セレッソ大阪(1644)＠タカシ、しっかりしなさい！
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前スレ
セレッソ大阪(1643)＠よく知ってる監督vsよくわからない監督
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1649505273/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最寄の駅は、JR阪和線の鶴ヶ丘駅､またはJR阪和線と地下鉄御堂筋線の長居駅です。
鶴ヶ丘駅から徒歩約5分、長居の両駅から徒歩約5分です。
スタジアムに最も近い鶴ヶ丘駅は、ロゴや写真などでセレッソ一色に装飾されています。コンビニも併設されており、おススメです。
最近はスタジアムのフードコート等も充実してきました。(わなかのタコ焼きや鶴心のからあげ、セレッソドッグ(シャウエッセン)etc…)
長居駅周辺にもコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可能です。ちなみにスタジアム内で買うと200円(2019年段階)です。
スタジアム内のトイレは数が限られています。キックオフ10分前までにはスッキリしといてください。
お車でご来場の方は長居公園地下駐車場と長居公園南駐車場（立体駐車場）があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。
月～金 30分200円 (当日1日最大料金400円←ただし「特定日指定されると、休日料金」などになる場合があります)
土・日・祝 30分300円 (当日1日最大料金2000円) ※最近では更に値上がりしている日もあり ｜∞粘着と荒らしとスレage厨、ネガ厨は放置汁！！∞
｜
｜⑧ウザイと思ったら完全放置！ 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
｜
｜⑧放置された粘着は煽りや自作自演(←ここ注目!)であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜ 馬鹿コテハン･粘着荒らし･他サポの煽り･age馬鹿にエサを与えないで下さい
｜ ※最近多発してます。くれぐれもゴキブリには髪の毛一本も与えないように
｜
｜⑧ツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルー
｜→どうせツッコむなら｢ハナサカクラブ｣に1口ツッコミましょう
｜
｜⑧スルーが苦手な人は２ちゃんねる専用ブラウザのあぼ～ん機能を使いましょう。
｜ブラウザ一覧 ttps://5ch.net/browsers.html [チェック]
｜
｜⑧実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
｜→実況スレにてお願いします。
｜
｜⑧次スレ案および投票は>>900以降で。
｜>>975はそこまでの最多投票案でスレ立てしてください。
｜975が立てない時は976,977,978とスレ立て義務を委譲すること！！ 踏み逃げは次スレ書き込み禁止処分とする
｜
｜⑧みんなで守っていいスレに！！
｜ ｡
／■＼ /
(. ´∀｀) / ＜ｼﾞｭｳﾖｳﾃﾞｽﾈ!!
（つ社長つ
|＿＿_＿|″ 2022 明治安田生命 J1リーグ
第01節 02/19(土) 14:00 A 横浜 △2-2 進藤 清武
第02節 02/26(土) 14:00 H 京都 △1-1 乾
第03節 03/06(日) 16:00 H 瓦斯 ●0-1
第04節 03/12(土) 14:00 A 清水 ○3-1 OG 奥埜 上門
第05節 03/19(土) 16:00 H 札幌 △2-2 山田 ﾒﾝﾃﾞｽ
第06節 04/02(土) 15:00 A 川崎 ○4-1 乾×2 山田×2
第07節 04/05(火) 19:00 H 木白 ●0-1
第08節 04/10(日) 14:00 A 神戸 ○1-0加藤
第09節 04/17(日) 17:00 A 福岡
第10節 04/29(金) 16:00 H 鹿島
第11節 05/03(火) 15:00 A 鳥栖
第12節 05/06(金) 19:00 H 磐田
第13節 05/14(土) 14:00 A 名鯱
第14節 05/21(土) 14:00 H 脚阪
第15節 05/25(水) 19:00 H 浦和
第16節 05/29(日) 15:00 A 湘南
第17節 06/18(土) 19:00 A 広島
第18節 06/26(日) 18:00 H 清水
第19節 07/02(土) 19:00 H 川崎
第20節 07/06(水) 19:00 A 鹿島
第21節 07/10(日) 19:00 H 横浜
第22節 07/17(日) 19:00 A 脚阪
第23節 07/30(土) 19:00 H 福岡
第24節 08/06(土) 19:00 H 神戸
第25節 08/13(土) 19:00 A 瓦斯
第27節 08/27(土) 19:00 H 広島
第28節 09/02(金) --:-- A 札幌
第29節 09/10(土) --:-- H 鳥栖
第26節 09/14(水) --:-- A 浦和
第30節 09/17(土) --:-- A 磐田
第31節 10/01(土) --:-- H 湘南
第32節 10/08(土) --:-- A 木白
第33節 10/29(土) --:-- A 京都
第34節 11/05(土) --:-- H 名鯱
2022 Jリーグ YBC ルヴァンカップ
第01節 02/23(水) 14:00 A 脚阪 ◯3-2 為田 上門 中原
第02節 03/02(水) 19:00 A 鹿島 ◯1-0 北野
第03節 03/26(土) 14:00 H 大分 ◯6-1 毎熊 中原 岡澤 加藤 乾 山田
第04節 04/13(水) 19:00 H 鹿島
第05節 04/23(土) 14:00 H 脚阪
第06節 05/18(水) 19:00 A 大分 🌸HAPPY BIRTHDAY🌸
本日4月13日は #舩木翔 選手24歳のお誕生日です！
お誕生日おめでとうございます🎉
#セレッソ大阪
https://i.imgur.com/CQKTbld.jpg いちおつ
丸橋は去年のチアゴと同じで人足りないからしょうがなく使ってやるけど他で使うことねーからって感じかな でもCBで起用されるほかない舩木よりはSBしているって事でもあるわけだ 左サイドを狙われたらきついな
1失点で済んだら上出来 ただ最終ラインの左半分が丸橋と舩木になる以上
試合途中で状況を分析できる監督なら徹底してセレッソの左サイドをスピードのある攻撃で突っつく様な指示出すわな 選手紹介でポジションをスポットライトで照らす演出ええな
北の方のクラブがパクリそう お互いハイプレス警戒して後ろから蹴りまくる展開からもったいないロングボールの処理ミスからのPKで失点
ただ、ほぼ勝ち抜けが決まってるせいかみんなえらい明るい 小菊監督がリーグでヨニッチ西尾を酷使する理由がわかる前半
進藤舩木も頑張ってるけど、やっぱりヨニ瀬古西尾からは一段落ちるわ
鳥海怪我なんかね 進藤はポテンシャルピカイチやから最低コントロールしてくれる人が必要
舩木はボール散らす能力はあるから最低防波堤役が必要
仕方ないとはいえこの組み合わせは厳しいな 徳真岡澤がかなり上手い
彼ら二人の頭上をボールが行ったり来たりするばかりなので鹿の中盤ダイヤモンドフォメにボール保持攻撃で対抗して欲しかった
後半キヨが入ってからが勝負かな あと岡部のジャッジがブレブレでめちゃくちゃムカつきます 起用に不満があったら話し合うんじゃなく罰則課すのか
しかも一週間以上も
乾が機材壊したとかなら分かるけどさ 不満爆発のC大阪・乾、処分は14日にも決定 森島社長「重く受け止めて、しっかりとした判断を」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/04/13/kiji/20220413s00002179475000c.html
クラブ独自の謹慎処分を受けているC大阪MF乾貴士（33）の処分が明日14日にも出る方向となった。ベンチ外となった10日のリーグ神戸戦後にクラブ幹部と乾が何度か話し合い。この日、取材対応した森島社長は乾が反省の色を示しているのは認めつつ「クラブの規律の中で重く受け止めて、しっかりとした判断をしないといけない」と話した。 自分達は全く重く受け止めないで上手く行ってるクラブを崩壊させたのに他人には厳しいなモリシ >>22
もうポテンシャルで勝負する年とちゃうんやけどな… 規律あるサッカーを放棄して、
何の決まり事もないサッカー選択したくせにな
後まぁクラブ改悪して責任は取らない
これも結果が全ての「プロの世界」の規律に反するね 小菊が謹慎して乾が指揮した方が強そう(謹慎食らう暴言) 北野がゴール挙げたから気持ちが少し晴れたわ
お疲れ様 ヨニッチと西尾がいかに欠かせないか感じる試合やったな >>36
全く関係ないな
大分に大勝した試合もう忘れたんか？ 隣の臨南寺の住職に来ていろいろお祓いして貰うか？
何もかも酷すぎて仏様にすがりたくなるわ キヨとおっくん入ってかなり良くなったな
チームとしての形作れてないということね 殆ど試合出てないメンバー揃えてカッチリ守れるようなサッカーしてへんし、
そらこうなるやろ なんか練習試合みたいだったな
軽い失点といい、意味わからんフォメ変更といい
清武入れて奥埜入れるまでの433の時間意味なさすぎだろ
監督は反省しろ 普段冷や飯食わされている連中のガス抜き試合
それでも使えそうな選手と使えない選手のより分けは出来た
進藤＝Ｊ１のレベルがそもそも無理。１失点目の無理な後ろからのチャージ、２失点目の入れ替わられ方、無様過ぎ
舩木＝１失点目でのボールを思い切りかぶったプレーがアマチュアレベル
パトリッキ＝スピードだけしか売りが無い。止まった状態でのボール扱いと判断が日本人の並み以下
新井＝パトリッキと大して変わらんスピードだけしか能がない選手。ボール扱いがアマチュアレベル
タガート＝後半途中出場でボールに絡めないってどういう事？こんなのに替えられた上門がキレるのも分かるわ 試合感の無さがもろに出た試合だった
切り替えてこう >>46
リーグで出来んこと試してるんやろからええやん >>44
アラーム鳴ったら交代じゃあな
前の監督と比べるんちゃうかやっぱり
徳真もやけど 規律はいいけど去年の失敗についての責任を社長もGMも取ってないんだけど、そこは許されるわけ？おかしくね １点を取り返しただけマシ
清武が入るまで攻撃がちぐはぐですっげえつまんなかった 北野とか最初からＦＷで使えば多少はマシだったろうにメンデスみたいな安物ブラジル人の無理起用でサイドハーフだし
結果を焦って無理なレンジからのシュートを繰り返していた姿を見ていると小菊の下で才能を潰されそう メンバーは良いのに監督が無力すぎて辛いわ
乾の件も話して終わりのはずやのに誰かがゴネてんねやろ 誰やねんそれ！ 上門のヒールから北野がゴール決めた場面とか見ているとスタメンのデタラメさが際立つよな
コンビネーションが取れている選手を遠ざけてどうするのかと トクマと岡澤コンビはええな
鹿島の前半のメンバー（前線）はそれなりに良いメンバーだったのに悪くなかった ルヴァンの試合はモチベーション高く準備できてたから今日はなんか変な感じだったな
まあ今までの相手もずっと控え中心だったから
今日は相手が強かったみたいなのはあるんだろうか
見てる感じそんなに鹿島がいいって気もしなかったんだけどな >>59
前に蹴ってるだけだが、
それをきちんと狙って役割を整理してるから機能する
あとフィジカルが違い過ぎ メンデスと丸橋はなんでこんな劣化してんの？
10年後からやってきた未来人なの？
それと左足使えないカットインできない新井をなんで意地でも左サイドで固定するの？上門はなんであのゴミと交代させられたの？意味不明すぎることがいっぱいだ >>27
処分ってなに
練習禁止2試合ベンチ外の他にまだ試合も数試合禁止するのか？
厳しすぎだろ >>50
ちゃんと準備してやってるならいいけどね
即座に奥埜入れて反省するなら最初からやんなよと 丸橋がクリアした相手のループシュート
あれ、メインから見てたら枠外れてたねん
つまり、丸橋がスルーしてればゴールキックになって
3点目になったCKは無かったねん タガートって澤上レベルじゃない？
たぶんボールタッチ2回だぞ >>27
ここから処分出すのか？
ちゃんとした説明が無いと下がり切ってたフロントへの信用がここからまだ下がるんやけど >>65
ピッチ上やとわからんもんやで
バクスタから見たら入ってたと思ったし
キックしたところから静止して見てないとわからん 処分をくだすなら乾がしたことをちゃんと公表しろよフロント タガート、メンデス、パトリッキの駄目外人トリオ見ていると観客動員の激減も理解できるわな
進藤とか新井みたいな「なんで獲得したの？」と言いたくなる日本人選手にも言えるけど >>27
重く受け止めなかったフロントだが、選手には重く受けとめさせる
説得力ねえな サイド新井もパトリッキも中原も為田もパッとしいひんやんけ
なんで乾干す余裕があるんだよ
乾の重要性がわかったな 神戸が弱すぎたから乾抜きで勝てたって事が分かったな
あの試合もぎりぎりだったからな 鈴木はさっさとリーグ戦でも使えよ
技術・判断力で数少ない「トップで使える控え組」だろうに
得点シーンは上門のヒールも良かったが、その上門に鋭い縦パス入れたのは鈴木だし
カウンターをスピードに乗せる縦への繋ぎでも凄いプレーを見せてた >>78
んなもん分かってへんのはフロントだけやろ パスミス多かったが、チームがボール持ったときにどういった動きするのが全然仕込めてないな。
矢印は一つじゃだめだぞ、小菊よ。 >>78
新井やパトリッキ、為田はお前の言う通りパッとせん選手だが中原は違うだろ
あれだけ酷使され過ぎたらキレも落ちるわ キヨがフリーマンぽいIH・徳真がアンカーの謎4-1-4-1は果たして準備してきた形だったんだろうか
ただ、キヨが縦横無尽に動いて捌いてボールは回ったけどゴールに繋がるような攻撃が機能したのは奥埜をボランチとして使ってからだった >>84
ヘディングで外に出そうとするわけでもなく最悪だった。 徳真と岡澤コンビは保持では結構いいのだが
CBがちょっと鹿島のFWに晒されすぎてるから、いいと言っていいのか悩むところ
今日の展開でCBにライン上げろと言うのは酷な気がする >>83
いや俺は中原より為田の方がいい選手に見えるわ
守備面で特にな 今日プレーした若手でリーグ戦でもチャンスを与えたくなるのって
上門、北野、鈴木ぐらいか
毎熊はもう少しＣＢがまともな状態でプレーさせんと出来る事と出来ない事の判別が付かんわ >>84
まあ、あれはちょっと擁護できん
リーグでなくてよかった >>88
今日の最終ラインでリーグ戦でも出番与えて試してみたいとなる選手って毎熊だけじゃね？ 岡澤は守備では踏ん張っていたけど、攻撃面での貢献度が乏しい
フリーの状態でのサイドチェンジとかは出来るけど相手と対峙しながらの組み立てとかはまだ無理っぽい 現地から
全体を通すと選手はそこまで悪くない
毎熊もよくなってる
ただ進藤のPK与えた所はマジ軽率、あれはほんとアカン、ああいうプレー初めてじゃないよなー
一番の問題は攻撃のデザインがない事だと思う
パトリッキは味方の事分かってないから持ちすぎのああいうプレーになるんだろう
丸のクリアは現地からだと枠いってるようのも見えたから、クリアは仕方ない
問題はその後のゴール決めた選手フリーにしたことだろう
あと交代は上門じゃなくて北野君だったと思う
残すのは上門だったんじゃないかな まあ3バック専の進藤と本職SBの舩木を4バックのCBに使ったらこうなるよね、という試合
岡澤は良かったけど唯一のミスが2失点目に繋がってしまったからこの経験を糧にして成長して欲しい 小菊が北野をあそこまで引っ張る理由がわからん
上門はリーグでベンチ入りすらさせないのに途中交代だし
北野が空回りし続けてるのを見るのはなかなか辛いぞ ああ、でも清武、奥埜に絡んで上門に入れた鈴木のパスはエロいよなあ
この試合で唯一ナニがそそり立ちそうなエロさのあるプレーだった
上門のヒールもエロかったけど、やっぱり鈴木の縦パスが入った時点で勝負ありだった気もするし 去年からカップ戦のキヨは別格でまさにピッチの王様
今日もエグかった >>96
高校生にガチメンの鹿島相手に味方スタメンも頼りにならない控え中心の構成で仕事しろってのが無茶過ぎるんだが 鹿島のレギュラーはスタメンでいうと上田と三竿くらいじゃないの 逆に言えば北野は清武や乾といった名手やミスをカバーしてくれるレギュラー陣の中であれば仕事が出来る
今日のスタメンだったら「自分で決めないと」と無理なシュートを繰り返すのも仕方ない 乾は白鵬みたいなもんだな
勝負にこだわってキツイ所を見せる
フロントは横綱審議委員会みたいなもんだな
自分で選んでおきながら品格がないと文句を言う
承認した自分たちは何の責任もとらない 毎熊はリーグ戦でも見たくなるようなプレーが見られるのだが
リーグ戦は陸が当然に優先だからどう使うかはなかなか難しい
中原が酷使状態だし、そこの交代要員として使うのはありかな 進藤→毎熊→鈴木→清武→奥埜→鈴木→上門→北野
この流れだけがこの試合で唯一のコンビネーションプレーを感じられた 小菊の考えるスタメン
vs
北野 上門
乾 毎熊
岡澤 徳真
丸 船木 鳥海 進藤
で紅白戦みたい >>103
去年の失態も何のお咎めもないくせに乾には厳しい処分すぐ出すからなw >>101
あと荒木もじゃね
スタメンとは思わなかった >>106
あー、やっぱり進藤は4バックなら右サイド起用と思い至る人がいるんや
ＣＢじゃ判断力が怖すぎるけど、身体能力を活かせる方向で使うならＳＢだよなあ >>84
だから3点目は丸橋が悪いとか
そういう犯人探ししてるわけじゃないんで清水の中途半端な飛び出しとか
どうでもいいですー 乾を干したのが梶野って事はあるまい
自分が取って来た選手なんだし
むしろ梶野憎しで凝り固まっているヤンマー出向閥の方が怪しいわな しかし今日の鹿島にこんだけやられるのは問題やな。。戦力差と監督力の差がありすぎる！ホンマにACLやタイトル狙えるとフロントは思ってるの？口だけか？ 取り敢えずGSは突破したのにネガるってどんだけ贅沢なのだ この状況で起用されないヤマってやっぱ引退前の最後の一年って感じの温情獲得なんやろな まだ突破決まってなくない？
鹿島1勝ガンバ2勝セレッソ0勝で抜かれる 北野にはチームがタスク与えすぎと思った。もっと整理しないと。
フル出場させたのも意味分からんし。 今日はぶっちゃけ負けても大勢に影響ないし
いろいろ試したい事があったんじゃないの 桜 9
鹿 7
脚 4
分 2
残り2試合だからまだ決まってない
次の脚戦引き分け以上で突破決定 はっきり負けたけど、黄色いシャツ着た相手選手のパスカットが上手かったわ
切り返した後のコースも塞いでて笑った >>104
毎熊はやっぱりSBだと対人守備の粗さが目につくから右SHでガンガン仕掛けさせる方がいいと思う
陸の控えとしては毎熊ではなく進藤を右SBに配置転換するのもいいかも ここのフロントほんとに気持ち悪いな
お前らが重く受け止めろよ >>120
次のルヴァンはリーグ戦から6日空くから
