない。
2025/01/07(火) 21:28:09.11ID:H5f8KvKU0
可及的速やかに死ねよ
クソ包茎bot清田
2025/01/07(火) 23:28:40.96ID:jrlfUylD0
穂積に1万人がいいっておねだりしにいくみたいだけど金は集められるん?今1万のスタジアムとか余裕で100億以上かかるから負担額30億どころじゃなくなるけど
879U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 00:39:20.53ID:xdWDhYmN0
>>878
何の心配してるの?
お前から心配される団体も人も居ないよ
自分の心配だけしとけ
2025/01/08(水) 07:10:25.50ID:VIKNnJHk0
>>879
中傷ですらない普通の意見書き込むなって意味分からんのだが?こういう意見すら見たくないならこんな所来るなよ気持ち悪いな
2025/01/08(水) 07:11:17.71ID:VIKNnJHk0
金の話出る度にキレる奴いるの露骨すぎるだろ
2025/01/08(水) 07:57:00.84ID:QfWvULoW0
>>881
しかも逆に誹謗中傷してくるからな
こんな奴らとまともに会話できないわ
883U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 08:39:55.49ID:+gbHb96p0
むしろそういう奴らって実は天下りの社員っぽいよな。天然芝ダメとかそんな事を言ってる場合じゃないのにね。
最近の人工芝は天然芝とそこまで差が無いし、ドーム型なら雪の被害だってかなり防げるだろ。
2025/01/08(水) 09:29:36.40ID:tYCPppRA0
結局金がどうにかならん限りは最速で建たないのによく心配ないとか書けるな
885U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 11:04:09.20ID:kpt5n8BU0
>>884
心配した所でどうにもならないしな
うおー100億掛かる!金が足りない!!
これクリアしなきゃいけないのは俺等じゃないよ
ダメだったらそれも仕方ない
悩んでてどうにかなるなら勝手に悩んでればいいけどさ
886U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 11:15:53.51ID:kpt5n8BU0
何者かになったつもりで俺が何とかしてやるって気持ちなんだろうけど意味ないよそれ
どうにもならない大金の心配して禿げるより昼飯何食うか考えてたほうが有意義だよ
2025/01/08(水) 11:16:31.63ID:QfWvULoW0
>>885
じゃあ俺が今シーズンのスタメンはどうなるんだろう?フォーメーションは4-4-2かな?GKは3人体制なのか?
そういう風に色々話し合ったりするのも全部ムダだね
そう思うんならここに来る必要もないんじゃないの?なんでこんなスレに来てるの?
888U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 11:17:25.60ID:kpt5n8BU0
>>887
思い通りにならないからって喚くなら邪魔なのは間違いない
2025/01/08(水) 11:18:58.65ID:QfWvULoW0
>>888
邪魔とは?
誰にとって邪魔なの?
890U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 11:20:19.08ID:kpt5n8BU0
>>889
俺にとってだよ
監督気取りってまあ理解できなくはないけどさ
俺の案だったら勝ってたとか言いたそうなタイプにしか見えなかったんで
2025/01/08(水) 11:23:39.60ID:QfWvULoW0
>>890
それは意味わからないわ
ここはみんなでスタジアムについて話すスレだよ?
それをムダだと思うんならそもそもここに来なきゃいいだけだよね?
どんなスレかスレタイからも>>1の内容からもわかるのにわざわざ来て、「話ししてもムダだからやめろ!んなことより昼飯のこと考えろ!」ってスレにとって邪魔なのはどっちなの?
892U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 11:24:59.30ID:kpt5n8BU0
>>891
考えてまとまった意見出た?
だめだー もうだめだー むりだー 野球を見習えー
これ続けてるだけじゃん
2025/01/08(水) 11:28:28.36ID:QfWvULoW0
>>892
ここは意見をまとめる場所でもないしそれを自治体に提出する場所でもないんだけど?
各々が自由に意見を出してあーでもないこーでもないって話して楽しむだけのスレだよ?
なんで君の勝手なルールでこっちの楽しみ方を制限されなきゃいけないの?
894U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 11:29:44.69ID:kpt5n8BU0
ここのみんなが思い詰めてハゲ掛かってるのを知らない人たちが着々と実現に向けて準備してる
ネガティブなこと言ってるだけでどうにかなりましたか?
