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千葉東緑のJ1、富山鳥取長野のJ2は生きてるうちに見られるのか？
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0001U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-EJWn)垢版2022/08/31(水) 15:03:38.68ID:ChCO3u3bd
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みんな上がれないまま10年が経ってますけど
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0005U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45ff-JjaS)垢版2022/08/31(水) 15:54:39.91ID:yi1l1EvR0
ジェフ千葉は同じ鉄鋼系で近隣の鹿島アントラーズと合併でしょうね　
（国内最大のロックフェス、ロッキンジャパンも茨城から千葉へ移ったでしょ）
今後、鹿島だけじゃ集客は絶対無理なんです　
鹿島も苦しくて近年では千葉県の成田や銚子に活動地域を広げています
もうすぐ千葉市や市原市にも手を出しそうな勢い　限界なんでしょう
早ければ2025年頃〜にアントラージェフ千葉が誕生します
ちなみにZOZOもジェフ買収を狙っていますよ　
ヴェルディはおそらく町田ゼルビアとの合併になるでしょう
FC東京に合併話を申し入れるも断られます　それで町田にアプローチするわけです
0006U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dce-jCcz)垢版2022/08/31(水) 16:35:02.09ID:qn3Qjfeo0
今上がれなさそうだけど上位につけているチームなら昇格は早いかもしれない
近年の横縞も徳島も京都も上がる前年は立派な上位チームだった
勝ち癖ある程度つけてないと昇格への道のりは長いだろうな
0007U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd22-8/dY)垢版2022/08/31(水) 16:43:02.26ID:EWFh27Erd
鳥取はJ3も昇降格制度が導入されたらJ2復帰どころかJ4へ降りてしまいそうだな
レオナルドがいた頃に一時期回復したけど昨年からまた暗闇に入ってしまった
0008U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-TbdS)垢版2022/08/31(水) 16:47:13.29ID:PfLMgS0Ka
>>6
09年の仙台、湘南もね
この2つは07年も08年も入れ替え戦に進める3位争いを最終盤までしていた
今は千葉もヴェルディもそこまでには至ってない
まだまだJ1は先かな
0011U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-E+nE)垢版2022/08/31(水) 17:12:53.37ID:USBs5qIOa
富山は1億赤字見込みな
資本金が9600万円だから引き算すると
実直な県民性なら縮小に移る可能性大
社長も富山県民気質から離れてるし
0014U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-O9ra)垢版2022/08/31(水) 18:08:11.78ID:b1l239EXr
千葉　J2.13年目
東緑　J2.14年目
富山　J3.8年目
鳥取　J3.9年目
長野　J3.10年目

ネタにされるようになれば終わりだな
降格したら札幌もそんな風になっていきそう
0015U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-dfsM)垢版2022/08/31(水) 18:33:00.57ID:KBAA9l1Dd
>>3
そもそもJ2オリテンなのにここまで4年しかJ1で戦えてないのがな
14年だってあの時はJ1・16位との入れ替え戦が実施されず、PO勝ち抜けばそのままJ1だったから運で上がれたようなもの
0016U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 61bd-RdOg)垢版2022/08/31(水) 18:43:11.21ID:OfnjtWjr0
>>9
今30代40代なら千葉、ヴェルディがJ1で戦う姿はちょっとぐらいは見られるんじゃないの？
イングランドのリーズだって16年で復帰できたんだし
0017U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9dd6-viLL)垢版2022/08/31(水) 20:37:04.74ID:INU91ja80
>>15
今の開催方式があのころから続いてたなら、山形は今年で11年目のJ2を迎えることになってたのか
0018U-名無しさん (JPW 0H4a-1s2x)垢版2022/08/31(水) 20:49:01.45ID:O6dNTsaxH
緑は救世主が現れるか育成が大当たりで少々買われても選手がいる状況とかでもないと奇跡待ちだと思うんよね
0019U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp51-8du7)垢版2022/08/31(水) 22:25:18.02ID:T43pSv3ep
イタリアのベネチア（1年でB降格しちゃったが）の20年、イングランドのノッティンガムの24年
これを基準にして考えてみると、長谷部や本田、長友と同世代の人であれば
40代後半から50代前半のうちに1度か2度は見られるんじゃないかと
0024U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9dc1-viLL)垢版2022/09/01(木) 10:32:14.92ID:AiuC4sdH0
>>23
もう23年目…
1年位J1で戦う水戸ちゃんを見てみたいよ
0025U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45ff-JjaS)垢版2022/09/01(木) 13:11:45.30ID:nW643qUg0
ジェフはオシム引き抜かれたのが全てだったな
あれが無ければ黄金時代が来てたかも
0026U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-wzDN)垢版2022/09/01(木) 19:32:13.04ID:VpEpHjkdd
富山はマリノス、清水の元社長を連れてきたのにクラブの規模は微増程度で胸スポンサーも捕まえられず
戦績も相変わらずでJ2昇格までには至ってないってのは悲しいよね
0028U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-68LJ)垢版2022/09/01(木) 19:40:24.16ID:uvRhZYvYd
左伴は地雷臭ハンパないからな
マリノスでは柏を降格させた監督を起用したり、マリノスタウンの影響で大型補強は無理と平然と語ったり
清水ではJ2降格の立役者になってしまう。1年で戻したとはいえ残留争いが精一杯のチームにしかできず
でもなぜか過大評価されてしまう謎の人物
0029U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 867a-kne1)垢版2022/09/01(木) 19:48:26.68ID:P9xLMUvH0
上がれないままJ3が発足される
そしてJ3もチーム数が増えていってその分いやらしいチームも激増
J2昇格チームがJ2で旋風を巻き起こすことも珍しくなくなってきたし
犬も緑もそういうチームに見事に食われてしまってる
0030U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-TdZz)垢版2022/09/01(木) 19:53:31.09ID:KR072r1la
富山や北九は数年前から清水のゴミ捨て場的なクラブになってしまってるよな
左伴は経営者としては終わってる人なのに
他J1クラブ経験者なら何でもいいという発想は危険です
0033U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 79bd-rt27)垢版2022/09/01(木) 20:35:44.51ID:XRHdZbcM0
ヴェルディはロティーナがいる時に絶好のチャンスを逃したのが痛すぎる
勢いからして名波のジュビロくらいなら食えると思ったがあそこまで返り討ちにされるとはなあ
0034U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4588-JKAy)垢版2022/09/01(木) 21:07:10.27ID:gusAVXla0
パルセイロもついてないよな
長野市陸がJ2ではNGってのは腑に落ちない
かつてはフロンターレがおじゃましたことあったのに
0039U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9bb-2OUq)垢版2022/09/02(金) 06:52:11.07ID:o8702TQW0
ヴェルディと千葉がJ1にいた時代の世の中