リーグ戦メンバーで直接蹴落としてやれば良いだけやんな >>111
いや梶野が大久保の時の引退は俺が握ってるみたいに
規律を守らん奴はオレが許さんって言ってそう
それとも三木谷みたいにヤンマーが口出ししてきてるのか？
鹿島みたいにしっかり処分が決まらないでもHPで公式が発表しないと
記者に話すだけならアクセス数欲しいので尾ひれがつくから考えて欲しい
今日は行かれへんかったから知りたいけど選手は負けて悔しそうやった？
やっぱり勝ちたいって乾みたいな選手は必要だ まぁ今日に関してはいろいろ試せたしキヨの試運転も兼ねてまぁこんなもんやろ
こことは意見違うだろうが小菊監督は現状素晴らしい能力の監督ではないけど残留争いに巻き込まれないくらいの戦いはシーズン通してできそうだし今シーズンはこれでいいわ 北野を中盤起用はもう許されんわ
今年のＦＷは山田、加藤、上門、北野で回せ
カスみたいな外人連中とか要らんのじゃ >>127
来年も同じことが言えるかな？
監督の成長？
なんで選手も監督も育てなアカンねん モリシも乾と何回も話し合って反省してるんやったら
もう充分やん
社長より偉い人が処分極めるのか？
他のクラブでこんなにごたごたマスコミに餌にされてるクラブある？ >>129
文盲？今シーズンはこれでいいといってるだけだし小菊監督を育てるなんていってないぞ 社長をサポが文句言いにくいレジェンドに任せて弾避けにするぐらいの立場にいるえらーい連中がいるんだろ >>124
関係ないのにしゃしゃるお前が一番キモい 小菊はＪ１で指揮取りたいのならＪ３やＪ２の無いない尽くしの環境で成果を出してからにしてくれ
経験不足の監督を我慢して見ていられる様な戦力のチームじゃねえんだよ、セレッソは この監督だと残留はできるがカップ戦含めて優勝は無理だな
試合前にプランは作るがワンプランだけでそれがハマらないと無抵抗
監督は勝負師であるべきなのに本番の試合のはずが練習試合をコーチが見てるのと同じ
去年のカップ戦チアゴをサブからも外して武器無く２つ捨てたのに成長なんて何も感じられない 舩木はいいわ。CBで目測謝る、上田を追っかけない。最初の頃に比べてプレーのチャラさが目につく。 まあ今シーズンはもう小菊さんでいいけど
来シーズンも残留したからとかでズルズル続けられるのはきついな
監督になった以上、セレッソにずっと残る道はほぼなくなったわけだし >>134
単に昔なじみを情実人事で監督にしただけやけど、
物は言いようで「監督も育成！」って言うてるだけやからな
年パスの値段アホみたいに上げた初年度がこれよ >>109
もう進藤はFWで使えよ
山村みたいにリードしたら
3バックでどMや >>100
全部ミスからもったいない3失点自滅
いい攻撃も時々あったが守りが不安定だった
相手も不安定だったがどっちがマシかの勝負で負けた感じ >>125
しかも次はダービーやろ？ガチで行かんとあかん
今日ガチで勝って次はテスト、という訳にはいかんしな
あと鹿とのリーグ戦も近いし、今日はその為の偵察もあったやろう。 右サイドが手薄だから北野を試したんやろ
なんでそんなこともわからんのか… 監督替えろって言ってる人はいまから例えば誰に変えるの？
積み上げはないけど残留はできそうな結果出してる推定3000万のローコスト監督を切って、大赤出してる経営状態の中で大金払って残留争いに巻き込まれるリスクをとれる？ でも4-5本打って最後以外は全部GWへのパスだもんな。 徳真とおっくん併用できないもんか
リーグ戦で徳真ベンチ座らせてるのもったいなくてしょうがない
メンデス使うくらいならおっくんFWで使ってくれればいいのに ワクワクとかアホなこと言わんと、コスパ重視で今年も来年も再来年も残留しか考えてませんと言えばOK >>137
守備はまあまあましになった、SHと連携しての崩しはまだ物足りない
終了間際のヘディングを決めていたら評価はかなり上がってただろう >>126
マルちゃんが交代させられたか何かでブチ切れた時に
扇原がいるからと切ったのも梶野本に載ってたな
梶野がいる時にそういう話によくなるのは確かだ >>147
その1本が決まれば良いんだよ
メンデスみたいに打たないよりずっと良い 3センターで奥埜原川徳真使うなら433じゃなくて532にすればよさそう
プレッシングは442と似た感じでできるし、進藤を右CBで使える
うまくいくとは限らないし、このチームは4バックにこだわりありそうだから無いんだろうが 選手を育成
監督も育成
ついでに社長も育成中のクラブです 4バックについてはこだわりというより小菊さんに引き出しがないのではないだろうか
ここ10年くらい遡っても3バックが上手くいった監督が記憶にない >>109
守備見てると進藤はCBの選手では無いわ >>147
今からロングパス出してGWはゴールラッシュって事やな >>145
今年乗り切ったら来年も小菊やで
んでオサレみたいに降格が見えてきたらやっぱり切られる
今居る有望な選手達はあと何年、
セレサポと一緒に不毛な時間を過ごしてくれるのやら >>156
見込みない監督と社長は見切って欲しい
悪い人ではないけど、向いてないのはしゃーない >>163
マジかよ
定期的にリセットしてたら、牙抜けた飼い犬みたいなのしか残らんやん 進藤って去年SBで使ってなかったけ？
去年おもしろくなさすぎて記憶から欠落してる。 中原の控えがおらんって
そもそも中原がスタメンがおかしい
FW山田加藤サイド乾が絶対で中原いらんぞ 普通の監督なら山田加藤乾中原とスタメンなら
前線で真っ先に変える所は毎回消えてる中原の所な
毎回最後まで残すから交代するたびに悪くなっていく Ｃ大阪期待の１７歳・北野颯太が再び鹿島戦でゴール「自分が決めて勝つ試合を」
https://www.daily.co.jp/soccer/2022/04/13/0015217861.shtml
この試合は本職のＦＷではなく右ＭＦで先発。鋭いカットインから積極的にシュートを狙った。「ＦＷだけではないということも見せることができたと思う。自分が決めて勝つ試合を増やしていきたい。責任を持って点を取り続けたい」とリーグ戦での活躍も誓った。
小菊監督も成長を期待する。「将来を考えた時、真ん中だけでなくプレーできた方がいい。彼をあそこで試せたところは大きかった。得点シーンは素晴らしい彼の才能を発揮してくれた」と敗戦の中での収穫を強調した。 そういえば北野ってピピ君より若いんやな。ピピもさっさとプライド捨てて相応の所に行かないと >>160
とりあえず凝り固まった観念変えてみてはどうか
来シーズンも小菊さんが監督である根拠はまったくないし、その理論なら昨シーズン今シーズンと有望な若手が台頭したりJ2からうちを選んでくれてることに矛盾する
自分も今のままなら小菊監督のまま来シーズンも継続することを良しとは思わないけど少なくとも降格圏でもなくあてもないのにシーズン途中で変えるのは悪手では？ お前ら獲得した選手大して使わんのやったら獲得すんなカス。ほんまセレッソ嫌い >>172
去年の時点で限界見えてたのに続投させてたやん
だから今年も残留したなら、来年監督を変えるような方向性にはならんやろ
有望な若手が来たのは坂元のお陰やろ
その坂元も、小菊になってからは低調やったぞ
結局中原も消えてるし、小菊はあのタイプは使いこなせ無いんやろな
他所のチームもそうやけど、積み上げの無いサッカーやってたらいずれ行き詰まる
宮本も三浦淳もそうやったやろ
そうなる前に動け
投資ってのはメリットデメリットを慎重に検討して行うもんやけど、
動くべき時に動かないと結局後で高くつくんやで >>173
ごめんな ベトナムの人 ほんとゴメン
でも、今日の結果で、ルヴァン組のGKは次からラムちゃんになるかもしれんよ 清水にしても何の為にわざわざ取ったのやら
GKをターンオーバーするなら茂木戻すなりすれば良かったのに
まだ若手の将来性に投資する方が健全やろ
去年は去年で謎のケンヤやしアホやろ 帰宅してざっと実況を見てみたんだが、
上門切れるって、何？
得点シーンには絡んでいたかもしれないが
浮遊して有効な守備とかしてなかった。
北野が動き回り過ぎなのかもしれないけどあっちにもこっちにも顔を出して守備も頑張っていたのに比べ、
どう動いていいかわからないみたいな。
坂元なんか一試合目から必要なところに顔を出していたからな。
それで、交代ボードに数字が出たのにさっさと出て行かなかったのにむかついた。
リードしている鹿島はぐずぐずするけど、負けてるうちがぐずぐずしてどうする？
そういうあたりの、サッカー選手として身に付いてなきゃいけないセオリーが、いまいちでいらっとした。
新井ハルキは良かった。だんだん良くなった。
丸と追い越し合いしてサイドを突破して、丸のいつものチョン出しを感じてハルキが抜け出したのは、久しぶりにイイ感じだった。 パトリッキは鹿島に狩りどころに指定されていたね。
ボールを受けたら中向きにドリブルを始めると読まれて3人くらいに囲まれてた。 D組一位が瓦斯じゃないなら2位通過でも全然いいし今日の敗戦はダメージさほどないわ 久々に出てきた丸橋。
山中のプレーを見て何か進化があるかと期待したが、
出番を奪われる前のさとなーんにも変わってなかったな。
全然勝負しない。あれでは相手も全然怖くないよね。
これからまた丸橋が出番をとるのかと思うとこれが一番憂鬱。 主審がが邪魔、当たったのは1回だけやったけど、どこにいたら良いのかわからないのかバスケのスクリーンみたいなんが何回かあったし、ファール基準がバラバラやし
確かに鹿のほうが色々と上回ってたから負けたんやけど負けてしまう外的要素が多すぎ 北野はプロ契約してルヴァンで2ゴール挙げたんだからそろそろプロとしてのプレーの優先順位やポジショニングを学ぶフェーズに来てる
今日は可能性のないロングシュートは打たなかったけどパトリッキの使いたいスペースを塞ぐことが何度かあった
非凡なテクニックと献身的なプレーは身についてるからあとはプレー判断とポジショニングの向上が課題 それにしても乾の処分発表が遅すぎ。
そんなもんさっさと終わらせろよ。
もう一週間経過して２試合終わってるのにまだ続けるのか？
誰がいつまでもゴネとんねん。ほんまにむかつくわ。 もう十分制裁受けてるのに、これから処分下すんやとさ
アホやでマジで >>187
スローインのボール味方2人で競っててワロタ >>188
ほんまスピードが大事
判断遅すぎてアホやね
フロントがチームの足引っ張ってどうすんねん！と 本人が冷静になってから注意すればいいのに、
火に油注いで大事にして、更に過剰な罰を課す
ほんま素人もええ加減にしろよと 相手からしたらキープレイヤーがなぜかベンチ外でラッキーって感じやろな 監督のハーフタイムのコメントが
逆転しようとか
毎回誰でも言えるようなコメントばっか...
選手らがピッチで自分らで考えてプレーしてそう
あんまり指示出さない監督なんかな？ リーグ戦とか見ててもセットプレーとか止まってる時に乾がディフェンス陣に指示出したり色々してるもんな まぁ、数々の名将と呼べる監督のコーチしてきて指導がアレな人やしな
リーガで何年も主力張ってバルサ相手に2点も取った男とは比較にならん
そういう選手の経験や能力との釣り合いも考えてないから、こんな事が起きる 乾擁護の人ハードワークしすぎw
もしかして本人か？ 乾の件は
たぶん若手とか他の選手なら軽く済んだと思う
無期限とかわざわざ厳しい感じな風にマスコミに情報わざと出すってことは
重く感じてるとかそういうふうに記事出してほしいからだろ
見せしめというか？他の選手他のチームに
乾とかスター選手でも特別扱いしないぞっていう意思表示のような気がする
こうしといたら他の選手はしないだろうっていう
だから乾に対して特に厳しくしてるんじゃね
握手拒否くらいでここまで大きくする意味よ まあ選手入場時にルヴァンのアンセム流し忘れた時点で負けフラグは立ってたよね >>188
まあきっかけは乾が悪くて謹慎は妥当と思ってたが、無駄に引っ張りすぎやとは思う
タラタラしてる間はマスゴミと他サポのいいおもちゃやもんな
乾が反省示してるんならとっととフロントが決めて収束させろと思うのはわかるわ 明日、乾の事での何らかの発表があるらしいけど、どうせ詳細はうやむやにして○○まで活動停止にします
って事しか言わんのちゃうかなぁ >>200
握手拒否しただけじゃないから、マジでないとか先輩や上司に言う人やばいでしょ
https://youtu.be/mcgJDqPyzic 正直、スタメンを脅かすような選手って徳真ぐらいで他の選手たちはスタメン勢とはかなり差があった
FWについては小菊セレッソでは一定レベルの足元の上手さ＋ハードワークできるかが重要なので走れないメンデスやタガートのスタメン起用は厳しいと思う
晴樹もちゃんとタスクを仕込んでもらえたら広島の藤井ぐらい活躍できると思うけど小菊さんはウインガーをアイソレートさせるようなプラン仕組みを作らないからいろいろ難しいかと >>200
柿谷を散々特別扱いし腐ってたクラブとは思えん
しかも乾の握手拒否なんて試合のテンションがあの場面で出ただけの話やろ
過剰反応で他の選手を萎縮させてどうする気なのかと
俺は、メディアに漏らした事で引っ込みが付かなくなったんやと思うけどな
こんなもん、普通は内々で済ませてシレッとアビスパ戦で戻す程度の話やろ >>204
一般の会社の論理ええ加減やめへん？
選手は個人事業主でサラリーマンちゃうぞ https://twitter.com/YodokoOfficial/status/1514212003434225675
この試合はヨドコウさんの新入社員さんも見にきてくれたんやて
バクスタから出る時に、いかにもリクスーの人ら歩いてたから、？とは思ってた
スポンサーなってくれたヨドコウさんのためにも、ホームでもっと勝ってほしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>207
わかった例えるのをやめる
労をねぎらう指揮官に、決断を全否定するような言葉を吐くのは、キャプテンである前にさらに選手である前に人としてダメだよね 南野とかもチームメイトにボロクソ言ってたやん
そういうのは許されるのがよくわからん
あれは上の言うようなチームの輪を乱すことには入らないんだな
監督も言うように試合中は気持ちがハイになってる選手多いからそこまで厳しくする意味がわからん
乾は試合中気持ちをコントロールできる人はいいけど俺はできないタイプだからって前に言ってたし
だから乾は試合中波があるんやと思う気分いいといいプレーするし
だからそういう選手はもっとちゃんと周りが分かってあげるべき
乾も交代時に握手拒否で引き上げようとしてコーチに止められなかったら
試合後落ち着いたら謝って終わってたこと
コーチに何か言われて大ごとになったんだろ
そういうの監督やコーチや周りの人が選手一人一人どういうタイプかを理解しなあかんと思う ここまで長引かせるような問題じゃなかったな小菊と乾でしっかり話して終われただろうに
クラブとしての対応も最初から悪手ばかりでなにやってんだって感じだ
どれだけ拗らせるんだかしょーもな こいつらは自分のこと棚に上げてるのがホンマにキモい
お前らフロントも責任取れよほんまに >>203
自分は詳細までは発表せんでええと思うけど
パワハラや不祥事案件ならともかく、内輪のことやから結果だけでええわ
その代わりに早く収束してくれ
誰と誰と揉めて云々まで発表したら、その後もやりにくいし、そこまで誰が求めてるんや？ >>211
お互い個人事業主であるサッカーじゃそこまで珍しくない光景なんだがな
小菊がそれを気に入らないんなら、
監督として使わなければいいだけの話だろ
なぜフロントが出てくるのかと
俺は、金崎が石井監督怒鳴りつけたような事件でもあったのかと思ったわ
もっと言えば柿谷の時は尹に毎試合ああやってたけど、
それをずーっと放置してた事の総括は？
いきなり基準を変えるなんてそれこそ企業のする事じゃないわ 乾の件、小菊監督の悪手拒否だけ言われてるけど、
その後、乾をなだめる高橋コーチの胸を両手で突き飛ばしてたからね。
あれが非常に雰囲気悪かった。
>204の動画には第4審のブラインドになって映ってないけど。
現地にいた人なら知ってると思うが。
海外行く前の万博でのあれから何も成長してないやん。
替えの利かない戦力ではあるが、もう34やねんからさ。
このままやと柏木みたいな目に遭うで。 明確にクラブの規定に反したわけじゃあるまいし、
神戸に取られて終わりだよ むしろ小菊さんは大輔と乾の言い合いを止めてた側なんだから
厳罰に小菊さんの意向は入れる気は無いのだろうな そもそも日本よりよっぽどシビアな海外じゃ乾は何も問題なんか起こしてない
セレッソにいる時だけ問題が起きるなら、
乾だけが悪いとは言えないはずだが >>204
こんなクソ動画４０万人も見てるんだな。
日本人病んでるわ。 なんでコーチと乾だけの問題になるんだw
それを見た監督が処分の方向性決めてるに決まってるやろ 昨日のレアル・チェルシーでクロースが途中交代で明らかに不機嫌そうだったけど、ちゃんとアンチェロッティとは握手してたな。 そら海外だと猫かぶるやろ
周りが馴染みがあって勝手知ったる人間ばかりの環境の日本と同じ振る舞いにならんわ どんな発表になるか知らんけどざっくりとした理由しか書かなったら
処分の妥当性や他への責任の追及をめぐってまた荒れるやろな
できるだけ詳細に納得できる形にしてもらいたいが
それはそれで全部公にする必要ない選手を守れと荒れる
しばらくはゴミスレのままやな 自分は正面から見てたけど小菊さんとハイタッチしてたように見えたんだが
態度は悪かったけど
その後大輔がなんか言って乾がキレた >>226
処分の妥当性がどうとか、他サポがきそうやな
明日発表としても、明日は何も無い暇な日やし
そもそもはメディアに喋った奴が悪いわ
練習公開してないし、試合欠場しても対外的にはコンディション不良で通せた 乾を破門にしたらさらに勝てなくなるぞ
Jの日本人選手でNo1のアタッカーなのに、また清武依存で負担が増えるだけで何もいい事ない >>227
仲裁できるような間柄でもないのに、しゃしゃり出てきて問題を大きくした張本人はコイツやな。 結局スキャンダルの対応と同じよ
クラブがまずい対応するからこんな大事になった 従順なだけで生きていきたいならサラリーマンにでもなっておけという話だな
監督に反抗なんてプロ選手なら当たり前だわ
自分の来年のクビがかかっている中で自分が活きない、チームとしての結果も出ないと判断したら
「お前の指示通りにやってたら勝てねえんだよ」と主張しないと自分の未来が無くなる
それこそ若手だろうがベテランだろうが監督が無能だと思ったら「お前は無能だ」と言う姿勢と覚悟がなきゃプロは無理 加えて言えば、監督の指示通りにやってパフォーマンスが冴えずチームも降格した後での契約更改の席で
「自分のプレーは低調で、チームも降格しちゃいましたけど監督の指示通りにやったので給料は今年と同額以上で」
こんな言い分は通らんのよ C大阪・乾 公式戦5～6試合の出場停止へ 森島社長「重く受け止めて、しっかりした判断をしたい」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/04/14/kiji/20220414s00002010038000c.html
クラブ独自の謹慎処分を科せられているC大阪MF乾貴士（33）の処分が、14日にも発表される見通しとなった。森島寛晃社長は「重く受け止めて、しっかりした判断をしたい」と発言。大型連休明けまでの公式戦5～6試合の出場停止となる可能性が高い。 >>216
