■フットボール専用スタジアム　PART228■

2022/11/22(火) 12:11:11.20

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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。

ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。

荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。スルースキルを身につけましょう。

原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。

前スレ
■フットボール専用スタジアム　PART227■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1667875042/
　
　

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/06(火) 20:10:19.93

>>473、>>478
なら中規模のサッカー場、球技場でもできるってことだな。
東海から西で全部固めてもいいんじゃないか。

ヤマハ、豊田、亀岡、吹田、長居球、神戸ウイング、広島新スタジアム、鳥取バード、
ミクスタ、博多球、鳥栖、長崎新スタジアム

12か所あれば男女ともどうにかなるだろ。

2022/12/06(火) 20:41:34.33

>>481
この間カタールに決まる時言われてたのは
2万人以上収容できるスタが最低でも5つ、4万人以上収容のスタが1つ、
あとは空港、ホテル、練習場などにも条件あった。
夏開催なら札幌は絶対で条件に合えば秋田山形も必要かな
一応台風警戒するなら西よりも東の方が良い、冬開催なら西の方が良い。

2022/12/06(火) 21:30:21.12

女子ワールドカップもしばらく来そうもないな
強豪国のイングランドスペインブラジルでも開催してないし
アフリカもまだだしな

2022/12/06(火) 21:34:35.02

>>482
東もラグビーのときに釜石が台風水害にあって試合が中止になってカナダ代表？だったか選手達に復興の手伝いをやらせた始末だったな。

2022/12/06(火) 21:46:46.41

>>483
ドイツカナダフランス豪とNZって流れだから日本は次辺りじゃない？
女子大会は男子よりも隔年開催の可能性高いし来そうではあるよ

2022/12/06(火) 22:43:40.75

日本は豪NZの応援に回ったんだろ
アジア勢として
豪NZの次はヨーロッパでその次かな早くて
昔は中国とアメリカぐらいしか手を挙げなかったけど
今は女子にヨーロッパが力入れてきたからねえ
9万人も観客集めるんだからやりたいでしょ

2022/12/06(火) 23:25:28.29

>>486
恩売るのと五輪やラグビーW杯と時期が近いから的な理由だったかな、
勝てそうに無いからってのも当時見た気はするが。
27年か31年開催濃厚で最速25年開催かな、
31年でもスタの選択肢はかなり増えてそうだし悪くはない

2022/12/07(水) 11:27:52.03

山形本当に建設決まりなんか。

2022/12/07(水) 11:33:19.97

>>488
現スタのある運動公園の駐車場を建設用地にしてもいいですよ、と県が許可しただけ
後はあーしたいこーしたいの妄想レベルで事業スキームも基本計画も確定していない

2022/12/07(水) 12:16:44.43

山形はたぶん無理

2022/12/07(水) 14:02:44.32

山形は全天候型で建設費150億から200億見込むとか言ってるけど出資先ないし25年に完成予定とかよく言えるよね
水戸もそうだけどサポーターに申し訳ないとかないのかね

2022/12/07(水) 14:04:42.64

国債で建てればいいんだよ

2022/12/07(水) 14:05:15.39

年寄りの社会保障で毎年使ってる何十分の一だよ

2022/12/07(水) 14:31:43.71

せめて、山形の地方債で頼むわ

2022/12/07(水) 16:15:21.74

>>492
そっちはミサイル防衛に使うので無理です。

2022/12/07(水) 16:57:58.52

>>482

>>481
空港の条件もあるし照明の条件もある
秋田、山形、鳥取は駄目

>>488
山形はクラブによると去年建設終了してる事になってるw

2022/12/07(水) 17:37:27.65

南日本新聞 - 鹿児島の情報サイト│373news.com
https://373news.com/

タダで使わせてもらおうなんて虫が良すぎる…？　鹿児島市のサッカースタジアム構想に県が注文「県有地購入費込みで比較を」

　鹿児島県は６日、鹿児島市が鹿児島港本港区の３カ所で検討するサッカー等スタジアムの候補地選びについて、「比較するなら、県有地の購入費を含める必要がある」と指摘した。市は１１月に公表した需要予測調査の中間報告で、県有地の無償利用を前提に整備費を見積もっていた。

2022/12/07(水) 17:39:46.29

>>497
あれ白波は市の土地を県が使っているんじゃなかった？

2022/12/07(水) 17:45:48.32

>>491
国立を一層とかに改修して数億の維持費で済むようにすれば、その15年分くらいで建てられるんだけどな。
もともと、こういう地域のスポーツ施設のためのスポーツくじ資金
国立に使ってるのが間違い

