【J2を】V・ファーレン長崎 284ﾉｯﾄ【大航海】

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 12:16:44.98

extend:checked:vvvvvv
extend:checked:vvvvvv

次スレを立てるときは↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されないのでコピペしましょう）。

前スレ
【J1へ】V・ファーレン長崎 283ﾉｯﾄ【大航海】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1673945091/

　　＿＿†　¶
　　　　　　 /VV長/　７７　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ（・∀・（ノ　（（　＜　　　結束～Union Nagasaki～
　　＼､___｀ t-'ーｲゝ-i ゝ　　　　＼　　高々と、帆を揚げろ！！
　　　　◎ヽ]￣二二二７.　　　　　＼
　　.　　　ヽ]￣二二二７　　　　　　　 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

公式サイト　http://www.v-varen.com/
公式blog　http://www.v-varen.com/blog
公式twitter　http://twitter.com/v_varenstaff
公式facebook　http://www.facebook.com/VvarenNagasaki
Ｖ・ファーレンチャンネル（公式）　http://www.youtube.com/user/vvarenchannel
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 12:20:19.46

スポンサー様一覧

◆トップパートナー◆

Japanet

MSC

三井住友海上

Y!mobile

◆プレミアムパートナー◆

トランスコスモス
メモリード
モリリン
凸版印刷
十八親和銀行

◆オフィシャルパートナー◆

FUJI-KIGYO　KARCHER
Mitsubishi Electric　前田医院
長崎銀行　竹中工務店
ALINCO　幸運HD
YAMAZEN　All!Vファーレン長崎国際テレビ
A&LIVE　松藤グループ
長崎バス　アイティーアイ
アリアケジャパン　エレナ
Electrolux　啓正会
長崎ヴェルカ　ひむか食品工房
九州ガスホールディングス　九電工
STLOCAL

※2023/01/15時点

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 12:21:18.66

GK 原田岳
　　富澤雅也
　　波多野豪
DF 櫛引一紀
　　米田隼也
　　加藤聖
　　高橋峻希
　　奥井諒
　　白井陽貴
　　カイケ
　　岡野洵
　　今津佑太
　　ヴァウド
MF 加藤大
　　秋野央樹
　　澤田崇
　　大竹洋平
　　鍬先祐弥
　　五月田星矢
　　安部大晴
　　笠柳翼
　　カイオセザール
　　瀬畠義成
　　大渕来珠
　　名倉巧
　　増山朝陽
FW 都倉賢
　　クレイソン
　　クリスティアーノ
　　エジガルジュニオ
　　フアンマデルガド
　　宮城天
　　ジョップセリンサリウ

監督ファビオルイスカリーレデアラウージョ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 12:51:44.99

◆V・ファーレン長崎＠2ch まとめwiki◆
http://vvaren.wiki.fc2.com/
観光・グルメ情報、スタジアムアクセス等はまずこちらを。

◆書き込む時の注意◆
・sage推奨 (メール欄に半角英字で sage と入力)
・実況はサッカーchで　http://wc2014.2ch.net/livefoot/
・新スレ立ては
試合前は>>900レス以降に、それ以外は>>950レス以降に宣言してから立てる

関連サイト
長崎新聞　Ｖ・ファーレン長崎
https://this.kiji.is/-/topics/291541979240973409

ViSta ～V・ファーレン長崎応援WEBマガジン～ - タグマ！
https://www.targma.jp/nagasaki/

Ｖ・ファーレン長崎　公式アプリ
https://apps.apple.com/jp/app/id1498177670　（App Store）
https://play.google.com/store/apps/details?id=li.yapp.appAA491359&;;hl=ja　（Google Play）

前田悠佑普及インストラクターYouTube
https://youtu.be/wSJNIxvNIMs

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 13:38:08.56

アゲ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:00:25.07

負けはしたが終始相手を圧倒していたし、来シーズンに期待の持てる内容だったな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:05:54.71

宮城は呆れてるだろうな
既存組ゴミばかり、、、

ボランチ補強しないからこうなる、アホ

V-Lovers(SILVER)会員限定
「開幕ゴールを決めるのは誰だ⁉」企画開催→0点w

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:11:43.66

今日みたいに雨でコンディション変わるとテクの差が出る
こう言う重馬場でミス連発と判断の遅さが露呈した鍬先は放出していい
宮城なんかきちんとドライと変わらずトラップしてたし明らかに上手い

