移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part15733

2023/07/05(水) 21:21:29.28

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前スレ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part15732
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1688480327/

JFA移籍リスト
http://www.jfa.jp/documents/transfer_list/

移籍情報まとめ
http://www.jslink.jp/transfer/2023/?division=J1
http://www.jslink.jp/transfer/2023/?division=J2
http://www.jslink.jp/transfer/2023/?division=J3
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2023/07/06(木) 11:35:06.94

>>716
ブンデス下位と同じ程度の給料なら来てくれるってことやろ
ユンカークラスですら5大リーグには行けない訳だからな
まあそれとて中東が競合してきたら無理だろうけど

2023/07/06(木) 11:36:21.87

>>660
こういうこという奴らって失業者を全く考慮してないんだよな

平均賃金は労働者の賃金÷就業者だが、分母に失業者を加えて労働力人口（働く意思がある者）で割ると別の景色が見えてくる
なぜ韓国の若者が日本に就職しに来てるのか考えたほうがいい
ヨーロッパも失業問題が深刻

無論、「労働者の賃金÷就業者」が伸びてこなかったのは問題だが、それは遂に変わり始めてる
理由も無く株価が上がってるわけではない

2023/07/06(木) 11:36:25.89

フランス人ではなくナイジェリア人だけど、長いリーチを生かしたボール奪取能力に優れてる黒人センターハーフのミケルアグは湘南でまったく試合に出られてなかったな
山口監督の好みに合わなかったとも言われてるけど

2023/07/06(木) 11:36:48.91

**U-名無しさん** · 2023/07/06(木) 11:37:04.69

>>711
そりゃ日銀が景気回復の為に円安になるように操作してるからだよ
バンカメとかは適正値は100円くらいと言ってる
まぁ今の円安は政策の違いによるところが大きいのに
「日本経済が弱くなったから」みたいなトンデモ論が支配する愚民の王国だから仕方ないけどな
あれだけ悪い円安とか言ってたけど先日の日銀の短観を見ると設備投資は91年以来の水準になりそうな勢い

2023/07/06(木) 11:37:40.57

2023/07/06(木) 11:38:08.96

浦和の外国人達は他のクラブで見てみたい気もする

2023/07/06(木) 11:38:22.14

>>721
今は中東は無名アフリカ人なんて目じゃないし競合はしないなら大丈夫だな

2023/07/06(木) 11:38:32.23

2023/07/06(木) 11:38:32.76

らスレ特有の海外辺境の上位以外や5大2部がJよりはるかに金持ってるという勘違い
その辺はJから移籍しても年俸下げるケースが普通にある

2023/07/06(木) 11:38:39.60

らスレ特有の海外辺境の上位以外や5大2部がJよりはるかに金持ってるという勘違い
その辺はJから移籍しても年俸下げるケースが普通にある

2023/07/06(木) 11:39:24.08

2023/07/06(木) 11:39:43.97

2023/07/06(木) 11:41:11.49

ユナイテッドからベルギーにレンタルと言えばロイヤル・アントワープルだよな

2023/07/06(木) 11:43:26.93

>>702
現地代理人とパートナーシップを結んでるJFA認定の代理人がいない

2023/07/06(木) 11:43:31.84

>>725
「日本経済は弱くなったわけではなく横這いだあああ」って言いたい人？
なら別に俺も否定する気は全くないけどね
まあ他の先進諸国と比べて相対的に良くなる要素は見当たらんからこの株価が実態経済を反映してる物ではないという見方がほとんどなんだけどな
今ですら毎年130兆かかってる高齢者関連費は年々増える一方だし、日本の主力である自動車産業も昔ほどの暴利は貪れないし

2023/07/06(木) 11:44:04.00

鎌田大地、ACミラン移籍消滅か　海外報道「計画は頓挫した」…最優先ターゲット転換を指摘

https://news.yahoo.co.jp/articles/13bc8cc320ec5e38849a51693552df59c8436c21

> ドイツ1部フランクフルトを契約満了で退団する日本代表MF鎌田大地の去就を巡り、イタリア1部ACミラン行きが確実視されていた状況は一転、消滅へ向かっている可能性が浮上した。海外メディアは補強ターゲットの優先順位が低くなりつつあることを指摘し「フリー移籍の計画は頓挫した」と伝えている。

