【J1へ】V・ファーレン長崎 270ﾉｯﾄ【大航海】

2022/05/22(日) 20:41:31.71

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前スレ
【J1へ】V・ファーレン長崎 269ﾉｯﾄ【大航海】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1651657520/

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2022/05/26(木) 11:46:02.96

おう、おつかれ！

2022/05/26(木) 12:02:29.44

J3あると思ってるよ俺は

2022/05/26(木) 12:08:06.04

危機感持たせる為に観戦拒否派だったんやが
富山の左伴社長のツイート見て次節行ってみようかと思った。
どこぞの前任社長とはえらい違いだ。クソめ

2022/05/26(木) 12:11:59.14

>>266
うーん…それは無いなw

2022/05/26(木) 12:13:02.63

まぁ、松田さんで何年かやっていれば昇格するやろ
別に新スタの柿落としをJ1でなければならない理由もないし
京都も立派なスタジアム出来てからJ1復帰したしね

クリスがもっと圧倒的に活躍すると思ってたけど、
あんな感じなら、ロートルは切ろう未来に繋がらない

2022/05/26(木) 12:15:25.49

>>271
柏サポからも全盛期クリスのイメージは捨てろって言われてたけどやっぱそうよね
対戦相手として圧倒的なイメージがあったからその認識が植え付けられていたのはあった

2022/05/26(木) 12:31:23.35

>>266
仙台途中解任なってる＝J1通用しない

2022/05/26(木) 12:43:45.39

外人の文化も入りチーム内の規律がメチャクチャ
全員ヒゲもダメにして短髪の黒髪オンリーにさせろ
派手な格好でも許容される大都市じゃないんだから
地方では清潔感や没個性が好まれるのは間違いない
個人主義で自由な社会だと統率が取れない
団結と忠誠を示す為に集団に合わせろ
それが田舎の掟だ

2022/05/26(木) 12:49:08.19

日曜はまた日本人スタメンに戻すだろうな
ブラジル軍団のモチベをどうするのかは知らん

2022/05/26(木) 14:01:26.20

>>274
団体スポーツはみんなそう

2022/05/26(木) 14:02:21.21

>>274
なら自衛隊にサッカーさせとけ

2022/05/26(木) 14:03:36.67

姿格好はみんな同じにしないでいいだろ
方向性とイメージを共有して集団で戦えば勝てるはず
みんなバラバラで個に頼りすぎてるから勝てないしボールもつながらない

2022/05/26(木) 14:57:07.62

使えんロートルがスタメンなのがダメだ
都倉、クリス、山崎みたいなJ3レベルがデカい顔してるのがアホすぎる
オマケに他も劣化エジガルとかマサル、鍬先、米田、村松とかベンチレベルばかりじゃないか
希望が持てるのは、江川、奥井、澤田、聖、植中ぐらいだろ
編成とチーム作りに失敗してるんだよ！

2022/05/26(木) 15:00:15.14

>>274
サッカーマシーンだな
究極の規律だし松田の理想系はそこにある

2022/05/26(木) 15:06:21.80

>>279
もう今シーズンでブラジリアン一掃して監督コーチ以下総入れ替えするしかなさそうだな
佐藤コーチも松田のいいなりだし存在感が薄いし期待持てない
原崎は手倉森下でも存在感あったし自己主張もしてたからな
アホフロントに再構成できるコネも力もなさそうだけど

選手は水物だし監督変わって活きるのもダメになるのもいるしな…
元J1肩書きのロートルは一掃してほしいのは同じ
元J1言っても現在の実力はJ1レベルにないからJ2に来るんだろうし

2022/05/26(木) 15:08:08.81

馬鹿とハサミは使いよう。
使い方によっては馬鹿も天才になり、道具も凶器になる。

監督次第

2022/05/26(木) 15:12:58.40

>>281
元J1の昨日のクリス高橋の右サイド、壊滅的だったしな
クリス、高橋は当分天皇杯かベンチ外で干さないといけない
松田は干すの得意だけど、クリス忖度せず干せるのかな？

2022/05/26(木) 15:20:44.48

ブラジル人はコンディション不良じゃない限り出場契約あるんじゃないかな
去年のルアンの干され方を見て、契約条項に入れ込んでそうな気がする
日本人の全試合出場は江川だけなのに、ブラジル人は３人とも全試合出場W