・オーロラビジョン付きのスタジアムも今の6割程度しかなかった
・イタリア代表が強かった。ベルギー代表は暗黒時代
・日テレの昼番組はおもいッきりテレビ、フジは笑っていいとも
・AKB坂道グループがまだ序の口、オリコンチャートにまだ権威があった
・お笑いではオードリー、エドはるみが人気だった
・任天堂はDS、Wiiが好評だった
・列車内ビジョンやトレインチャンネルがまだそこまで普及されてなかった
・首都圏内の列車の行き先表示器は白黒
・東急東横線は渋谷止まりで副都心線とまだつながってなかった
0040U-名無しさん (JPW 0H16-gj3h)垢版2022/09/02(金) 07:39:18.87ID:Lmc9z3RHH
まだあのときは家電量販店はさくらやがあって、コンビニはampmもあったよね
0041U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5f8-TMB4)垢版2022/09/02(金) 10:09:37.16ID:57vyKuIx0
イタリアのベネチア（1年でB降格しちゃったが）の20年、イングランドのノッティンガムの24年
これを基準にして考えてみると、長谷部や本田、長友と同世代の人であれば
40代後半から50代前半のうちに1度か2度は見られるんじゃないかと.
0042U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 79bd-ZL6D)垢版2022/09/02(金) 17:35:33.85ID:FO5oUbc20
>>39
日テレ深夜のスポーツ番組はうるぐす
文化放送金曜夜はフライデースーパーカウントダウン50
カープは狭い広島市民球場が本拠地
五井駅にヨーカドーが建っていた
花月園競輪場があった

これも追加で
0046U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd22-dfsM)垢版2022/09/02(金) 18:52:48.29ID:RxCUgCMed
今はJ3へジェットコースターのように急落してしまったが
ここまで犬も緑も松本に2度もJ1昇格を許しちゃってるんだよね
これはあまりに情けないぞ
08年はかたやJ1でともに勝ち点40近く取ってたチーム、かたや地域リーグのチームだったのに
0047U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-ksdY)垢版2022/09/02(金) 18:56:23.78ID:kQpiaJN0d
今のこの5チーム、代表チームで言ったらどこに相当する？
W杯のアジア予選ならウズベキスタンや中国
ヨーロッパ予選ならスコットランドやアイルランド、トルコ、ルーマニア、オーストリア、ハンガリー辺りってところ？
0050U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-eyPp)垢版2022/09/02(金) 20:27:28.82ID:W/gbODeMp
>>47
Ｗ杯出場＝J1昇格と捉えるなら、富山鳥取長野はそれにすら当たらないわ
0051U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21ed-QhUG)垢版2022/09/02(金) 20:31:11.64ID:2QuNnn0n0
>>47
スットコ、ルーマニア、オーストリア、ノルウェー、ブルガリアは日本が初出場した1998年が最後で2000年代は未出場
アイルランド、トルコも2002年が最後
しかもみんな今年のW杯にも顔出せない

まさに欧州予選のジェフ、ヴェルディｗ
0053U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 61bd-ECYc)垢版2022/09/02(金) 22:15:26.97ID:yRti/HBo0
緑や千葉がＪでバチバチやっていた頃産声上げた大分や一度運営会社が解散した鳥栖Ｆ
サガン鳥栖で再出発してから現在に至るが、鳥栖がＪ１昇格してからこの２チームは１シーズンもＪ１に復帰してない。
0056U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-tUYa)垢版2022/09/03(土) 15:35:41.52ID:YqC0PXFkr
>>55
反町は今は技術委員長
小林伸二は還暦迎え家族とともに過ごしたいので九州から離れることはもう無い
0058U-名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FF8b-txHP)垢版2022/09/03(土) 16:15:27.69ID:vLOU8GHOF
>>47
千葉＝ルーマニア
大宮＝スロベニア
磐田＝イタリア
緑＝ハンガリー