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:13:32.11

拍手とかw
今年も甘やかすの？

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:13:33.88

宮城「これがJ2か…移籍失敗したかも」

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:15:11.24

宮城とファンマはかなり良かった。
連携がうまくいけば得点源になりそう。
あと名倉も上手くなってた。

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:19:42.28

そういえばホーム連続未勝利は何試合だ
既に記録更新してんのかな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:22:51.68

選手個人では新加入組は良かったな
特に今津と増山と宮城
既存組より質が高かった
今日はボランチ2人と右サイドがダメ過ぎた
澤田は宮城と交代だな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:23:18.68

アルイテハドのサポーターがカリーレは史上最低の監督だとか言ってたがマジだったのか

夏まではとりあえず様子見か

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:24:12.14

カイオはもういいやろ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:25:03.69

ボランチと右サイドがなぁ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:25:11.36

後ろから繋がなくなったのは進歩

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:25:50.46

鍬先マサルは見たくないし、カイオは劣化しててボランチがいないな
瀬畠ともう1人緊急補強するしか無いのか…あとは五月田にかけるかだ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:27:14.12

高さあるからck守りは安心感あった
ゴール前でプレスかけれずシュート、クロス放られまくる問題は解決できてない

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:28:05.96

>>14
わざわざ長崎の公式まで来るぐらいだからよっぽどなんだろう
今日もカリーレの良さがわからんかったわw

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:34:50.71

まぁ澤田も悪かったがどちらかというと左だからな
カリーレ、去年の記憶はどこいったんやお前

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:36:15.62

ここの奴らが言ってたボランチが懸念材料が当たってしまったな、、、
ルーキーの安倍が一番いいってそれはそれでヤバい鍬先カイオなにしてんだ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:36:36.63

>>19
下がりすぎなんよな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:36:38.50

いらない澤田米田鍬先。今から放出しろ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:37:47.59

終盤の鍬先の増山へのパス…あんなミスするから途中交代になる
プロレベルじゃないわ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:39:03.60

増山の運動量と身体の強さはいいけどクロスがね、、、
フアンマいるしクロスの精度上げたいから左は聖で右増山でいいやん
SHは左宮城で右増山か名倉か
ボランチはしらね

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:40:18.32

守備時532で相手のサイドの起点がいつもフリーなんだよな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:41:12.07

まあ、米田、鍬先あたりはJ2ベンチ以下で正直J3レベルだからな
そこを見極められないカリーレと竹村がスカなんだよ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:43:42.09

ファンマ機能させられなかったな
なぜか前半はエジがポストプレーばっかしてたし

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:44:39.58

>>27
そもそも前半から532で守るという意味がわからん

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:45:17.39

千葉みたいに前からハメに行く運動量もないし、かといってパススキルが高いわけでもない
竹村はファンミでカリーレをバランスの監督と評してたが、どっちつかずの特徴のないどこにも強さがない監督なだけだろ

竹村よ、カリーレ長期政権とかやると本当に降格するぞ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:45:44.94

新加入良かった（ナグ除く）
守備は今津入るだけで安定感全然違うね
ボランチは瀬畠に賭けるしかない
あとお願いだからパスミス減らしてくれ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:46:14.17

>>32
名倉は割とよかったと思うぞ
最後やらかしたが

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:46:18.29

j1目指すなら負けはダメだわ
最低引き分けやろな
劣勢から引き分けに持ち込む力ないとね

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:48:20.13

相手が10人でやっと互角

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:51:46.24

>>30
それな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:53:52.64

ジェフに負けるって相当だよな。。。。。。

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:55:54.88

>>33
ナグは可もなく不可もなくと思う
後半相手疲れてる時の宮城とナグの投入を考えるともっと切り込んで撹乱して欲しかった

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 16:57:30.08

良い事もあっよたよ
tシャツの生地が良かった

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:05:21.36

>>39
それは良いこと
15000着用意して余っただろうからグッズショップで安売りかな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:10:00.93