2022/05/26(木) 17:00:06.24

カイオが昨日の試合についてツイートしとるな
https://twitter.com/caiocesar4040/status/1529674870778642432?s=21&t=Zsq_jxuJzLX22TZau-1TiQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/26(木) 17:40:58.02

長崎サポ
スペイン語ペラペラすぎるだろ

2022/05/26(木) 18:23:24.10

この前みたく公式ツイッターでカイオのツイートを引用したお気持ち表明とか辞めて欲しい。

フロントはお気持ち表明は自分たちの言葉でやりましょうよ。

2022/05/26(木) 18:41:08.80

ブラジルはポルトガル語だろ

2022/05/26(木) 20:00:46.92

>>286
マジレスするとTwitterには『ツイートを翻訳する』って機能があるぞ。

『この瞬間を説明する言葉はありません、間違いは昨日の敗北で完全に私のものでした、そして私はそれに対して責任があると感じます、私はすべての私たちのチームとサポーターに許しを求めます。
そして、この瞬間、皆さんの力に感謝します。長崎からのあなたはとても特別です..私はより強く戻ってきます』

2022/05/26(木) 20:31:28.97

イバルボは何故にインスタを鍵垢にしたんや？

2022/05/26(木) 20:46:52.44

>>284
移民政策後の日本のリアルな未来や
完全に外国人に職場を乗っ取られた

2022/05/26(木) 21:05:21.12

勘違いしたブラジル人に喝を入れる
骨のある日本男児は居ないのか？昌子？

2022/05/26(木) 21:14:41.71

ブラジル人は日本人と気質が違いすぎるのだから終盤のパワープレー要員でいい
それか全員放出して欧州人を入れていこう
ファンマやバイスはシステムにも馴染んでチームプレー出来ていた
高木がブラジル人を好まなかったのにも理由がある

2022/05/26(木) 21:20:36.61

ルアンなんか狂ったような騒ぎっぷりで直後落ち込んだり躁鬱の気があったし子供みたいだったろ
ああいうのはチームプレーや松田の規律には向かないし、終盤に自由にやらせる方が効果があるだろ

2022/05/26(木) 21:21:56.56

高木がフリーになったんだからGM兼監督で呼べばイイじゃん
そうすりゃ長崎の黄金期確実や！

2022/05/26(木) 21:24:54.04

結局はストリートサッカーのブラジルVSアカデミーサッカーのヨーロッパだな

2022/05/26(木) 21:26:59.12

>>294
ルアンはブラジル人の中でも特殊な人だと思う
エジガルやカイオやハットやクリス見てると陽気ではあるけど、あそこまではしゃがないし落ち込みもしない普通の人

2022/05/26(木) 21:30:22.70

仙台が呼び戻した手倉森みたいな無様はコトには成らんやろ
タイで終盤追い上げて2位になったらしいけどw

2022/05/26(木) 21:32:36.76

高木が受けないよ
創業者との確執があるみたいだし、こんだけブラジル人がいたらダメだ

2022/05/26(木) 21:38:48.97

長崎人のブラジル移民団は苦労した
ブラジル人は人を平気で騙すからな
日常からマリーシアのインチキだらけ
奴らの嘘には気をつけろ

2022/05/26(木) 21:40:46.96

千葉や大宮みたいに短期間で淡々と監督を転がすクラブになりそうだ

2022/05/26(木) 21:41:19.23

>>297
韓国2部から来たロドリゴを忘れんなよ

2022/05/26(木) 21:54:15.86

もうこのまま監督続投でいいよ
監督だけか変えてもクラブが変わらんと強くなれんしな
J3落ちて目を覚まさせないと長崎に未来はないよ

2022/05/26(木) 21:56:23.65

また村社会の差別主義者ばかりのレスになってきたな。
日本人だろうがブラジル人だろうが選手へのリスペクトは忘れんなよ。
気に食わない奴はお前らで純血主義のチーム作れよキモいんだよ。

2022/05/26(木) 22:16:00.74

0157 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b61-mUFz [138.64.71.72]) 2022/05/26 22:08:37
2021年度人件費ランキング