確かにそうだと思いますが、ちょっと事が大きくなった感じで、真偽の定かでない記事まで出てきてるしなぁ！という思いから、ある程度は公表してほしいなぁ
って、思った次第です
ただ、スタッフ、選手、サポが遺恨を残さないようにしてほしいだけですね
長文すみませんでした 公式戦5～6試合の出場停止ってさすがに重すぎだろ
スポニチの勝手な予想なんだろうけどそんな予想が出てくるようなことになってんのかよ
マジで何があったんや・・・
復帰したところで関係性が元通りになるのか心配だわ ペットボトル蹴ったやつより重いw
こんなクラブもういい選手来ないだろw 柿谷とかも問題があったみたいだけど、
一人だけならともかく何人も出てくるとなると
本人だけでなくクラブにも何かしらの大きな要因があると思うんだよね この謹慎もクビ賭けてる人間がやるならそれは自由選択の一つではあるんだが
スポンサーの出向組みたいな「俺らは身分保障されてますが何か？」みたいな奴がやってる可能性を否定できんってのがなあ この間の対応の遅さを見ていると
クラブへの不信感とチーム力低下の危惧しかないな
規律どうのこうのよりもマイナス要素の方が大きすぎる これって発表されてから5.6試合か？
もう上位狙ってないんだな
神戸戦乾無しで勝って勘違いしたか
あれ弱すぎる相手にぎりぎり勝てただけだぞ 小菊の態度自体も不自然ではあるんだよな
自分のクビ賭けてる普通のプロ監督なら選手起用に口挟まれるのは辞表出してでも抗議するのに
（それで負けたら結局クビなのは間違いないから辞表は普通に出す）
ノーコメントで知らぬ存ぜぬってのが
今回の件で名前も出ないまま裏で糸引いている誰かさんから
「乾外して負けても査定に響かないし、最悪コーチとして身分保障するから」みたいな事を言われてんのか？ 普通に考えたら決めてるのGMのヒゲなんやけど
なんでヒゲではなく別の何かが動いてるということにしたがるのか
ヒゲ好きなのか 全然動けない
ブルメンタガートと
獲得指示した奴が謹慎しろや 乾も反省しててもこれだけ試合出れないと先週からやしGW明けまでやろ約一ヶ月やん
34やと試合勘もそうだし体力もだし
戻ってきてもすぐ今まで通りも無理だろ
せっかく調子よかったのにフロントが調子落とさすんだな
何がしたいか分からん
今季捨ててるとか思わん
乾もこれだけ長く試合出れないんだったらセレッソでのモチベーションもなくなるだろ他のチームでいいってなるな
てかセレッソってなんで急にフロントにこんな元選手だらけ呼び戻してんの
コーチに高橋、酒本、大久保、他にもいるか
高橋がまずわからんセレッソでなんか実績あるんか >>246
ヒゲと書いても現ＧＭを名指ししちゃったら実名出しているのと同じ事なんだが、おたく大丈夫か？ 海外の時からオフにもセレッソ帰ってきてくれて
ずっとサッカーしてないと動いてないとだめなサッカー小僧に一ヶ月禁止とかだいぶ厳しいことするね モリシが本当に「重く受け止めて」って言ったのならマジでブーメランがきついわ >>249
ゴメン何言ってるかわからん
ヒゲはもちろんヒゲカジこと梶野のことやで？
本人が自分で言ってる愛称なんやけど隠語か蔑称やと思ってんのか？ 普通に5.6試合って実質戦力外やん
夏に移籍してってことかな？ 小菊で優勝なん無理なのはわかってるがこれで中位だな >>248
セレサポならあのACLラウンド16のアウェイガンバ戦の伝説のゴールを忘れちゃいけねえぜ！ >>252
あーあ、自分で確定しちゃった
蔑称云々の問題ならともかく「乾の謹慎処分は梶野が決めた」と確定的な事書いちゃった
Ｔｗｉｔｔｅｒとかと違って発言消せんのに 今回の件で処分決めたのが小菊監督ではないのは報道から見て間違いなさそうで
じゃあ誰が決めたんかと次に浮かぶのは役職の順番的にチーム統括部長やろ
その次は社長のモリシ
この予想のどこに問題があるんや？
そこには一切触れずにスポンサー出向組ばっか疑ってる方が違和感あるわ
書き込み遡らせてもらったが小菊さんや選手に侮辱的な書き込みばかりしてるおまえの方が相当やべえぞ とりあえず b3ea-vtdv 一人NGにするだけでスレがだいぶスッキリする >>235
5-6試合とスポニチ書いてるが、これより少なかったらなぜか叩かれるんだろうな
フロントはそれを恐れて、この試合数になるんだろうか
なにもかも、フロントの対応が遅いからや >>247
メンデスはまだしもタガートは昨日はしょうがないだろ
ボール触りに降りて来られては使われる意味がない
何ヵ月ぶりの試合やと思ってるんや 今朝10時からJスポーツ+で昨日の試合のリピート放送あるからJ:COMユーザーは注目やで。 ちなみに、『最悪の場合は今夏放出も』って唯一書いてたのも、>>235と同じスポニチやな
C大阪・乾 謹慎処分でベンチ外…最悪今夏の放出も 5日・柏戦での途中交代で“造反”
2022年04月11日 05:30
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/04/11/kiji/20220411s00002179134000c.html
リーク者からの何らかの情報に基づいて書いてるのか、記事のアクセスがよかったから筆が乗ってるのか、
オフィシャルスポンサーやから配慮ないのか、いずれにしろ害しかなさげ スポニチはセレッソ関連で正確な情報出ししたことなくね？
ちなみにフォルニャンの記事書いたのもスポニチ
それにしても乾干して負けてたら世話ないわ
今年はダントツに弱い2チームがいるから余裕こいてるのか 何やったかも分からんのに、めちゃくちゃ重罪で草
セレッソはちょっとした不満すら表明したらダメなクラブになりました(しかも急に)
アカンやつにアカンって言うのは大きな罪なんやセレッソでは フロントはGW明けの磐田戦（半額デー）の目玉として乾復帰させて、動員増やして記事にさせたいのかな
まさか、そんなアホなこと考えへんよな？な？ 何やったかも分からんという前提と結論が破綻してるぞ 自分のことは重く受け止めないのに、人のことは重く受け止めるって今の時代に逆行してるな。
ますます観客動員減るな 森島梶野
どや、おれらに逆らったらこうなるんやぞ(￣ー￣) 大型連休明けまでって馬鹿か
連休中こそ連戦で人手が必要なのに私怨で使わないとか
怪我人続出しそう
乾も契約切れたら即移籍して
引退しても移籍先のobとして活動するだろ 事実ならペットボトル蹴り飛ばした奴より重い処分だもんな
これなら詳細言わざるを得ないのかね
公表に一利無しなので言わんでもええことやろ 昨日の試合に出ていた前の選手の誰よりも乾の方が上手い。
困るのは自分達であって、
勝ちを見たいサポへの背任だよ。 >>270
下手したら選手獲得にも影響出そう
ここまで長引かせたらマスコミにもっといらんこと書かれそうやし 上の動画見たけど、
乾は走って出てきてるじゃん。
交代拒否なんかしてない。
小菊さんともタッチはしてるし。
５試合出停にするようなことか？
話し合いだけで解決しろや。
罰金とか。 人ぶん殴ったくらいの処分だな
高橋突き飛ばしてはいたけどそんなにかな 発表するなら納得する為にも経緯をある程度開示して欲しいけどな ドイツ2部からスタートして、１部、スペイン１部と、努力で道を切り開いてきた選手であることへのリスペクトが足りない。
時々やってくる練習生とでも思ってるんと違うか？ 医師で思い出したけど山中のリリースが出ないって事は全治２週間以内の軽症って事でいいのかな？ うちらの見えないところで差別用語吐いたのかもやし怪我させたのかもしれない、発表あるまで奥底で重い軽い言ってもしゃあないやろ
まあフロントが早々に公式発表せんから後手踏んでるのが一番の原因やけどな >>258
選手の処分はGMが下すものだし何がおかしいの？ せめて３試合くらいにしとけばよかったのに。
ダービーとか鹿島戦で、
ここで乾を使いたかったなぁとか思うかも知れんのに。
頭悪い。
清武を無理に復帰させて怪我が再発するおそれもあるぞ。
内々で納めろや とりあえず6試合か3試合か発表無いんだし後半日くらい待てばどうだろう 元々去年の件でフロントの信用無いのにこれだもんな
納得いく説明はせえよ GWにやっとスタジアムについて乾を見に行けるって、子どもと楽しみにしてたのに、もぉなんなん！って思う。
ガセネタならいいけど。
ガセネタであってほしいけど！ 川崎から４点取ったのも、乾の凄さだよ。
さすがリーガでレギュラーやってた選手、とJリーグ中に力を知らしめたばかりなのに。 乾の処分に関しては公式からの内容を聞いてから判断したい。
それより代わりに出てくるのが病み上がりの清武、為田、パトリッキになることが辛い。
かなり苦しい。 公式もここを見てるから、発表前に書いてるw
昨日テストして、
乾の代わりになるレベルの選手がいないって分かったからな。
足ぐるぐる巻きの清武も、ピッチに出れば違いを産み出せたが、無理は出来そうにない。
為田は乾のような小洒落たことは出来ないけど、攻守に身体は張れるので、
乾の負担軽減のために交代はアリだと思った。 すげーな
ペットボトルフルスイングでシュートして観客に当てたやつより処分重いとかww
乾は天皇陛下に平手打ちでもしたんか？ 本人も反省してるので、今日付で謹慎を解除します、ならまだわかるけどなぁ
チームの輪を乱す行為故に謹慎と言うなら、この件の情報の出し方も、サポを含めた広い意味でのチームの輪を乱す結果になってるんじゃないの？ とは思う ヤンマー様にはいつも感謝してるけど、
あんまり強硬な処分をしたら、
頭の古い企業と思われてブランドイメージにマイナスになるかもよ？ リーグ戦は毎試合6000人前後、昨日の試合で5000人弱、フロントは別の意味で重く受け止めなあかんのとちゃう？特に社長 フロントも清武戻ってきたから強気なんだよ
左サイド清武にすればいいと単純に思ってそう
清武サイドなんて無理なのに 乾の件、サポーターの憶測だけでボロクソいうのは関心せんな。
小菊監督の手を払い除けただけで、そんな5から6試合も出れないわけじゃないやろ。
試合後になんかあったんだろう。
フロントはしっかり経緯を説明しないとサポーター減ることは覚悟すべき。 >>304
試合後になにかあったんだろうも憶測やんけ >>235
そこまでする必要がないやろ。
クラブ側がやりすぎ。 なにかあったとしても、ここまで対応が後手で遅すぎるのはフロントのせい
サポだけでなく、スポンサーも心配してんちゃうの？ フロントの対応としてどうするのがベストだったのか各自述べよ。 >>237
２試合終わってから処分発表という遅さだから、そんな憶測されるんだろうな。
即日２試合出場停止と発表してたらもう終わってる。 >>244
これな。小菊の俺はしりませーんて態度も腹立つわ。 この時期に乾外して他の選手酷使するの？
コロナもまだ収束してないし、過密日程で暑くなってきた時期なのに、キヨも復帰したばかりだし
よう分からんわ 小菊は知りませーんでいいと思ったんだけどな。
次の日に乾が「昨日はすいませんでした」と言えば終わった話なのに、
なんでこんなに大きくなった？
交代そのものは、まあ妥当だと思ったけど
乾は、自分で取り返したかったから悔しかったんだろうね。
それもわかるよ。
よくある話じゃないか。 このクラブは優勝狙う気がないのはよくわかった
戦力になる選手を規律の見せしめに1ヶ月近く試合に出さないなんて
もう2度と3位以内なんて目標立てるなよ
そんな目標よりも仲良しこよし規律を正しく守る集団を作りたいんだろ 乾がチームの中で諸刃の剣なのは、前から分かっていたこと。
それでも、J2沼にはまっていた08年にやって来て香川と2人頑張ってJ1復帰に導いてくれたこと、
15年だったか、J2でも低迷してチームがシュンとなっていた時にも舞洲に帰ってきて声を出してチームを鼓舞してくれたこと、
小菊さんは見て知っているけど、大輔は知らなかったのかもな 単に煽りたいだけのアホが極論言ってるだけやろ。公式発表までは静観や。 ダービーは小中学生無料で2500人も招待するのに
ほとんどの席売り切れてないんだよ
清武が乾にアシストしてゴールしただけでニュースでも取り上げられたりするんだから
もっと上手く立ち回れないの？
スポニチだけ凄く重い処分をいつも載せるのは
誰かの思惑でリークしてる奴が居るんじゃないの？ 静観って、バカか
公式発表してから文句を言っても無駄だし空気を悪くするだけで有害無益
言いたいことを言うのは今のうちだぞ よくもまあこんな頭のおかしいことを言えるなこの荒らしは↓
319 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db12-LXkm [180.221.99.66]) sage 2022/04/14(木) 09:43:15.11 ID:0pashvkv0
静観って、バカか
公式発表してから文句を言っても無駄だし空気を悪くするだけで有害無益
言いたいことを言うのは今のうちだぞ 最終決定より前に意見は出しておけ
それがふつうだよ。 静観とかNGとか、黙ってしとけよ、
公開の掲示板に書く意味がわからんw 意味わからんなら教えてあげると「察しろ」って言いたいんだと思うよ >>308
①発表するなら鹿島みたいに処分決まってなくてもこれから話し合いますとHPに載せるべき
(尾ひれをつけられるから)
②鹿島の選手みたいに対外的な問題じゃないのでHPに載せないなら
内々の問題だったんで
新聞記者に公式に話すんじゃなくて
最後まで内々ですます
脚の時はマスコミに漏れそうになったら
クルピはしれっと何事もなかった用にスタメン起用した
(後に自分の本で暴露するんだけどw)
クルピの本には真司と乾の比較をしてて
真司には責任感がありすぎてできないような思い切ったプレーを乾はするマラドーナみたいな選手と評してた
柿谷の時も思ったけど自分のところの選手の価値を下げるようなことはしないで欲しい
所属選手はクラブの財産じゃないの？
こんな風に扱われるなら海外へ行ってもうちに帰って来るより
他クラブへ行った方が評価されると
帰ってこなくなるよ >>316
交代時に小菊とは不貞腐れながらもタッチしてた後、大輔になんか言われて激昂した映像が残ってるし 川崎戦家長は交代に納得いかず
大量点差で負けてるのに
ゆ～っくり時間をかけて歩いて交代してた
誰でも主力選手ならこれからって時に交代させられたら納得できないよ >>320
ここで書いてフロントの意思決定に何の影響があんねん、って話やしな >>330
家長なんてその2、3試合前の試合では終了間際に塚川との交代拒否してピッチに残ったからな。塚川の出場給とか考えたらあれの方がよっぽどやばい問題だったけど、鬼木もクラブも何の処分もしなかったな。
ちゃんと試合後に話し合って双方納得したか、実は家長に罰金課したけどクラブ内の処分だけで収めて外には出さなかったとかそんなんやろな。ウチと違ってプロのフロントと監督コーチ陣だからな川崎 これで乾がベンチから大声で指示とかしなくなったら悲しいな フロントが公式発表前にマスコミに情報小出ししてるのは一体なんなんだよ
乾の不祥事で炎上商法したいんかってレベル 金崎の件過去スレ色々調べたけどクラブ公式で何もリリース出して無いんじゃね？あれは、あの後ハリホジがもう代表に呼ばんって言ったんで話が大きくなったような。 >>335
それがあかんわな
フロントから漏れたか誰から漏れたかはしらんが、管理責任はチーム（フロント）や
去年のサポコンで、情報統制についても言及してはったのにな
まあマスコミのおもちゃやな。舐められてるわ >>332
普通はそうだよな
よくある話しなのになんでここまでわざわざ大事にするんだ フロントは乾に出ていってほしいだけだろ状況証拠からして まだ握手拒否だけだったことにしたい人は流石に無理あるかな、「反省の色を示していない」って言ってるんだから＋で何かしらあったことは確定してる
握手拒否して反省もしてないのにクラブ側から歩み寄るわけにもいかんし、さっさと謝らないことが異常すぎるからこうなってる
そもそもあの日の乾が謎にイライラしてた理由が重要かと、結局クラブが何か発表したとしても乾の心のうちまでは分からん
仮に「乾が戦術に不満があって揉めた」という経緯だとしても、やはり不倫や暴露の件等でイライラしてたことが溜まってたから戦術批判を口実に八つ当たりしたのでは？
という疑念も当然残るわけで、経緯を発表することに意味があるとは思えん
監督との会話を一語一句発表するわけもないし、サポーターが乾を嫌いになるようなことが裏で起きてたとしたら発表せんほうが皆んな幸せなわけで、これ以上探ることに意味を感じない 状況証拠からして乾が夏に放出されることは覚悟したほうがいいぞ 戦術に不満とか言うなら
交代直後にブチ切れた件より
サッカー雑誌に自分のやりたいサッカーと違うとか言ったのがそのまま記事に出てた方が吃驚したけどな。 真司が新トトロで復調ってどっかで見た気がするんやが、セレッソ復帰のメドがついたので代わりに乾が移籍するって筋書きか？ だいたいフロントに難癖つけてるやつは詳細を発表したところで「片方だけの言い分じゃ信用できない」とか言い出すことが目に見えてるからな 交代拒否で大事になったのは柿谷のときではなかったからな
乾の場合は大事になったということはフロントから乾を理由つけて放出する算段なんだろう
それは態度なのか年俸のことなのかは知らんが 両者大人の対応を見せたらすぐ火消し出来た話。
チームの主軸を干して自爆する様な真似をなぜするのか分からん。
コロナ対策でコロナ以上の災いを招いたコロナ脳と同じレベルだぞ。 >>340
森島が何回か話しあって反省はしてるって記事に出てたぞ
>>344
自分の価値を下げたくないからうちには真司は帰って来ないだろ 柿谷の場合は不満な態度を出しつつも、とりあえず大人しく交代したからな。 フロントが乾を放出したいと思っていると考えると今までの流れは全て辻褄が合う >>350
監督と握手せずにベンチにも入らず奥に引っ込んで行ったのに？ >>350
あれめっちゃ不快だったわ
たいした働きもしとらんのに 乾はVIP席の前でまあまあな時間大輔と揉めてたからな
あの日企業シートに子供連れ多かったし印象良くなかった
何も言わず引っ込む方が遥かにマシ メインのVIP席のシートだと、ベンチ前って死角になってないか？
頭がチラチラ見えたかもしれんが、バクスタ側からのほうが見えたと思う >>355
よーく見えたよ
ベンチ前じゃなくてセンターラインのところだし こんな賞があったのか↓
山中 亮輔選手「【DAZN Jリーグ推進委員会】2・3月度月間ベストアシスト」選出のお知らせ
https://www.cerezo.jp/news/2022-04-14-11-00/ 監督はいいって言ってんのにフロントが事を大きくしてる
謝って終わりならすんでたのに
こんな5.6試合も禁止って
戻ってきても乾と監督の間わだかまり残るだろ
監督は乾の起用時間に影響あるだろうし
乾も乾でやる気出ないだろ
こんな気持ちじゃお互い損なだけ >>356
そうなんや
VIPルーム席の前の席に（通路の上）に座った時に、あの辺が見えにくかったから 今の乾のレベルというか調子いいこと他のチームサポはみんな知ってるんだな
どのチームも欲しいみたいな見方だから
やっぱり他サポからみても脅威だったんだな
乾くんフリーになったらセレッソ以外も移籍し放題ですよ フロントが乾を放出しようとしてると考えたら?