戦術宮城で

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:10:21.97

>>37
千葉は強いのか弱いのかよくわからんチームだからな
今年の千葉はやりそう

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:10:58.03

カリーレは敗戦からの修正力がないからな
次戦も次々戦も同じことしかできない
メンバーを変えるだけだ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:13:59.42

普通名将なら敗戦でも光るところを見せられるからな
去年から変わらないカリーレは凡人と断言していい
カリーレで昇格はできない

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:16:59.41

>>44
すげーわかる
クロップもアルテタも結果出てない時も希望が見れてた
カリーレにはそれがない

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:18:53.28

>>44
去年は途中就任だったから仕方ない部分もあったが、今年はキャンプ含めてじっくりチーム作ってコレ
希望の選手獲得して時間をかけたのに去年と変わらないのは大本がないからだ
監督としての哲学や手法に疑問がある

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:20:37.01

まぁ正直なにしたいか分からなかったな
ポゼッションの気配はないしアーセナル視察はなんだったんだ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:23:22.29

>>47
ポゼッションやりたいのか奪ってから早く攻めたいのかどんなサッカーやりたいのか全く見えないんだよな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:25:08.10

人柄はあるんだぞ文句言うな

犬 · 2023/02/18(土) 17:26:19.04

もっとシンプルにサイド使われて放り込まれてたほうが全然怖かった

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:29:34.25

去年もｳﾞｪﾙﾃﾞｨは古豪だからって無理やり納得したような記憶
結局うちが大した事なかっただけってなると思うよ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:29:59.20

連敗して監督交代だな
社長は代えないだろうが
この監督では無理だな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:30:46.00

>>47
アーセナル見学行っただけで名将化するなら誰でも行くわw

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:32:08.62

サカつくなら能力バリバリ上がりそう
アーセナル見学

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:32:24.63

>>52
テグ吉田松田のトラウマあるから社長は変えきれん
大砲あたりからズバッと言ってもらわないと無理だろうな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:33:40.08

>>50
頑なにファンマ使わなかったのは謎だったな
終盤ようやく放り込んでたが

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:34:19.58

>>54
アーセナルって武器の名称だからな
平和主義を掲げる長崎の監督が正反対のクラブに見学に行くとは矛盾してるだろ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:35:47.38

開幕前
なるほどファンマに収めさせてエジガルフィニッシュ役か

カリーレ
エジガルが収めろファンマは最前線いろ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:37:19.69

カリーレつかうより着眼点が良いここのやつらに監督させた方がまだ昇格しそう

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:38:12.04

フアンマ放り込み対策されてたろ
めっちゃマークされてた

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:38:53.45

>>57
武器庫とか兵器工場だろ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:38:54.73

最後は夢の2TOPだったな😊

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:40:15.75

>>40
余ったのはスポンサーに配るんだよ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:41:17.84

>>55
松田は5位で途中解任される意味がわからない
吉田さんは無理矢理やらせて解任とか

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:46:12.35

>>64
５位って言っても内容が酷すぎたろ。あんな行き当たりばったりの勝利が続くわけがない。最終的にはカリーレより下の順位の可能性もあった。

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:47:08.29

>>64
今の体制になって人事がおかしいのは確か
未だに兼任がたくさんいるし、椎谷氏とかな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:47:17.80

>>6
え？

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:48:25.25

カリーレ直近10試合成績
熊本●1-3
水戸〇1-0
岡山●0-3
栃木▲1-1
横浜●0-2
大分●1-3
徳島●1-2
山口●0-1
大宮▲3-3
千葉●0-1 NEW！
圧倒的だなわが軍は・・・('A`)

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:48:32.70

>>65
それはわからん
解任してしまったからな

ただ修正力はカリーレより松田さんの方があったぞ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:50:26.30

>>65
いや、監督交代して順位が下がったんだよ。それが全てよ。

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:53:37.09

>>45
そこと比較がまずおかしいだろw
J2の監督だぞw

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:55:55.63

専門家の順位予想はバカにならんって事やな
所詮、去年11位のチームと監督だよ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:56:11.64