1.神戸 50億5200万円(▲13億4400万円)(J1)
2.川崎F 36億3000万円(+5億9400万円)(J1)
3.浦和 30億8900万円(▲3000万円)(J1)
4.名古屋 30億8900万円(▲4億3600万円)(J1)
5.鹿島 28億6800万円(+3億1800万円)(J1)
6.G大阪 27億3500万円(+1400万円)(J1)
7.FC東京 27億1200万円(▲3億2200万円)(J1)
8.横浜FM 25億4100万円(▲4億2100万円)(J1)
9.C大阪 24億4900万円(+4億2900万円)(J1)
10.清水 21億2700万円(+1億9000万円)(J1)
11.広島 18億7600万円(▲1億6400万円)(J1)
12.徳島 16億8400万円(+7億6800万円)(J1)
13.札幌 16億6600万円(+4600万円)(J1)
14.福岡 16億4300万円(+6億7500万円)(J1)
15.横浜FC 15億1300万円(+5億300万円)(J1)
16.長崎 13億8400万円(+200万円)(J2)
17.大宮 13億5400万円(+5400万円)(J2)
18.鳥栖 13億3400万円(▲5500万円)(J1)
19.大分 12億5100万円(+9700万円)(J1)
20.仙台 11億5600万円(▲9000万円)(J1)
21.京都 11億3000万円(+2億100万円)(J2)
22.千葉 10億5300万円(▲3億9100万円)(J2)
23.松本 8億2300万円(▲2億6700万円)(J2)
24.新潟 6億9100万円(▲1億3000万円)(J2)
25.東京V 6億7800万円(+1800万円)(J2)
26.町田 6億5500万円(+1億5800万円)(J2)
27.岡山 6億1200万円(▲2300万円)(J2)
28.山形 5億8800万円(▲1700万円)(J2)
29.甲府 4億8300万円(▲1億2600万円)(J2)
30.山口 4億8300万円(▲2200万円)(J2)
31.北九州 4億4900万円(+1億1900万円)(J2)
32.愛媛 4億300万円(▲700万円)(J2)
33.岐阜 3億7300万円(+4000万円)(J3)
34.琉球 3億6900万円(+5400万円)(J2)
35.水戸 3億5100万円(+1600万円)(J2)
36.金沢 3億4700万円(+3500万円)(J2)
37.栃木 3億2300万円(+900万円)(J2)
38.今治 3億800万円(+7500万円)(J3)
39.群馬 2億9800万円(+8100万円)(J2)
40.岩手 2億8600万円(+900万円)(J3)
41.長野 2億7800万円(+3000万円)(J3)
42.秋田 2億6500万円(+5600万円)(J2)
43.相模原 2億6500万円(+1億1400万円)(J2)
44.熊本 2億4200万円(+100万円)(J3)
45.富山 2億3900万円(+5900万円)(J3)
46.鹿児島 2億3300万円(▲3900万円)(J3)
47.讃岐 1億8200万円(▲700万円)(J3)
48.藤枝 1億7600万円(▲200万円)(J3)
49.福島 1億4000万円(+1800万円)(J3)
50.沼津 1億3000万円(+200万円)(J3)
51.鳥取 1億1200万円(▲200万円)(J3)
52.宮崎 1億600万円(前年JFLのためデータなし)(J3)
53.八戸 7200万円(+200万円)(J3)
54.YS横浜 5400万円(+500万円)(J3)
※柏、湘南、磐田は3月決算のため後日発表。

2022/05/26(木) 22:17:23.73

>>297
躁鬱が激しいのはカイオの方やん

2022/05/26(木) 22:20:59.47

>>266
あの監督人事は、チームを強くするためじゃなくて、手倉森を解任することを優先してしまったことが最大の失敗だし、全く戦略的じゃない。
手倉森続投してれば、いい結果残してた可能性が高いね。

2022/05/26(木) 22:31:25.13

手倉森監督を切りたかったのは分かるが、次が決まってないのに切ったのは悪手だったな
それとも外国人監督にドタキャンされたんか？
とりあえず次シーズン監督早く探し始めてくれよ