辻褄が合う それを分からず調子いい選手から交代していく采配やめてほしい
交代するたび弱くなっていくし とりあえず今日に正式な発表あるってんだからもう少し待てば？
いちいち突っかかってたらハゲるぞ そもそもフロントと言っても一枚岩とは限らんし。乾の獲得に関してもアレコレ紆余曲折あった物と想像してみる。 香川に8番付させるために
乾放出→香川加入だったら… 試合のテンションで熱くなってる選手を無理やり抑えつけようとするのが間違い
一旦放っておいて落ち着いてから話をする
トラブル時は当事者を一旦引き離すのが定石やろ
時間置いて話し合うという当たり前の対応も出来ないフロントが幼稚すぎる ここで狂ったように何十件も批判のレスしてるのもなかなかに幼稚だけどな 結局一番いらないのは梶野ということだなw
梶野の犬の森島小菊もいらんから全員まとめて処分したい >>367
そりゃあ君と違ってこのクラブに年間10万以上も使ってるからね
文句や愚痴も言いたくなる イタリアとか海外長くいた森本のツイッターにも
この対応が雑魚日本て言われてるぞw
やっぱり金崎とかもあったけど海外行ってた選手と感覚は違うんだな >>369
小学生のお小遣い程度の金額でイキってて草 >>359
乾が大輔の手を振り払ったのは
ピッチサイドに出てた小菊監督と
不満あり気にタッチした直後
大輔も出てきてその態度に「そういう態度やめろ」という風に手を伸ばして制しようとした
それに対して乾が「やかましわ！」という感じで
大輔の手を振り払った >>344
いや復調というほどでもない
移籍後4ヶ月経ってようやく初スタメンで出た試合がシーズン最終節で、ロングボールがアシストになったというだけ。それまでは散々だったし最終節やっと初めてのスコアポイントだし。
まだまだ復調からは程遠い状況や それより鳥栖でのNJの出番が無いのが謎やな
レンタル打切りで出れるクラブに再レンタル出来ないものか そもそもチーム一高い年俸出してんのに練習も試合出さないって意味わからんし勿体ないだけ
罰金でいいやん
それならどっちも納得やろ
チームの輪乱す所か乾清武が普段練習や試合からベンチでも声かけて盛り上げたりまとめてくれてるのに
まぁ現場いない上の人らは普段練習から見てないから分からないんだよね >>370
パラグアイ移籍後1試合だけ飲酒運転の末人身事故起こしてクビになった人はやっぱり言うことがちゃうなw 乾の行為に暴力とか設備破壊といった部分が含まれていれば、
処分妥当かと思う
ただし発表はもう少し早く出来たはず
ではなく小菊に文句言って大輔振り払ったという、
本当に見えてる情報が全てだとしたら、
処分自体必要ないのに重すぎる処分を課してるように見える
メディアにはペラペラ喋るのにサポーターは1番後回しのフロント
そら観客も減るわな まぁセレッソがいつまで経ってもリーグタイトル獲得できない理由が分かるよな。フロントがアマチュア集団のカスだから。これに尽きる 今日の発表ってホームページに出すだけ？記者会見とかするんか？ >>385
応援するのを既に止めてる人が沢山いるね、っていう話よ いらんわ会見なんか
質問されてしどろもどろのおもちゃになるだけで、恥ずかしい すでにかなり減ってる
京都戦 2/26(土) 9766人
瓦斯戦 3/6(日) 8185人
札幌戦 3/19(土) 6798人
大分戦 3/26(土) 4846人 ※ルヴァン
柏戦 4/5(火) 6695人
鹿島戦 4/13(水) 4969人 ※ルヴァン 記者との定例取材で発表するだけやろ
ホームページにも載せる必要無いわ 危機管理で情報開示や対応が遅いのは、もうそれだけでダメだな。 試合後相当不味い言動と態度やったんやろな
小菊さんも言うとったようにセルフコントロールをしっかり学習せなあかんわ 引退後指導者になった時にも必要なスキルやしな 実質8試合出場停止に値する規律違反ってなんだよ
ロッカールームで大暴れした上で高橋に殴りかかったりでもしたか
そこまでやったんなら何も言えないのも理解できるが… ペットボトル蹴りまくらないと8試合も停止にならんやろ そこまでして置いとく意味がわからん
はよ契約解除してフリーにしたれや 計8試合はやばいな
試合後もって情報は始めて見たけどいったい何をやったんや ベンチ外まではまだ分かるが、練習もさせないってなにをやったのさ？
発表するのに、なんでそんなに時間がかかる？
公式にリリース出すだけでね？ ここまでやると、腫れ物に触るような扱いになってまうやろ
あー、ホンマあほやわ。このフロントは タガートは3割くらいの仕上がりかな、これからこれから。パトリッキはコンディション的には問題なさそうやけど、連携がね。 >後半途中に交代を命じられた際にサポーターの皆様の前で暴言を吐くなど不服な態度を示した。
俺の憶測だとここ
客席の目の前だしスポンサーの偉い人が家族連れで来ててあれで気分害したとかね 試合後の行為を俺らは知らんのに重すぎるとか言われへんと思う ここまでの処分が下るほどのことを試合後にやってしまったってことちゃうの 表に出てる情報だけだとそもそも処分の必要が無いし
これやられたら乾も体のオーバーホールして
夏にマリノス復帰とかになりそうだし
新卒からもセレッソが北朝鮮
ガンバが韓国みたいな扱いになって
ロクな新卒が来なくなりそう 蹴ったペットボトルが大輔のケツの穴にでも刺さったんやろか ６試合出場停止にともなう本人のコメントがないけど、本人はまだ反省してないって事？ ペットボトルの投げ売りでもやらんと下されない処分
要らない判断してクラブ低迷させたヒゲの人と社長は何か処分されへんの？ チーム外に対してならともかくチーム内での問題行為なら
謝罪してから+2試合ぐらいでも充分な気はするけど
スポンサー筋怒らせたとかそういうのはありそうだな
ロッカー破壊し尽くしたとか誰か殴ったとかよほどの事したのかもしれんが まるで見せしめだな
フロントは今シーズンは諦めたようだな リスペクト宣言で笑ったときに庇ってたような奴はどうせ
乾が何をやっても乾を擁護してフロント批判するんやろうし
会話するのも虚しいな
もし乾本人もそういう奴なんだったらこの処分でも治らんやろな 最初に何も話し合いをしてない段階で無期限って出してしまったから
まったく知らん人はずっとかとか？移籍するのかとか騒いでたし話が大きくなりすぎて
上も2.3試合やと軽いと思われるから厳しくせざるを得なくなったんだろうな
本当はここまで大きくする事ないしな
一ヶ月公式戦から離れてたら試合勘体力含め戻すの大変だぞー
もう移籍させたれよ >>415
残留出来ればよいわもう
来シーズンには引きずってもらいたく無い 外から何やったのか分からんチーム内部の行為でこのレベルの処分はちょっと思い当たらないな
普通なら契約解除、放出が先にくると思う
乾が反省したとしても、元通りチームに戻れるかどうか マンボウも終わったしゴールデンウィークに
ワールドカップに出てた乾見に行こうって親子連れとか諦めるって事か こうやって阪神と同じ道を辿り弱体化に拍車が掛かるのか >>420
まあ普通にオファーは来るやろうな
ホンマクソ こうなると第一報のスポニチの退団検討って報道も真実味を帯びてくる
というか誰だよそれリークしたのは
むちゃ深刻だったんじゃないかよ せっかくこの前乾のネーム入りユニ買ったのにな。なんか見る気失せたわ。
タグ付いたまんまで領収書も残ってるんだけど返品出来んかな 柏戦だけの処分ではないんじゃね。
練習時でも態度が悪かったとか。 結局監督を見つけられなかっただけだよな
梶野はブラジルしか頭にないアホだし 規律違反での処分はしゃあない
対象の暴言や行動の具体的な内容がわからからこれが重いのか軽いのかはわからんから何も言わん
ただ、6試合も欠場するのは戦力的に痛すぎる
な
乾の性格的に何もなかったようにケロっとして戻って来ると思うけど
とにかく変なしこりは残さずきっちり解決して戻って欲しい 6試合きついね
この処分内容の妥当性を見い出そうとするなら
よほどの暴言を吐いたり物に壊したりうっかり手が出てしまったりしたのかと推察するほかない
気になるからって具体的なことをメディアが追及したところで誰も幸せにならんかもしれん
これでもう終わりにして平穏な状態に戻ろう いや、そもそもACLダービーに続いて２回目だから
あん時反省したゆうたやろ
んで、またこれかよ
というのはあると思うで 6試合停止は余程のことが試合後ロッカールームであったんやろな 現場見てない俺らが処分の内容について議論するの不毛過ぎるやろ。乾が反省して復帰してくれればそれでいいやん 乾の件、真相は知らないけど
6試合は非常識な処分にしか見えないな ペラペラしゃべりまくる関係者とやらのお口のチャックに鍵かけるところから始めましょ
そいつを抑え込まないと今後もポロポロ出てきてしまう この記事だと全体練習参加も禁止みたいだね
Ｃ大阪・乾貴士に今後６試合の出場停止処分 「規律・秩序を乱す行動が確認された」
https://www.sanspo.com/article/20220414-VETLF47IE5FARJ5LFYRQHSV2GE/
＞全体練習にも５月１２日まで参加できない。
＞舞洲での個人の自主練習などは禁止されていない。 チームの連携深める全体練習には参加させない
個人ならOK
もう移籍してくれ言ってるもんだろw 別に移籍してくれてもいいのでは
大して人気もないようだし
てか乾にそんなに人気があったら観客動員もっと行ってるだろ おまえは試合中
ベンチから声かけるのがコーチ気取りになるの？ チーム練習の横で乾だけハブられて個人練習してるとか空気ヤバそう いじめやん >>437
チーム練習にも参加できないのかよ
しかも1ヵ月も！？
何やったらこんなことになるんだよ 普段から上から嫌われてたとしか思えん
でも森島には8番つけたいと熱い気持ち言ってたから森島とは関係いいだろうな
それ以外の上が乾をよく思ってないとか 何をやったか明らかにしたら
乾の今後に関わるような事をやらかしたんだろう
でなかったらこんな重い処分にはならんだろう ペットボトルを蹴って観客席まですっ飛ばして
出場停止3試合というのを物差しにすると、
この説明だけで出場停止6試合（実質8試合）というのは到底納得できひんな。
そこまでやらかしたんならしゃーないな、と思わせるものがないと。
試合後（当日）も話したが、そこでも反省の色が見られなかった、
てことらしいんで、この部分かなとは思うけど。
憶測でしかないが。
全部は書けないかもしれんが、もう少し詳しく書いて欲しかった。 もう移籍した方がいいやろ？気持ち良い状態でプレー出来ないクラブでやる必要ないんやない？ >>416
リスペクト宣言で笑ったことしつこく言う奴がいるけど
清武も前年笑ってたよ
暗記に失敗して二人とも笑ってしまってるように見えたぞ この時期に安くない年俸と違約金支払って取ろうとするクラブはあるのかな？
扱いづらいイメージもついちゃったし例の爆弾も抱えてるし
少なくとも今シーズンはないでしょ 先の２試合を含めないから実質八試合もの処分はやりすぎでは？
今後、不満を顔に出すだけでも２試合くらいは停止しないと釣りあわなくなるわ。 マジで記者にリークしてる奴も処分して欲しい
奇妙な為田アゲの記事が出たのもつながってるんじゃないか
関西クラブみんな低迷してる中で
他のクラブはさぞかし喜んでるだろうな
神戸10試合未勝利よりこっちの方がアクセス数稼げるからな リーグ5試合3G1A(すべて60～70分までの途中交代)
ルヴァン1試合1G(72分から出場)
チームで一番結果出し
数字以外でもフリーランや守備など貢献してる中心選手を
今後はこの選手を6試合欠きます。 いろんなタイプの選手が切磋琢磨するのがうちの良いところだと思ってたのだが
優等生タイプばかりにしたいんだな
モリシとか真司の優等生タイプだけじゃなくアキとか大久保といろんな選手が居て楽しめたのに
時代は変わったんだろうか
でも優等生タイプばかり量産してたら風間の言うマラドーナみたいな選手は生まれないと思うぞ 乾はよくこの処分をのんだな
それだけセレッソ愛があるんだろうけど
イニエスタが居なくなりそうな神戸に行かれても文句は言えない >>456
開幕戦の先制点につながるいいプレーしたマリノス戦と
この前の柏戦以外
出た試合全てで数字残して好調だったのに
こんな事なったら謹慎明けても
どこかしらモヤモヤが残って
本人はやる気というか調子戻らんだろ
てかフロントはチームの輪を乱すって
練習参加も禁止してるけど
その方がチームメイトにも影響ありそう乾君いないとか
厳しすぎて不信感もちそう 試合後に話し合いの場を設けたがそこでも一悶着あったんだろうな
じゃなきゃあの程度で6試合停止は釣り合いが取れん
俺はまだ梶野のオナニーである可能性も大いにあると思ってるけどな 6試合4G1Aの選手を干すんだから
GWそれだけの結果は出してくれるんだろうな
降格しそうなクラブは欲しいだろうな
あとリーガ2部でもオファーありそう
むこうはこんな性格の選手だらけだからな 全然34節のうち、実質8試合やで、1/4近いやん。
ほな乾の獲得決めた強化部と乾をコントロールできない監督コーチ陣も年俸から減給1/4しろや。そんでバカフロントに愛想尽かさないでいてくれてるサポーターに還元せえ。 >>437
練習も出来ないんじゃアスリートとして活動出来ないやん。クラブ何考えてんの？ >>462
これだけの処分されたら普通は放出確定だからな
夏にスペインに戻っても驚きはしない サポーターに対して暴言吐いて悪態ついたならともかく、監督コーチ陣に対して言ってるんだからサポーターの前とか関係ないやろwお前らが気に食わんかったからやろw素直に乾の態度が気に食わないから出場停止にしましたと言え >>466
これだけの処分が下されてオフに放出された実例ってあるの？ 自主練習は出来るって書いてるやん。ボール使ってミニゲームやるだけが練習とか神戸の前の監督と同じレベルか。 実質８試合ですかぁ、乾はもう最悪、復帰して出場しても「もうどうでもエエわ、知らんがな」ってモチベーションが上がらんのとちゃうかなぁ
絶対に必要な戦力やし、そうならないことを願うしかない 本当に乾の足のこと考えて交代させてたなら
試合前に話し合って納得させておけば良かったのに
コミュニケーション不足じゃないの？ レッドにブチ切れて相手を蹴り相手ベンチに突入してスタッフをシバいたギレルメ
→6試合出場停止
ペットボトル蹴飛ばして客を攻撃したピトゥカ
→6試合出場停止
主審にツバを吐いてゴリゴリ侮辱発言、更に暴れて器物損壊の茂原
→7試合出場停止
皆が見てるのに監督へ態度が悪くコーチの高橋へイキり散らし、その後も裏でダダを捏ねた乾
→8試合出場停止
どないなんこれ >>466
マジありそう
こんなの海外ではよくある話だからな
監督との不和とかも
乾がこれまでのセレッソ関係者に気を遣って国外に移籍するか、愛想つかせて神戸やらに移籍するかどうかの違いはあるかな >>472
乾が例の試合後にどんな行動・言動をとったのかはわからないけど乾抜きで勝った神戸戦後の映像を見る限りチームはまとまってる
むしろことさら雰囲気の良さを強調してるような
https://m.youtube.com/watch?v=siuOLd3Izm0 >>474
裏で何やったかは見えへんけど、器物損壊とかの事実は出てきてない。
監督に対する態度って上から見てても動画みてもそんなに悪いとは思わなかったぞ。
こんなんないわって不満を口にしたが、怒鳴ったり罵ったりしたわけでもない。よくあるレベルの話。
正直、高橋が煽りにこなかったら何事もおこらなかったと思ってる。 次同じことやったら、乾といえど契約解除でいいだろ
セレッソは乾のワンマンチームじゃない >>474
草
乾に暴言吐かれたセレッソのチーム関係者ってめちゃくちゃ偉い人なんかな。観客よりも、主審よりも尊重するべき不可侵な存在なんやろな 実は乾ってチームの選手達から煙たがられていたのか？ >>477
神戸戦の後鞠対鹿島見てレベルの差にビビった
で鞠にボコられてた鹿島にうちはボコられてたな 家長…タッチラインに交代選手立ってて交代ボード出てるのに拒否して出場を続ける→無処分
乾…交代した後コーチと揉める→8試合出場停止、全体練習参加も禁止 >>474
ヨソの処分と比較する意味は無いけど、むしろヨソが軽すぎるとは思うよ
ただ少なくともピトゥーカはすぐ反省の意を表明したからな
乾は身内相手だからこそすぐには謝らなかったんだろうけど、
初動が悪いと処分も重くせざるを得ないわな 小菊を好きになれないと思ってたけど理由がわかったわ
コミュニケーションの面で矢野に通じるとこがあるんだわ >>482
選手からはボール回しの練習見ててそれはない
柏戦控えの選手とめっちゃ楽しそうやった >>446
同感
相当暴れた以外にこの処分はないので、罰しつつ守るというスタンスに思える
社長と複数回面談ってものおかしいじゃない？
普通１回で済みそうだし。
退団になってもおかしくないけど、どうする、みたいな話し合いをしてたように思える。 >>485
軽すぎるって海外見てもそんなに重いのはないぞ
だって実質戦力落としてしまうことになるからな 他の事例と比べてるけど乾は2回目なんだから
初回より処分が大きくなるのは理解できる >>485
まあ終わってからも後日も相当に態度が悪かったんやろうとは思う
古めのセレサポなら、謝らないっすよ！的に不貞腐れる乾の姿がありありと浮かぶという
ただなあ、他所が軽いのも同意なんやけど、それでも悪質な暴力や差別を公然と行うレベルの罰ってのは重いと思うな
人間関係のこじれで約1ヶ月プロとしてのトレーニングすらさせへんのやで 悪質タックルで相手の片足へし折っても8試合なんて出場停止にならんぞ。乾は高橋大輔あたりにカントナキックでもかましたんか >>489
スポニチの一報通り誰かが許さないんで
これだけの処分になるから移籍したらと相談してたんじゃないか
20代の8試合と34才の8試合は意味合いが違う
今季めちゃくちゃ調子も良さそうだったしね >>483
昨日観に行ってたけどボコられてはいなかったよ
思いっきりターンオーバーしてたけどスコアほどの差はなかった 「また、試合後にチーム規律・秩序を乱す行動が確認されたため。」
この部分が具体的なことが明らかにされてないのだから
処分が正当かどうかなんて議論しても意味がないし
他の事例との公平な比較もできない >>495
いや鞠対鹿島もめちゃくちゃ良い試合だったんだよ
パスミスしないしパスのスピードが全然違った