監督交代後、降格クラブ以下の勝ち点ペースやないか

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:56:12.11

>>68
31 琉球●2-3
32 金沢△3-3

その前がこのクソ試合ってのもヤバいな
岩手にも2点差追いつかれてドローってのもあった

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:56:23.04

>>69
そうか？２節の新潟戦とか今まで見た中でぶっちぎりで酷い試合だったけどな。後半特に酷かった。その後も酷い試合続いたし修正力あるんかね。新加入の選手が悪いと言っても強化部は松田さんのリクエストに答えて選手補強したみたいだし俺はどうかと思う。

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:56:34.10

>>65
全ての元凶は毎熊、ハットが消えて右サイドの攻撃力が激落ち君になったところだろね
左も聖不調でもう何も出来ないという地獄

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:56:43.92

泥沼すぎだろw
去年よりはマシになったけど結局本質的な改善してなさそうだったのが辛い

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:57:26.67

まぁ、カリーレがやばいってのは同感

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:58:28.48

Twitterからだがカリーレのヤバさはこれ見ただけでわかる

カリーレが率いた19試合で
・先制したのは8試合
・複数失点は10試合
・クリーンシートは3試合
・ゴール期待値が相手を上回ったのは4試合
・シュート数が相手を上回ったのは1試合
・被ゴール期待値1.73は21位金沢を0.11下回って最下位
・平均失点数2.0は21位盛岡を0.14下回って最下位

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 17:58:50.47

>>75
それでもカリーレより断然マシ
いやいや監督やらされてた吉田さんと同じ成績でもカリーレは継続だからな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:00:18.83

増山SBって良さ消えてねーか？
今の選手層だと3バック向きやろ
大砲政権回帰は反対だけど、
大砲だと楽に上がれそうなジレンマ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:02:18.47

スレ立て乙！とはならなかった。
ワッチョイ無しやん。

余計なお世話になるのはわかってますが。ワッチョイ入りで立て直させて頂きました。

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676710308/

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:02:56.54

人柄にこだわってるのは、テグの失敗がトラウマになってるんだろうなと思う

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:03:35.27

>>82
ごめん
全スレの1をコピぺしたんだけど今のいままで気づかなかった

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:03:45.87

>>79
通訳を変えた方がいい

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:08:01.28

>>85
同感
あの通訳の声質と表現が監督の意を伝えきれてない感はある
だが、カリーレはダメだ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:10:26.33

攻撃面や交代でアレだったのが松田さんでそのヤバさを温存したまま守備をヤバくしたのがカリーレか

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:11:02.74

暫定最下位ワロ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:14:24.75

>>87
伊達にサウジから公式にリプ来るレベルじゃない

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:16:40.96

>>81
それは思った
今の状態なら無理矢理澤田使う必要も無いし、運動量豊富な増山米田で走りまくらせた方が良さそう

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:18:53.24

フアンマエジガルに当てるより宮城にどう持たせるか肝かな
千葉が狙ってから使い分けなんだろうけどロングボール多用はガッカリ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:28:29.49

宮城周辺のサポートも悪いしな
全体的に同条件のスタメンで宮城は見てみたい

澤田は本調子でもなさそうだし歳もあるし一旦外した方がいい

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:34:38.29

次はクレイソン使ってくるだろうな
で試合後阿鼻叫喚の嵐w

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:38:43.35

後ろ5枚で守るなら本職のセンターバック3枚とウイングバック使えばいいのに

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:47:23.97

>>71
次期ブラジル代表監督と評される男だぞ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:49:39.47

個人手な感想としては去年の千葉戦ほど絶望的な感じはなかったけど特に何もなく終わった感じ
後半風下になって風雨が強くなった部分は不運とも言えるかな
風で屋根が無意味でずぶ濡れになって今一集中して見れなかったのが残念

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 18:56:55.80

まあ正直、安部のが入ってたら逆の結果だった可能性もあった試合だったしな。
個人的には流せよってプレーが多くて主審に対するストレスがつまらなくさせてた

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 19:00:33.47

>>95
と言われて騙されたんだろうな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 19:12:33.78

ワッチョイ入りです。

【J1へ】V・ファーレン長崎 284ﾉｯﾄ【大航海】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676710308/