2025/01/08(水) 11:31:47.37ID:QfWvULoW0
>>894
だから別にどうこうしようとしてるスレじゃないってわからないの?
各々が楽しむだけの場だよ?
それをんなことムダだからやめろ!って邪魔しに来てるのがおかしいって言ってるんだけど?
896U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 11:32:24.59ID:kpt5n8BU0
前向きな考えなら妄想でも監督ごっこでも大歓迎
なんでネガティブな事しか言えないんだ秋田県民
897U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 11:34:11.42ID:kpt5n8BU0
まず建設阻止派とか死ねばいいと思う
2025/01/08(水) 11:37:20.89ID:QfWvULoW0
>>896
だからなんで君に歓迎されなきゃいけないの?君がここのルールなの?
そうしたいなら自分でスレ立てればいいだけじゃん
「予算100億なら1万人規模は無理だからもっと小さくないと」ってこれは全然反対意見じゃないよね?
むしろスタジアムを建てるにはどうしなきゃいけないかって考えてる前向きな意見だよね?
なんでもかんでも反対派に見えてるのちょっとヤバイよ
899U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 11:39:43.54ID:kpt5n8BU0
>>898
お役人ごっこかな
良い解決方法を見つけてくださいね 応援してます
2025/01/08(水) 11:54:29.39ID:QfWvULoW0
>>899
ごっことは?
いちサポーターとしてスタジアムを作るならどんなのがいいかな?って考えてるだけですけど?
反論できなくなったら相手のことバカにして逃げるのやめたら?
901U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 11:56:59.96ID:kpt5n8BU0
>>900
勝手に考えてればいいんじゃない 口に出さないでさ
良いこと思いついた!って俺らにありがたい案を聞かされてもどうにもならないよ
2025/01/08(水) 11:57:35.48ID:tYCPppRA0
チラシの裏に「スタジアムどうなるんだろ」「お金足りなきゃまた遅れるかも」とか感想を書き込んでるのを意味のないことはやめろと罵ってくる。そっちの方がよっぽど生産性ないけどな
903U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 11:58:23.74ID:kpt5n8BU0
いちサポーター スタジアム建設案に物申すの巻
実際持論伝えてるならいいけどそうでもないんでしょ?
2025/01/08(水) 11:58:49.49ID:QfWvULoW0
>>901
どうにもならなくてもいいって言ってるじゃん
話し通じてるのかなこれ?
2025/01/08(水) 12:01:00.76ID:tYCPppRA0
>>903
要するにぼくのだいすきなブラウブリッツをいじめるなーってやりたいだけでしょ?
2025/01/08(水) 12:28:24.96ID:tYCPppRA0
そもそも秋田に限らずどんな箱物だって賛否あるでしょ。ましてや秋田は政治のゴタゴタに加えてクラブ側の主体性のなさが今の遅れに繋がってる以上は文句言われても仕方ないのに、反対派は死ねとかいう差別思想はヤバいぞ
907U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 12:58:44.04ID:kpt5n8BU0
>>905
やっぱブラウブリッツいじめる意図だったんだね
頭おかしいんじゃないの
908U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 12:59:34.22ID:kpt5n8BU0
>>904
うーん やっぱチラシの裏に書いたほうがいいんじゃないですかね
909U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 13:02:16.22ID:kpt5n8BU0
露骨なアンチと手を組むいちサポーター
910U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 13:07:42.90ID:kpt5n8BU0
腕回しながら今日もブラウブリッツとそのサポーターいじめて遊ぶかぁ
こんな人の言う差別思想ってなんだろう
911U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 13:15:50.23ID:kpt5n8BU0
そういや意見違いをブラウブリッツ社員認定するやつもいたな
社員の邪魔になることを意識してやってるんだろうか
2025/01/08(水) 13:33:21.55ID:tYCPppRA0
>>907
ハチャメチャで草。日本語不自由やん
913U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 13:34:27.64ID:L214cy6/0
>>912
君の意見と対立する人はブラウブリッツを好きな人なんでしょ?