最後に鹿島が3失点して負けるとは解説の人もめっちゃびっくりしてた 昨日の試合リアタイで見れずスカパー録画視聴した所
先制されるまで両チームとも無難な試合運びで五分五分
2失点目で勝負あった、このまま不変であれば席を立つ客がいてもやむを得ない
90分通してプレーの精度に難があり個人スキルを含めて鹿島との地力差を感じた
選手交代で盛り返したが、開幕からの課題に対しチームとしての底上げが見られず
サポが不満を抱いても仕方が無いなと思った 乾出ない試合見に行かんからシーシー返金してほしいわ >>498
その部分に異論はないけど「で鞠にボコられてた鹿島にうちはボコられてたな」は違うという話 >>492
トレーニングについては同意、見えてる範囲の出来事だけで考えると
トレーニングまで参加させないのは重すぎる
出場停止に関しては示しの問題もあるからやらないといけないけど、
トレーニングやらないと処分明けも実質処分継続されてるようなもんだしね
期間的には1ヶ月出場停止だから、GWで試合が多いというこの時期も悪かったなあ… >>501
3失点ともミスで失点して3-1なのにボコられてないと言うの？ 怒りがおさまらず試合後のミーティングとか無視して速攻帰宅したとかかな？ >>437
＞全体練習にも５月１２日まで参加できない。
だから、この部分がなぜ公式にはないんや！ >>474旧JSL時代含めて良いならファール食らって試合そっちのけで相手選手追いかけ回して１年間試合出場停止処分喰らったラモス瑠偉さんの例もあるw スタジアムとTV観戦では見えかたが違うかもしれないが
あり得んミス連発してたぞ
パスがずれるのも含めてね 悪いがピッチ外においては乾よりフロントの方が遥かに信頼できる、元々調子物で縦読み不倫してガーシーとも付き合いがあった（しかも悪い暴露があるらしい）ような人物と無能なりに真面目にやっているフロントでは比較にならん
乾がピッチ上で有能だから擁護に走りたくなるんだろうが、なぜ乾のピッチ外における人間性を信頼できるのか？
そりゃこれまでが悪いから今回もとは限らんけど、無能フロントが裏で悪巧みするようなことはありえるが流石に他選手も見ていたであろう現場において起こったことに関して真っ当な判断をしないとハラスメント問題にもなりかねんわけで
糖質患者並みにフロントを毛嫌いしてるのか乾が大好きだから信じたいのか分からんが、こういったケースでクラブ側が悪いパターンは通常は考えられないと思わんのかな？9割9分の常識的なサポはなんとなく察してると思いたいが >>504
試合観たならそういう感想は出ないと思うよ >>504
3失点ともミスからの失点なら自滅であってボコられてるとは違うでしよ >>507
そんなプロリーグじゃない時代のこと言われてもw >>510
スカパー!でしっかりみたけど前半得点されるまでは良かったけど
そこからパスミスいっぱいあったし
後良かったのは清武と奥埜が出てきてゴールできた流れ位だったよ
那須と実況の解説に流されたのかもしれないけど
後半はほぼ鹿島のターンだった ボコられてると言うのは
1.５失点以上且つ５点差以上の敗戦 左記の度合いが小さかったとしても
2.意図的に守備固め＆カウンター狙いしていない、3.ボールに触れない、ボールを奪えない
4.被シュート２0本前後、の条件が揃った時に言うんだと思う >>504
俺はメインで観戦して帰ってから録画見たけど一方的に押し込まれた展開ではないしシュート数も同じで鹿にボコられた内容じゃなかったよ
少ないチャンスを決められた感じでむしろ岩政が監督だったアウェイ鹿戦の後半の方が厳しかった 【ハイライト】「セレッソ大阪×鹿島アントラーズ」２０２２ＪリーグYBCルヴァンカップ GS第4節
https://www.youtube.com/watch?v=k0QATm-uvOQ 小菊はこの一件に「知らぬ存ぜぬ」を貫くつもりの様だし、それは自分が決定した事でないのであれば構わない。
ただし、試合の内容や結果に関しては乾の不在を理由にする事も「知らぬ存ぜぬ」を通す事も許されんわな。
クラブが乾を外す事を現場の責任者として飲むってのはそういう事だ。 >>514
誰がそれを決めたのw
スタジアムでは惜しかったように見えたかもしれないけど
TVでは勝てそうになかったぞ
解説もセレッソホームなのに鹿島の解説ばかりしてた
あっ北野と清武と奥埜は褒められてたな >>513
それはボコられてるとは言わないしスコアほどの差はなかったわ
お前の考え方が変わるとは思わないけどお前のレス読んだ人が信用しないように念のため >>518
草生やしてるけどみんなから笑われてるのは認知の歪んだ君やで スタで見てたが
後半「ほぼ鹿島」って印象はないなあ >>519
昨日は勝てるとは思えなかったけど
そんなふうに感じる人も居るんだね 【Ｃ大阪】乾貴士問題の全真相 極めて重い処分が下った複数の問題言動、興奮しスタッフらに暴言
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202204140000423_m.html
この日のクラブ発表によると「サポーターの前で暴言を吐くなど不服な態度を示した」とある。スタッフにも制止されるスター選手の言動を、本拠地ヨドコウに詰めかけた多くの観客が目にすることになった。
事態をより深刻化させたのは、その後の言動だったという。これもクラブ発表では「試合後にチーム規律・秩序を乱す行動が確認されたため」としている。
複数の関係者によると、興奮した乾はスタッフらに暴言を吐き、それは風呂場にも及んだという。これらの言動が決定打になった。現場は収拾が付かず、クラブが本人に謹慎処分を伝えることができたのは、当日の深夜だった。
翌6日からは練習場への立ち入りも禁じられ、10日J1神戸戦と13日ルヴァン杯鹿島戦も当然、ベンチ外になった。同時に乾とクラブの面談は行われ、本人は反省の態度を示したが、多くの選手やスタッフ、職員が目にした造反に、厳罰は既に避けられない状況だった。 >>522
「鞠にボコられてた鹿島にうちはボコられてたな」がおかしいよねって話だから論点ずらすのやめようね
もういいよ 全体練習も1ヶ月禁止って重いチーム内処分だな
やっぱあのベンチだけじゃなく裏のロッカールームでも大立ち回りしたんだな 昨日の試合は、メンバーもほぼ入れ替えやから、なんともいえんわ
たしかにパスはズレまくってて、キヨとおっくん入ってから、ようやくまともなサッカー出来るようになった感ある 大久保がおったら乾を止めていた、或いは諫めていたかもしれんな
逆に最悪の場合両者大喧嘩していたかもしれん… 地方なんで年に数回しかスタに行けないんだけど、鹿島戦に家族で参戦予定だった。
乾選手のファンのうちの子に、何て言ってやればいいか…
せめてGWは出場させぇやぁ 昨日の試合は進藤と毎熊のパス精度が低いのが目立った
あれでは右から組み立てるのは無理やな
まぁ左は左で丸橋がもっさりしてるからこっちも効果的ではなかったけど、全体的に質が悪い印象 >>524
どっちも興奮してたとしか思えん
スタッフが興奮してどーすんねん これセレッソのチームスタッフとかだけじゃなく
スタジアム運営スタッフとか警備員なんかにも暴言はいちゃったとかかな >>533
スタッフが興奮したなどどこにも書いてない >>524
関係者がペラペラしゃべってスポ新に「真相」を書かせるより公式リリースに経緯を順序だてて書いて処分の理由をサポに説明する方がいいような気がする でも神戸戦のバクスタ動画めちゃくちゃ雰囲気いいやん
つまりは選手は乾じゃなくスタッフに同情してるって事だ >>537
ええとこだけ取って編集してるやろ
そんなん 柏戦の真バックステージパス見たいわw
ゴールドとシルバーだけ見れるようにしてほしい 公式に書いたら乾の経歴に正式に傷がつくから
その辺のやり方は良し悪しだな >>536
ＲＯＵは我慢してくださいって言うからな まぁもう決定したことら仕方ないし乾を守るために理由は伏せてでもスタッフやスポンサーへの配慮から厳しい厳罰にしたとも考えられる（ポジ子）
でも梶野がまたクソみたいな態度を乾にむけてキレられて見せしめにしたとも考えられる（ネガ子）
真偽わからん以上うだうだ言ってもむだだからもういいや（呆れ） >>530
そんな思いのファンがいることを乾選手本人がしっかり理解しないとね >>540
罵声と水しぶきと風呂桶が飛ぶ風呂場とか
裸で乾を羽交い締めにするヨニキとか 【朗報】昨日の観客動員数、1位だった
パナスタ 4413
大塚 1475
豊田 4689
サンガ 2894
駅前 3274
レモンガス 3920
ベスト電器 1971
ヨドスタ 4967 その1ヶ月程JFLにレンタルとかできんのか
まともに練習も出来ないと勘鈍りそう アホみたいな重い処分出てるじゃん
どんな基準なんだよ
言い合いになった大輔はお咎めなしか >>546グループリーグ突破を期待して現地に足運んだサポが多かったのかな？どの会場も、これと言った集客イベントやってないだろうから、この集客数を運営スタッフはどう捉えるかね？ でもルヴァンとはいえ5000人弱のウチが一位ってJリーグヤバいのでは フロンターレ相手に大暴れした後
風呂ん中で大暴れしたのか ドコモのDAZNも値上げか。なかなか観戦しにホーム行けない身としては痛いなぁ。値上げ後もトラブル続きだし。 近くにいた人
何言ってたのか教えてよ
このスレにいるでしょ？ 人望あるベテラン選手が監督らに反旗翻してそれを慕う若手も続いたら、チームは分裂してしまうからな
厳しい措置はやむを得ないかもね >>555
森本って飲酒運転でひき逃げして逮捕されたのにクビにならずに試合にも出れてたんだよな
日本と感覚が何もかも違う海外のそういうクラブにいたらそりゃ厳しく見えるわな 今回のDAZNの値上げってドコモの980円で契約してた人だけだよね？
これでドコモに縛られる理由もなくなったんだから安いとこに乗り換えればいいだけよ もう外ではやんちゃでも試合で結果を出せばおけみたいな時代じゃないからな
あいしてる騒動もそうだしいつまで精神年齢ガキなんだ キャンプ時のYouTubeにも山下の宿題をわからなかった撮影スタッフに対してキツい言い方もあったからな。
冗談やし、あんま気にしないでいたが、、ああいう言い方してまうだろうな。
セレッソ愛が強い選手だから謹慎をいい機会として頑張ってほしいわ。
もちろん戦力ダウンはつらすぎるとこやけどな。 >>546
相手が鹿島だから観たい選手も居ただろうし
ヨドコウさんも社員いっぱい来てくれてたそうだ
まぁ何でも1位はめでたい 正解が無いのは分かるけど今回の件は何もかもに対してモヤモヤしか残れへんわ >>524
ブチギレて怒りが収まらないのに、さっさと帰らずにチームメイトと風呂まで入ってから帰宅する乾
なんか心配せんでも良さそうな気がしてきた 何とは言わないが、怒りに任せて風呂場で脱糞したとかのデマも今なら広められそうだな 一ヶ月後はチームできてて
乾の場所ねーから状態になるかもだから
乾も焦れ
ずっと全体練習にもでれないんだから戦力外だ >>571
むしろそれぐらいなら3試合で済んだだろう(´・ω・｀)
チンチン振り回してビンタしまくって暴れまくったかもしれん 殺伐としとるやんけ
おすすめのセクシー女優教えてや
初美沙希を超える女優出てこんなー >>575
わいはまだ伊東ちなみにお世話になっとる。 罰を受ける側の乾が曝され者になってるのに対して
罰を下した側はクラブという組織を隠れ蓑にして「誰の責任で下した措置か」を明らかにしていないのがモヤモヤの原因だな 8試合の謹慎は長すぎるわ
今週の2試合も含めて6試合でしたって訂正してもいいんやで >>573
現状見てるとそんなことにはならないだろうや
残念ながら
乾は攻守において戦術的に正しいポジションを取って、左サイドをしっかりコントロールしてたし
為田でもパトリッキでもそんなことはでひきひんからな
キヨがコンディション万全でフルで出れるなら穴埋めはできるだろうけど、そうしたらまた怪我するだろうし それで左サイドハーフはどうすんの？
清武→技術は乾と同レベルだがサイド適性では及ばず、何より連戦させると必ずスペる
為田→技術では乾に遠く及ばない。特に周りを使って崩していくプレーが絶望的に下手
パトリッキ→インサイドに入ろうとすると高い確率で潰される。スピードぐらいしか売り物が無い
新井→パトリッキと同じで技術的にはＪ１の水準に無く、相手の足が止まった時間帯しか使い道がない 乾「違うそうやない、きちんとコース切りながら連動してプレス掛けるんや！」
？？？「はい規律違反！謹慎！！監督へのリスペクトが無い！！！」 Twitterでも見たけど
乾にクラブが処分をするのは仕方ない
でもタイトルもたらした尹晶煥をクビにして、クラブ最多勝点をとったロティーナを追い出して、引退したクルピを呼んでクラブをグチャグチャにした人間が乾の処分を考えてると思うと腹が立つな 上門は岡山で左サイドハーフやってた時期があるがシステムも異なるし、上手く行くとは限らんなあ。
北野はＦＷで育てたいし、何より昨日の試合ではサイドハーフだとタスク多過ぎて空回り気味になってた。 >>582
なんと、ユンジョンファンをクビにしてロティーナを招聘した人物とクルピを復帰させたのって同一人物だったんだ…… セレッソ大阪(1645)@
モリシ、しっかりしなさい！
サトシ、しっかりしなさい！
フロント死ねや >>584
ロティーナ呼んだのってあのクソヒゲじゃないだろ >>582
＞尹晶煥をクビにして
クマー案件だけれど ユンをクビにしたのは森島
ロティーナを招聘したのは大熊
ロティーナサッカーつまんねーと言いまくっていたのは森島とカジノ
クルピを呼んだのはカジノ
と推測してる。 >>589
むしろ韓国までユン口説きに行ったのがモリシ 乾のグッズはよく売れてるし、サポーターとしては残念だな。
今年は自分も乾ユニだし。
もちろん処分は仕方ないが。 でも、可愛い柿谷がどうしてもと言うから、クビにした。
大熊は常識人だしつまらんサッカーへの耐性もあるから、ユンを切る主導はしてないよ
と推測。 ロティーナ視察は8月の時点で大熊が味スタで目撃されてたから
かなり早い
糞な推測しても無駄 まぁ良くも悪くも今後「８」を背負う選手でも
規律に反する選手は容赦しないという意思表示を示せただけでもよかったと思おう 柿谷のガンバ移籍が話題になって立ち消えになったのは、7月頃だったと思うから、
ちょうど時期が合うな。 フロントが自らに甘々で他に厳しい印象を受けるからムカつくんかな 大阪ダービーのハーフタイムに備品殴って手血だらけにした乾
クルピブちぎれ「そいつを同じバスに乗せるな！」
4試合謹慎させてる間に
乾のボーフム移籍はエージェントじゃなくｾﾚｯｿフロント主導で行われた
2度目は隠さなかったねｗ >>441
楽天電話使ってる奴が言うても説得力無いわ 自分の職場に置き換えたら嫌だろ…ベテランがこんなガキで暴言暴挙て…
すぐフロントガーになるけど冷静に考えて乾の方が有り得ん 話は変わりますがセレッソ大阪アンセムってしみじみします
あれって御詠歌にインスパイアされた楽曲なんでしょうか 一般社会の職場で言えば管理職に暴言だからなぁ
自分が同僚だと思ったらさすがに引くわ >>591クラブの思惑ほどは売れてないのかも知れんな、今回の出停数も乾がいる時といない時の観客動員数のサンプル集めるために必要な数字なのかもな。 そりゃ乾がダメなのは前提条件でしょ
その上であの処分内容っていかがなのか
個人的には重過ぎると思ったけど妥当だと思ってる方が多いの？
多くてもせいぜい3〜4試合くらいかなと思ってたわ いまだに謝罪コメントすらないんだから放出やむ無しだろ
反省すらしないやつを受け入れないのは当たり前 >>600
方針に合わないから使わず干すところまでは理解できるが
メディアに情報流すだけで、公式リリースも今日までなし、練習参加もなし
売り飛ばすなら、最低限ちゃんと動けるようコンディションつくらなあかんやろ。 職場に例える事は出来んな
サッカーは非現実とも言える世界のお話だから
もちろん乾は悪い
ただ、売り言葉に買い言葉で乾が落ち着くまで待たず、
事態を最悪な局面に導いたのはフロントの不手際でもあると思う
結果的にあれだけ結果を残してる選手を1ヶ月以上も謹慎させて、
誰が損したかというとクラブだろ あと初犯じゃないってことが大きすぎると思う
繰り返す奴は信用に足りないんだよ こうやって考えるとキヨってプレースタイルも日頃の素行もびっくりするくらい真面目やな 乾が1社会人として悪かったのだから仕方ないだろう
お詫びを発して、クラブ側も選手を庇うようにしないといけないな
スポンサーからお金を出して頂いてイメージを悪くしてはいけないよ
基本はこれだ
職業蹴球人としては雇用主にしっかりと説明をして謝罪をするのだよ あほらしい
プロとプロの関係なら詫びる必要は無いだろ
乾を干して連敗したらその責任は必然と小菊やフロントが負う事になるんだし >>616
それな
こんなもん、馬鹿しか擁護しない >>615
子供の頃は女性審判に「○すぞ、テメェ」と言って、
父親から「兄弟の中でお前だけはサッカーさせるんじゃなかった。」と言われていたくらいなのにな。
清武を見れば人間って変わる事できるんかなと思うが、乾や柿谷を見ると人間ってなかなか変わらんと思ってしまう。 >>620
自分が応援してるクラブが獲らなくても、
セレッソから居なくなってくれたら大喜びだろねw >>621
ウチの戦力削いで欲しいという願望でしょうな
今年のウチは他サポの予想と違って意外と成績が良いわけで 乾と揉めたスタッフ全員首にしろよ
乾に選手兼コーチの権限与えたらええんや。
無能スタッフいらんわ。調子乗んなや！
乾はチームの為に怒ってるのわからんのやろが！ 乾本人は >>624 みたいな事を言ってなかなか謝らんのだろうな～ まぁ乾好きな俺でもチームのために怒ってるのではないと思うけどw 暴言のタカシの処分はもちろんだけど、とは言えフロントのゆるさもちゃんとせんとあかんよ。クルピ再登板とかオギク連投とか不思議ちゃん運営やろ。あまちゃん過ぎるんだよ。
元凶はヤンマー。コイツがあかんと思うね。 練習までダメとか流石に陰湿すぎるだろ。女子校気質なのは選手じゃなくてフロントだったな。 別にクルピ再登板でも結果出ればいいよ
問題はその結果よ
シーズン当初から終始サポーターからの批判をうけてそのとおりにチームが無茶苦茶になって結果もでず、クルピとのいい思い出までぶっ壊した結果責任がなんでなにもないんやってことよ
来場収入が落ちたのもコロナだけのせいではない 次負けたら小菊解任、梶野、森島クビでええやろ