2022/12/07(水) 17:48:36.87

>>471
じゃあ、Ｗ杯本番や欧州移籍でも飲まれないように専用スタもっと建てないとな

2022/12/07(水) 18:02:59.68

「鴨池はタダで借りるけどドルフィンポートはタダでは貸さない」

タダで使わせてもらおうなんて虫が良すぎる…？　鹿児島市のサッカースタジアム構想に県が注文「県有地購入費込みで比較を」（南日本新聞） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/66435af63d681e1bd92dd92aa4dfa2d875183333

2022/12/07(水) 18:08:11.12

鴨池はそもそも国体の立候補(順番)で鹿児島の時に県、市両方が金だして分担して設備建設の合意してて鴨池も両方が金だす予定だったのを市が土地提供するから建設費運営赤字は県がもつれと決めた物であって

>>501
お前のような主張は的外れの馬鹿

2022/12/07(水) 18:19:53.87

鴨池公園用地　50年以上前から鹿児島市が県に無償貸与　「手続きが不適切」05年度に外部監査指摘後も対応せず | 鹿児島のニュース | 南日本新聞 | 373news.com https://373news.com/_news/storyid/166484/

2022/12/07(水) 20:15:01.70

>>502 が事実であればドルフィンポート新スタの建設費運営赤字は市が負担しないと「白波ガー」の主張は筋が通らなくなる

2022/12/07(水) 20:19:50.11

西が丘サッカー場のWEリーグ観てる

カメラの位置が低いな

ダイナミックさを損ねているわ

2022/12/07(水) 20:47:01.99

>>502
建設運営費って何ですか？
鴨池も公園用地無償、ＤＰ跡も土地無償ならイーブンですがスタジアムの整備費以外の土地代の話じゃないんですか？

鴨池をずっと県営公園続けるなら神宮の土地交換と同じ事すれば良いだけでしょ

2022/12/07(水) 20:52:07.12

森保と同世代の大砲はむっちゃ老けたよな西が丘って改修とか計画ないの？

2022/12/07(水) 20:58:38.60

DAZNで見てみた。
近くから撮るから遠くの選手が小さく、手前の選手は大きく映るのは悪くないかも。
でも試合見たさで見ると俯瞰感が皆無なのがなぁ。
逆に臨場感はあるのかもしれないが、カメラ振ったらオフザボールがまったく見えない・・・。

あとアングルもだろうけど上から下まで緑ってのが何よりダサいな。
緑のピッチだから尚更TV映えしない。
日テレが絡んでるんだからその辺もちゃんと考慮したらいいのに。

でも結構客入ってるのは立派。

2022/12/07(水) 21:00:24.11

>>507
気になったのでググったら美容師しか出てこない

2022/12/07(水) 21:01:05.86

山形の全天候型ってフィールドにも屋根をつけるってこと？

2022/12/07(水) 21:08:04.36

地方のレポーターとかやってる女性が解説付けずにひとりで実況してるレベルの中継に高望みするなよ
カメラの台数だってたかが知れてるだろ
俺さまの要求をする前に現実とか背景とかにも思いを馳せろ

2022/12/07(水) 21:16:02.42

女性ひとり実況は資料読みが少なくなるので
良い

2022/12/07(水) 22:47:35.24

>>505
Jリーグの時は高い砦建ててそこから中継してる。WEリーグでそこまてやるつもりはないのでは。

2022/12/07(水) 23:33:44.12

>>506
ぼくちん頭悪いんですと言われても

>>508
1試合2万円程度で映像作る必要あるのに無茶言うな

>>513
JもWeもJが映像製作(委託するにしても)して売る形式だからな。放送権料に見合った製作金額じゃないと
Weは1試合の放映権料3万円だから映像管理に問い合わせ営業、契約とかの経費考えると実況とか含めて１試合２万円程度で製作しないと赤字でる

2022/12/08(木) 08:54:29.52

>>506
それな

2022/12/08(木) 09:04:44.40

>>513
昔広島が観音でやってた頃にはデッキタイプの4t作業車から撮ってた。

2022/12/08(木) 09:57:08.94

昔の国立競技場の南側のゴール裏スタンドのカメラは最上段に足場組んで撮ってた
古いスタジアムは撮影のことまで考えて設計されてなかったからな

2022/12/08(木) 11:53:15.21

西が丘はあれだな、テニスコートを室内施設にしてその上にスタンド席組めば客ももっと入れられるしカメラアングルも確保できるんだけどね。
キャパ増えると駅が本蓮沼じゃ心許ないけど