2025/01/08(水) 13:36:43.05ID:tYCPppRA0
普通に意見書き込んだけでいじめる目的だったんだとか小学校の学級会かな?
915U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 13:38:03.13ID:kpt5n8BU0
ぼくのだいすきなブラウブリッツをいじめるなーって最初に言い出した人がなんか言ってるけど日本語不得意かな
2025/01/08(水) 13:43:03.85ID:tYCPppRA0
そもそも新スタの建設が遅れてる要因としてクラブが金を出せない点を挙げたのに謎の感情論で論理的な反論一切ないからな
917U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 13:44:14.80ID:kpt5n8BU0
>>916
お前が指摘しなくても当事者は知ってるんじゃないの
2025/01/08(水) 13:48:59.88ID:tYCPppRA0
当事者どうこうってここで一回でもクラブに働きかけようなんて書き込みあったか?掲示板ってものをそもそも理解できてないやん
919U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 13:50:05.21ID:eKhmobSF0














920U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 13:50:32.87ID:kpt5n8BU0
>>918
じゃあ何 僕しか知らない秘密をここで教えちゃう!って感じでやってるの
金が無いのは知ってる それで建たないなら君も満足だしそれでいいんじゃない
921U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 13:57:50.74ID:kpt5n8BU0
僕ちゃんが知ってる秘密を漏らすとサポーターがブラウブリッツをいじめるなって怒るんだ 
君の意見まとめるとこれでいいの?
さすが建設的だな
2025/01/08(水) 14:01:05.77ID:tYCPppRA0
>>920
被害妄想するのも勝手だから絡まんでくれ
923U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 14:05:16.34ID:kpt5n8BU0
>>922
いや 君の意見なんだが
勝手に絡んできて敗走とかダッセ
アンチなんだから考えてるフリなんて不要だよ 建設反対プラカード持って一人で役所の周り練り歩いてろ
2025/01/08(水) 14:09:06.48ID:tYCPppRA0
>>923
秘密だなんだと訳の分からんこと書いてるし人のこと勝手にアンチ認定とかもう見えてる世界が違うんだろうな。君が正義の世界でどうぞ好きに盛り上がってくれ
925U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 14:11:43.08ID:kpt5n8BU0
>>924
多分君の日本語能力が低すぎるから言いたいことを表現できないんだと思う
誰にイキりたいのか知らんけど他に自慢できるネタないの
926U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 14:13:29.30ID:kpt5n8BU0
アンチ認定
ブラウブリッツをいじめる人を自称しといてまだ言うのか
2025/01/08(水) 14:40:21.86ID:kzJspEmz0
逆に専スタ関連でポジ要素ってなに?
10年くらいかけて場所が決まったことと秋田市が中心になって造ってくれるって言ったことくらいか
928U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 15:00:34.66ID:kpt5n8BU0
>>927
それで充分じゃね
これから情報は小出しに出てくるし俺等は傍観してるしかない
秋田県にサッカー専用場が出来る これだけでポジ要素しかない
2025/01/08(水) 15:04:08.56ID:kzJspEmz0
>>928
サッカー専用じゃなくフットボール専用だぞアンチ
930U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 15:10:23.96ID:kpt5n8BU0
>>929
疑問の回答部分はスルーなのね
フットボールとサッカーの違いって?
ラグビーでも使われるならもう専用って定義でも無いな
931U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 15:31:00.28ID:kpt5n8BU0
スタジアムが気に食わないキチガイ
自分から無関係なことに首突っ込んでイライラ増やすより野球見てた方が楽しいんじゃないの
2025/01/08(水) 15:33:16.29ID:kzJspEmz0
>>930
フットボール(サッカー、ラグビー、アメフト)で使えるってことを言っててクラブもサッカー専用じゃないって否定してる
2025/01/08(水) 15:34:12.11ID:kzJspEmz0
自分が無知さらしただけなのに恥をごまかすためにアンチ呼ばわりするの凄く頭悪いね
934U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 15:37:09.64ID:kpt5n8BU0
>>933
アンチ呼ばわりって君が俺にしたんでしょ?
ブラウブリッツをいじめる人がID変えたの?
まあ俺が無知でした ごめんね
そんなに色々使えるスタジアムを否定したい意図って何?