いちばんしっくりくるのはこれかな
0059U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-pq+x)垢版2022/09/03(土) 16:38:53.18ID:4QqaKvPCr
ルーマニアも強かったのはハジやゲオルゲポペスクがいた頃だけだもんね
ベルデニック〜オシムのジェフと同じで一時期屋
0060U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-6x3i)垢版2022/09/03(土) 22:36:33.77ID:amButKhrp
千葉はちくんが監督として戻ってきたら勝負だな
0061U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 27ff-vMw0)垢版2022/09/04(日) 08:31:27.17ID:0c8bWJIN0
>>52
JFL優勝経験あり
J3で1万人以上動員試合有り
練習場完備
ホームスタジアムがJ1基準専スタ
J33位以内4回

ここまで上がれそうなのに上がれないからネタ化してる
0064U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-6bwD)垢版2022/09/04(日) 14:42:59.73ID:Qtm5H44sd
鳥取は2015年に経営難でJ2ライセンスを取れなかった時点で実態は分かってきた
J3でも下半分が定位置なんだなと
時折3位になるなどして覚醒した時期もあったけど結局長続きしなかったもんね
0066U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-j3xn)垢版2022/09/04(日) 17:11:19.16ID:X0+ram4Ma
鳥取がJ2で3年いられたのは降格がなかったり
降格制度が始まっても旧JFLにJ2参入資格のあるクラブが少なかったという恩恵もあったからよ
2011年　19位/20チーム
2012年　20位/22チーム
2013年　22位/22チーム

J2昇格は長野より望みはないと思う
0067U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e7ce-TvdK)垢版2022/09/04(日) 18:59:35.61ID:R7tJybdT0
>>56
コバさん、今年から北九のSDに異動したのね
裏方に回るのは珍しいな
0068U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ff-bBdM)垢版2022/09/05(月) 13:43:57.98ID:+rAuN0By0
ジェフがもたもたしているうちに、フクアリがロッキンジャパンとジャパンジャムの2大フェスに乗っ取られたやんけｗ
そのうちサマソニも拡大してくるぞ

幕張にもJFAの基地が出来たし・・・
0069U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-AsrK)垢版2022/09/05(月) 17:46:39.18ID:jS19k8dZd
>>59
W杯待ってけさいは最近ではイタリアがよく言われてるけど、ルーマニアの方がしっくりくる
2002年　プレーオフでスロベニアに叩かれて予選敗退
2006年　オランダ、チェコに競り負けて3位
2010年　終始無抵抗でブービー
2014年　プレーオフでギリシャに叩かれて予選敗退
2018年　折り返してから息切れして4位
2022年　北マケドニアに競り負けて3位
0071U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-VUTj)垢版2022/09/05(月) 18:17:12.38ID:3ocxs5FVa
>>51
W杯は次から48ヵ国になるが欧州枠はその1/3しか設けられないので
ハンガリー、北アイルランド、1998年最後組、2002年最後組はどっちにしろ出場はキツイね
その中から可能性があるのはノルウェーとハンガリーぐらいかな
0072U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-gAIk)垢版2022/09/05(月) 18:27:19.78ID:dUKhl9Sxd
けさいも再びこのカテに入ってきそうですね
0073U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 87bb-+XKQ)垢版2022/09/05(月) 20:32:58.20ID:fbSYwP4P0
>>69
ウクライナもだな
プレーオフ争いしたり、プレーオフまでは行けるけどいつもそこで死ぬ
今回もウェールズに64年ぶりの本戦出場許しちゃってるし
0075U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ff-bBdM)垢版2022/09/06(火) 14:45:05.47ID:ghT/u8qQ0
なんで千葉はJ1復帰できないのかね
イオンとかZOZOとか周辺にスポンサーになりそうな企業たくさんあるし
首都圏の政令指定都市なのに・・・
やっぱ千葉はプロ野球の地なのかね
0078U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-21d9)垢版2022/09/06(火) 19:34:19.38ID:sKFo2vQJa
>>72
00年代は仙札湘がJ2番長と呼ばれてた時代だったね
0082U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ff-bBdM)垢版2022/09/07(水) 10:53:20.98ID:PDZuLl5v0
千葉ロッテは昨年も一昨年も最後でコケて優勝できなかったのがでかい
優勝してたら、ジェフがドサクサに紛れてJ1昇格・・・
ないか
0083U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4f-6bwD)垢版2022/09/07(水) 17:21:01.65ID:5O0eDLh7d
>>81
どちらも降格が無かったときなのが幸運だった
降格無いリーグであれば下地を作る余裕ができるし
0086U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7ed-HH83)垢版2022/09/07(水) 18:02:31.72ID:mg0sEsh60
J1は全58チームの中から18チーム
欧州国のW杯出場はUEFA全55チームの中から13チーム。26年は16チーム
割合としてはほぼ同じで厳しさはあまり変わらない
0087U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 07bd-/x8U)垢版2022/09/07(水) 18:26:56.15ID:5Ld6Q4r+0
J2も2011年までは降格なかったし、緑は2009年からJ2再参戦して千葉は2010年から参戦
2〜3年の猶予があったのに中途半端なシーズンを送ってしまったのが痛すぎる
0090U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ff-CzlZ)垢版2022/09/08(木) 10:05:32.91ID:ZHBXEgTh0
ジェフはレイソルに合併してもらえ
0091U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-hPHm)垢版2022/09/08(木) 16:17:02.91ID:8Aaj7k+wa
J椅子男が現FIFA会長にならない限り無理かも
その人ならこんなことしてきそうだし
J1：16チームずつの2リーグ制　全32チーム
J2：18チームずつの2リーグ制　全36チーム
0092U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7f-18z6)垢版2022/09/08(木) 16:38:47.70ID:9yvWhqYId
フクアリはだんだんしょぼくなってきたよね
以降に造られた専スタの豪華さを見てるとね
0093U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-EC55)垢版2022/09/08(木) 17:15:57.94ID:JtZkT4/qr
>>8
仙台が7年、湘南が10年で済んだのは、当時のJ2のチーム数が少なかったのも幸いしたのかもね
0095U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67bb-CzlZ)垢版2022/09/09(金) 00:52:05.03ID:jv/UPQ9h0
長野は国代表だとウズベキスタンっぽいな
大一番のメンタルの弱さ、年々弱体化していくところ(2010年代)、
フロントの前近代性、なぜかユースが頑張ってるあたり
0097U-名無しさん (ｷｭｯｷｭ 27ff-CzlZ)垢版2022/09/09(金) 12:04:00.63ID:6ZuydX2F00909
柏って今J1で上位だけど、数年おきに事故みたいにJ2降格するよね
そんで、無双してJ1にすぐ戻る