> 欧州クラブへのフリー移籍が有力視されてきた鎌田の去就を巡っては、ミラン加入が合意済みと報じられていたものの、同クラブの強化担当者だったパオロ・マルディーニTD（テクニカルディレクター）らの退団により風向きが一変。契約は白紙に戻されたと伝えられていた。

>ミランはすでに、チェルシーからイングランド代表MFルベン・ロフタス=チークを獲得。EU圏外選手枠が残り1つとなった状況が鎌田の獲得を妨げる要因に。イタリア衛星放送局「スカイ・スポーツ」によるとクラブは残り1つの外国人枠としてスペイン1部ビジャレアルのFWサムエル・チュクウェゼ獲得を最優先ターゲットにしているという。

> サッカー専門メディア「90min」のドイツ版でも、ステファノ・ピオリ監督が標榜する戦術に適していないため「ロッソネリは移籍ポーカーから手を引いた」と指摘。チュクウェゼの獲得に最大限の力を尽くすため「日本人選手のACミランへのフリー移籍の計画は頓挫した」と記されており、鎌田獲得が消滅へ向かっている可能性が伝えられている。

> 現在、鎌田には新たにイタリア1部インテルやASローマなどが関心を寄せているとされ、とりわけローマが急接近中。現地メディア上では「契約はすぐに成立する可能性がある」と伝えられるなど、イタリアへの移籍を巡る去就動向が依然として注目されている。

2023/07/06(木) 11:44:23.75

>>723
イメージ的にそういう中盤の選手に日本人弱いイメージだけど上手くいかんかったんか

2023/07/06(木) 11:45:26.42

>>735
やっぱそういう問題！？
Jの補強って偏りすぎだもんな

2023/07/06(木) 11:45:53.95

ま、アフリカからフランス、ベルギーはステップアップというのも勿論あるが、コミュニティや言葉など入りやすい環境も大きいからな

2023/07/06(木) 11:46:17.37

日本の平均所得はアメリカ、中国の半分
海外労働者受け入れつるけど
質のいい労働力はアメリカ、中国に行って
そっちに行けないのが日本に来る

2023/07/06(木) 11:47:03.43

川崎は育てて売るプロビンチャムーブだから仕方ない
強くあり続けたければちゃんと買って高値の移籍金でプロテクトしないとな？

**U-名無しさん** · 2023/07/06(木) 11:48:21.25

>>736
「少子高齢化で日本は終わりだ」論者か
マスコミに扇動されるだけで自分の頭で考える力がない低学歴乙
むしろ人手不足になって企業に巨額の内部留保を吐き出させる良い機会だわ（実際にそうなり始めてるし）
単純な労働力が経済成長で最重要だと思う土人は産業革命以前の時代に帰れば良い
文明人の資格が無いよ

2023/07/06(木) 11:48:59.80

>>739
dazn参入からJの市場が潤ってもオルンガとかは超級からだしな。
なかなかアフリカ直やフランス経由はまだまだ稀と思う

**sage** (ﾜｯﾁｮｲW dae5-IV2p [157.14.246.62]) · 2023/07/06(木) 11:49:01.62

さすがに夏で前線のブラジル人一人くらい取るだろうと思うけど本気で動かないな、川崎の強化部ｱﾀｵｶ

なんか自分らの方針の誤りを認めたくなくて意地になってる可能性

2023/07/06(木) 11:49:25.32

鎌田情報はもういいよ
決まったら教えて

2023/07/06(木) 11:50:27.62

>>738
戦術理解や細かい部分でフィットしなかったんだろうな

2023/07/06(木) 11:50:57.21

ブルーノロドリゲスだっけ
噂になってたブラジル人が川崎なんじゃないか？

2023/07/06(木) 11:51:02.76

鎌田もザイオンも佃なんだよなぁ

2023/07/06(木) 11:51:27.62

>>743
アホかな
単純な労働力が最重要だと思うなら中国ageしまくってるはずで逆にオランダなんてsageまくってるだろ
アメリカやドイツはAI、オランダは半導体やPython、日本は何？
こんな状況下で相対的にマシになると思える根拠を教えてくれ

2023/07/06(木) 11:52:08.56

浦和はどーせ優勝なんて出来ないんだから、ザイオン使って育てろよって思ったけどそれをマンUがやってくれるんか

2023/07/06(木) 11:53:15.49

ザイオンは

・年俸はJリーグ並み
・でも移籍金はとんでも金額

これで良いの？

2023/07/06(木) 11:55:05.28

>>240
＞既に今夏の獲得へ正式なオファーを提示
出遅れたけどマンUからJの若手へ9億円超えの正式オファーとか夢あるな
是非実現して今後Jから青田刈りされる時の値段を釣り上げてくれ