ブラウブリッツが金ねーからラグビー関係者も困るって事?
2025/01/08(水) 15:43:27.04ID:kzJspEmz0
>>934
勝手に人のことスタジアム否定してるとかレッテル張りして支離滅裂な持論を展開するなよ
936U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 15:47:34.01ID:kpt5n8BU0
>>935
ネガティブな話題で盛り上がってる所に水を差すなって論調じゃないの
もちろん君たちにはそのままで居てほしいから今後も続けてくれて構わんよ
行き着く先は自殺なんだろうか
2025/01/08(水) 15:51:49.53ID:kzJspEmz0
>>936
そもそもクラブがサッカー専用って批判されることを危惧してずっとフットボール専用って主張し続けてる。それなのにやっとサッカー専用ができるとか言ってアンチに燃料投下して、よく言えるなそんなこと
2025/01/08(水) 15:52:57.67ID:kzJspEmz0
誰彼構わず噛みついて文句を言ってって狂犬病かなにかか?
939U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 15:54:32.60ID:kpt5n8BU0
>>937
人のミスにだけ厳しいな
んでそのフットボール場が近い将来完成しそうだけどどうする?
君が危惧する問題は恐らくクリア出来てると思う
もっとネガりたい?
940U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 15:56:26.47ID:kpt5n8BU0
>>938
誰彼って全部お前だと思ってるよ
同意見がいっぱい居るように見せないと困るんだろうけど続け給え
941U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 16:30:46.32ID:kpt5n8BU0
早く自殺してくんねーかな
面と向かって直接言われたことも一回や二回じゃきかないでしょ
嫌われ者は他人の足引っ張る事しかやる事なくなって更に嫌われ者に
あ、自分のこと言われたと思った人は怒っていいですよ
2025/01/08(水) 16:39:31.78ID:YsjmnmwE0
糖質が自己紹介してるのかな?
943U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 16:46:02.42ID:L214cy6/0
統合失調症って無関係なのに某プロ球団の資金繰りを気に病んで攻撃的になってる人?
怖いよね その足りない金をどうするんだって罵った所でお前誰だよって感じなんだが
2025/01/08(水) 16:58:50.19ID:YsjmnmwE0
金の話が出るとすぐに誹謗中傷してくる。よっぽどクラブが貧乏でたかりなこと気にしてるんやな
945U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 17:02:46.79ID:kpt5n8BU0
>>944
お前から心配される程ではないと思う
またID変えたの?
誹謗中傷なんて俺しかされてないよ
946U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 17:08:09.97ID:L214cy6/0
>>944
あなた統合失調症の疑いがありますよ
是非受診を
2025/01/08(水) 17:34:24.58ID:YsjmnmwE0
良かったやん糖質仲間が増えて
948U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 17:42:57.16ID:kpt5n8BU0
>>947
本当に日本語得意なの?
お前が自分で思ってるほど賢くないと言うか何と言うか
2025/01/08(水) 17:51:55.96ID:jozEJiv30
>>948
相手にバカだとか賢くないだとか死ねだとか、俺らは別にそんなこと話したいわけじゃないんだわ
ここで反対運動してるわけでもなくスタジアムはどうなるんだろうって話してるだけでアンチ扱いって一体誰と戦ってるの?
俺らのことをアンチ扱いするのってお前と改行くんだけだと思うぞ
2025/01/08(水) 17:55:13.19ID:jozEJiv30
>>945
死ねばいいと思うとか自殺してくんねーかなとかれっきとした誹謗中傷なんだが
君が言う誹謗中傷って誰に何を言われたの?
2025/01/08(水) 17:55:41.11ID:REanp/5F0
本気でエコーチェンバーって言葉調べた方がいいぞ
ID:kpt5n8BU0はまさにそれだから
2025/01/08(水) 17:58:49.37ID:REanp/5F0
金の話が気にくわないならクラブの売上が伸びてる話や補助金のことを書けばいいだろ。論理的ってそういうことだよ?