千葉はなぜできない？
0098U-名無しさん (ｷｭｯｷｭW 7fc8-cgmC)垢版2022/09/09(金) 18:23:18.59ID:kC1isQ0T00909
>>91
緑も犬も、これでもキツそうな気がしてしまう
0099U-名無しさん (ｷｭｯｷｭW 0H4f-swKo)垢版2022/09/09(金) 18:58:52.84ID:fLKApu/lH0909
残留争いしてるチームのGMを引き抜くだけでもJ1昇格に光が見えてくるんじゃないかと思う
京都札幌湘南福岡脚大神戸、磐田以外はどれも今夏の補強選手はほとんど当たってるからスカウト力はなんだかんだであるわ
0100U-名無しさん (ｷｭｯｷｭ Sa8b-hPHm)垢版2022/09/09(金) 19:13:31.03ID:Che9RVMsa0909
千葉の現GMは福岡でもやらかしまくってたからな
あんな奴が今J1下位チームのGMだったら、夏補強も空回りして今ごろ磐田とともに自動降格枠を固めてたでしょう
0101U-名無しさん (ｷｭｯｷｭ Sd7f-AsrK)垢版2022/09/09(金) 19:54:42.01ID:Hes6JN8Qd0909
>>91
ヴェルディは首都が本拠地だし名門中の名門だからトップリーグで戦わせたいという意向を持ってる人はＪ関係者の中にはいそうだな
0102U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11ff-V+uT)垢版2022/09/10(土) 10:38:49.17ID:HxbKrRWe0
ジェフはよくやっていた
黄金期が来てもおかしくなかった

日本サッカー協会に潰された
0103U-名無しさん (ﾜｲｰﾜ2W FF92-IOJ0)垢版2022/09/10(土) 20:09:21.48ID:3Z5hBTNBF
>>102
正確には川淵だよな
0104U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-CMlj)垢版2022/09/10(土) 20:24:38.08ID:KkTyO6qld
現状維持だな
0106U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11ff-V+uT)垢版2022/09/11(日) 15:26:23.04ID:qgMMTCAo0
川淵は千葉市稲毛区在住
田嶋も確か近くに住んでる