2022/05/26(木) 22:49:57.08

>>308
原田武男だろうな

2022/05/26(木) 22:59:14.59

>>309
もうフロントが考えるルートは出来上がっている
手倉森解任→コーチ吉田→アカデミー松田→アカデミー原田→コーチ村上→アカデミー前田

自前主義のジャパネットらしいルートだ

2022/05/26(木) 23:09:02.07

あの女は開幕前に逃げ出して
女ふくめフロントの好き嫌い人事がいまの惨状をまねいてる
ほんとバカ

2022/05/26(木) 23:13:36.63

何にしてもシーズン中に松田監督を解任するとは思えない。切るならもっと前にできるはずなんで折り返しあたりでプレーオフ圏内だからみんなで応援しよう！つって頑張ったけど結果昇格出来なかったから辞任しましす。の流れで実質解任されました。
の流れが見え隠れしています。
来期の続投はあり得ないと思っているので実績のある現代に通用する日本人の監督の準備をお願いします。日本人で誰かいます？外人でもいいけど失敗しそう。

2022/05/27(金) 00:23:58.16

>>256
なら夢大使や会長が相当野々村さんに頭を下げまくったんだろうね。クラブを立て直した実績無いのに事務局入れるとかあり得ない。

そもそもあの人は２年間何やったの。他所のクラブの社長はクラブの価値を高める為に投資や人材確保したりしてるのに、ヴィヴィ君活動やＳＮＳ活やってただけだし。クラブをまとめようとしてなかったし。要は自分さえよけりゃそれでいい。だから平気で捨てれるんだよ。

下手すりゃクラブが最悪な状況になろうと自分には関係ないって平気な面してると思うよ。要はクラブに愛着心まるでなく踏み台にしか思ってないんだよ。

2022/05/27(金) 06:44:03.80

大物スポンサーつれてきたやん
経営としては上々やろ

2022/05/27(金) 06:51:08.08

>>314
スポンサーに関しては良い感じだったね
ただ肝心のサッカーの部分が疑問だわ
トータルするとちゃんとしたGMが必要ってこと
なんでそこに手を付けないのかが分からない

2022/05/27(金) 06:56:05.12

結局何がダメなんだ

2022/05/27(金) 07:04:34.14

私怨の人でしょう

2022/05/27(金) 07:09:47.57

>>315
旭人さんがクラブへの発言力、影響力を手放したくないからだと思うよ。
ちゃんとしたGMが来てしまったら旭人さんか困る。
権力を手にした者はそれにしがみつくからね。

2022/05/27(金) 08:20:41.20

経営はスポンサーも捕まえるジャパネット主導が良い
サッカーはGM職置いて専門に任せる
これが一番の理想だよな

2022/05/27(金) 08:26:16.89

いまだ手倉森否定してる奴は松田監督にも狂ったように解任要求しないとダメだよね？

結局、1番まともな成績を残した監督を「昇格して当然の戦力だと」叩きまくって、まともな成績を残せない監督を擁護

意味わからん

2022/05/27(金) 08:30:31.70

>>320
理想はテグさん追い出してコーチ陣そのまま、ちゃんとした監督を据えて盤石の体制敷くのが良かったんだろ
テグさん人望無さすぎよ
シーズン途中解任は今の状況じゃ将来性考えると悪手よ
シーズン終わりには退任はしゃーないと思う

2022/05/27(金) 09:07:29.65

>>320
> まともな成績を残せない監督を擁護

そんな奴おる？

2022/05/27(金) 09:17:55.29

>>307
予定してた外国人監督と破断になったからあーなっただけだぞ

2022/05/27(金) 09:18:53.07

>>313
何言ってんだ？

2022/05/27(金) 09:20:06.27

>>320
みんな解任要求してるだろ
Twitterなんか監督交代とリツイートされまくってないか

2022/05/27(金) 09:32:57.07

解任解任あんまり言うと本人開き直って辞めないだろうな
あとはフロントがどう判断するかだろ

2022/05/27(金) 09:38:10.93

解任したところで原田か佐藤コーチが暫定監督だろ？
夢も希望もないな

2022/05/27(金) 10:10:28.36

去年のレギュレーションなら監督解任。
だが6位まで勝ち点差3なら辞めさせられないだろうし、実際まだ諦めるには全然早い。
岡山に勝てばプレーオフ圏内または勝ち点1差になるんだし。しかもホーム。