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 19:13:41.73

>>95
一体いつから次期ブラジル代表監督が長崎に来ると錯覚していた？（迫真）

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 19:26:57.42

去年のチームから、今津とフアンマが入って、簡単にクロスボールとセットプレーでで失点しにくくなっただけやな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 19:35:10.58

>>95
肩書きに騙されやすいのは長崎界隈の欠点

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 19:40:55.45

>>101
それスゲー進歩だぞ
寧ろ失点の半分が無くなるレベル

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 19:50:27.48

勝ち点3ありがとうな！
試合前は長崎の外国人カルテットにボコされると思ったけど中々雑魚で良かった！
お互い頑張りましょう！

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 19:51:11.53

>>103
降格するレベルが中位を伺えるレベルに進化した感じやな
たしかにスゲー進歩

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 19:52:06.25

>>97
先制したら引き篭って波状攻撃浴びて3点ぐらい取られて逆転負けだろｗ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 19:53:27.83

擁護派いたけど、カリーレやっぱり駄目だったね。昇格は無いと断言できる開幕戦。なんだあの攻撃と守備は。。。選手の質は上がっているのに。カイオ劣化、鍬先無成長が痛い。

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:07:35.42

>>105
だろ？w

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:11:09.61

そういう意味じゃ一年間カリーレにしてれば降格無くなったから良かったやんw

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:12:23.64

次の藤枝にボコボコにされそうだな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:15:03.34

SNSだと修正とか言ってる奴いるけど、修正ってレベルじゃないからな。安部とフアンマいないとまともに前進出来ないし、縦パスは通され放題、バイタルはスカスカ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:22:17.85

澤田、米田、鍬先、カイオをナグ、聖、瀬畠、安部に変えれば勝てるぞw
正直こいつら酷過ぎて試合壊してたわ
毎熊ハット様々だったな、ほんとw

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:22:17.86

カリーレいい加減に見切った方がいいんじゃ？

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:24:05.96

長年いてサポに好かれてるだけの選手も見切れよ
あんなの控え、ベンチ外レベルだろ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:29:34.60

宮城安部増山の2列目、瀬畠起用でいこう
鍬先は次もダメならボランチ緊急補強しよう

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:31:37.58

>>112
澤田、安部いなかったら相手エリアに持ち上がれる選手がいない

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:32:20.87

また鍬先に親ころマンが湧いてるのか

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:32:27.27

>>110
思った。藤枝さん暫定1位か

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:33:30.17

>>117
鍬先の守備がなかったらもっとやられてると思うけどなー

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:35:09.21

誘導

【J1へ】V・ファーレン長崎 284ﾉｯﾄ【大航海】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676710308/

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:36:29.29

１４分のシーンとか３４分見て欲しいな
ここの奴らは守備より大竹みたいなパッと出の攻撃的ボランチ好きだからな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:38:32.57

入れろ入れろ！超攻撃的だからなw守備なんて見てないw

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:39:37.04

超守備的カリーレサッカー
なお、守備の戦術は無く今年も個人頼み

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:39:57.58

>>116
澤田ならナグの方が今日は持ち上がれる
安部はボランチ
鍬先はアンカーで決め打ちで使うならありだけど攻撃もさせるには荷が重い
そもそも鍬先の主戦場は守備的なポジションだしロングパスが持ち味だから今のポジションは良くない

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:40:35.94

今津は簡単にキーパーに返さず、前、前の意識は好感持てた
やっぱ真ん中をもっと経由しないと
安部ちゃんが中に入ってくるプレーはワクワクした
右は死んでた。素直に3バックにすれば良かったのに
ミラーゲームにしてバチバチでゴリ押し出来たのでは？

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:40:45.09

選手交代が面白くはあった。飽きさせないでね

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:42:40.29

>>124
同感
守備専にしたらいいのにカリーレは本当どうしたいんだろう
カイオ→安部くんか大竹さんの方がマシ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:47:23.51

どう考えてもカリーレおかしなことやってんのに
ブラジルコンプレックスこじらせすぎだろここの運営

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:47:59.12

安部が普通に戦力になってたのはすごい
経験ないのにあれだけできるのは資質では鍬先マサルより断然上だろう
カリーレでは昇格は無理そうだし今年のボランチは瀬畠、五月田、安部を使いながら行こう