JEFはJFAだな
0107U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-aD3e)垢版2022/09/11(日) 16:00:46.25ID:yOkflGn9p
今だと、小林伸高木琢反町のどれかを連れてきて外国人DFにヨルディバイスを獲得すれば上手くいくんだよな
それに気づけないお犬さん…
0109U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-3cU1)垢版2022/09/11(日) 16:25:41.41ID:FtFCQiEm0
>>92
そりゃあ、これだけ各地に専スタができて
数年後に開業予定もの含めるとフクアリなんてもう何も魅力もない
オーロラビジョンも小さいし
カテや環境を含め、選手を口説く口実が最早何もない
0110U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd0a-RbO7)垢版2022/09/11(日) 16:28:44.15ID:t4wwB6Oxd
>>91
ワ杯は26年から48ヶ国に拡大されるけど、これってGDP世界第2位の中国や
奴の母国であるイタリア、欧州屈指の多人口トルコの救済措置でもあるからなあ
奴みたいなのがJのトップになったら何でもアリだ
0111U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b5bd-U8CO)垢版2022/09/11(日) 16:36:50.54ID:/mTgxS9t0
女子W杯もユーロもアジアカップも枠広げたしね
今の時代は上手く行ってないチームにも夢見させてあげようと何でも拡大させていくのです
0112U-名無しさん (ﾜｲｰﾜ2W FF92-jIoB)垢版2022/09/12(月) 07:35:04.45ID:NNtUkzwhF
尹って千葉に来る前まで、J2で監督してたのは鳥栖時代の11年のみなんだよね
昇格させたとはいえ、J2の実態完全に把握しきれてなかったのでは？
0113U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-CMlj)垢版2022/09/12(月) 11:51:22.96ID:zlNHipFhd
残留争いしてるチームのGMを引き抜くだけでもJ1昇格に光が見えてくるんじゃないかと思う
京都札幌湘南福岡脚大神戸、磐田以外はどれも今夏の補強選手はほとんど当たってるからスカウト力はなんだかんだである
0115U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-0mZ+)垢版2022/09/12(月) 17:44:43.17ID:z2Xsxfykd
>>98
単純計算、J2の14位までがJ1という形になるからな
今のこの2チームの状況からすると微妙な立ち位置

あとイタリアはともかく中国は枠増やしてもW杯出場はキツそうだな
0116U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-EzVQ)垢版2022/09/12(月) 18:20:20.41ID:snBsgSK/a
福岡とか札幌も1年でJ1復帰した経験はないけどだいたい4〜5年で何とかしてしまうんだよね
0117U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd0a-E3GG)垢版2022/09/12(月) 20:19:47.67ID:K+vXoiZGd
札幌の強化法はオーソドックスな感じはしてた。野々村が来る前からずっと
監督は三浦に石崎とJ2百戦錬磨の昇格経験者。センターラインに強力助っ人を加える
思えば、城福時代の甲府も監督除けばそれっぽかったな
0118U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-+qvR)垢版2022/09/13(火) 09:49:07.13ID:rakDTI2kp
昇格枠が限定されているので、全チームが同程度の戦力で同じ戦術を取ったとしても全て昇格できるわけではない
そこで成否を分けるのは運とか勢いとか気持ちの強さとかそう言い表すしかできない曖昧なものだけれど
そこを間違えて元々の方針に疑問を持って、失敗するたびブレていたらたちまち迷走するだろう
具体的に言うと短期で監督を替えたり素性のわからない外国人を連れてきたりとかすると
(たまにアタリはしても)確率としては目標から遠ざかると思う
0119U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11ff-V+uT)垢版2022/09/13(火) 10:43:30.40ID:czZYnoF10
ジェフくらいの資金力と派閥があれば
すんなり数年でJ1あがれそうなのにな
0122U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-lfT1)垢版2022/09/14(水) 13:41:45.80ID:VxUsh0WWp
今思えば、千葉は2011年のオーロイの怪我で詰んだ気がする
それがなければその年に上がれただろうし以降最低でもエレベータークラブにはなれたんじゃないかな
0123U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11ff-V+uT)垢版2022/09/14(水) 14:18:11.80ID:IjswNCPg0
同じ県で、ジェフとレイソルの差ってなんだろう
共に日本リーグ時代からの超名門で旧丸の内御三家やんか

レイソルは降格しても翌年100％昇格するよな
0125U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-iTEc)垢版2022/09/14(水) 18:56:59.65ID:sDnPCV8Xd
尹が就任したと同時にコロナ禍というのがツイてなさすぎる
千葉の親会社スポンサーはコロナに弱いところばかりだからな
0126U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b5bd-zk0n)垢版2022/09/14(水) 19:52:55.61ID:WjFz8uil0
落ちたクラブ全般に言えるけど一年で上がれないとキツくなるよね
有力選手も一年くらいなら落とした責任感じて残ってくれる可能性が高いけど二年目三年目となるとそうもいかない
何故か反則級外国人が3人も来てくれた2015ジュビロみたいな例外中の例外もあるけどね(それでもかなり危なっかしい戦いだったが)
0127U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘT Spbd-3cU1)垢版2022/09/14(水) 20:02:09.62ID:3lPhq8PSp
無能が去っても、新しくやってくる人がさらに無能という可能性もあるからな
チャナティップに5億かけるような川崎のGMみたいな人が来たら鈴木健仁でさえ可愛く見えてしまうよ
0128U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11ff-V+uT)垢版2022/09/15(木) 11:54:54.76ID:jasOsZfC0
ジョークではなく、やっぱり鹿島は将来的に千葉市に移転すると思う、つまり合併
周辺人口少なすぎで、成田や銚子まで侵食するというルール違反

つくば移転説もあるけど、電車30分圏内に柏あるし、、、
0129U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Q9z4)垢版2022/09/15(木) 17:57:00.62ID:PP+hvReva
>>127
千葉は前GMも結構酷かったもんね
楽天からやって来て開幕前の感謝デーでパワポ使ってわけの分からんことばかり言ってたし
0130U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 11ce-VWB7)垢版2022/09/16(金) 15:24:10.94ID:kxkxUZo80
降格しそうなチームにありがちなこと
・降格してもJ2なら千葉ヴェ大宮山形、J3なら富山鳥取讃岐長野よりは先に上がれるとムリポジするサポが現れる

