鹿島アントラーズPart3000

2023/11/26(日) 18:14:53.51

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。

鹿島アントラーズオフィシャルサイト
https://www.antlers.co.jp/

鹿島アントラーズ公式Twitter
https://twitter.com/atlrs_official

鹿島アントラーズ公式Facebook
http://www.facebook.com/official.KashimaAntlersFC

鹿島アントラーズ公式Instagram
http://www.instagram.com/kashima.antlers/

鹿島アントラーズ公式YouTubeチャンネル
http://www.youtube.com/user/kashimaantlers12fd

鹿島アントラーズnote
https://note.com/antlers_official

アントラーズモバイル有料コンテンツメニュー
https://www.antlers.co.jp/sp/news/member_contents/74195?static=true
330円(税込/月)

アントラーズファンクラブ
https://www.antlers.co.jp/fanclub/
5,500円（税込/年）
※雑誌「月刊アントラーズフリークス」（定価400円×12ヵ月）が毎月送料無料で配送。

鹿島アントラーズしたらば避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/40261/

次スレは>>950もしくは950以降にスレ立て宣言した人が立てること
立てられない場合は再安価

前スレ
鹿島アントラーズPart2999
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1700735081/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/02(土) 18:18:59.91

やっと育ったと思ったら出ていかれるからあんま高校の有望選手獲っても意味ないからな

2023/12/02(土) 18:19:42.54

まあ、落ち目クラブだから有望選手自体獲れなくなってきてるんだけど

2023/12/02(土) 18:20:26.72

若手はもういらんかな
荒木みたいに伸び悩んで終わるか海外行くかだし
まあ中堅も補強しても使いこなせず良さを潰してしまってるけど

2023/12/02(土) 18:27:54.73

今日の結果もそうだけど国立の南側って本当に勝てないのな
今まで勝ったの1回だけか？

2023/12/02(土) 18:29:27.66

フル出場で最後まで頑張った染野よかったね

2023/12/02(土) 18:29:49.75

>>882
ありがとう
26年ぶりか
すごいな

2023/12/02(土) 18:33:55.83

まともな監督だったら若手ももう少し伸びたんじゃないかと思っちゃうわ
吉岡は伸びしろだとか発揮率とか言うならまともな監督連れてこい

2023/12/02(土) 18:38:02.24

監督云々以上に鹿島の伝統に縛られたサッカーが若手や補強組を苦しめてる部分もあるのかも
伝統をリセットしてでもちゃんとしたサッカーやらんとね

2023/12/02(土) 18:38:02.63

これから祝勝会で幹部やスポンサー社長会長、もっと強敵なのがたちの悪いラモス北澤柱谷あたりのレジェンドOBらにコッテコテに体育会系全壊で絡まれるんだろうな(笑)
想像するだけでご飯粒飛ぶ(笑)

2023/12/02(土) 18:49:47.31

gelマガのプレビュー記事の冒頭部分に怖すぎること書いてあるんだが

2023/12/02(土) 18:58:16.90

編成の人数多すぎだからそりゃ出る選手もいるだろう

2023/12/02(土) 19:02:02.64

>>891
お祝いのメッセージくらいはあるだろうけどそこまで激絡みしないんじゃない？
ヴェルディから離れて関係が薄くなってる部分も多いでしょ
ウチで例えると秋田や本田元主将も最近はイベント事あっても絡みはほとんど無いし