953U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 18:02:08.99ID:kpt5n8BU0
すげー 全力じゃん
頑張ったね
2025/01/08(水) 18:06:01.08ID:jozEJiv30
>>952
スタジアムはできるからお前らが心配するようなことじゃないとか言ってくるけど、スタジアムを作って文句言われるのはクラブもサポーターもだからな
俺は秋田市のじゃない市議会議員と話してたら「スタジアムっているの?」って言われたことあるぞ
「作るとしても八橋でいいの?」とも言われたぞ
議員にすら言われるんだから一般人でも意見を言ってくる人はいるわけで、そういう人に胸張ってスタジアムは大丈夫ですって言えるのかよ
955U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 18:11:14.36ID:kpt5n8BU0
>>954
お前は大丈夫ですって言いたいなら言えばいいし 建てたやつは馬鹿だって言いたいならそう言いふらしてもいいんじゃない
必要としてる人とそう思わない人で折り合いつける必要もない
言いたいやつは一生文句言ってればいいんだよ
2025/01/08(水) 18:12:33.93ID:REanp/5F0
>>954
少なくとも現状じゃ無理でしょ。クラブは金の話をとばして規模の話を進めようとしてるし、平均4千人いったことは立派だがここから5千、6千人っていうのはそう簡単じゃないと思う
2025/01/08(水) 18:44:25.42ID:jozEJiv30
>>955
だからどういう根拠で大丈夫って言えるのかが問題だろ
根拠もないのに胸張って言えないだろって
折り合いつける必要はないけど自分としても納得できなきゃダメでしょ
お前が胸張って大丈夫って言える根拠ってなんなの?
2025/01/08(水) 18:50:03.91ID:jozEJiv30
>>956
5000人規模でも全席屋根付きなら90億円って言ってるんだよね
山形が1万5000人収容で3方屋根付きで158億
1万人収容で4方向屋根付きならどこまでかかるんだろうか
959U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 18:53:27.41ID:E/2PHQVB0
スタジアムは出来るんだよ。
それをあれこれ言ってどうなる?
それよりも出来るまでソユーでの観戦をいかに快適なものにするか。
去年は俺が観戦したソユーでの10試合の内どうしようもない雨に悩まされたのは1試合だった記憶がある。
例年はほぼ3試合に1試合は雨と風に悩まされる。
ビギナーは1回こういう経験をするともう1回来たいとは思わなくなる。
これが集客に影響しているんだよ。
ここで騒いでいるバカ共はサッカーがそもそも嫌い、1回もサッカー観戦した経験がない連中でこんなの相手に
しても最初から話にならない。
それよりもカッパを着て雨に濡れても懲りずに飽きずにソユーに足を運ぶリピーターが新スタができるまで6千人
行くか。あと4年余り。楽しみだよ。
960U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 19:06:40.31ID:E/2PHQVB0
>>958
それもナンセンスな発想だよ。
いくらかかろうが長期的には公共堅固建築物にかかる投下資本は回収される。
ソユーが好例。
出来て80年。この間幾多のスポーツイベントに使われ未だ現役。
金もかかっただろうしそれ以上に入場料その他の経済効果を生みとっくに建設費など回収した。
その証拠にソユーを建てた為に秋田の財政が破綻したって話あるか?
新スタもそれなりに金はかかるよ。
それをお前が10年で回収しなければならないって言っても、それって有効性あるか?
新スタは半永久的に持つのよ。ローマのコロッセオみたいに(笑)。
投下資本の回収を急ぐ理由教えてくれる?
2025/01/08(水) 19:09:31.21ID:jozEJiv30
>>960
誰が10年で回収しなきゃいけないって言ったの?
そんなこと言ってるのは改行くん、お前だけだよ?
2025/01/08(水) 19:23:36.31ID:REanp/5F0
>>958
まぁ4方向でも金沢や今治みたいにそれぞれのスタンドで独立させたら多少は安く済むんじゃない?とはいえ1万席でも120億はかかりそうだが
2025/01/08(水) 19:29:34.21ID:jozEJiv30
>>962
あの屋根好きじゃないんだよなー
まあ屋根なんかあってもどうせ横風で濡れるからどうでもいいか
2025/01/08(水) 19:38:22.42ID:REanp/5F0
>>963
金額もそうだけど、雪が積もることを考えたら屋根に傾斜つけないといかんしユアスタとかみたいに繋がった屋根にするのは難しい気がする
2025/01/08(水) 19:45:51.87ID:jozEJiv30
>>964
そういう事情もあるんだな
山形のスタジアムのイメージだけ見ると繋がってるんだけど天童市ってそんなに雪降らないのかな?