これも追加してよさそう
BBQとか絶対残留段幕とか突如奇抜な練習を始めるというのはよくクローズアップされるけど
0132U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-KQvY)垢版2022/09/18(日) 17:49:54.32ID:ZM2WNsRod
>>130
そう言ってそいつらに負けて昇格を許してしまうというオチになるんだよな
万年J2の横縞徳島京都なんか大したことないと豪語してた新潟大宮甲府長崎サポみたいに
0133U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-qYcN)垢版2022/09/18(日) 18:06:19.27ID:GOkbtJ470
財政基盤の弱いJ1クラブなら千葉や大宮なんか笑えないだろ
そんなクラブなら降格したらそいつらより酷いチーム状態になりかねないし
0137U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7bb-H5Op)垢版2022/09/20(火) 22:07:47.27ID:Z1HDMClu0
他のクラブが上がったり下がったり追い抜いてったりしてる中、金満だった優位性も活かせず謎補強(弱)と内紛を繰り返して弱体化していった1人だけ時止まってる長野というクラブがありましてね...
0138U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-W3aP)垢版2022/09/21(水) 13:41:59.52ID:HtV1GYPE0
ヴェルディは町田と合併したら？？
0139U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-W3aP)垢版2022/09/22(木) 11:16:37.97ID:DbQN/o/p0
ヴェルディは川崎と合併しろ　
0140U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-W3aP)垢版2022/09/23(金) 19:06:28.97ID:Y5yeTtiy0
川崎Fヴェルディ
0141U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-W3aP)垢版2022/09/23(金) 19:06:29.42ID:Y5yeTtiy0
川崎Fヴェルディ
0142U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-H5Op)垢版2022/09/23(金) 22:12:46.34ID:H1nOhLIXd
横浜と合併して東横ヴェルディ
0144U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-JEMU)垢版2022/09/24(土) 15:42:02.32ID:1GdZCQkD0
このスレは謎すぎる

そもそも千葉東緑と富山鳥取長野で何で別カテゴリーで比べるんだ

ホームタウンの規模も全然違う

十両陥落してくすぶっている元横綱・大関と、学生相撲出身の序ノ口力士を比べてるようなものじゃない？
0149U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-kC22)垢版2022/09/26(月) 20:39:46.34ID:aB7aXmE2p
ベガルタもそのうちこいつらと同じ仲間入りしそう
0150U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-JEMU)垢版2022/09/27(火) 11:41:39.69ID:RT6KN8XI0
Jリーグじゃなくて和リーグならいいな

幕内J1
十両J2
幕下J3
序〜〜　JFL
0151U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 4b88-NNVP)垢版2022/09/29(木) 20:02:37.13ID:Vg7cKH+90NIKU
ユンでもダメなのが悲しすぎる
0152U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-6avN)垢版2022/10/01(土) 18:17:17.77ID:Vwc++cu8d
>>122
オーロイ離脱前は首位に立ってたからな
折り返し前は3敗しかしてなかったけど折り返し後は9敗もした
25節で圏外に落ちてから最後までgdgd
ホームで富山に勝てなかった時点でキツイなと感じた
0153U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-1rI9)垢版2022/10/02(日) 19:55:14.53ID:PJQ7QTZ0a
その大島も10月半ばの水戸戦で壊れてしまったからな
それまでは何とか食らい付いて行ってたけど
0154U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3ff-vqPj)垢版2022/10/03(月) 14:39:00.79ID:loTD8Cqb0
千葉市はプロ野球もJリーグもB.LEAGUEもあって贅沢やね
0155U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7336-pIDl)垢版2022/10/03(月) 20:45:21.42ID:dZ0E/lR60
>>107
どうかな？
実は気付いてるんじゃないかな
だけど、派閥みたいなプライドが許さないんじゃないかな？
反町は知らないけど、小林とか高木は広島マツダ閥とか
千葉の前身関係者なら気にしててもおかしくないｗ
0156U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7336-pIDl)垢版2022/10/03(月) 20:47:32.11ID:dZ0E/lR60
長野はJ2に上がれる時があったのに
上がらなかったんだよな、確か
油断と言うか、奢りと言うか
0159U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7336-pIDl)垢版2022/10/03(月) 21:58:28.16ID:dZ0E/lR60
>>157　>>158