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:48:24.92

>>127
鍬先使うなら絶対後ろ寄りだからね
CB鍬先のロングフィードとかマジで笑うくらい綺麗
厳しい事言うけど今のシステムで鍬先は居場所が無い
本人が変わるしか長崎でやれる道がない

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:51:58.90

細かいパスのズレ気になったな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:52:56.52

鍬先は長崎出身のプロパーという事で忖度されてるからな
純粋に実力だけなら放出候補だろ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:54:35.95

ワッチョイないとヤバイな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:55:57.39

>>131
基本的に鍬先はパスが下手だし、戦術眼も弱い
あとプレッシャーに弱くてプレスされるとミスる
今の長崎の選手レベルからは数段落ちる

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:58:02.08

>>133
120 U-名無しさん [sage] 2023/02/18(土) 20:35:09.21 ID:nAWhVgWE0
誘導

【J1へ】V・ファーレン長崎 284ﾉｯﾄ【大航海】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676710308/

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:58:57.38

今日は見てて素人にもわかる酷さだったな鍬先

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:59:00.99

>>134
と思うやん？
でも初年度の鍬先はカイオ、マサルさんと組んで中央から左右にボールを振って良いパス出してた
なんでこんな感じになったのかよく分からんが出来ん子ではない
でも現状はスタメン落ちにしないといけないレベル

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:02:06.41

>>137
現状酷いからな
一回ベンチ外にして干した方が本人のためでもあるな
もしくは夏にJ3レンタル

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:08:40.45

すごい自作自演を見た

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:09:31.46

結局戦術理解力がないんだろ
去年もカリーレのやろうとしてることが理解できずに自分の考えで動かなきゃいけないとか言ってたし

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:12:01.13

>>138
いや締める時には守備専で必要だから放出はあかん
でもずっと使われ続けてるのもあるから一旦控えに回しても良いかもしれん
考える時間にもなるし
まーそれも瀬畠次第だけど

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:15:45.07

>>140
松田さん1年目の時はクレバーに立ち回ってた
単に本人のスタイルとカリーレのスタイルが合わないだけな気がする
構えてガッツリ守るのは上手いと思うよ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:24:47.38

>>138
カリーレの選手達の長所を活かせない使い方がおかしい

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:27:27.82

>>140

> 結局戦術理解力がないんだろ
> 去年もカリーレのやろうとしてることが理解できずに自分の考えで動かなきゃいけないとか言ってたし

去年の鍬先くんのコメント覚えてないのか？
守備の決まり事がないから選手それぞれが考えて動いているって
カリーレにはやりたい事がない。攻撃も守備も結選手任せ。
指示していることは後ろからボールを地に着けて回すことだけだろ。去年からそればっかり言ってる

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:32:47.77

>>144
じゃあカリーレは選手に好きに動けといってるのか？
そんなこたあないだろｗ
基本的な戦術が合って選手にはそれを体現して欲しいと言ってるんじゃないの？
それを鍬先は理解できないから迷ってるだけなんだろ
だから判断が遅くてプレー精度も落ちてる

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:33:54.55

今のボランチは縦にボールつけることもできないし
サイドチェンジもスルーパスさえもだせない
ゲームコントロールもできない

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:38:18.00

>>102
橋本案件だろおそらく
いいカモだろうな長崎

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:39:11.83

>>145
仮に選手が理解できていないのなら、そんな選手達を起用している・一年近く指導しても戦術を落とし込めないカリーレは無能ってことになるけど

フォローしてるようでヘイトしてるぞ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:40:23.01

わざわざ公式Twitterに、中東クラブのサポがカリーレは無能だと進言して来るだけはある

カリーレは無能だと言ってるのは長崎サポだけじゃないんだよな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:42:22.65

言い合いたくなるのはわかる
俺もそうだし

カリーレも鍬先も無能　これでいいじゃないか　なあ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:42:58.01