**U-名無しさん** · 2023/07/06(木) 11:56:15.10

>>750
まぁ落ち着けよ低学歴
このまま企業が内部留保を吐き出すようになれば自然と日本発のテクノロジーが出てくるから
この20年、デフレ放置で企業が投資を全くしなかったんだから革新性を失うのは当たり前のこと

2023/07/06(木) 11:56:25.15

移籍金なんて言ったもん勝ちだよな
確認しようがないし

2023/07/06(木) 11:56:54.22

らスレで政治だの経済語ってるやつは周りにそういう話ができる相手がおらず鬱憤が溜まってるんだろうな

2023/07/06(木) 11:57:42.26

>>755
しかも今回佃案件だしな

ブラフじゃねえの？って予感もある

2023/07/06(木) 11:58:10.12

むしろ格差が小さい、移民を受け入れる文化がない日本は欧州より立ち位置的によっぽどマシだわな
まあ自民のバカが外人増やそうとしてるけど、欧州みたいにドカドカ入って来ることはないと思う
潜在的な賃上げ圧力は実は日本のほうが強い

2023/07/06(木) 11:58:50.65

2023/07/06(木) 11:59:15.69

今の湘南って明確なスタイルあるのか？
守備がことごとく中途半端でそれが攻撃にも出ちゃってる印象だけど

2023/07/06(木) 11:59:29.57

>>703
黒字やん。
見ると堅実な経営してる。
下手な投資をしない感じ。
エンタメ的にはつまらん。
https://gurafu.net/jpn/kawasaki-frontale

2023/07/06(木) 11:59:40.70

黒人取ってきて売りつけるとか15世紀みたいだな

2023/07/06(木) 11:59:49.38

>>754
根拠が楽観的なただの期待だけで草
そもそもお前は根本的に間違えてて少子高齢化のデメリットが労働力減少だけだと言ってるのは完全なる詭弁だからな
むしろ労働力減少だけなら問題にならない、一番の問題は社会保障費な
現時点でも130兆かかってるのはちゃんと国が発表してるから見てこい

巷では高々数兆の防衛費やら男女平等費やら生活保護費で大騒ぎしてるけど、高齢者関連費に比べたらどれもガリガリ君買う程度の出費でしかないのにな

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-kcaK [1.72.3.28]) · 2023/07/06(木) 12:01:26.14

>>720
両サイドからクロスがボンボン入ってくるところ

2023/07/06(木) 12:01:37.77

>>749
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

2023/07/06(木) 12:04:50.77

>>760
そもそも今の湘南は前線4人のハイプレスが全く効果を示してない。

ボールを取りきれてないから中盤から後ろの選手が行ってよいのか引いて組織で守るのかはっきりしない。ガチャガチャになって最後は同数対決から決定機作られる場面がかなり多い

**U-名無しさん** · 2023/07/06(木) 12:04:58.37

>>763
社会保障費の大半は巡り巡って誰かの所得になる
近視眼的に「無駄遣いするな」と叫んで経済低迷圧力を加えた愚民日本人はこのマクロの発想がない
日本の財政赤字の原因は社会保障費ではなくデフレ放置による税収の低迷及び名目GDPの伸び悩み

2023/07/06(木) 12:05:47.70

勝手に政治バトル始めるガイジども

2023/07/06(木) 12:06:12.03

川崎は昨年湘南に0-4で惨敗したのか分岐点だったな
あの試合が磐田化への序曲だろう

2023/07/06(木) 12:06:33.35

>>767
すげぇそうなのか
じゃあ日本国民に一人当たり月額1兆のベーシックインカム配ろうぜ

2023/07/06(木) 12:06:43.15

Twitter規制入ったから

おかしな奴らがらスレに蔓延っているのか

2023/07/06(木) 12:06:43.63

>>763
その人は過度に楽観的じゃないと思うぞ
むしろ今の大多数の日本人は悲観的過ぎるんだわ
海外は「お、日本、復活し始めてる？」みたいな報道がちょろちょろ増えてきてる
これから米中対立のおかげで対日投資がどんどん増えるし楽しみだわ