2022/12/08(木) 12:15:21.04

見やすさで言えば影の部分が気になるけど、
屋根無しの少ない長所の１つが影が無い事でテレビ等で見やすいだな。
屋内型に期待したい要素でもある

2022/12/08(木) 12:36:19.24

>>447
選手権や高校野球でもかなり聞くよな。
高校生にも歌わせないなんて、広島サポは了見が狭いよな。

2022/12/08(木) 15:52:46.83

西が丘は西側グラスタだけでも全面屋根とホスピタリティ充実させたらいいのに。
それくらいのお金出せるだろう。
ピッチも少し東に寄せたら3000人くらいのグラスタ建てられるはず。
WEリーグくらい屋根のある席で観戦させてやれよって思う。

2022/12/08(木) 16:02:50.51

まじ西が丘はJ1規格に改修するべき。
なんであそこはサッカー場だけ放置プレイなんだよ。周りはとんでもないことになってるのに。

2022/12/08(木) 16:12:56.38

西が丘は目指すとしても今はJ2規格、J1規格はまだ要らない。
屋根はサッカー場足りてない23区で
稼働率落としたくないから付けないとか理由あるかもね、知らんけど

2022/12/08(木) 16:17:43.27

西が丘の拡張は絶対にないでしょう。
J1以上やりたかったら味スタや新国立あるやろと返されるだけ。
それか代々木とか別のところに建てるほうがまだ可能性ある。数%程度だろうけど。

2022/12/08(木) 16:33:11.56

ラグビーや五輪で味スタ封鎖されたのにも関わらず改修されなかったから今後も無いだろうな
今更改修されたらあの時やっとけよって思う

2022/12/08(木) 16:55:32.40

東京の問題はリーグが独自でスタ建設に動いてる事かな、
土地無い地域で競合しても仕方ないのに

2022/12/08(木) 17:56:40.24

なんで西が丘はサッカー「だけ」放置プレーなのか。今や一番人気あるスポーツなのに。
他にはあれだけ金かけて。

2022/12/08(木) 17:58:17.15

>>527
国立ってくくりなら1400億円掛けたスタジアムが近隣にあるからじゃない？

2022/12/08(木) 17:59:11.41

スポーツ科学センター、ナショナルトレーニングセンター×2、屋根つき陸上トラック、屋根つきテニスコート、アスリートビレッジ。
なんでサッカーだけ時間が止まる( ´△｀)

2022/12/08(木) 17:59:59.63

国立は陸上競技場だし。

2022/12/08(木) 18:00:42.74

>>524
味の素はもう２チーム使ってる。
女子や高校サッカー、大学選手権、新宿、南葛、東京23、横河などが下部から上がっていく事を考えるとスタジアムは足らない。
新国立はホームにするには高額過ぎで論外だしね。
まずは下部の会場として一万くらいまでの対応、J2とかに上がったら1.5万くらいに増やせば良いと思う。

2022/12/08(木) 18:11:28.56

足らないのは小さな箱だからな、
代々木にできれば文句ないができないのなら
夢の島か大井辺りに金沢か栃木くらいの目指す方が良い。

2022/12/08(木) 18:11:56.16

>>531
西が丘はあの規模のままで良いのよ。
女子やアマチュアにとって丁度よいし、それだけで稼働も十分。
足りないということなら多摩のほうでもよいから新規で建てることを考えないと。