決定権はサポーターにある
コーチの高橋は今すぐクビで ひとまず、しばらくセレッソの試合見ることは無いことは決定した まじで？自分はモヤモヤはあっても普通に見るわ
現地にはいかんけど 乾の代わりに出てくる若手が居ないのも寂しいな
スタメン競ってる若手が居れば乾も監督に愛想良くするだろうし
実績の無い監督にこの交代は間違いですよと
態度で助言してあげただけなのに8試合も出場停止はアホ過ぎ
乾以外の選手にとっても金貰って
契約を消化するだけのクラブになったな
これからは小菊やフロントが間違った練習や采配をしても
選手は移籍準備を進めて意見せずはいと言うだけ 8試合の根拠は何なんや？これイヤなら出ていってもええんやでレベルやん、過去に起きた試合数と比較してみたら。 北野クンをここまで使えるようにしてあげたんだから
ヨニッチぐらいくれるのが人間の礼儀だよね だから、よっぽど言ったらアカン事を言ったんやろう
「終盤の交代策が尽くハズレやから攻められっぱなしになるんやぞ！」とか、
「せめてカウンター出来るようにポジショニングと役割分担を仕込めよ！」とか
まぁそら小菊も許せんわなタカシが悪いわ スタッフ、サポーターに暴言はイカン
６試合でも甘いくらい
小菊さんは何も悪くない >>639
見事に的確なこと言っとるやんけ
そら凄まじい制裁食らうわ この処分を乾以外の選手はどう思うんやろ？特に海外の選手に聞きたいもんや サポーターには暴言してないぞ
サポーターに自分達が暴言受けてるところを見せたから処分するっていってる
乾自身は反省してるって書いてるしセレッソ公式にも他の選手にもいいねしてるから
クラブの誰かが許さないんだろう 他サポホイホイ状態
せめてACLある日に発表せいや ６試合じゃ軽すぎる
チームに反旗翻したようなもんやろ
みんなを裏切ったんや こんな反乱分子もうおいとけんよ
放出もやむなしやと思うわ 海外行ってた選手や外人の選手は理解してるな
F東のレアンドロも交代されるのは誰もが不満なのに
許されない行為なのかとか
海外の人も交代時よくきれるけど外人気質なんだな フロントはアホしかいないとか小菊はチンカス以下とか本当のことを言っちゃったんだろうなw >>607
リストバンドやタオルは乾の分だけ売り切れてたよ@ヨドコウ
ただそもそも今年のユニ着てるのがあんまり見ない。 海外だったら握手拒否なんて当たり前すぎて日常茶飯事なのにな、こんな事で干すとかアホかと思うわ 海外なら干した選手を練習参加禁止にしたり練習施設に高額な使用料を課したり色々嫌がらせはするだろ
練習禁止なら他所で練習すれば良いだけの話 この機会にINUI8をNIKKON仕様にドレスアップするか、と思うが、
せめてサポーター席にはINUIの名前を置きたい気もするし迷うな 他所で一人で練習してどうなんの？
代表でもたまに集まるから連携も中々上手く取れないのと一緒で
一ヶ月チーム練習禁止なんだぞ
他のみんなは毎日の練習からすり合わせて連携深める所
練習や試合も出してもらえない
体力、試合勘など
他でも言われてたけど一ヶ月謹慎って謹慎明けても
すぐには前のようにいかないからな
調子あげるのとか合わせて二ヶ月くらいかかるだぞ
こんな厳しいの
簡単に言うと戦力外だな
いらないって言われてるのと同じ 色々な思惑から素人監督を起用したら
、
本場リーガで戦術を体現してきた乾に中身が無い素人監督である事を見透かされて、
その乾が大声で本当の事を言ったから謹慎
身内でなあなあのブラック企業かな？ 一部でキャリアハイの数字出せそうなくらいここまで好調だったのに
まぁ怪我してゆっくり休めると思うしかないな 俺の考えで言うと監督はチームを勝たせることが仕事なので
規律を乱す選手が勝利に必要ないなら干せば良いし
逆に勝つために必要なら多少問題があっても使うのが当然
乾のように監督が問題ないと判断してもフロントが介入してきて練習すらさせないとかプロのクラブとして終わってる
モリシもヒゲもはよ出ていけや 主力選手を使わない縛りプレイして降格したら史上最攻を越えるなw 監督としてその程度の主張もできない小菊も終わってる 1番規律を乱してるのは、
規律あるサッカー捨てて引退してた監督連れて来たヒゲやろ
あの勝者のメンタルの塊みたいなクルピが、
自ら辞める決断をした屈辱がわからんのかね
はよ辞めろ無能 関西4クラブで、ガンバだけがまともという (´・ω・｀) >>665
サポーターはNazismやから一番狂ってるけどな 問題児
パワハラ監督
パワハラSD
吹田
確かに吹田やな ツイッターに交代時の4コマみたいな場面の画像上がってるけど
乾悪くないやん
たしかに下がってくる最初の態度は悪かったけど
そのままベンチ行こうとしたらコーチが来てそのままいく乾の服横からか掴んで止めさせて何か言って
それに乾がキレてるから
乾の服引っ張ってなにか言ったのがことの始まりだろ？
これコーチの処分はないの？ >>671
どう考えても大輔が悪化させてるよな
さっきまで試合出てたテンションの奴に、
同じレベルの態度で接したらそら揉めるわ
コーチの仕事を分かってない
それこそ小菊がコーチなら上手くやってたやろな 憶測と極論で分断
客も増えて大繁盛
スタは空席だらけ 公式Twitter荒れてる内容キモすぎてヤバいな、お前らが一番落ち着け 試合でアドレナリン爆上がりで興奮状態なんだから、そのままロッカーにいかせるか無視するのが常識だと思ってたわ
ってか海外でもそんなもんでしょ
グアルディオラですらそういう対応してる 元は小菊さんの戦術で上手くいかないストレスからやろな〜 まあ乾が1番悪いんだがやっぱりスペインで戦術面でもプレー面でも学び続けた選手を使いこなすにはもっと監督もフロントも努力せなあかんわなw おまえらも交代時の画像でよく見てくれ
そのままベンチに行こうとする乾の肩か腕をわざわざ引っ張ってなにか言ってるから
それに乾は振り向いて言い返してる
先に手出した方にはなにもないんですね 公式ツイのリプライおもろいな
なにがあったかわからんから処分自体はよいとしても、マスコミへのリークや、処分くだすフロントの公平性が争点？ コーチって選手のケアする存在じゃないの？
監督より出しゃばって選手に言っていいのか 小菊采配が悪手だったとしても、やっぱり乾が悪いんだよ
スポンサーもサポーターも他もみんなが見てる前でやることではないんだよ
抗議であっても暴論であってもチーム側に向けての発信は表に見せてはダメだよ
プロスポーツは人に見せてお金を頂いて成り立つものだから
その自覚をもたせなければいけない
我が子に周りに当たり散らす選手を見せたいかい？ 個々の都合にあわせて解釈などいかようにも変わるわけで戦争なんて無くならないよね 乾を干す事を飲んだ小菊と高橋はサポに乾がいなくても勝てる事を証明する義務が生じた訳だからそれで良いだろ
主戦力を干す事の意味を知らんかったという言い訳は許されんのだし 今の状態なら海外に移籍した方がいいんやない？ちょっと日本はうるさすぎるわ まぁ今季はACLもないしいいや
乾が出ない間チームが勝ってくれて今季はACL出場勝ち取って
来季一からまた乾はACL含めて頑張ったらいい 小菊が試合前にこれ言っておけば起きてないだろ
小菊無能過ぎ
https://youtu.be/V8gNhThTfdI >>682
乾の処分は当然
小菊さんは別にどうでもよい
人様を処分出来るご立派なフロントなんか？
現在進行形でお漏らしされまくってるんやけど犯人探しはしとるんか？ まあねぇ、詳細が明らかになって無いんでなんとも言えないねぇ
でも、いつだったかの試合で、交代した乾が前に出て来てコーチ？監督さながらに指示してたのみて、ちょっとやりすぎ？
って思ってたけど関係ありそうかな？ >>688
勝てねえし、こんな扱いなら乾は夏に移籍してもおかしくないわ
ギリギリまで現役続けたいと言ってたし、契約切れるまでスペイン2部や韓国ならしゃーないと思うが、
アラサー好きな神戸ならオファーしそう 実際、去年は乾来てからチームがガラッと変わった
ルヴァンはあの浦和破って決勝行ったし
決勝は後半開始からのクソ采配で負けたけど >>682
その仕打ちが8試合もの出場停止と練習禁止
社会奉仕活動とかなんぼあんのに
全員マイナスにしかならん事させるアホフロントに嫌気がさす 乾のコメントは一切なしで
乾が風呂でも暴れて反省もしてないと
コーチが何か言ったのも関係してるのに
それは発表しないで選手がすべて悪いみたいな
フロントは他チームが取らないように移籍できないように
自分のとこの選手の価値下げてることもしてるな >>682
揉めたのは小菊じゃないって
先にケンカ売ったのは高橋大輔だろ？
小菊とは嫌々だけどハイファイしてる クラブとしてこの対応が今後の基準の一つとなるんか
過度な主張は論外として選手が主張し難いような環境を作るのがクラブの目的ならいい判断なんじゃないかな フロントの一方的な情報だけなのはなんでなんやろね？変な力が働いているんかいね？ 乾が他のチームに逃げないようには完璧だな
乾が抜けると色々なことで大幅なマイナスだもんな
チームの顔というか
乾がいるだけでサッカー詳しくない人でも聞いたことあるとか知ってるくらいの知名度はあるし
客寄せにもなるし
グッズもチーム一売れるし
テレビやスポンサーもそう
やっぱり有名な選手いるとメディアも増えるし まあこれで乾が出えへん試合で勝てんかったらそれこそフロントの責任問題に発展するからええけどな >>697
ヤマとかマルとかの昔からの選手とはこれまでと変わらんやろけど、その2人は今はスタメン組とちゃうからなー >>699
それで勝てれば文句なし
ただ勝てないクソサッカーに忖度してなんも提言できないなら、ロシアや中国や北朝鮮と変わらんで 謹慎期間に人知れず練習してる場合のみ許される可能性
無論普段以上の猛練習な >>700
そりゃ、乾のコメントが出たら困るから外堀埋めて一方的な悪に仕立てあげてるんだろ
本当にそんな酷い事をしたなら謝罪のコメントは絶対に入れさせるよ こんな時こそ紳助の出番ちゃうの？
ファミリーやろが >>701
他に逃げれるやろ
代理人は大手のサークルや（タクミをリバプールに売り込んだ）
海外にも強いし、今ごろ国内外の売り込み先をリストアップしてるやろ
復帰しても干されるなら移籍させるのが代理人の仕事やねんから 孤立はしないだろう
さすがに乾いるのといないのじゃ違うし
戻ってきたら結局みんな乾頼るよ
攻撃守備ポジショニングやフリーランなど含めて流石に他の選手とは比べものにならんし
試合に出るようになったら今まで通りには戻るだろう
みんなも怪我や休みでいないみたいな感じだろ
そんな深く感じてない
上が重く感じてるだけで >>706
1人で練習しても意味無いぞ
乾は暇な時はベランダでボール蹴っとるような奴や >>702
公式Twitterは荒れるやろからそこは楽しみ 「DAZN for docomo」が値上げ、月額1078円のユーザーは7月から月額1925円に
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1402912.html
NTTドコモは、スポーツライブ配信サービス「DAZN for docomo」について、現在月額1078円で利用しているユーザーの料金を、7月1日から月額1925円に改定する。
今回の料金改定の対象となるのは、2020年9月30日までに同サービスを契約したドコモ回線のユーザー。特別料金の月額1078円が適用されていたが、7月1日からは月額1925円となる。
ドコモでは、「DAZNとの協議の結果、ユーザーに今後もプレミアムなスポーツ視聴体験を提供するため、利用料金を改定することとなった」としている。
なお、現在月額1925円で利用中のユーザーは、料金の変更はない。また、「dTV」や「ひかりTV for docomo」を契約中のユーザーに対する月額220円のセット割引は、引き続き提供される。
「DAZN for docomo」は、4月18日以降の契約に関して、料金が1925円→3000円に値上げされることが発表されていた。 なんでそんなに乾を擁護するサポーターが多いってのがわかんない。こんなヤツいらねーよ。 なんかもう愛想尽きて移籍先探してるから静かにしてるんかなって思ってしまう 移籍されても仕方ないな
その場合、乾ユニ買った人には返金してくれよ
アンガーマネジメントを誤った明らかにフロントの不手際
誰の得にもならない対処の失敗がここまで事態を悪化させた >>715
乾どうでもいい
フロントがクソ
ついでに勝てない修正できない小菊サッカーも見てられへん 日曜日の盟主戦の話でもしようぜ
アウェイ行けば勝ち試合見れるぞ
久しぶりの博多やし楽しみやわ
何食べようかな >>715
それはおまえがセレッソサポじゃないんだろ 普通にセレッソサポなら乾いらねーとか悪く言うやついないだろ 乾が悪いのは間違いないけど、8試合は重すぎる
練習参加もあかんのやったらリーグ戦のダービーも無理やん Jリーグプレビューショー（DAZN）は、寿人が加藤山田の縦関係を分析するらしい
まだ見てないけど で、フロントに対する抗議としては、
次節から応援拒否、若しくは観戦拒否でええんか？ 応援行かないのが1番効くやろな。まぁ乾目当ての客なら確実に応援行かんと思うしただでさえ少ない集客数にトドメ指す予感もする 金満神戸かキャリアをスタートした横浜
どっちか手あげてくれないかな セレッソの社長って森島だろ？
イメージ的に現場との間に介入して丸く納めそうなキャラしてるけど、そうじゃないんか 勝ち点取れなかった時に公式ツイに凸やな
あ、今と変わらんか 真相とかって記事で「複数の関係者によると」なんて書かれてるからホントに愛想つきそう
これ晩年にセレッソに戻ってくる選手もいなくなるだろ…
あと8は呪われた番号になりつつあるな
キヨは絶対につけないでほしい 心配せんでもキヨも今年で契約切れてフリーで出て行くわ >>698
ケンカ売るってどういう意味？
コーチが選手の監督に対する態度を注意するのは当たり前では？ まあこれでメンディリバルの線は無くなったな
元から無いか 小菊コーチは怒ってる選手に寄り添って慰めてて咎めることはしなかったな
この前小菊さんのインタビューでコーチの仕事の時はそうしてたけど監督は先頭に立って前をいかないといけないからみたいなこと言ってたから
わかってるけどもフォローせずにいるんだろうね 高橋は乾にどんな言葉をぶつけたんだろう？試合後も大暴れする発端になったことは間違いないだろう。
・失点はお前の軽いロストのせいでカウンター喰らったんだろう。
・そんな態度だから森保さんからも見捨てられるんだよ。
・この縦読み野郎！！ >>734
それだと虎の威を借る狐みたいでただのクソ人間やで
監督が揉めてるところを宥めて選手の立場に立って仲を取り持つのが普通のアシスタントコーチの役割や。監督は選手の立場に立たれへんからな >>742
コーチの役割分かってない奴多いよな
他でもない、小菊自身がそういうコーチとして評価されてたのに
高橋が自分の役割を理解せず火に油を注いだ結果だろ 監督は勝利が最優先で、結果を出すためには誰かを冷遇しないといけないからな。そら理想を言えば選手全員を平等に起用して結果を出すのが最良やが、そんな監督は世界のサッカー史振り返っても1人も居ない
選手にとっては自分を使ってくれる監督だけが良い監督やから、コーチは選手の気持ちを監督よりも尊重しないといかんのよ。大輔がやったことはきっと自分がムカついたから咎めただけって感じやろ。コーチとしてアウトよ 吹田スタでの前科があるから暴言以上のことやらかしたんじゃないかと勘ぐってしまう
でなければ厳しすぎるわ >>739
そこも縦読みにしてるとよかったのに出来損ない たぶん差別発言とかえげつない侮辱発言があったから
詳しい内容を明らかにできないんだろ
リスペクト宣言のときに笑ってた乾だからそのぐらい言うやろ >>707
謝罪しないから入れられないんだろ
バカなのか？ >>742
>>743
それはアシスタントコーチの役割をお前が一元的に解釈してるんだと思うよ
調べればわかると思うけど監督の立場を補佐するのが役割のアシスタントコーチもいるわけでアシスタントコーチ＝選手側に立つというわけではない >>732
君はAHOかね？
清武は2021年から3年契約というのを知らないのかね？ >>749
見てた人はわかるけど同じ土俵に立ってたからな
ちょっと違うだろって思ったよ
兄貴分のコーチもいるだろうけどあの場面では逆効果だった >>731
水沼に付けて貰おう。
居らんか(笑)。 肘ンドロや飲酒森本がゴチャ言うとるけど
あんたらに言われたないわ。 >>748
それならもっと重大な違反だからそれこそ公表すべきだろう
人権問題ならきちんと講習なり受けさせなきゃいけないからな
まぁ海外生活長い乾はそんな事しないだろうけど
>>750
反省は見せてると記事にある
バカはお前だろ
>>752
一元的に捉えてるのは君だよ
役割は状況により変化する
熱くなってる選手に薪をくべるのはコーチがやる事じゃない
結果を見ろ、乾は余計に熱くなって今大炎上してるだろ
選手をそういう状態にしない為に周りのスタッフが存在するのに 盟主今年は調子どうなんかね？
ていうか、オレたち福岡に全然最近勝ててへんちゃう？ コーチ追いかけまわして風呂場まで追い詰めて、ガラス破壊したん？
キチガイじゃん、しかも2回目と言う >>758
まず大前提として交代時にブチ切れた乾の態度が間違っていると思うけどあなたは乾の態度が正しいと思ってる？
熱くなって悪い態度をサポーターのまえで見せるは正しい？ >>761
サッカー選手のコメントをいっぱい読んだりしてたらわかると思うが、
選手はチャントですら「聞こえない」とコメントする事は少なくない
試合に集中してる選手にそこまで求めるのは酷だからこそ、
万が一のアンガーマネジメントが重要な訳で
高橋コーチはそれに失敗したというのが俺の感想 >>759
前にポンポン蹴ってくるから前プレ→ショートカウンターやりたいウチの狙いはハマらないかもね
ボール持たせてブロックに引き込んでから相手SBの裏にボール出してウチの山田や陸次樹を走らせるのが効きそう >>763
表に出てる状況を理解した上であなたが乾がサポの前で取った一連の行動はプロサッカー選手として全く正しいとおっしゃるならもう何も言いません >>765
正しくはないが、珍しくはない
つまりよくある
そしてよくあるがゆえに厳罰は馴染まない
柿谷はずーっと放置してた事と整合がないし、
基準を変えたんならまずあの頃の総括と反省を示すのが先