2023/07/06(木) 12:07:22.95

**U-名無しさん** · 2023/07/06(木) 12:07:57.06

>>770
新自由主義者じゃないから反対

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-kEvB [49.104.5.44]) · 2023/07/06(木) 12:08:31.77

平日午前から長文をID真っ赤になるほど書き込んで何がしたいんだ

2023/07/06(木) 12:09:04.36

>>702
讃岐に居たアンドレとかって選手くらいかね

2023/07/06(木) 12:09:18.26

>>749
佃と仲良いメディアってどこだっけ？
やっぱりスポニチ？

2023/07/06(木) 12:09:37.62

>>772
君に反論するならば「潜在的な賃上げ圧力は実は日本のほうが強い」が本当だったらその通りだと思うよ
でも実際は全くそれが表に出てきてないからこれだけインフレ方向に舵きってるのにヤバくね？と経済アナリストは大体言ってる
昨今の株価高騰も民間の給料水準が上がってないから一時的なものなんじゃないかって分析されてしまっている

だってそらそうだよな、日本を一つの会社として考えて車バンバン売りまくってた昔と違って何一つヒット商品がないんだもん
そんな状況下で実質的な給料上がると考える方がホラー

2023/07/06(木) 12:10:03.17

「移籍金○億で売れました」
実際は億行ってない
ぽこ関係で多そう

**sage** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-IV2p [49.105.93.224]) · 2023/07/06(木) 12:10:03.39

語りたくなるのはそれだけザイオン９億円ショックが大きいということ

2023/07/06(木) 12:10:55.70

パニックバイしそうなのがいなくて夏慰藉が盛り上がりに欠ける

2023/07/06(木) 12:11:27.96

マンウの現地サポも記事翻訳tweetで知ったりして戸惑ってるのかな

**U-名無しさん** · 2023/07/06(木) 12:11:31.04

>>772
はっきり言って今の雰囲気はバブル景気で有頂天になってた頃の正反対版に過ぎないからな
あの時は調子乗りまくってたらしいが
ここ数年、急速に台頭した「日本ダメだ」世論を見ると、改めて扇動されやすい民族なんだなと思った
こういう民度が低い国はまた戦前のような軍国主義を台頭させかねないから注意したほうが良い

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-kEvB [49.104.33.81]) · 2023/07/06(木) 12:13:11.95

代表レギュラーでも億いかない安売りしちゃうのに、
クラブでも控えのザイオンが9億で売れちゃうの見たら発狂したくなる気持ちもわからんでもない

2023/07/06(木) 12:13:14.73

ソースは怪しくても都合の良い話に飛び付くのが人間ってものよ

2023/07/06(木) 12:13:34.41

>>783
歴史的に日本人ってのはネガティブな時の方が伸びるんだけどな
お前みたいにホルホルさせたい奴は逆に中国のスパイなんじゃないかって思ってる

そういやスポーツにおいても同様って研究あったな
アジア人は最悪の事態を想像した時の方が良い結果を出す
欧米人は最高の結果を妄想した時の方が力を発揮する
実際にW杯の結果的にはその通りになってるよな

2023/07/06(木) 12:13:39.01

だけどザイオン9億って普通に考えても大博打よ？リスクでかいと思うけど欧州基準じゃ問題ないのかね？

2023/07/06(木) 12:13:45.62

今年21になる通算でリーグも8試合しか出てない日本人GKに500万ポンド高くねえ？
って詳しくない人なら思うかもな

**sage** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-IV2p [49.105.93.224]) · 2023/07/06(木) 12:14:06.00

ガンバで場所のなくなったうさみんが川崎に電撃移籍すればこのスレの不満も解消されることに気がついたわ

2023/07/06(木) 12:14:41.40

>>778
>昨今の株価高騰も民間の給料水準が上がってないから一時的なものなんじゃないかって分析されてしまっている

え？オジさん、春闘は30年ぶりの水準ですぜ？ｗ
まあ一時的なものという見方もあるが、このまま4万円、5万円台に行くという見方もあるで
ワイは後者寄りだし、海外もそっちの見立てが多い
どうしても日本はこのまま落ちぶれる絶望的な国ってことにしたいらしいねｗ