2022/12/08(木) 19:10:53.28

西が丘ちょうどいいの？

2022/12/08(木) 19:11:47.93

てかまた大井くん？ホッケー追い出せ？

**U-名無しさん** (JP 0H5f-64DC [150.91.178.63]) · 2022/12/08(木) 19:12:07.53

歴史的に聖地にふさわしいのは西が丘だけどね
でも、まあ、このままでいいよ。

2022/12/08(木) 19:58:20.47

>>535
ホッケー追い出せは、
>>527みたいな事を連呼してた人が怒ってた時に言ってたから
多分お前自身が言ってた事だよ。

2022/12/08(木) 20:03:51.07

>>534
ちょうどよくはない

2022/12/08(木) 20:05:33.54

むしろ7000人でも多いかもな

2022/12/08(木) 20:14:16.05

西が丘は敷地の広さと稼働率が問題だから、
別の場所に栃木シティくらいのスタ建てれば
西が丘をJ2規格にしようって動きになるかもしれない

2022/12/08(木) 20:48:17.06

プロ
FC
ヴェルディ
町田
ベレーザ

予備軍
武蔵野
新宿
南葛
東京23
新宿
世田谷

これでプロ仕様スタジアムは味スタと国立だけ。
全然足りないと思う。とりあえずは西が丘に手つけるのが手っ取り早いと思う。

2022/12/08(木) 20:49:58.58

西が丘敷地的には問題ないだろ。
代々木や築地の話が進めば夢があるけど、今は妄想にすらならない。

2022/12/08(木) 20:57:23.04

>>542
敷地が問題にならないは
テニスコートや駐車場を潰さないで大丈夫って意味？

2022/12/08(木) 21:11:21.63

>>541
の、野津田…

2022/12/08(木) 21:24:53.90

>>543
赤羽北桜高校隣の広い有休地があるね。

2022/12/08(木) 21:30:14.05

>>541
しかも国立が使い物にならないからねえ。
せめて維持費が年二億～三億、使用料も試合入場料の10%とかにならないと

2022/12/08(木) 21:30:40.13

FCは味スタから移転したかったが、ミクシィの社長は諦めたみたいだな、国立の有効活用と言い出して。
ヴェルディは政変が。
町田は野津田改修終わったばかりだしモノレールも来るから30年は使わないと。
ベレーザは西が丘の改修期待してるだろう。WEリーグでJ1レヘルでないのベレーザと相模原だけ。

武蔵野はもう諦めた？
新宿は国立狙ってるのは明白。
東京23は江戸川はJ3までならなんとかなるけとその上目指すなら新スタ必要。南葛も。
スフィーダは駒沢狙い？

2022/12/08(木) 21:46:51.58

>>545
なら敷地に問題があるとなる、解決できないかは別にして。
その有休地は実際問題なく使えるの？

2022/12/08(木) 22:33:39.01

>>547
国立の優先使用権もらえるの？

2022/12/08(木) 23:20:27.96

>>549
みずほ銀行のチームみたいなもんだから、協会での当てがあんじゃね？

2022/12/09(金) 12:36:14.57

>>480
https://soccermagazine.jp/_ct/17239486

決勝は５万人がエディスタに来ている
Jリーグ開幕前だけど、オフトジャパンの人気は絶大だった

2022/12/09(金) 13:06:05.50

その時は広島県内で全ての試合をしたみたい
ワールドカップ予選もありサッカーブームが始まってた

2022/12/09(金) 13:17:56.93

当時4万以上収容の専スタはもちろん皆無で
陸スタでも国立ユニバビッグアーチぐらいじゃね？

2022/12/09(金) 15:37:01.68

地上波はなかったけどね。

2022/12/09(金) 15:39:19.91

てかその直前のナビスコカップが結構盛り上がり徐々にサッカーブームが。
ヴェルディが進出してこともあるけど決勝国立は即完売。

2022/12/09(金) 16:08:24.44

KYT鹿児島読売テレビ
本港区再開発のキーマン　岩崎会頭に聞く
「３つの候補地のうち１つは浜町のバス車庫で所有者は岩崎産業。鹿児島市からこの場所に作りたいと求められた時の対応を尋ねると「既にＯＫと伝えている。初期投資を安くするなら定期借地契約でも構わない」との考えを示した。」

https://www.kyt-tv.com/nnn/news1043vuv9hcv4x7v8q6f.html

2022/12/09(金) 16:28:11.31

借地はダメだろ
所有者は借地にしたがるけど

2022/12/09(金) 17:28:39.27

北九州のミクニスタジアムは民有地に借地権設定して建てている。

2022/12/09(金) 19:38:54.74

亀岡は最初、元々建設予定だった土地で50年ほどの長期で土地を借りてそれを府に提供しようとしたら、
「現状でも権利関係がややこしいのに、さらに50年なんて長期で土地借りられたらなおさらややこしくなるわ！」と
地主さんたちの猛反発を食らって結局お買い上げになった。

そのあと結局現在地に建てることになって、その土地もお買い上げ→府に提供することになったけど、借地は権利が
色々ややこしいからな。

2022/12/09(金) 19:41:55.78

>候補地のうち１つは浜町のバス車庫で所有者は岩崎産業。

権利関係明快では？

2022/12/09(金) 20:00:15.89

>>560
岩崎的には損にしかならない
空いてるのでなく使っているんだからな
売るにせよ貸すにせよその金額で代替地を買う必要があってその差額が岩崎的には損害でる見積り額なんだが
アホだろお前