2023/12/02(土) 19:09:47.16

>>894
16年振りだし大々的にはやるらしいニチガスだし
アルシンドも呼ばれてたらそれはそれで面白い
てかもうその辺のレジェンドいるみたいよ

2023/12/02(土) 19:17:10.72

>>892
普通のことでは？
例のnote読んだら具体的に名前出てるぞ

2023/12/02(土) 19:18:42.33

>>892
鹿島を去る人は多いだろうってところ？
そりゃいっぱいいるでしょうよ。
岩政がつれてきたコーチとか名古とか。

2023/12/02(土) 19:28:59.29

岩政辞めるのは確定らしいな本当に良かった

2023/12/02(土) 19:42:30.78

岩政さん退任なら慕ってる選手スタッフみんな退団しそう

2023/12/02(土) 19:44:46.60

>>898
後任の名前を見るまでは安心出来んぞ

2023/12/02(土) 19:46:11.52

>>899
どうぞどうぞ

2023/12/02(土) 19:51:03.66

去るのが名古や小川、聖真なら問題ないんだけど
早川や関川、樋口なら困るなぁ

2023/12/02(土) 19:51:39.89

岩政退任は良いんだけどまたOBの使い棄てかと思うとなんかなあ

2023/12/02(土) 19:58:48.60

あー岩政切るから出ていくってパターンもあるのか。

2023/12/02(土) 20:02:06.32

使い捨てって能力も無いのに居座らわれるほうが双方にマイナス。
鹿島OBで監督として成功してるが鬼木だけというのが痛い。
指導者志望の選手はＪ３、ＪＦＬでどんどん監督やったらいいよ。10人でそれやれば1人ぐらい成功する人でるでしょ。
ＯＢ監督は他クラブで成功してる人限定でお願いしたい。

2023/12/02(土) 20:03:52.01

ここまで色々据えて悉くダメでOB路線は大失敗と認識するよな普通…
次はOB無関係な監督にしとけ

2023/12/02(土) 20:05:10.95

染野のあれは鹿島でやったら絶対に取ってもらえないやつ
川崎なら余裕でPKだな

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-Bfsr [49.104.38.114]) · 2023/12/02(土) 20:05:55.89

染野が帰って来たら「ゆづき」と呼ぶか「いつき」と呼ぶかでニワカを炙り出せるな

2023/12/02(土) 20:06:04.70

>>903
使い捨てとしか言い様がないが、岩政自身も「早い」といってたのに任せた時点でこうなる運命だった。
そもそも任せたのが最大の間違いだった。

**U-名無しさん** (JPW 0Heb-vVsf [133.106.192.125]) · 2023/12/02(土) 20:07:43.29

>>747
岩政って人はもう退任するから関係ないでしょ

2023/12/02(土) 20:10:08.11

退任の話漏れ漏れなのにいまだ発表無いのはなんなんかね？
明日の試合後セレモニーで発表する気なんか？

2023/12/02(土) 20:11:48.70

岩政切っても選手が移籍していくならクラブ不信つかフロント不信
選手のコメントも迷走に付き合わされてる感じになってきてるし

**U-名無しさん** (JPW 0Heb-vVsf [133.106.192.125]) · 2023/12/02(土) 20:12:32.00

染野は「最後に役に立てて良かった」と言ってるから戻ってくるつもりでしょ
あとはフロントの判断

2023/12/02(土) 20:14:20.23

>>912
まあ岩政だけ代わっても解決にはならんわね
吉岡らフロントも総取っ替えするぐらいでないと
残すのCROの中田だけでいいわ

2023/12/02(土) 20:21:27.50

他クラブで活躍してる26歳くらいを取るのが一番良いな
サブじゃなくて主力な

2023/12/02(土) 20:32:04.79

私は岩政を責めるのはできないと考えてる。勝てないのは嫌だけど、状況考えるかなりよくやってる。

人件費予算も1位じゃないのに優勝？
外人はピトゥカだけでタイトル？
フロントがやりたいサッカー具体的に提示できないまま補強してくるし上田の穴埋めできてないクラブでタイトル？

OB監督雇ったことで、レネ大不振のガス抜き効果は短期的には得られたが、もう終わった。
新米監督の岩政は責任を押し付けられフロントのスケープゴートにされた側面もある。

2023/12/02(土) 20:39:25.24

>>808
そんなレンタル規定ねーわ馬鹿
山形レンタル中の田代が決めたのも知らないニワカが

2023/12/02(土) 20:41:46.67

フロントがどんなビジョンを持てば良いのかわからない中でその全てを岩政に丸投げし、フロントのビジョン=岩政　だったのでそれがどうなるのか。
多くの人は岩政が辞めるだけでは恐らく何も変わらないか更に下降すると思うわ。

もちろん岩政の解任自体は避けられないと思うけど。

2023/12/02(土) 20:44:18.00

本人が了承してそれなりの年俸貰って契約期間を全う
傍から見れば経験不足がわかりきってる上で1桁順位
お互い大恥かかずに済んで上出来なお別れだな
何も出来ずにスケールダウンさせただけとも言えるけど