2023/07/06(木) 12:15:08.91

ユナイテッドからすれば9億なんて博打でもなんでもないでしょ

2023/07/06(木) 12:15:20.82

2023/07/06(木) 12:15:33.06

>>781
夏補強積極的なガンバは最近順調だしな
降格圏ならパニックバイありそうだったが
大きな動きあるなら川崎とか柏とかか？
J2では清水とけさいの乱獲に期待

2023/07/06(木) 12:15:43.85

>>788
で、詳しいおまえの見解はどうなのよ？

2023/07/06(木) 12:15:48.36

政治豚と浦和が暴れてるせいでスレはめちゃくちゃ
らスレ出禁だろ政治豚と浦和は

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-kEvB [49.104.33.81]) · 2023/07/06(木) 12:15:51.71

100億以上の移籍金が飛び交うプレミアなら10億以下で買った若手なんて当たればラッキーレベルなのかもな

2023/07/06(木) 12:16:05.27

>>790
だから論理的な根拠があれば俺だって全然そう思いたいよ
でも日本がAI産み出したりデジタル半導体が好調な他の先進国と比べて伸びる要素ってなんかある？
それに比べて現時点で130兆かかってる高齢者関連費が年々爆増するというハンデまで背負ってる国が

2023/07/06(木) 12:16:21.04

13年連続実質賃金は低下
毎年賃上げに全力尽くすと言いながら
これだ

2023/07/06(木) 12:16:22.48

シントト同じタイミングで恥ずかしいオファー出してるな

2023/07/06(木) 12:16:45.65

9億と書くと高く見えるが500万ポンドと書けばマンUならそんくらい出せるかと思える

2023/07/06(木) 12:16:59.54

>>784
で、ザイオン大失敗だとみんな高笑いになると

2023/07/06(木) 12:17:03.02

>>799
サンガは恥ずかしくないと

2023/07/06(木) 12:17:16.40

7年前のそんな金なかったアーセナルが21歳の浅野に400万ポンドとか出したんだよな
そっからプレミアの移籍市場に突っ込む金が大幅に上がったこと考えるとそこまでおかしくないな

**U-名無しさん** · 2023/07/06(木) 12:17:29.74

>>786
逆
負け犬根性丸出しで「日本は人口減少するんだから成長できっこない
だから経済成長による税収増ではなく増税や歳出カットで財政再建だ」という過剰な悲観論の下で
デフレ体質なのにインフレ抑制策を行うような政策が行われ続けた結果、長期停滞した

2023/07/06(木) 12:17:30.06

>>779
移籍金は明確に公開されないが概ね2年後くらいに概ねは分かる

2023/07/06(木) 12:18:24.14

>>800
あのへんが使う額からしたらゼロが一個少ないよな

2023/07/06(木) 12:18:56.06

ザイオン9億も落として行くなんていい選手やな

2023/07/06(木) 12:18:56.14

てか潰しのきかないGKに9億ってのもねえ

2023/07/06(木) 12:19:04.16

報知ニッカンの新トトロ報にぶつけて来てるから何らかの意図があるリークなんだよな

2023/07/06(木) 12:19:57.65

>>793
誰かも言ってるけど企業が投資すれば新たな産業が出てくるよｗ
資本主義ってそういうものだからｗ
社会保障費はワイもマクロの視点を持つべきやと思うで

2023/07/06(木) 12:20:04.38

>>803
移籍金にもインセンティブ部分もあるしな
でも、ぽこのは毎回あやしいのはわかるw

2023/07/06(木) 12:20:10.23

これでザイオンが不動のスタメンならまだ話はわかるけど

2023/07/06(木) 12:20:21.38

マンU移籍からベルギーレンタルなのでは？

2023/07/06(木) 12:20:35.17

2023/07/06(木) 12:21:04.82

例えばその半額でも特にどことも競合することなく買えるのでは?と言うのが訝しんでる一番の要因

2023/07/06(木) 12:21:19.22

>>798
労働力＋失業者で割ると実質ベースでも右肩上がり

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-kEvB [49.104.33.81]) · 2023/07/06(木) 12:21:38.77

日本から若手GKの代理人の売り込みが来たけど
↓
誰か知らんが9億ならいいよー

2023/07/06(木) 12:21:46.60

>>809
浦和関係なのに、マルコに流れてないのもよくわからんな
浦和はそもそも出す気なくて、代理人側がリークしてるのかね

2023/07/06(木) 12:21:50.40

普通に考えたらレンタルやろな
浦和で試合出てないのにマンUで出てたら笑うぞ

2023/07/06(木) 12:21:59.55