そしてもう1つ、高橋コーチが乾に食ってかかったのは明確に正しくない
コーチは選手が熱くなってる時こそ冷静で居るべき
火に油を注いで主力を謹慎に追い込んだ当事者の1人
高橋コーチだけに責任がある訳じゃなく、フロント全体のマネジメントミス >>663
プロの監督の行動じゃないわな
自分のチームの選手問題にノーコメントとかないわ
プロチームを指揮してる監督なら白黒自分でハッキリ答えを出すべきで、そうしてればこんな問題にはならなかった
使うなら擁護して、干したり放出してもいいのならもう使わないと言えばいいだけ >>761
交代に不満なんて普通によくあることだし、いちいち選手の腕を捕まえて怒鳴りつけてここまでこじれさせて収拾つかなくさせるとか、誰も望まないことをしてくれたと思ってるわ。
二度と高橋にコーチとか名乗ってもらいたくない。 乾が謹慎になったのは乾のせいじゃなくて大輔とフロントのミスのせいなのか
勉強になったわ フロントは馬鹿
出場停止や練習禁止やなくて
社会奉仕活動とかアンガーマネジメント講習受講とかそういうのんをしろよ
選手もサポも苦しめるフロントなんて要らん！ サポーターの前でって表現見て巻き込まんでくれって思ったw
試合中は熱くなってるし後で当人同士で和解してくれたら別になんとも思わへんよ >>770
不満を見せることはよくあることだけどスタッフがそれを注意することもよくあることだよ
それに対して怒りを爆発させる選手は非常に少ないとだけは言っておく 交代時の伊東純也の態度にゲンク指揮官が苦言「もっとチームのことを考えなければいけない」
22/4/12 12:05
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?356439-356439-fl
試合後のプレスカンファレンスでシュトルク監督は交代時の伊東の態度について問われ「私には個人でとても良いたくさんの選手たちがいるが、彼らはもっとチームのことを考えなければいけない。イトウはハッピーではなかったし、彼のあのようなリアクションは他の選手にとってフェアなものだとは思えなかったから、彼と話をする必要があった」と言及。 扇原のペットボトル事件は2試合謹慎やな
https://www.cerezo.jp/news/2011-10-06-5/
浦和戦での扇原選手によるペットボトルの投げ返し行為について
◆処分内容
・罰金（クラブ規定による）
・直近の公式戦2試合の出場停止（10月12日天皇杯2回戦・10月15日Ｊリーグ第29節甲府戦）
・練習時間外の社会奉仕活動の実施 乾が監督と握手しなかったのは高橋に何か言われる前だし風呂場の件に高橋が関わってるかも不明
乾が一方的に悪いんだから高橋を不当に非難するのはやめろ >>777
だから途中交代させられた選手が握手拒否なんて世界中で1週間に何十回も起きてることだし、熱くなってる選手の肩捕まえてその場で謝罪させようとする時点でコーチとしてクソだろ 全然不当に批判はされてないでしょ
乾の態度が選手として誉められたもんじゃないのは事実、高橋の行動もコーチとして褒められたもんではないのも事実。ただそれだけのこと でもこれ乾が悪いにしてもセレッソのこの対応はどうなんだ？
乾のコメントは一切なしで
今後練習も試合もさせませんって完全に晒し者じゃん
まだjリーグ委員会からとか直接数試合出場停止って言われたら発表したらいいのに
そうじゃない内部で勝手に決めたなら発表しないでセレッソ内で収めたらいいのに
わざわざ発表する意味よ
契約解除するとセレッソが悪者になるから
セレッソ側からはできないし
練習も試合もさせないから
邪魔だから出て行ってくれって言わんばかりだな Jリーグから下された処分じゃない
内部で勝手に決めた処分でこんな重くして
しかもメディアに漏らして
完全に見せしめじゃないか これクラブとしても逆効果だろ
普通クラブは自分とこの選手守るもの
価値を下げない
セレッソ内で決めた事なら黙って謹慎でいいやん
他の選手らが不信感抱くわ そしてこれなら何試合謹慎とかも発表しなくてよかったわ
無期限で
日頃の行いみて反省の色がみえたとか乾が変わったなと思ったら
監督の判断で謹慎解くとかでよかった
乾も一ヶ月以上どういう気持ちで過ごすんだ
頑張ることもできないただただチーム見つめてるだけか 乾の態度見て反省の色みえたら
全体練習に参加さす
そしてもっとよくなったら謹慎終わりで試合出すの順で順番に処分解いていくのでよかったやん
ずっと一ヶ月以上全体練習も試合もさせませんよって発表されて乾も待ってるサポもどうするんだ
悪い事した乾にも何か取り戻せる、やり直せる方法とって欲しかった
努力したら早く謹慎終わるとかもないんだな こんな一ヶ月以上何もさせませんって
反省どころかたぶんふてくされると思うが
普通の人は完全にやる気自体なくなるよね
もっといい方法あっただろ はっきりってフロントがゴミクズ過ぎて乾が悪いとも思えんわ
8試合出場禁止とかありえん
毎回毎回テンプレ交代させられてたら苛つくやろ
動けてる選手交代させてどうすんねん
柏戦、原川と中原フラフラで全く機能してへんかったやんけ
何でフルで出しとんねん
監督さっさと解任させろや、無能が何で指揮してんねん
高橋大輔がコーチになって何か良くなったか？それにいちいち乾に突っかかったんこいつやろが、こいつが突っかかってなかったら乾ここまで激昂してへんかったやろ 森島と梶野は記者会見開いて事情説明せーよ
逃げてへんで Twitterで1500人以上のセレサポをフォローしてて気になるからちょくちょく眺めてたんやけど
あっちでも積極的消極的の差はあれど処分自体は受け入れて支持してる人が圧倒的多数派で
その上で乾にエールを送ったり自分らには甘いフロントは己らも厳しく律しろと批判する感じの意見が多かったかな
処分することそのものを批判してるのはやはり少数派で、海外ガーな思考の人らと
処分理由を交代時の態度だけと思っててその他の事象を完全スルーしてしまってる人らと
監督強化部フロントへの憎しみが強すぎてそのカウンターで乾擁護してるだけの人らが目立ってた印象 誰かが言ってたけど乾キャプテンは清武とはまた違う清武にはないチームを明るくするって言ってたけど
この謹慎で乾自体が変わったら嫌だな
練習や試合見に行った人も試合出てない時でもベンチからやアップしてる時でも乾の声が聞こえて面白いって言ってる人多かったのに
乾はサッカーを楽しみたいのに
セレッソでは純粋にサッカーを楽しめる環境じゃなくなったね
謹慎明けから
やる気のない
ベンチでも前へ出て声かけもしない
静かで変わりはてた乾の姿になってたらどうする
それこそチームに悪い影響及ぼすと思う お笑い芸人や役者やミュージシャンらこれまで緩かった業界でも言動に神経すり減らすご時世やから
アスリートだけは特別とは扱われず規律を重んじ常識や品行方正さが求められるということやね
日本で客商売するなら適応していくしかないよ
別に底抜けに明るいあのキャラを封印しておとなしくなれと言われてるわけじゃない
感情をコントロールして礼儀をわきまえて行き過ぎた暴言等を控えるだけでいい話
彼の今後の長い人生においてもそれは大事なことやからな あまりクラブを追い詰めると何したか公表しなきゃいけなくなって
選手が社会的に死んでしまうかもしれんぞ 客先に水ペット蹴り込んだウチの選手より重い処罰とか乾君が可哀想だよ 客先に水ペット蹴り込んだウチの選手より重い処罰とか乾君が可哀想だよ 事実上の追放に近いのかな？
風呂で暴れられて関係修復は難しいだろ
配慮してやれみたいなのはよく分からん、34歳だぞ？戦力失うことにはなるがそれはこうなったら仕方がないこと
「乾は機嫌悪いと暴れるかもしれんから起用方法については慎重に考えるべき」なんて事前に考慮するのは不可能なわけで、時限爆弾が爆発しただけの話かと 解雇相当な事をやらかしたけど乾への温情でこの処分で済んでるんだろ
じゃないと大本営の記事に今夏退団かなんて書かれない
復帰に1～2ヶ月掛かる重めの処分を課した時点で乾はもう構想外で試合に使うつもりもないんだろうけど一応功労者だから移籍先見つかるまでは舞洲の隅で自主トレはさせてあげるってのが落とし所ちゃうの
謹慎終わってはいこれからも楽しくサッカーやりましょう貴士よろしく！なんて気持ちがクラブやスタッフ側にあったら過密日程のシーズン中に1ヶ月もチーム活動参加禁止なんかされんて
見えてないとこでの自クラブ関係者とのいざこざなんていくらでも表に出ないように済ませられんのにそれしなかったった時点で色々察しないと これはどう考えても高橋とその他がが悪意を持ってバカフロントに話してるな。無能呼ばわりされた腹いせに >>788
公式発表の「後半途中に交代を命じられた際にサポーターの皆様の前で暴言を吐くなど不服な態度を示した」って部分を
「サポーターに暴言を吐いた」と受け取ってそこから「事の発端はサポーターが煽ったからだ」と捻じ曲げて解釈して
「乾を処分するなら煽ったサポーターらも特定して処分しろ！」と勝手に怒り狂ってる人は何人か見かけたわ でも、事情を知らない人らはあの文章だとそのように誤解してもおかしくはないんだよね 〉サポーターの皆様の前で暴言を吐くなど
事の真相なんか知る由も無いが
この文章を書いた、もしくは文案を考えた奴の卑劣さだけはしっかり伝わってくるな
なんだこれ、サポーターをダシにしているだけじゃないか
自分らが不快感を覚えたと書くとケツに火が回るから「サポーター様に不快な思いをさせたので」と責任をサポに押し付けてる ベンチ上のプレミアムシートに座っている上客からクレームが入ったんじゃないの？
セレッソを好きでずっと見ているサポなら、あぁ乾が切れてるわ、と思って見るだけでクラブに苦情なんか入れんよ。 乾が悪いのは事実としてある
乾に憧れているサッカーキッズ、観客やスポンサー、チームメイトに対して見せてよい振る舞いではない
それらに対してクラブとして処分するのは致し方ないこと
しかしながら8試合もの出場停止と練習禁止という処分はサポーターやスポンサーを無視していてなんか違うと感じる
それなら罰金、社会奉仕活動、アンガーマネジメント講習等に充てるべき >>801
まだ残り時間が30分近く残ってる試合の真っ最中にベンチの様子とかノンビリ見ている客がどれだけいるのって話だわ
基本的に客の目線はピッチの方に向かってるはずだろ 仮にクレーム入れた客がいたにしてもそれをサポーターの総意みたいに語るのは明らかにおかしいわな セレッソではあんまり無いけど、
見せてよい振る舞いでないことをするプレイヤーなんか、他所にはいっぱい居るぞ。
相手選手を踏んづける奴とか、触られてもないのに転んで痛い痛いと転げる奴とか。
そいつらは8試合停止になんかならんのに。 スタッフさんとかが被害にあってそれをあえて表に出さないでって言われてたらどうするんだろう どちらの主張にしてもゴールのない文句でここまで粘着し続けられるのは凄い >>800
中身を減らしまくる食品メーカーの「お客様に配慮して」と文章の構造が変わらんな >>801
妄想だな
これまでの言動からサポの言うことを聞くクラブではないことは知ってるやろ 個人サポがどう思うかなんてウチのフロントは眼中に無いだろうから法人スポンサー様からクレームが来るような事象が発生したんやろうな、セレッソの取締役会やヤンマー本社に判断を仰ぐ事案になったなら公式発表に時間を要したのもわかる。 高橋コーチが何言ったのかがわからんから留保付きだが
言い争いに関与している以上は俺もコーチにも責任がある派だなあ
結果としてチームをぶっ壊す騒動になってるわけでチームマネジメント上愚かな振る舞いをした可能性は高い
たとえ正論だったとしても、試合で興奮、ビハインドでの最初の交代で、悔しさと向き合ってる乾に対して掛けるべき言葉だったか >>807
逆に外野からしたら真相が分からんからずっと平行線が続くんやと思うで >>796
自分もこう思うわ
フロントが乾のことを思って表に出さなかった事実があるんじゃないか
結果として、暴言にしては厳しすぎる謹慎だけが浮き彫りになり外からの重圧に耐えきれずに全部説明しなきゃいけない状況になってるのもうちのフロントらしいが 高橋か乾かが居なくなる未来しかないなこれ
タラタラしてて決めない、マスコミにはリークする、そもそも一貫性が無い、なにやるにも下手ねフロント ほんとに乾をかばってるならいいけど、なら複数の関係者の話はどっから出てくるのよ。
内々で納めることにしたならそれを記者にベラベラ喋ってるやつは一体誰なんだ…なぜ放置してるんだ
っていつもの話に戻る もはや選手の規律どころの話では済まなくなったな
ここまで話が大きくなったのはクラブのリスクマネジメントが著しく欠如していたせい
今後はチーム力の低下とクラブへの不信感が益々増大していくだろうな 正直な、こんなんで8試合停止ならペナルティマーク掘り込んだどっかのバカは引退すべきやと思う
・サポーターの皆様の前で暴言を吐いた
無いわ～ってのが暴言か？
訳分からん理由で監督辞めさせてきたフロントの振る舞いの方が、
よっぽど乱暴やと思うが
・試合後の振る舞いについて
厳しい処分を課すならぼかさず事実を書け
何が本当かもわからない中で皆がこの処分に納得すると思うなよ
「サポーターの皆様」とか言ってサポーターを巻き込むなら、納得させろよ サポ離れが起きないといいな
乾からのコメントも無いしな 乾かわいそうだわ
負けてる状況でキレキレのエースを意味不明な交代をする監督が悪いよな
乾に謝罪してほしい >>819
外野から見たらただの、交代時の暴言で揉めたら８試合謹慎練習参加禁止させるクラブだしな
移籍してきてくれる選手もいなくなっちゃうで 風呂場の鏡を叩き割ったのでなければ、
風呂場で監督コーチの悪口を言いまくった、くらいかね？
試合後の時間帯なら、選手しか居ないだろう。
あいつ、選手経験も無いくせに とか
でもそれは事実だからな。
カンプノウを静まり返させた乾にすれば、普段ひけらかしたりしないけど腹の底にはあるだろう。 >>796
ほぼ同意やな～
詳細が出ないのはそれこそ出したら乾が社会的に炎上するような案件やからちゃうかなと思うんよな
折角届いた8番のユニどないしょ 乾 高橋 小菊にそれぞれ良くないところはあったけど
乾を8試合出停かつ練習にも参加させないにする必要はない
乾貴史の交代時の悪態に関して
乾に交代後に気持ちを切り替えて
ベンチから選手を応援するよう指導しました
とかお知らせ出して終わる話
フロントが腐り切ってる 最後の周回には居たよ。だからベンチには居たんじゃね？ 乾に対するパワハラだよなこれ
腐りきったクラブをかえようとして行動した乾が犠牲になった感じか
乾に謝罪しろや >>826お猿のしっぽがはみ出してるぜ宇佐美貴史くんw >>823
せやな
外から見たらそうとしか見えへんわ
詳細わからん以上は憶測や出停試合数の多い少ないは判断できんし
マスコミにリークされてここまで大ゴトにしたのが悪手 >>689
当たり前のことを何度も繰り返してこうして言うのはホント大事 >>816
タラタラ決まらず遅いのは社長GMが都度オーナー家にお伺い立てないと重い意思決定出来ないから >>800
サポーターの前でじゃなくってスポンサーの前でだと思う
あとはあそこはスポンサー席の前でもある 小菊の監督としての格と乾の選手としての格の違いは現役選手なら分かりきっているし、
詳細を明かさなかったら乾への処分を見て「日本のサッカー史に残る選手がどこの馬の骨か分からん監督にモノを言ったら干された」と受け止められ兼ねんな。
今後の選手獲得に悪影響が無けりゃ良いんだが。 薄汚い客が来て久々に荒れてんなあ
>>829 >>833
おい5chのゴミどもいつまでいるんだ、巣に帰れ >>835
あそこから一部始終見えたかな
高橋との小競り合いはなんか揉めてるなーくらいしかわからんぞ
あのリリースだと、この件の問題点は試合終わってからのほうやろ >>796
正直これだと思ってる
表に出せない何かがあって守ってる部分はあると思う
でもこれからもずっと手元に置いて守る気もない
おそらく元には戻らずお別れパターン
元々嫌われてる強化部がサポからのさらなる反発覚悟でやってるわけで
それ相応の裏事情がなきゃ辻褄が合わん
チームメイトも味方しないような何かが >>838
しかしそれだと結局はサポから見えん所での話になって、公式の「サポーターの皆様の前で」とは矛盾している気が。 >>838
VIPの部屋のところじゃなくて企業が4席づつ買ってるゾーンだよ
ピンク色の座席カバーがついてる席がそう
あの日は子供連れが多かったし怒鳴り声も聞こえる距離 >>840
バクスタからだとしっかり見えたよ
よくツイに上がってるのもバクスタからの写真 >>839
まともで経験値のあるよそのフロントならわかる
ただセレッソフロントの場合は、単に対応間違った可能性もある 俺の言ったとおり
フロントが乾を放出したいと考えていると全て辻褄が合うだろ？ >>796
正式処分発表前に御用記者にちょいちょい記事書かせて観測気球上げてたのが気になる
解雇か温情かで迷ってたんだったらそんなことする必要ないわけで、批判がフロントに向かなそうなことを確認してから満を持して重い処分を発表したような気がしてならん
江本のベンチがアホやから野球がでけへんみたいな外野から見たら大したことない発言でもフロントは絶対に許せないことを言ったんだろうな 以前の万博での話は、
よそ様のスタジアムの備品を壊したので、下手したら器物損壊罪で告発されるから
ガンバに謝りを入れる為にあれくらいの処分が必要だった。
自分とこのスタジアムの風呂場で、それ以上の何があって8試合なんだ？ >>848
監督のプライドを傷つけたからな
他に造反するやつが出ないようにするためだよ モリシ、サトシ、タカシ、タカハシ、
頼むでホンマ。
サッカーが見たいねん。 元々小菊さんは、監督としての権威で選手に言うことを聞かせるスタイルじゃない。
そんなやり方では絶対やっていけないからな。
相互理解、相互尊重を大切にしてチームを動かしていきたい人だと思ってる。
乾貴士を8試合停止みたいな権力的なやり方をする方が、今後の小菊さんのチーム運営にもマイナスにならないか、心配。
親身になって考えてくれる優しい兄貴だったのに。 >>848
◎入浴中の小菊にキクちゃんキィ～ック！
○小菊の頭にちょんまげ
▲乾のあと風呂に入ると変なもの浮いているのさ 発表したくてもできない罪が重そうなことと言えば暴行・傷害沙汰がパッと思い浮かぶ
口論中にカッとなって手が出てしまったとか