2023/12/02(土) 20:44:22.18

>>916
みんなわかってるよ。
だから岩政は強化部入りさせりゃいいと思う。

2023/12/02(土) 20:45:06.76

岩政「辞めるのはみんないっしょだろ」

2023/12/02(土) 20:47:51.68

岩政続投の方が離脱選手は多そうだけどな。終盤これだけ勝ててないのにあれだけスタメン固定で愛の形を見せられたら出番ない選手はたまらんだろ。ザーゴなんかチームの調子悪くなったらガンガン若手使ってたしなw

2023/12/02(土) 20:48:00.02

染野と林レンタル継続なら鹿島戦は出れないて契約にすれば良いだけ、そんなの過去いくらでもある
染野は特に来年戻さずにむしろレンタル継続の方が更に成長できるだろ
で、下田と一緒に戻す

2023/12/02(土) 20:48:34.07

岩政はJ3で監督やるべきだなまず
例えば北九州、鳥取とかその辺で
戸田もJ3でまず監督やってんだしよ

2023/12/02(土) 20:49:52.80

安西帰るならこのタイミングだろうな
契約どうなってるか知らないけど

2023/12/02(土) 20:51:09.36

良し悪しは置いておいて、岩政のビジョンはサッカーを楽しむ、何もかも自分で考え判断しろ
J1や海外で経験積んだ「大人の」選手中心ならその方針でもまぁ形にはなるかもしれないけど、ベテラン切りまくって若手中心にしたのに全部自分で考えろはないわ
つまり、強化部が取ってくる選手と、選手固まってから選ぶ監督のやりたいことや欲しい選手とがミスマッチという、いつものあべこべ現象繰り返してるだけで何も成長してないのが吉岡

2023/12/02(土) 20:54:48.88

岩政が新しいサッカーやるぞって言うから任せてみたけど、連敗して早々に元のサッカーに戻ったからな。
もういいんだよ岩政は。

2023/12/02(土) 20:56:06.87

公式に「特定のチームとの対戦には使うな」って契約許されるのかな
過去にはそう思わせることはあった気がするけど

2023/12/02(土) 20:58:41.35

染野は鹿島にいたら体感出来ないヒリつける試合出来たのは良かったよね

2023/12/02(土) 20:58:46.51

>>924

岩政にJ3の監督って、それは曲がりなりにもプロ扱いのJ3のチームや選手に失礼というか侮辱でしょ
岩政は勝利やタイトルよりサッカーを楽しむことしか考えてないし、技術も戦術も教えられるわけじゃないんだから、勝利を目指す大高中学生相手もダメ
勝利を目指さない小学生未満の幼年学童サッカースクールのコーチか経営者くらいが合ってるんだと思う

2023/12/02(土) 20:59:13.65

岩政はオシムのサッカーとか言い出したところで完全に諦めた

2023/12/02(土) 21:02:17.87

岩政は普通にチャンスを逃したんだよ
いきなりＪ1の監督は酷というがこんな大チャンスは滅多にないわ
しかも優勝は求められてないし攻撃やビルドアップの組織化やパターン化を作れれば
フロントとしては続投させたでしょ
コーチも全部岩政の望む人材揃えたしな
それが岩政就任時と23年終盤の試合内容じゃ全く同じような糞試合だし
点が全然入る気がしないってのは一番やっちゃいけない展開だったわ
攻撃的なチーム作るために結果出してた相馬切ってレネ連れてきたのにこれだと何の意味もないもんな

2023/12/02(土) 21:04:09.12

>>928
レンタル元と対戦は全ての公式戦において出れない、なんてレンタルでは今や当たり前にやってるよ
というか今期の染野もそう言う契約だよ
完全移籍したら関係ないけどな

2023/12/02(土) 21:05:15.10

そもそも失ったタイトルを再び！なんて言ってる強化部が、チームの勝利より選手個人の成長を優先する素人を監督に据えたという時点でチグハグ
新監督選びの際に本当にタイトルを獲れる監督選ぶか、素人監督でタイトルより選手育成優先しますと宣言するかの二択でこの不整合を正すべき

2023/12/02(土) 21:07:18.41

岩政はコーチとしてならレネと選手の間を取り持つために力を尽くさなくてはならなかったのに選手の側にのみ立ってクーデター
監督してならたとえクビになろうともやろうとする理想を貫かなければならなかった
結局どちらも出来なかった