2022/12/09(金) 20:03:42.17

大規模施設の借地だいたい高めになるぞ

2022/12/09(金) 20:33:06.73

>>562
必要な代替地も大規模だからな
そしてバスの車庫と言う性質で観光用だけでなく路線バスの車庫でもあるわけで路線の始発終着との距離が運転者の人件費(営業時間以外の車庫との往復時間)と燃料代に影響でるわけでな

2022/12/09(金) 20:39:14.74

>>562
高目と言うが、それは買った場合手に入る時期の問題で金利や資金保有としてその長期期間でいくらに化けるかと言う評価とか売った場合は資産税を払う必要ないが貸す場合は資産税を払う必要がある

そういう数字を全部加味して数字だすんだぞw
貸す方も借りる方もなw
知識足りないのに単純比較してどうする長期の期間が何年なのかでも計算変わるのに

2022/12/09(金) 21:09:53.39

まるで地下都市！大規模改修中のマドリー本拠地、ピッチ格納庫の様子を公開（超WORLDサッカー！） https://news.yahoo.co.jp/articles/20e86809bcae22edc2bfb0e4f81209801eecfb82

2022/12/09(金) 21:25:05.95

宮崎交通は宮崎市の市街地にあった車庫の土地をニトリに貸して(定期借地契約)、
車庫を郊外に移転した。
宮崎市は土地が有り余っているからできる…
https://www.nitorihd.co.jp/news/items/20131029-2.pdf

2022/12/09(金) 23:27:12.91

ACL聖地さいたまでやれて良かったね。

2022/12/10(土) 09:35:17.79

>>565
これくらいのスタを背負えるクラブが東京23区に欲しい

2022/12/10(土) 10:35:17.64

リーガとは規模が違いすぎるよ、、、
あと日本でこういう役目は各地のドーム球場が背負ってるからな

2022/12/10(土) 10:44:10.65

土地がたくさんあれば、同じ敷地にサッカーコート3面造れる。
一つはプロの試合専用(天然芝)、残り二つは練習用・一般人用(人工芝)。
https://hinatamafin.pref.miyazaki.lg.jp/material/files/group/2/shintomicyou.pdf

2022/12/10(土) 11:43:54.33

>>566
移した校外の車庫の土地が自所有だから貸す金の収入が校外に車庫を移した事で増える費用以上の収入があるからやったんだろ
話にならん物をだされてもw

ベルナベウの改修工事費用は最終的に1800億円ぐらいの金がかかるんだが
横河の話だすアホと同じく意味ない物を張られても

2022/12/10(土) 12:18:26.23

日本で同じもの、しかも都内に建てようなら3000億は掛かりそう。維持費も新国立の倍以上か。非現実すぎてもうね。

2022/12/10(土) 14:25:42.00

まるで地下都市！大規模改修中のマドリー本拠地、ピッチ格納庫の様子を公開（超WORLDサッカー！） https://news.yahoo.co.jp/articles/20e86809bcae22edc2bfb0e4f81209801eecfb82

2022/12/10(土) 15:55:46.36

コスト管理は前提としても、金がかかり過ぎると騒ぐだけでなく、価値を創造してどう稼ぐかを検討しないと、結局何もできないし、前に進むこともない。

前者で終わってしまうパターンが大半なのが日本。その割には「前例」ある陸上競技場や野球場は、コスト度外視で建てられ続けてるという。

2022/12/10(土) 16:03:03.89

BSテレ東で夢のアリーナ特集。バスケだけど。

2022/12/10(土) 16:18:04.93

金沢は今のスタジアムの取り壊しが結構後になるから、天然芝スタジアム二つと人口芝コート一つが隣接する形になる

2022/12/10(土) 20:04:51.39

>>574
「専用」なんて贅沢だ！みんなが使える陸上競技場にしろ！

2022/12/10(土) 20:42:06.80

公費での建設をお願いしたらそうなるのもわからんでも無い

2022/12/10(土) 21:25:07.11

既に陸上競技場がある場合は別だけどな

2022/12/10(土) 21:38:24.24

>>577
陸上の方が贅沢だろ。
新規で作るならむしろ専用の方が安い。

■フットボール専用スタジアム PART228■

■フットボール専用スタジアム　PART228■