2022/05/27(金) 10:16:46.03

諦めるのにはまだ早いから監督交代を望んでいるんだろう。あんな絶望的なサッカーを見せられて、よくそんなポジれると尊敬する。

2022/05/27(金) 10:24:32.34

試合前コメントでは万全の準備とか言ってるが実際目にするのは何も変わらない点が取れないサッカー
これがリーグ始まってからずっと続いている
結局は手倉森と一緒で松田も口だけってこった

2022/05/27(金) 10:44:25.17

中位以上に勝てない時点で終わってる。勝点差以上のものがある

2022/05/27(金) 11:25:49.23

長崎のチーム人件費がダントツやんけ
費用対効果悪いな

2022/05/27(金) 11:29:05.36

トップチーム運営費もJ2ダントツ
J1中位以上のレベル

2022/05/27(金) 11:35:10.23

>>330
まるでホームで強いみたいな言い方だな

2022/05/27(金) 12:15:35.61

ホームは罰ゲーム

2022/05/27(金) 12:16:46.30

フィッカデンティを呼べ
フィッカデンティならば気分屋のブラジル人を管理できる

2022/05/27(金) 12:19:31.30

フィッカデンティならイバルボも復活

2022/05/27(金) 12:25:38.49

なんでホームで勝てんのやろか今月酷すぎるわ

2022/05/27(金) 12:28:10.55

監督の人件費をケチってはいけない

2022/05/27(金) 12:33:41.94

カイケも態度悪い同胞の先輩方には染まるな
日本人から正しい道徳心を学び好青年となれ
長崎は由緒正しい正々堂々の武士道が伝統だ

2022/05/27(金) 12:58:43.63

ホームはある程度客入った時点で
成功と捉えてるからだよ
勝ち負けは二の次で
第一優先は客数なんだと推測

2022/05/27(金) 13:04:16.12

>>340
悪い同胞って誰？

2022/05/27(金) 13:14:50.41

ID:TQBFI2PYM
http://hissi.org/read.php/soccer/20220527/VFFCRkkyUFlN.html

2022/05/27(金) 13:19:23.35

赤字10億かよ

2022/05/27(金) 13:38:34.43

松田さん、コメントで精度の話ばかりしてるけど、これって選手の所為って言いたいんだよな？
手倉森化してきたな。

2022/05/27(金) 14:18:53.79

相手のカウンターを受ける形になったのはちょっと計算外の試合展開でした。そういう形で０－１で折り返したので、１点を返せばいけるなという感覚はあったんですが、２失点目がミス絡みだったのが痛かった。

その1点をどうやってとるんやって話なのに
このコメント草

2022/05/27(金) 14:24:52.57

というか、5,6点取られててもおかしくない展開だったのに、いくら計算外でも酷すぎね？って。
あとリトリートする相手を崩す課題って、もうずっと課題ですよね。

2022/05/27(金) 14:51:04.18

松田は臨機応変に柔軟性を持って対応なんかできないんだよ
元々選手起用見ても頑固だし、システムを後半から変えたり攻撃に特化した采配とか出来ず、同ポジ同士の交代で終わってるだろ
この辺は手倉森原崎体制の方がずいぶん上だと思う

2022/05/27(金) 15:01:40.39

>>319
責任企業としてジャパネットがバックに居て、運営全般はレッドブルが理想かな
2頭体制

企業規模はレッドブルが圧倒してるけど、新スタとか今までの経緯とかあるからな

2022/05/27(金) 15:05:42.92

>>349
レッドブルはIR絡みで絶対に絡んでほしいよな
ベッタリ参画しないまでもスポンサーとしてはデカいし、ノウハウ含めて得るものは絶対大きいと思う
縁が深まれば新スタ命名権とかアカデミースクール含めた助言も期待できるだろう

2022/05/27(金) 15:11:37.19

レッドブル参加は
間違いないだろうな
早ければ今季中かな
IR佐世保に正式決定したら
すぐ動き出すだろうな

2022/05/27(金) 15:44:56.93

IRは確実に決定するよ
国が3箇所認定と言ってる中、最終的に申請出せたのが大阪と長崎だけだからね
長崎は県、佐世保市、九州一円からの協力体制だし、議会もすんなり通った
成功するか失敗するかはわからんが、実現するのは確実だな