2023/12/02(土) 21:13:31.34

>>927
結局目標が優勝に設定されてるから構築段階でも勝たなきゃいけないんだよね。
ある程度負けたら一旦諦めるしか無いから正直、鹿島の監督は相当優秀じゃなきゃ無理だとは思う。

2023/12/02(土) 21:14:03.35

>>928
良く考えてみてくれ
レンタル元との対戦時にその選手が事故でオウンゴールしてしまったら
クラブだけじゃなく選手も八百長と疑われることになる。本人たちに全然その気がなくてもな
ならそんな面倒ごとになる前に該当の試合に出さなければ良いだけ。それがこの契約

2023/12/02(土) 21:20:52.94

サポでも○○戻せとかよく言うのいるけどもう今までの鹿島とは別れを告げるべきなんだよこれからは
だから鹿島を知らない人に監督もフロントもやってもらいたいし伝統捨ててでも変わらんと
また今みたいな進むのか戻るのかも分からないおかしなことになる

2023/12/02(土) 21:22:48.24

前線だけの話になるけど、上田の海外移籍が避けられないから鈴木を獲得したのが当時の報道だし実情だし仕方ないけど、
鈴木と荒木が共存できず、エヴェも復調できなくて、その上で補強もハマらず。誤算の１つだったんだろうなぁ。

開幕当初は3トップも試したけど、鈴木は中央最前線のプレイヤーではなかった
ね。昔のローマのトッティが0トップしてたみたく、周りに走ってくれる選手がいて凄みが増す選手に変わった。
形を見つけたのが新潟戦。

鈴木の10番プレイと合う相方見つけて補強して欲しい。

2023/12/02(土) 21:27:01.02

染野には「鹿島でスタメンを張るためにここまで頑張ってきた」ってコメントを将来的にしてほしいな
またレンタル継続でも他チームレンタルでもいいから完全はやめてくれ

2023/12/02(土) 21:40:43.28

>>937
そっちの方が面倒やな

2023/12/02(土) 21:45:36.61

>>936
監督未経験の岩政なんて論外だわな。

2023/12/02(土) 21:48:21.84

>>942
なんで一旦優勝諦めるって発想が出来ないのかね。

2023/12/02(土) 21:49:50.45

現実的には優勝を目標にするのは無理あるな
残留と言うのもアレだが

2023/12/02(土) 21:52:27.84

鈴木と荒木が共存できない筈が無いわ
例えば中盤ダイヤにしてトップ下に荒木トップに鈴木とか
ソシエダの久保とシルバみたいに似たタイプでも共存は可能だろ
オリベがやったみたいに１トップ下に攻撃的中盤３枚を流動的に動かす形でもいい
荒木は岩政のいつになっても結果の出ない自己マンサッカーの犠牲になっただけ
２列目はオシムの時の羽生のイメージとかそーいう事はウイイレでやってくれ

2023/12/02(土) 21:53:30.62

なぜかホームでの試合のみ出場できないとかいうよく分からない契約してたチームもあったな

2023/12/02(土) 21:57:10.19

試合中ニヤニヤしてない染野は格好良く見えたな

2023/12/02(土) 21:57:41.00

さっすが半グレチームから来た選手は卑怯極まりない手も平気で使いますな

2023/12/02(土) 22:02:23.17

>>948
匂わせてないでハッキリ書けよ何が言いたいのか分からんぞ

2023/12/02(土) 22:05:25.82

次スレ
鹿島アントラーズPart3001
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1701522245/

2023/12/02(土) 22:08:00.43

>>917
お前がにわかじゃ
死ねゴミ

2023/12/02(土) 22:21:10.87

>>942
監督というか指導者としてのキャリアが浅過ぎた…

2023/12/02(土) 22:24:51.38

>>943
開幕序盤で4連敗してたら、優勝どころか残留争いだからな。

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-Bfsr [49.104.38.114]) · 2023/12/02(土) 22:25:41.88