我武者羅に取りに行ってたら昇格してたと思うよ
特例という形で　人数合わせでｗ
確か、あの頃のJ2はまだ年に拠っては奇数チームでリーグを行ってたと記憶してる
やっぱり怠慢というか、奢りだったと思うよ
チャンスを奢って見逃す人に幸運は訪れない
ナンパでもそうだし、ギャンブルの世界でも鉄則！
0162U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7336-pIDl)垢版2022/10/04(火) 01:25:24.14ID:yjJvIcEO0
>>161
多分、それかも
俺の勘違いかも知れない
JFLに上がれるのに上がらなかったとか
もしかしたらこっちだったかも
0163U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5330-DgS+)垢版2022/10/07(金) 23:31:10.66ID:SdvCh8/q0
>>155
古河はマツダに敵意懐いてそうだよな
住金閥の人材ならよく活用してるけど
0164U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2af4-3UUp)垢版2022/10/08(土) 16:07:02.96ID:xFe6zjiE0
この5つのビッグチャンスといえた年はこれかな？
千葉　2012年、2014年
東緑　2018年
富山　なし(でも今年はいい線行ってる)
鳥取　2018年
長野　2013年、2014年、2020年
0166U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbbd-9Mib)垢版2022/10/08(土) 16:30:02.39ID:bSAzmY500
木山鈴木淳関塚時代のJEFはフィジコがアカンかったね
今のポロサツのフィジコでもあるがJEFの前職のくまもんでもJEFでもポロサツでもケガ人多数出していて
それが理由で落とした試合もまあまああったし

それと、2018のｶﾞｲﾅﾏﾝは開幕から須藤が監督ならJ2昇格できたと思う
何であの年限りしか監督やらなかったのか
0167U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-9agZ)垢版2022/10/08(土) 16:36:02.59ID:uD+W9Fz2a
富山はスポーツやエンタメなど文化に金を出さない土地柄だからな
だから後発の金沢に抜かれた
0168U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-FgBP)垢版2022/10/08(土) 17:26:08.33ID:Mdf7DcRsa
・阪神が甲子園で日本一を決める（レギュラーシーズン1位）
・広島カープが日本一を決める（　　　　〃　　　　　）
・中日がレギュラーシーズン1位と日本一を同時達成
・シーズン61本塁打を放つ選手が誕生
・任天堂が新ハードリリースしてマリオカート９
・ニコニコ動画閉鎖
・日本に再びバブル
・県庁が変わるところが出てくる
・中国がW杯に出場して優勝経験国に勝つ
・1998年、2002年を最後にW杯から遠ざかってる欧州国のW杯出場(アイルランド、ブルガリアなど)
・J2でシーズン40得点達成する選手が現れる

これらよりこいつらの昇格は早くやってくるんだろうか？
0169U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-ueUh)垢版2022/10/08(土) 18:06:21.68ID:8GiW+9QLd
阪神からシーズン40本塁打以上打つ選手が出てくる
これも中々出そうで出ない
2010年のブラゼルが最後だもんな
0170U-名無しさん (ｱｳｳｨﾌW FF2f-JKz6)垢版2022/10/08(土) 21:00:27.47ID:4jxsG9NiF
>>167
あそこは中途半端に親会社がいるってのが厄介だと思う
親会社(陸電とYKK)は徐々に親会社依存から脱してほしい意向なわけだけど
県内企業は地元の大企業に気使ってなんだかんだ言って陸電さんとYKKさんのチームでしょ？陸電さんとYKKさんより大きな支援をするのは…ってなってそう
0171U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ deff-LANQ)垢版2022/10/08(土) 21:52:58.91ID:jZvYOeTZ0
>>168
この辺は結構ネタにされてるよね
阪神はここまで日本一は1985年のたった一回だけで、日本一を決めた場所は西武球場だったから甲子園では一度もない
カープも35年は日本一になれてないしね。3連覇したときはチャンスだったのに…
0172U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-kHT+)垢版2022/10/08(土) 22:30:39.09ID:A0EMa6Jt0
問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所71
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1664604369/517

517 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2022/10/08(土) 21:39:32
【板名】国内サッカー
【スレ名】千葉東緑のJ1、富山鳥取長野のJ2は生きてるうちに見られるのか？
【スレのURL】http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1661925818/
【本文】↓
>>168
この辺は結構ネタにされてるよね
阪神はここまで日本一は1985年のたった一回だけで、日本一を決めた場所は西武球場だったから甲子園では一度もない
カープも35年は日本一になれてないしね。3連覇したときはチャンスだったのに…
0174U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c601-6jYr)垢版2022/10/09(日) 11:40:20.80ID:XHf0txTf0
>>168
プロ野球ならロッテのレギュラーシーズン1位もだな
1974年以降ないんですよ
2005年は貯金35と勝ちまくってたけどそれでも2位。伝説の33-4で勘違いされがちだが
0175U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-licz)垢版2022/10/09(日) 13:02:06.67ID:ZMlJKdomd
>>168
読売最下位も今年含めて47年間なし
西武は昨年42年ぶりの最下位だったし読売も現状の雰囲気からしたら来年起こりうるか
あと浦和のJ1リーグ優勝、ローマのスクデット獲得もかな
これも2000、2006を最後に成し遂げてない
0176U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4ace-EnsP)垢版2022/10/09(日) 13:11:29.11ID:u8g06wwq0
>>130
降格したチームのサポはそうやって沼に嵌ってるチームをよく見下す
仙台も昨年降格が決まったときはJ2なんか大したことないと言う奴が多かったし
そして今節ドアウェーのビッグスワンで新潟に6年ぶりのJ1昇格を見届けて大草原
0177U-名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FF2f-qcKO)垢版2022/10/09(日) 14:32:00.95ID:eYAARNOUF
>>169
当時の甲子園はラッキーゾーン有
また中日はナゴヤ球場、広島は市民球場、読売は後楽園が本拠地で神宮も今より狭かった
143試合でもこれだけ様変わりしてたらシーズン40本超えは厳しすぎるね
54本打ったバース1985の動画を観たが、ナゴヤや広島でフェンスギリギリのホームランは少なくなかったよ