2022/05/27(金) 15:47:53.41

高田前社長の粘着アンチ

313 U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-9gKJ [49.98.136.205])[] 2022/05/27(金) 00:23:58.16 ID:RHATJgMCd
>>256
なら夢大使や会長が相当野々村さんに頭を下げまくったんだろうね。クラブを立て直した実績無いのに事務局入れるとかあり得ない。

そもそもあの人は２年間何やったの。他所のクラブの社長はクラブの価値を高める為に投資や人材確保したりしてるのに、ヴィヴィ君活動やＳＮＳ活やってただけだし。クラブをまとめようとしてなかったし。要は自分さえよけりゃそれでいい。だから平気で捨てれるんだよ。

下手すりゃクラブが最悪な状況になろうと自分には関係ないって平気な面してると思うよ。要はクラブに愛着心まるでなく踏み台にしか思ってないんだよ。

2022/05/27(金) 15:50:04.52

>>352
問題は日本でカジノをやる外国人観光客がいるかどうか。

2022/05/27(金) 15:52:45.52

長崎の敏腕営業マンの浦さんだっけ？あの人がいる限り大丈夫だろう
凸版もオシドリもIR絡みだし、オーストリア企業連合も大挙して来るだろうしレッドブル以下何か引っ張ってくると思う
営業の鉄則の「早いうちに動く」通り、浦さんはもうIR絡みレッドブルに対して動いてると思う

ジャパネットとレッドブルとの協業もMSC同様構築できると理想的なんだが

2022/05/27(金) 15:57:06.70

>>354
それな

頼みの中国人観光客は国から海外でのギャンブル規制が課されたみたいだしコロナや世界情勢もあって不透明
東南アジアの富裕層狙いに切り替えた方が良さそう

2022/05/27(金) 16:03:29.14

MSCの客船事業とIRを絡めて考えないとだな
MSC、IR、ジャパネット、この結節点にVファーレンを位置付けたいが、そう簡単に構築できない

まずはタイやインドネシアの選手を大量に獲得するぐらいか…

2022/05/27(金) 16:10:44.50

長崎に帰港する大型客船の中にもカジノがあるから降りてまでやらんだろうし

売上試算額にはむりがある

2022/05/27(金) 16:11:01.97

>>357
船の中にカジノがあるぞ

2022/05/27(金) 16:15:57.77

>>358
IRはカジノはほんの一部でエンタメや展示会なんかの施設が大半
レッドブルなんかもeスポとかで絡むのだしカジノが報道では前面に出てるが実は一部でしかない
ハウステンボスもこれを機に動きもあるだろうし、一体となった大きなエンタメ施設なのだ

2022/05/27(金) 16:20:19.80

問題は折角新幹線引いたのに佐世保ハウステンボスに掠ってもいない事だよ
もう少しルート考えればよかったのに…残念だ

2022/05/27(金) 16:22:10.03

>>360
わざわざ行くとは思えない。
レッドブルとeスポーツもその話と関係ないし、日本人が対象外のままで海外旅行者オンリーなら更に難しいと思うぞ。
そもそもオーストラリアの企業はカジノの実績も乏しく業界でも小規模な方。

カジノ運営企業が倒産してたりしてなかったかな

2022/05/27(金) 16:28:21.23

>>362
日本で初めての事業化だから、人が来る来ないはわからんだろ
巨大なアメリカ式カジノIRの大阪夢洲とはコンセプトも違うしな

2022/05/27(金) 16:29:35.11

vistaの監督のコメント見る限りクビがチラついてるな

2022/05/27(金) 16:34:21.36

>>362
来客の試算は難しいのはわかるが、その辺は施設の内容によるしインフラ整備や広報も関わってくる
現時点ではマカオやラスベガスよりシンガポールの施設に近いし、今後の方策次第だろ
まずは確定してVファーレンにいかに絡めていけるかだ

2022/05/27(金) 16:36:35.78

>>363
マカオやシンガポール、ラスベガスと佐世保を比べてみたらアホでもわかる