>>952
かといってレネの時みたいにコーチで残してもちょっと厄介なことになってた気がしなくもない

2023/12/02(土) 22:26:15.16

>>951
昔の知識自慢するのは老害でしかないな
新規をもっと得るためにもこういう輩には去ってもらいたい

2023/12/02(土) 22:28:19.25

>>799
あれは俺も一番ワロタw

2023/12/02(土) 22:30:44.50

味方のミスにイチイチ不貞腐れ審判に喧嘩売って相手サポを挑発する優磨にキャプテンマーク巻かすのが岩政や
来シーズンは佐野がキャプテンでいいよ

2023/12/02(土) 22:31:27.24

>>954
プロでやるのも早いってこと
指導者としては半人前にもない
まあこんなの呼んで使うフロントが悪いんだけどね

2023/12/02(土) 22:31:51.41

>>953
とはいえH川崎、H広島の負けなんて監督というより選手の責任な気がしたんだが。あれ岩政じゃなきゃブチギレてるだろ。試合通して後半までちゃんと支配出来てたんだぜ？

2023/12/02(土) 22:34:06.19

>>935
クーデターってソースあるの？
想像はしやすいパターンではあるけど

2023/12/02(土) 22:39:32.55

鈴木
柴崎
植田
早川

このセンターラインでその他は0からの構築か。それはそれで楽しむことにするわ

2023/12/02(土) 22:54:58.62

染野と鹿島に足向けて寝れないので鹿島にふるさと納税する

2023/12/02(土) 22:59:58.94

うちの期限付き育成型移籍の染野がヴェルディの伝説のヒーローになりおった

2023/12/02(土) 23:11:56.13

優磨はムボヨとの2トップの方が合ってはいたけど
ベルギーで3トップの中央やってたから、サイドに強烈な個が一人いればそこまで動かないと思う

2023/12/02(土) 23:15:17.36

>>959
もしそうなら、元のサッカーに戻す必要無いでしょ。

2023/12/02(土) 23:20:45.92

カイキのストーリーの件既出？
これ荒木もか？

2023/12/02(土) 23:24:20.03

>>966
ただのサポがあげてるストーリーだろ？
これ本人は日本語の意味わかってないだろ。

2023/12/02(土) 23:24:48.35

>>961
早川
関川
佐野
鈴木
知念
垣田
仲間
藤井
樋口
柴崎
名古

は誰が監督でもどのフォーメーションでも残るでしょ
海外移籍しなければ
なお柴崎はTOP下かSHとして計算してる

2023/12/02(土) 23:27:34.75

たかが13年前の事を昔話とかゆーのは
自身の応援するクラブの歴史を知ろうともせずに疎外感を感じると排他的とか喚く愚か者であることは想像に難くない

2023/12/02(土) 23:28:12.63

大昔エドゥーは鹿島に３バックへの忌避感を残すという大罪を犯したが
岩政は鹿島に４３３への忌避感を残してしまったと思う

2023/12/02(土) 23:28:19.81

>>965
変える必要なかったと思ってる。

2023/12/02(土) 23:29:11.27

そーだよな。意味ありかと思ってビビったわ

2023/12/02(土) 23:29:12.88

>>902
広瀬や昌子なら困る？

2023/12/02(土) 23:33:08.86

>>968
他からオファー来ても残ってくれる選手はこんなにいないと思う。

2023/12/02(土) 23:39:19.39

昌子は出場機会を求めてなら町田でもどこでも仕方ない。流石に一年契約ってことはないだろうから移籍金取れるだろうし。広瀬もあの守備なら変わりを探した方がいい。

2023/12/02(土) 23:48:03.57

>>975
昌子は本当に出ていくとしたらそもそも何のために帰ってきたんだ？って話になるし、そこまでの男だったんだなと。良いパフォーマンスみせて使われなかったならまだしもそうでもないし。
鹿島が払った額の金で売れるならまぁいいがちょっと考えにくい話だな。

2023/12/02(土) 23:48:57.41

>>971
俺は変えなければマジで残留争いしてたと思う。

2023/12/02(土) 23:58:49.97

>>975
SBは溝口はまだ若手だからいいとして他は全員変えたいレベルに酷い

2023/12/03(日) 00:05:12.46

染野はレンタル延長　師岡は磐田にレンタルか?
で助っ人FW補強

2023/12/03(日) 00:30:43.94

>>969
一介のファン、サポーターでしかないのに、
クラブの歴史知らなければだめなの？

2023/12/03(日) 00:31:35.10

>>924
上から目線で偉そうに

2023/12/03(日) 00:34:44.41

外国人は特にセンターFWに身体でかくて強いまたは早いのを２枚取って競わせろ

とにかく１トップはれるセンターFWが必須

UMA知念垣田じゃどれも無理諦めろ