ここまで連投くんによる２端末使用による自作自演でしたw

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:45:20.54

鍬先くんは松田さんのころは光ってた

バカとハサミは使い用
使う人によって、バカといわれる人でも一芸が秀でた天才にもなるし、便利な道具が人を殺める武器にもなる。

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:46:04.16

>>151
妄想でオナニーしてそうなくらい想像力豊か

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:46:15.44

瀬畠が毎熊や氣田みたいな大卒当たり案件の可能性にかけるしかないか
鍬先はトータルでみると悪くはないが良くもない
去年はいい時もあった

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:46:54.02

>>153
ワロタ
適当に釣り針下げてたら食いつく

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:47:56.20

就任会見で、
ボールを地に付けて云々発言で
ん？？？？え？？？
って感じだったもんな
ポンコツ強化部、またやらかしたかのか…。
みたいな。
個人的感想です。

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:48:29.36

笑いの沸点が低くて羨ましい

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:49:02.78

カリーレもブラジルで一回成功しただけで、あとは全てダメだからな
サウジでもそうだし、結論出てるだろ
アマチュアクラブゆえに某H氏の策に踊らされてるのにきづかないと
ルアン、カリーレ、クレイソン…まだやるのか？

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:50:35.50

ルアンはまだ良かったと思うけどなー
サッカー系のYouTuberが言うように長崎じゃなくJ1チームなら生きてたんじゃないのかな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:51:52.33

ルアンは使い方次第って感じだな
スタミナはなかったがジョーカーとしては機能してたし

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:53:31.63

社長が気に入ってるから
最後までカリーレ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:55:37.94

右のハット毎熊が良すぎてな
ハットはいつの間にかサンパウロ移籍してるしやっぱ力あったんだな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:56:04.84

>>150
そうなると全員無能になってまうw
とりあえず選手任せにしろ何にしろ、去年の守備の不安は一部払拭出来てた
ハイボール強いと自由度が違う
攻撃は今日ファンマ使えなかったのは正直相手の鈴木が良かった

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:56:11.24

>>161
カリーレと共に心中だな
北九州と同じく新スタオープンはJ3だ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:56:15.92

意外と新スタジアムをJ3開幕戦で迎えるのもいいかもしれんよ
その時に社長も気づいてくれるだろ。人柄が良くても勝てない監督じゃ駄目だって

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:56:54.27

>>162
ほんとそれ
明らかに去年からの得点力落ちた原因

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:00:29.02

>>163
これからも対戦相手はファンマを封じてくる
その時どうするかだが、昨年と同じくエジガルにポストやらせるのか、ジョップを鍛えまくるかしかない
今日のゲームで弱点を露呈したからな

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:01:00.88

>>149
たしかアルイテハドやなACLも獲ったことあるはず

そこのサポが史上最低の監督ってわざわざ極東の2部のクラブの言いにくるってなにやらかしたんだカリーレ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:04:54.20

>>165
それじゃ遅くないか？w
社長とスタッフは即断即決になったと由井取締役が言ってたし、社長もカリーレの人柄信仰から脱却しないと…

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:06:42.51

>>167
まず一番最初に抑えて来るのはファンマ、次にエジガル
二人とも今日要所でキープや剥がしやってたけど警戒されてこれが出来るのは舌巻いたよ
ここでナグや宮城、朝陽がグッとバイタルに入れればチャンスが格段に増えそう
なんで今日に限って澤田は影を薄めてしまったのか悔やまれる

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:13:48.96

>>158
サントスでは1部残留の神として尊敬されてるが？

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:16:17.06

>>170
番記者によると澤田と名倉はコンディションの問題があるらしかった
澤田は本来の動きではなかったのは確か

あと、増山を本来の位置で使って欲しかった
増山のクロスはイマイチだし、クロスだけなら聖の方がいいのでバランスも取りやすいだろう

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:18:36.96

>>169
降格しないと目は覚めないよ
長期政権を明言してるし

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:18:57.92

多分今日一番ゲームに影響を与えたのはカイオと思う
イエローを簡単に貰いすぎて中盤が不安定になるし、鍬先に無駄に負担を掛けることになってる
こんな調子なら本当に安部、瀬畠、マサルさんより序列低くなるわ
正直澤田、鍬先、米田はまだ我慢出来るがカイオのここ1年くらいの怠慢は腹が立つ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:21:16.32