>>171
カープは正確には38年だ
0178U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-90ZP)垢版2022/10/09(日) 15:06:32.09ID:j0d99tFxp
W杯は20年後には64ヶ国に増やすだろ
そうなればUEFA枠は24くらいになるからオーストリア、ルーマニア、ブルガリア辺りはそこで久々出場が叶うんじゃない？
犬緑けさい盆地のJ1再定着、山雅のJ1残留、富山のJ2再定着よりは早く訪れそうな気がする
0180U-名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sdea-ECWk)垢版2022/10/10(月) 17:47:35.28ID:ErdcXr7Ad1010
>>168以降のネタ
ほとんどどうせできないだろうし何やっても駄目というオーラが出てきてるよな
0181U-名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sdea-EZuX)垢版2022/10/10(月) 18:24:18.54ID:9nCQxO77d1010
ちょっと前までのネルシーニョ的な監督じゃないとフロントの意識も変わらないと思う
ネルシーニョは汚い表現であれこれとコメントしてくるけど、大体言ってることは間違ってないしね
0182U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-/uNh)垢版2022/10/11(火) 00:18:07.92ID:Isn7t70fd
>>178
貴公の話をまとめると、
犬、蟲、仙、盆はJ1が64クラブ制になれば昇格できる－－という論旨だろうか。
う～ん…それはどうだろうか…？
　
0183U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-fpDR)垢版2022/10/11(火) 18:05:10.08ID:vD5OjCbf0
>>182
>>91みたいな感じにすれば行ける気はしなくもないが
0186U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-Phf8)垢版2022/10/12(水) 15:05:48.19ID:Vn0/sKr+0
千葉県は何でもある
工業、商業、漁業、農業、観光どれも全国トップ５
成田空港
成田山新勝寺
イオン本社
幕張メッセ
ディズニーランド、ディズニーシー
中山競馬場
千葉ロッテマリーンズ
千葉ジェッツ
柏レイソル
高校サッカーも平成以降優勝最多が千葉県

だけど、ジェフ千葉だけどうしてダメなの？
0187U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-cbaS)垢版2022/10/12(水) 18:11:33.88ID:0wfCGboAr
>>181
JFAに腐ったミカンと言って色々苦言を呈してたけど、後々になってみると普通に正論だったな
というか、ヴェルディはネルシーニョを追い出したのが崩壊の始まりだったんじゃないか？
0188U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-IW8c)垢版2022/10/12(水) 18:24:11.02ID:gimNiD5jp
>>187
樽の中に腐ったリンゴが1個でもあれば、樽の中にある多数のリンゴは全て腐る
これも名言だよね
ピッチに立つ11人のうちに1人でも実力不足の選手が入ればそれだけチームの雰囲気は悪い意味で変わるんだからな
千葉も緑もこういう監督を連れてきてからが再スタートだよ
フロントも意識変わるだろう
0190U-名無しさん (ｱｳｳｨﾌW FF2f-q5cZ)垢版2022/10/12(水) 18:55:17.21ID:SpXMZfFYF
>>189
懐かしすぎるなオイ…
0192U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0f-w0hh)垢版2022/10/16(日) 20:48:12.01ID:AyJdgSYTp
千葉もヴェルディも、今年もあかんかったか…
0193U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bbd-yTYh)垢版2022/10/19(水) 22:54:46.20ID:1j3JXzTd0
JR東日本古河電工は、エスナイデルを切った時点で上がる気皆無なのがわかった。
0195U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda2-TpVS)垢版2022/10/22(土) 15:32:48.96ID:b5Jhf9S7d
決して金満でないクラブを昇格させた実績のある監督でも上手く行かないのはどうしてなのか
尹の千葉、ジョンソンの鳥取、石崎の富山
JFKの東緑はこの先どう転ぶか見もの
0196U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1bb-w3aL)垢版2022/10/22(土) 16:17:10.64ID:tLEqUBNm0
潤沢でないクラブでも飛び道具あるところは少なくないからな
点取り屋、リーダーシップ取れる屈強なCB、機敏な変態GKなど
反町時代の松本や三浦時代の札幌にはそういうのがいたから
0197U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zqe8)垢版2022/10/22(土) 18:18:03.10ID:qVTIAxMad
チアゴアウベス、ヨルディバイス、カルロスグティエレス
この辺の外国人選手はジェフでも獲れたんじゃないの？
なんせＫやＣリーグ、ACLで活躍してたブラジル人を引っ張ってこれるんだから
0198U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-D7fZ)垢版2022/11/03(木) 13:48:00.00ID:yLMUZSaNr
犬と緑のある沼って居心地が良い♪
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