2025/01/08(水) 19:54:40.86ID:REanp/5F0
>>965
日本海側だからそれなりに降るんだろうけど、モンテの予想図見ると屋根に傾斜はついてるしその辺は考えられてる気はする。あと、よく見ると屋根の間に隙間はあるから繋がってないんじゃないか?
967U-名無しさん
垢版 |
2025/01/08(水) 20:18:30.73ID:E/2PHQVB0
>>961
お前は改行しないの?
答えてくれる?非改行君(笑)。
このスレをつまらなくしているのはお前が新スタに100億だ120億だと貧乏くせー話しばかりするからなことんだよ。
Mr.オクレみたいな貧乏くせーツラしているんだろうな(笑)。
2025/01/08(水) 20:18:43.14ID:jozEJiv30
>>966
マジか
繋がってるように見えるイメージ画しか見たことなかった
じゃあ秋田もそんな感じになるんだろうな
2025/01/08(水) 20:24:55.61ID:jozEJiv30
>>967
それについても前言ったよね?
おかしなところで改行するから改行くんって呼ばれるって
100億も120億も俺が言ってることじゃないし、言ってたとしても20億も増えたら簡単な話じゃないだろ
改行くん理論だと年間で返済できる額って1億3000万くらいだったよね?
20億増えたら15年以上増えるんだけどいいのか?
Mr.オクレってのもちょっと知らないから何言ってるのかよくわかんないし
2025/01/08(水) 20:32:16.54ID:REanp/5F0
>>967
煽りも爺で草。何回言われてもランニングコストの事すら考えられてないしただスタンドあるだけのソユスタと映像装置や音響設備の更新や点検が随時必要な最新のスタジアム同じように考えるのいい加減やめなよ
2025/01/08(水) 23:54:34.85ID:90OGAnKt0
穂積お得意の選挙前だけ良いこと言うムーブきたじゃん。ここで散々誹謗中傷してるあたおか達はもちろん穂積応援するんだよね?
972U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 03:00:52.87ID:eD1Jcwb80
アホの河野太郎と刺し違えて
死滅しろクソ包茎bot清田
973U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 08:50:01.37ID:XlV6AwMt0
>>971
穂積支持者は頭おかしいって事?
974U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 09:43:41.16ID:cIZwhw7B0
穂積のおかげでスタジアムが建つようなもん
975U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 09:54:08.28ID:XlV6AwMt0
スタジアムなんて実際どうでもよくて穂積を叩くのがここの人のメイン活動なの?
2025/01/09(木) 10:43:30.82ID:0mCGYiZ70
最初の八橋案には県もリーグもブラウも賛成してた。なんなら商工会とかだって八橋がいいとか言ってたのにNG突きつけて外旭川に持っていったのが穂積だからな
それがなかったら今ごろもう建ってたでしょ
2025/01/09(木) 10:57:03.00ID:FA82R3gb0
穂積支持者が頭おかしい→×
ここで暴れ回ってる改行やレッテル張りで誹謗中傷してるあたおかは穂積応援してそう→○
読解力ないからそうなるんだろうな
2025/01/09(木) 11:05:18.25ID:HdjpSYL/0
立地的に1万人のキャパ有るのかな?それが問題
979U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 11:30:53.93ID:XlV6AwMt0
>>977
だから国語力鍛えろって
後からそんなつもりじゃないばっかじゃんか
スタジアム反対派は死ね って言ってるのに俺は反対派じゃないって言い張るお前がキレんなよ
やっぱ反対なの?
980U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 11:32:05.71ID:XlV6AwMt0
>>978
5000で建てても後から増設出来るような事言ってたからキャパ的には無くはなさそう
2025/01/09(木) 13:08:01.35ID:6U8hUeqh0
>>979
「頭がおかしければ穂積支持者」と「穂積支持者なら頭がおかしい」は同じじゃないぞ?