あとはスポンサーに対する侮辱行為なんかもプロの世界じゃ罪が重い >>803
ん？あれ？なんか揉めてるぞ
ってなったら、普通にそっち見るやん >>847 >>852
どこから来たのか知らんけどつまらんレスしかしていないな、帰れ
ゴキブリホイホイみたいに変なのが溜まりすぎ、こりゃ日曜までこの流れかね >>854
取っ組み合いにでもなってれば気付く客もいるんだろうけど、手を振り払った程度に気付くのは難しくないか？ 乾に関しては粛々と時間が経つのを待っとればええ。
誰かのせいにしようとせんでええねん。
おおかた、大立ち回りしたのがスポンサーの見てる前だったから。というのが一番の理由だろうけど、〇〇社の誰々の前でとかわざわざいうとスポンサーが悪者にされかねないし、かといってそこを伏せて具体的な行為だけ公表すると、その程度で？となるのが目に見えてるからやむなくってところだろう。 一つ言えるのは乾は全然可哀想じゃない
としか
大事なのはチームだからね。感情的になっているだけじゃ大問題になるほど暴れない。チームを舐めているとしか思えないし、そう言う態度ならクラブ側は毅然とするしかないだろう。しかし乾はホント危ういな..引退後うまく生きていけるんだろうか。 あのリリースの書き方やと問題はその後やろ
なんでスポンサーのせいになっとんねん 【記者の目】Ｃ大阪乾貴士６試合出場停止処分、５・18最短復帰戦か移籍の選択肢も厳しい道のり
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202204150000068_m.html
セレッソ大阪は14日、ベンチの采配などに不満を示し、6日から謹慎処分中だった元日本代表MF乾貴士（33）について、6試合の出場停止処分を発表した。既に欠場した直近2試合を含めると計8試合に及ぶ。5月中旬まで約1カ月半の間、チームの全体練習にも参加できず、クラブ史上前例のない厳罰になる。指定席を失ったエースの今夏の退団も否定できない状況になってきた。
厳罰が下った乾には今後、2つの可能性が見えてくる。森島社長によると「本人は反省している」ため、最短の復帰戦になる5月18日のルヴァン杯大分トリニータ戦を目指すのが、乾の最大の責務になる。
ただ、4月6日から全体練習には約1カ月半も参加できない。攻撃的MFの人材が豊富なC大阪では、18年ワールドカップ・ロシア大会で2得点を記録し、今季ここまで3得点の主力でも、指定席を失うことを意味する。
仮に乾が自身の居場所がないと感じれば、夏の移籍期間に新天地を探すのも、現実的な選択肢になる。11年前、同様の問題を起こした際、クラブは乾の退団に備え、実際に当時ドイツ2部ボーフムへと移籍していった。今年6月に34歳になる大ベテランを、移籍金を支払って獲得してくれるクラブが現れるかも乾の今後次第になる。
C大阪の多くのクラブ関係者は「乾がどういう覚悟で再起してくるかが肝心」と一定の距離を置く。どの道を選んでも、乾には厳しい道が待つ。
https://www.nikkansports.com/soccer/news/img/202204150000068-w1300_0.jpg これでまた神戸辺りに持って行かれたらマジで応援するの馬鹿らしくなるな 第１報の時にスポンサーの親子連れの前やったんが悪かったみたいな書き込みあったし
クラブはサポーターの前で暴言を吐いたとHPに書いてるからそれが真相じゃないの 乾はセレッソのインスタにいいねいつも通りしてるから
普通にいつも通りのハイテンションで戻ってくると思う
GWに乾のプレーが観れないのが残念だが... >>524の記事を信じるなら事態を深刻化させたのは交代時の振る舞いよりも
事の詳細が明かされてない「試合後の規律・秩序を乱す行動」の方らしいけどな サポーターの前でとか言ってサポーターを利用して論点ずらしてるフロント > C大阪の多くのクラブ関係者は
だから誰？掃除のおばちゃんとか？ >>862
今のところこの記者がクラブに一番近い所にいるっぽいけど
本当に最後の行に書かれてるような状況なら割とガチめに突き放されてる感あるな >>867
サポーターこそ何も気にしてないのにな
ホントうちのフロントは毎度毎度アホで姑息やなぁ
サポミの動画100回見直せって言いたい 10試合経て勝ち点４のクラブが取りに来るだろう。
セレッソも赤字を埋められるし。
もう諦めたよ。 >>870
「仮に」と予防線張ってるし居場所がない云々は横チンの創作でしょ
盟友の山下・丸・キヨがいるわけだから居場所はあると思う 試合終了後の暴言や風呂場でのふるまいを全て明らかにしたら
乾は社会的に終了するぐらいひどかったんだろうな
神戸戦もルヴァン鹿島戦もチームの雰囲気は良さそうだし
みんな乾に引いてるんだろう チームの雰囲気がよかったら
みんな乾に引いてるw
どういう理屈だよw 乾が大して悪い事もしてないのに不当に重い罰を受けてたら
他の選手は監督に不信感持つし雰囲気悪くなるやろ
そういう不信感はなさそうだからな この処分の結果何が起きるかと言えば
監督がどれだけ無能で的外れな指示を出しても選手は異議を唱えられない全体主義国家みたいな状況なんだよな このクラブの情報統制のザルっぷりだと真相の暴露は時間の問題だと思われる
乾を擁護するためにクラブを叩いて追い詰めるほどそれが早まってしまうというジレンマ 試合中に監督の指示に従わない選手なんざ世界のどこでも居場所は無いよ
采配に不満があるならミーティングの時に話すもんだ セレッソの中にプーチンが生まれようとしているとかじゃなければもうなんでもいいわ
どうせ謹慎あけまで待つしかないし
その間の戦績がボロボロにならないことを祈る 在籍中２回やらかして解雇になってないだけマシやな
優しさにあふれてるわ
他所ならクビやろこんな 真相の暴露はないと思うけどな
乾の暴言の被害者にとって深刻な二次被害になるんだろう >>871
問題はその後やろな。サポの前で、、は方便やろ
普段でもやり方に口出してたかもしらんし、実態はわからん >>878尹とロティーナ退任の真相は未だ暴露されてないけどな。 >>870
おいおい、あの日刊スポーツの記事やぞ
信憑性無いのは去年冬に話題になったやん >>887
その二人がうちの後に率いたチームの成績見れば判る。 関口がサポの心情を慮ってくれてる
ロッカールームにいなかったスポ新記者の創作に惑わされないように↓
俺も謹慎した事あるけど、俺の謹慎は正しくどういう経緯でなったか今までの記事で正しく出たのは一度ない。 今回貴士の件で真実がわからないのに記事で憶測で書くもんでもないと思う。 いい事ではないが勝たせたい気持ちが熱くなってて間違った方向に行っただけだと思う。 静かに見守ろうよ…
Twitter • 8 分前
https://mobile.twitter.com/kuni32kun/status/1514779257754755075?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニッカン全体への信用はともかく横田さんの名前入りの記事であまり悪い印象持ったことなかったけど
今回の件では結構グイグイ迫ってくるね 乾の代理人(マネージメント会社)には出場停止に至った経緯は説明してるんだろうな？ >>802
これだな
社会奉仕活動なら乾にとってもファンやスポンサーにとってもお互いのためになる。現状のペナルティーはクソフロントのオナニーでしかない >>890
優しいなクニ
いつかでいいからミーティング中ずっとカカウと口喧嘩してたエピソード話して欲しいｗ DAZNで佐藤寿人も乾の件に触れてたな
自分も同じ年のときに交代への不満で謹慎になった事があるって
あと加藤山田の解説もしてくれてた >>864
『なんでオレばっかり(交代)やねん』かが？
そりゃ、右膝手術明けに足首痛めていたら、気遣った起用法になるわ。 >>890
サンキュー関口！サンキューな！
関口自身の経験を踏まえた上で「いい事ではないが勝たせたい気持ちが熱くなってて間違った方向に行っただけだと思う。」って言葉を信じたい >>874
セレサポはお前に対して引いているから心配御無用。 >>881
プーチン梶野(ﾒ⌐■︽■)『セレッソのプーチンはこのワシやで、ワレ！』 乾がもう絶対しません謝りに行って誠意みせたら処分軽くなったりしませんか？ >>872
大丈夫だ！
ロティーナは丸橋と清武が理想だろう。 >>902
フロントが処分の発表とかせずにダンマリ決め込んでたらそれも可能だったけどな >>218から
セレッソ大阪(1645)＠悪手拒否 ぼちぼち落ち着こうぜ
ツイであっても、ここであっても色々発信してしまうと収集がつかなくなる
静観しよう
何とか収まるように クニくんの優しさが救い
フロントにこういう人がほしいな セレッソ大阪(1645)＠干しても干しても乾いてない 元ネタの説明いらんよな？
セレッソ大阪(1645)@クニミツの政治力 関口訓充ちゃんが良いこと言ってくれてるね
@ヤホーニュース やった事と処分の釣り合いが取れていれば、
乾は自分の言葉で反省を述べるだろう
そんだけ悪いことをしたなら、普通は自分の言葉でまず謝罪するはず
逆に言えばこれだけの処分を課してるのに、
具体的な内容を公表しないのは不誠実だろう
「乾を庇うつもりだから公表しない」なんてのは逆効果
やった事に対する処分が過剰だから、
クラブは公表も出来ないし乾本人にも語らせられないって考えれば今の状況がしっくりくる あとまぁ即日謹慎になってるんだから普通に考えて、
柏戦後に消化した2試合も処分に算入して、残り4試合停止にするのが普通の対応
刑事事件でも公判期間の拘留分を、
懲役に算入して期間を縮めるのが一般的やし
そういう部分見ても素人フロントやなと思う さすがクラブ経営プロの意見は参考になりますなぁ(鼻ホジ) 何回も書いて悪いけど謹慎は柏戦の夜に下されてる
そこから起算して6試合の出場停止とするべきだろ
乾は神戸戦、鹿島戦を既に謹慎期間として消化してるんだから、
サガン鳥栖戦までが出場停止処分の対象となるはず
まじで算数とか罰則期間とかまともに考えられないフロントなのか？ >>921
柏戦から6試合に訂正しても誰も文句言わないし、損することなんてないんだけどね >>923
要するに発表した時から6試合停止っていうなら、
処分発表までの間は練習や試合に出る権利があったはずという事よ
誰も疑問に思わんのかなと >>921
見た目はおっさん頭脳は小学生の森島にそんなこと分かるわけないやろ >>925
出禁にならないならスタジアムで言ってやるんやけどな 乾が退団すると仮定して新戦力の補充までの準備期間が出場停止期間なんだろ。 退団しない権利もあるのに、退団させようとしてるのか
いじめや嫌がらせだなﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
そんなに悪いことをしたなら契約解除にしろよと どうせ清武がちょうど帰ってきたし
清武左で使えばいいから乾必要ないと思ってるんだろ
おわりだよこのチーム 荒れてない時間帯に「移籍させろ」だの「契約解除」だの言ってる奴のレスは1ミリたりとも信用できないっスね >>929Jリーガーは雇用保険も社会保険も加入してないそうなのでクラブと選手の関係って請負契約みたいな物になると選手側にクラブに残る権利は無いと思われる。 そんなことはあり得んでしょ
乾の所属してる代理人事務所は現在日本で最も優秀なところだから、乾本人が出て行くつもりならもう契約解除で決まってるはずだわ。
乾がインスタでいいねとかしてる以上、本人はセレッソで続けるつもりでいるだろうし、もしクラブ内の寄生虫に反乾派閥がいるとしても山岡さんお気に入りの乾を追放するのは無理やろ 引き算で遊んでる奴らは、もし4試合と発表してたら2試合って言って、そんで2試合と発表したら次から！って言うんか？
なにこのアホみたいな会話 正式処分発表までは練習参加自粛って設定にしとけばよかったのに謹慎だと思いっきり言ってたからな
処分の起点は柏戦直後じゃないと辻褄が合わない 100％俺の推測だけど、もしかして蛍移籍の反省からこの重い処分に至ったのかなって
あのときは曜一朗のために監督を切って、それに反発する形で蛍が出て行ったから
今回また選手一人を過剰に守ったら、その他の人らに愛想をつかされる危険性があると判断したんじゃないか
今までの報道を見ても、ペラペラしゃべる奴が内部にいることは間違いないし
乾ももしかしたらクラブ内に敵を作ってしまってるんじゃないか
この件以前から ペラペラしゃべる奴が居ると言うがいまだにそれでは何をやったかは判らないまま。 クラブ内で親が銭湯経営してる人がいるのかな、だとしたら風呂で暴れて謹慎ってのも納得いく セレッソ大阪(1645)＠静かに見守ろうよ
クニさんのツイ、沁みた
処分が決定した以上サポは見守るしかない >>939
一票。ほんこれ
過剰な叩きも擁護もいらん
必要なのは乾自信が自分を見つめ直す時間と戻って来た時のチーム内のケアだけ。そこは小菊さんと今のメンバーだから俺は心配してない 本人コメント出ないと何とも言えないがJからの処分でもないのに8試合ってよっぽどだな >>939
1票頼みます
クニさんと寿人のフォロー良いわ
乾からは何も言えない（言いにくい）だろうし >>937
梶野の数少ない長所の一つ、内部情報を垂れ流さない
以前万博でやらかしたときも、実際何があったのかは長い間不明だった
個人的には、こういうことはいちいち発表しなくてもいいと思ってる
「情報を公に」とか「サポーターにはすべてを話せ」とかそれっぽいこと言ってる人らも
本音はゴシップで騒ぎたいだけだろ >>944
風呂場云々は完全に忍者が漏らしてるけどこれを梶野と思わない理由は何？ >>945
暴言と試合後に規律・秩序を乱す行動があったと発表しているのだから
記者が「どこで？」と聞いたら風呂場などでと答えたとして何か問題あるか？ >>947
内部情報を漏らさないの基準が緩いな
クラブ発表が先で詳細も記者に特に言う必要はない←盛れてない
マスコミの方が先だしでクラブ発表より詳細なこと書いてる←漏れてる >>941
何とも言えないって言うなら
何も言うなよw >>949
関口も言ってるように記者が本当のことを書いてるとは限らない。
スポーツ紙の記者なんて適当に書いてる場合が多い。
下手すりゃソースはここだったりするからね。 スポニチが事前に出してた謹慎期間とピッタリあってたもんな
対スポニチに関しては、リークありそう
乾の処分期間は憶測なく見守りたいが、フロントの対応が問題なかったかは知りたい 梶野に変わってからスポニチ報知デイリーは第一報の精度が高くて情報もらってるっぽいけどニッカンはあんまりもらえてない気がする
ちなみにウチの応援ナビゲーターから報知の記者に転身した森脇さんは現在阪神担当
大阪本社編集局編集センター（阪神担当） 森脇瑠香
https://www.hochi.co.jp/saiyo/voice/018.html 1981（昭和56）年8月27日、阪神タイガースの江本孟紀投手が前日に「ベンチがアホやから野球がでけへん」と発言し、引退に追い込まれた。
ヤクルト戦で中西太監督の指揮を批判したもので、責任を取って11年間のプロ野球人生に終止符。
野球解説やタレント活動のほか、参院議員にもなった。 セレッソ大阪(1645)@乾いてないセレッソのピッチは物足りん 4月のトップチーム練習公開日について
https://www.cerezo.jp/news/2022-0415-1500/
4月のトップチーム練習公開日について以下の通りお知らせします。なお、4月の練習公開についてはどなたでもご見学いただけます。
【練習公開日】
・4月19日（火）10:30～
・4月20日（水）10:00～
・4月25日（月）10:30～
・4月26日（火）10:00～
※トレーニングスケジュールは予告なく変更になる場合がございます ニッカンはウチの記事については、朝日新聞の高岡さんに任せておけば良いって感覚なんじゃないかな？高岡さん今バスケットの取材行ってるみたいなのでニッカンの横田さんが代打で行ったと。 関東組、日曜日の福岡アウェイ、時間帯悪いから回避
代わりに同日14時のニッパツ、横浜FCｘ仙台を見に行くつもり
デサバト、中島のプレーを楽しみにしてる >>945
元々前回在籍時から少人数制を好み情報管理を厳格に行っていたことは有名
むしろ誰にも何も言わなさ過ぎて身内に敵を作るタイプ
セレッソのお漏らし癖は大熊時代からあった
このことから、2014年以降に雇った誰かが記者にお喋りしてるか、誰かがお喋り癖を身につけたかのどちらかではないかと推測する >>929
首にしたらネガティブなニュースになるやん
やんわりフェードアウトが一番良い >>964
元彦、移籍して即スタメンで
しかも退場者が出てしまい数的不利のフル出場
怪我してなきゃ良いが…w セレッソ大阪(1645)@ゴール出んウィーク
予言にならんと良いが… 鳥栖戦で乾を見たかった。
勝ってくれたらなんでもええけど。 >>967
もう既に最大級のネガティブ情報ですが
乾がスポンサー様に失礼したと言っても、
こうやって騒がれる方が1番スポンサー嫌がるやろ
なので俺はスポンサーは関係ないと思ってる
あるいはフロントがスポンサーに勝手に忖度した結果 >>976
乙
やっぱり選手こそサポーターの原動力
森島も梶野も高橋もかつては選手やったのにな >>979
高橋大輔と言えば、フィギュアスケーターのゲイ人と一緒の名前で紛らわしかった。 >>983
こういう画像見ると、メンデスは体絞れていそうなのになあ https://www.football-zone.net/archives/377189
「将来が楽しみ」「ビッグになる」 C大阪の17歳“ワンダーボーイ”の技あり
プロ2点目にファン賛辞
注目され出した北野はこれからマークされ洗礼を受けるんだろうが長い目で見守りたい J2で活躍できたらJ1でも行ける、とは限らないんだよな。
鈴木孝司とかJ2だと点取るのにな。 >>984
絞れたというか萎んだ気がする
以前はもっと下半身がガッチリしてた >>976
素早い立て乙です
タイトル通り次スレ落ち着くのを見守りたい >>984
なんか今年動きもっさりしてるよね。
ホーム名古屋戦みたいなドリブルからのゴールまた見たいわ。 高橋に全乗っかりした以上、
高橋が問題ありとしたら社長GM以下幹部も責任を問われる このスレッドは１０００を超えました。
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