>>168
クラブ史上最悪な監督とリプしてたから余程のこと

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:21:35.88

>>171
だから一発屋

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:23:09.19

>>171
あなたが叩いて吉田さんも最下位だった神戸残留に貢献したし、最下位ガンバを残留させた松田さんも叩いてたよね

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:23:28.91

>>172
澤田がスタメンじゃいかんとは思うけどやっぱ頑張って若手の壁になって欲しい気持ちがある

朝陽も本来右なんよ
完全に聖の調整が上手くいってないアオリを食らってる可能性がある
SB自体もうーん、って感じなのに左起用て…って感じ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:27:11.91

カリーレは選手達の長所を消す天才
強化部が補強ポイントと思って連れてきても、その長所を生かすことなく別ポジで使うから生きない

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:28:06.51

>>178
3バックで増山右ウイングバックで使えば解決する

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:30:21.01

米田もキャプテンだから外せない

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:30:58.81

>>179
選手の資質を見極める眼力にも疑問が残るな
カリーレのお眼鏡に適った大渕とジョップは大丈夫か？

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:31:40.77

>>180
ヴァウド岡野今津の3バックに右朝陽左聖がベストと思う
それか右SHに朝陽
ただそうすると聖の調子が上がらない時どうするのさー、って話よね

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:34:14.18

>>182
連れて来る眼は確かだが起用法の眼は謎な部分がある
連れてくる方はクレイソン以外は正直問題無さそう

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:40:38.91

ハットよかったけど単体だと難しかったはず
マイクが優秀すぎるんよ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:43:28.78

>>185
守備のお守りはしないといけなかったからね
毎熊も守備上手い訳じゃないから組んだ当初は右が穴になってた記憶がある
あれもマイクのハードワークと右でやり切る力があったから成立してたと思う

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:50:57.75

>>184
カリーレが連れてきたんじゃなくて強化部が連れてきたんだろ
ファンマだって強化部が提案して福岡に見に行って決めたから

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 23:02:29.87

>>187
カリーレ「あれ欲しい」
竹村「おかのした」
の流れだぞ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 23:12:58.29

>>168
ウチのトップや弱化部は
何でそういうのリサーチしないで
獲っちゃうんだろうか
誰がに騙されてんのかね？

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 23:13:22.53

コリンチャンスでブラジル1部リーグの優勝
大不振サントスで途中登板の1部残留救世主

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 23:13:48.12

>>183
左は澤田か米田で大丈夫でしょ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 23:18:33.56

>>191
3バックで澤田は年齢的に不安だな…
米田入れたとしても結局間に合わせなのがね…
左SBを聖頼りにしてきたツケなのかもね

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 23:23:29.74

守備戦術が基本リトリートで、相手のパスミス待ちってのがね…ホントに優秀な監督なら前からプレスかけるのとリトリートするところは使い分けるでしょ？

このままならいいとこ中位でシーズン終わりそうやね

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 23:34:18.01

開幕5連敗なら流石に動くよね

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 23:38:35.52

>>191
どっちもベンチが妥当

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 23:39:31.27

>>188
宮城とか1年前ぐらいから竹村が目つけてた選手だよ

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 23:39:33.57

>>193
今日の守備だけで見れば中の締め方は問題無く脅威になる場面も少なかったのでリトリートでも問題無いし、逆に前から行ってリスク増やすよりは良いと思う
特に初戦だったしね
ただ中を意識し過ぎてミドル警戒を怠ったのは甘過ぎるし、失点前も何回か危ない場面あった
誰が行くかちゃんと声掛けしてる？って思った

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 23:40:32.18

増山左サイドバックの謎

4バックからの可変5バックって珍しいと思ったけど米田が中に入ってその外に澤田が守ってるって適正を無視した謎采配

奪ってからカウンター行きたいけど後ろに重心がかかってるから距離が遠くなって前に人数足りず結局戻す
これの繰り返し

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 23:42:17.93

>>194
吉田監督から考えると10節までだろうけど今回継続させる意思だからね

**U-名無しさん** · 2023/02/18(土) 23:46:10.87

>>196
ファンマの話ね
宮城個人の話は知らんけどとりあえずちゃんと足らん部分の補填は考えてると思うよ
あとは使い方ね
特に朝陽の使い方何とかしてマジで