それをわかってないのに相手の国語力の問題にしてるのはね
982U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 13:09:56.48ID:XlV6AwMt0
>>981
どっちは誹謗中傷じゃないの?
2025/01/09(木) 13:10:27.26ID:6U8hUeqh0
誰が見てもそいつの文章が悪いのに自分は悪くないと言い張る改行くん
誰が見てもそいつの読解力が悪いのに自分は悪くないと言い張る誹謗中傷男
2025/01/09(木) 13:11:30.90ID:6U8hUeqh0
>>982
どっちってどっちだよ
2025/01/09(木) 13:13:29.73ID:aqxaB3To0
>>979
おまえの中では都合よく内容改変して理解するから相手の国語力低く見えるんだろうな。そもそも普通の人間とは相容れない
986U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 13:13:40.83ID:XlV6AwMt0
>>984
穂積支持者は頭おかしいって事?
頭おかしいやつが穂積支持してるって事?
どっちにしろ誹謗中傷甚だしいな
まあ俺は秋田市民じゃないしどうでもいいけど選挙に向けて捕まらない程度にがんばってください
987U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 13:15:15.00ID:XlV6AwMt0
>>985
エスパー能力までは持ち合わせてないんでな
補完する文字の多さが最初から足りてないのは自覚あるでしょ
2025/01/09(木) 13:22:23.77ID:6U8hUeqh0
>>986
お前の>>897とか>>941より誹謗中傷ないから安心しろ
989U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 13:23:58.35ID:XlV6AwMt0
>>988
誰かは自分が言われたと思ったのかな
穂積支持者は見つけるの容易だけど
2025/01/09(木) 13:29:07.49ID:6U8hUeqh0
改行くんとか誹謗中傷くんとかネットモラル低すぎない?
それこそお前が言うチラシの裏に書いとけよ
インターネットの掲示板なんて不特定多数が見るところで誹謗中傷してその自覚すらないのかよ
991U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 13:31:21.85ID:XlV6AwMt0
穂積支持者への誹謗中傷は何らかの手段で伝えておきますね
建設反対に全力な人が居たら俺のレス伝えていいですよ
インターネットの掲示板なんて不特定多数が見るところで誹謗中傷してその自覚すらないのかよ
992U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 13:33:06.98ID:XlV6AwMt0
まだ選挙始まってないし開示請求まではしないと思うから対穂積対策続けてくれ
2025/01/09(木) 13:37:48.29ID:6U8hUeqh0
>>991
やっぱり日本語理解してないんだな
誰も「穂積支持者」へは誹謗中傷してないぞ?
2025/01/09(木) 13:38:37.79ID:6U8hUeqh0
ネットモラルもない、日本語も不自由ってこいつらほんとどうなってんだよ
こんなのが同じブラウブリッツ秋田のサポーターって恥ずかしくなるんだが
995U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 13:38:47.81ID:XlV6AwMt0
>>993
「頭がおかしければ穂積支持者」と「穂積支持者なら頭がおかしい」
どっちでしたっけ?
996U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 13:39:39.06ID:XlV6AwMt0
>>994
スタジアム反対派じゃないのに自分が言われたと思ってるの?
997U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 13:40:40.60ID:XlV6AwMt0
次スレ建ててまでも もうだめだー もう無理だー 第二章やるなら今度は見守ってるよ
2025/01/09(木) 13:42:02.91ID:6U8hUeqh0
>>995
俺が書いたのはこの二つはイコールじゃないってことだけだぞ
その言葉自体は俺が言ってることじゃないし、そもそも元のレスもそういうことを言ってるわけじゃないしな
日本語理解してない奴こそチラシの裏に自分の考え書いてた方がいいぞ
2025/01/09(木) 13:42:59.64ID:6U8hUeqh0
>>996
俺が言われてなくても誹謗中傷は誹謗中傷だぞ
そんなこともわからないネットモラルのなさが誹謗中傷くんたる所以です
1000U-名無しさん
垢版 |
2025/01/09(木) 13:44:00.21ID:XlV6AwMt0
>>998
まあ君にもそのどちらかの意図は読み取れたんだろうしそれでいいよ
特定できる人や団体が実在するのによくやるわ
10011001
垢版 |
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